Форум » Архив № 1 » про НКП ... » Ответить
про НКП ...
Zhasmin: про НКП
maria: "Вести из подполья" Еще одна победа! Решением выставочной комиссии, отменить - "Решение НКП о снятии с Балашихинского отделения санкции на проведение Всероссийской монопородной выставки америк.кокеров". Выставку разрешить. Признать право проведения выставки за Балашихинским отделением. Разрешить перенос выставки ( будет проходить совместно с англичанами, вроде в апреле, точную дату лучше узнать у Марины Исайкиной 8-096-30370-53). Решение НКП признать недействительным. Отклонить заявление НКП ( ГИ. Фоменко) о проведении данной выставки клубом " Спаниель +". РАЗМЕСТИЛА ЭТО НА СТАВРОПОЛЬСКОМ САЙТЕ, СНЯЛИ ЧЕРЕЗ 5 МИНУТ. МОЖЕТ ТУТ ДОЛЬШЕ УДЕРЖИТСЯ. А кто-то говорил, что все бесполезно. Ждем решения по клубу "Вудфал"
Нюша: Мне этот НКП очень напоминает Налоговые инспекции районные. Все тоже самое. Крутизны, безнаказанности и бесполезности хоть ешь... А стоит чуть-чуть надавить и... Балашихинскому отделению надо было иск в арбитражку подать еще. За причинение морального ущерба...
Лариса Тронова: maria, очень приятная весть из подполья! Вы молодцы, что продолжаете борьбу со своим нквдэшным президентом и кликой! А то, что эту информацию удалили с официального сайта НКП, лишний раз доказывает гнилую стратегию и подленькую тактику данного клубика! Успехов Вам в Вашей нелегкой борьбе! Нюша пишет: цитата А стоит чуть-чуть надавить и... Да нет, не думаю, что чуть-чуть давили. Скорее, методично подпиливали, может быть, рубили .
Zhasmin: Где же Гость? Я по нему скучаю. Мой русский язык заметно обеднел с потерей темы НКП. И словарный запас пора пополнять. Вот помню, было время.... Хепитайл с Трусарди! Где же Вы?
Мария: Zhasmin пишет: цитатаВот помню, было время.... Хепитайл с Трусарди! Где же Вы? Как где? В Екатеринбурге . Вчера были во всяком случае. А теперь очевидно победу отмечают. Хеппитайл точно. Труссарди - не уверена. Так что можешь поздравить победителей. И я поздравляю, пользуясь случаем!
Лариса Тронова: Долго думала куда поместить цитату от Фоменко. Нет, не Галины Ивановны. Ее кредо уже давно озвучено. От Николая Фоменко, на "Русское радио" звучит. Это, кстати, и для дальневосточных окраин актуально. Дорогие девушки! Не стойте на дороге, дайте место другим девушкам. Подешевле.
Zhasmin: Боюсь, в искренность моих поздравлений они не поверят. А зря. У Хеппитайл появилось много поклонников. Пользуясь случаем, передаю привет!
Нюша: Короче. По теме. Не поленилась, просмотрела сегодня кучу сайтов НКП разных пород. Сижу вот и думаю, то ли все НКП других пород идиоты, то ли в НКП американцев идиоты... Ну почему, скажите мне, все НКП по другим породам активно учавствуют в породе, а у нас нет? Почему в каждом породном НКП есть статистика рождаемости щенков за год, ведется книга учета племенных вязок, составляются и публикуются отчеты работы по итогам года? А НКП американцам это не надо что-ли? Тогда почему далматинцам, ВЕО, риджбекам, чау-чау все это надо? Да что там говорить... А самое непонятное, это то, что почему-то НКП американцев привязан к сайту отдельно взятого питомника... А в ссылках на питомники других питомников и нетути...
maria: почему-то НКП американцев привязан к сайту отдельно взятого питомника А это потому, что президент НКП ( амер.кокер) даже чайником электрическим пользоваться не умеет. А доверить другому не может, вдруг из под контроля что-то выдет, или напишут что-то без цензуры. Зачем же "Флогистрем" удалила сообщение о решении выст. комиссии? Или неправду я написала? Могу оригинал повесить! А может приказ был - "Снять! Непущать!" Трудно признать себя побежденным? И безусловно "не чуть надавили", работа большая проведена, сложно что-то доказывать в РКФ. Слава Богу, услышали.
Карлсон: maria, а я Вас поздравляю. Вы упорный человек и смогли своего добиться!
maria: -------------------------------------------------------------------------------- СВЕЖИЕ НОВОСТИ ОТ РКФ помещены в разделе сайта НКП! Чудесненько, вот такие сообщения размещают на офиц. сайте НКП амер.кокер-спаниель. Хотя, может за это хорошо платят НКП. Тогда, простите, не права. Смотреть здесь. ВОТ И ПРИШЛИ В НКП НОВЫЕ УМЫ.ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННЫЕ, ХВАТКИЕ...
Карлсон: maria, нам за рекламу этой, извините, хрени никто не платит , пусть бы и дальше там висело . А темка-то эта, в новостях РКФ
Мария: maria, извини, но я удалила рекламу из твоего поста. Вместо нее ссылку вставила, но страницу, с которой эта реклама. И правда, зачем она нам здесь? Пусть там остается. Мы там ее почитаем
Zhasmin: А я с работы поздно пришла и ничего прочитать не успела. Запрашиваемой страницы не существует. Что там было? Или это секретная информация НКП? Только для членов?
Eldorado: А я тоже не успела прочитать Карлсон пишет: цитатаА темка-то эта, в новостях РКФ А в каких новостях-то? Где искать? И самое главное - что?
Карлсон: цитатаТолько для членов? Вероятно и для них тоже. Ну не напрягайтесь так , была там реклама на целый лист всякая: и порносайты, и услуги, и продажи и т.д. Откуда только все это собрали
Zhasmin: Карлсон Спасибо. Так для членов собирали. А не для прочих, типа....
Пух: Zhasmin пишет: цитатаТак для членов собирали. И для многочленов тоже. Мне так кажется. "Если вас лизнули в зад, не раслабляйтесь! это только смазка..."
Мария: А потом нас снова опять обвинят черте в чем Скажут, что мы им опять все портим Хотя нет. Теперь новая фишка. Прийти в гости, и сказать: "Фи, как у вас здесь "
Пух: Мария пишет: цитатаА потом нас снова опять обвинят черте в чем Кто обвинит?
Мария: Гости
Simax: Мало ли засланных казачков по интернету шатается!
Пух: Simax пишет: цитатаМало ли засланных казачков по интернету шатается! Засланных - единицы. Кому этот НКП нужен?
СовестьXXL: кому(!?), спрашиваешь...
Ogik: СовестьXXL, о как ты его!!!
Наталья: Вот всё ругаем и ругаем НКП...А они, например,сделали красивые сертифекаты чемпионские и к нам на в-ку их вовремя прислали.Наш нач.клуба сказал,что редкое явление. Ну,это я так,в поисках позитива .
Гость: Ну, что вдоволь почесали языком и перемыли косточки? Давно такого оживления у вас не было? Старые темы наверно надоели?
Нюша: Гость пишет: цитатаНу, что вдоволь почесали языком и перемыли косточки? А кому здесь косточки перемывали? Наоборот, люди стали искать позитив! С паршивой овцы, как говориться, хоть шерсти клок...
IGRI: Нюша пишет: цитатаС паршивой овцы, как говориться, хоть шерсти клок... Нюша, а тебе-то что НКП сделал (не сделал)? Чё так разгорячилась?
Наталья: IGRI пишет: цитатаНюша, а тебе-то что НКП сделал (не сделал)? Чё так разгорячилась? Вся прблема как раз в том не что сделал,а что не сделал
Нюша: IGRI пишет: цитатаНюша, а тебе-то что НКП сделал (не сделал)? Чё так разгорячилась? Мне лично - ничего. А что, он кому-то лично что-то сделал? Весь вопрос в том, что он ничего никому не делает. Породе в данном случае... А разгорячилась я оттого, что непонятные личности, не желающие себя называть ( "Я артист больших и малых драматических театров !а фамилия моя... слишком известна, чтобы ее называть!"), страдают манией величия!
Наталья: Нюша пишет: цитата( "Я артист больших и малых драматических театров !а фамилия моя... слишком известна, чтобы ее называть!"), страдают манией величия! Ну,как сказал дядя Коля Фоменко:великие люди этим не страдают!
Мария: Наталья пишет: цитатаА они, например,сделали красивые сертифекаты чемпионские и к нам на в-ку их вовремя прислали Ага, особенно приятно, если знаешь чьи картинки на них использованы. Интересно, автор в курсе? Гость пишет: цитатаНу, что вдоволь почесали языком и перемыли косточки? Давно такого оживления у вас не было? Старые темы наверно надоели? Гость, что Вам все не имется? Тема НКП - одна из самых старых. У нас на форуме всегда живенько и есть о чем и с кем поговорить. И об НКП в том числе. В отличии от Ставропольского стоячего болота.
Наталья: Интересно,тема называется:НКП.Новости.Ну,хоть кто0нибудь бы зашёл из НКПшников и новостью какой-нибудь обрадовал бы! Народ хочет знать:чего там творится вообще !
IGRI: Наталья пишет: цитатаВся прблема как раз в том не что сделал,а что не сделал Клуб - он и есть клуб, хочешь -вступай, не хочешь - не вступай! Вы, что ль, вступили в этот клуб? Тогда почему он должен для вас что-то делать (или не делать)? Тёрка эта, честно говоря, надоела... Возьмите, да и организуйте ещё какой-нибудь клуб, например, "Американские кокеры России", в чём проблема?
Мария: IGRI пишет: цитатаКлуб - он и есть клуб, хочешь -вступай, не хочешь - не вступай! Хорошо хоть выбор есть. А то вот когда вступаешь в г**но - тогда альтернативы нет, вступать или не вступать.
Zhasmin: Многоуважаемая IGRI! Повторяя Бочинского и Стилавина: -Тебе нравятся красные трусики? -Нет! -Не нравятся? Не носи. Если бы он /клуб/, ничего не делал, мы бы про него и не вспоминали. А он гадит и гадит.
IGRI: Zhasmin пишет: цитатаА он гадит и гадит. "-Не нравятся? Не носи." Zhasmin, повторите, пожалуйста, что-нибудь ещё из Бочинского и Стилавина !
Мария: Ну, это уже получается из серии "Запах знаешь чем хорош? - Не нравится - не нюхай."
IGRI: Мария пишет: цитатаНу, это уже получается из серии "Запах знаешь чем хорош? - Не нравится - не нюхай." Думаю, клубы хороши тем же: не нравится - не вступай. Можно выйти, если уже вступил. Создать новый. Почему нет?
Zhasmin: IGRI А из Фоменко Вам не подойдёт? И тоже про НКП. Хочешь поговорить без дураков? Уйди с совещания! Вы за нас не переживайте. Мы и не вступали.
IGRI: Zhasmin пишет: цитатаА из Фоменко Вам не подойдёт? И тоже про НКП. Нет, хочу из Бочинского и Стилавина! Zhasmin пишет: цитатаУйди с совещания! Это вы о чём? Zhasmin пишет: цитатаМы и не вступали. А и мы не вступали! Кстати, повторяя себя: "Клуб - он и есть клуб, хочешь - вступай, не хочешь - не вступай! Вы, что ль, вступили в этот клуб? Тогда почему он должен для вас что-то делать (или не делать)?" Zhasmin пишет: цитатаВы за нас не переживайте. Почему? Вы вот переживаете за Исайкину, а я переживаю и за вас, и за Исайкину... Почему нет?
Zhasmin: IGRI пишет: цитатаНет, хочу IGRI, а вы оказывается капризуля! цитатаЭто вы о чём - да всё о том же. Глупость, судя по девушкам с Востока, передаётся вирусным путём. Надо держаться подальше. Вдруг заразят. Кругом вирусоносители. цитатаВы вот переживаете.., а я переживаю... не надо. Берегите себя. И мы, и Исайкина, справимся собственными силами. За Марину мы радуемся. Это несколько другая сфера проявления человеческих эмоций. И отношений.
Карлсон: IGRI, мне почему-то кажется, что НКП должен проводить свою работу для породы и кокеристов не зависимо от того члены они или не члены. А мы можем понаблюдать за этой работой на его сайте . За чем и наблюдаем, и комментируем А кто запретит ?
Zhasmin: цитатаон должен для вас что-то цитатадолжен проводить свою работу Он не должен, но пытается настырно влезть туда, где его никто не ждёт и не хочет. Лучше бы совсем ничего не делал. Пока, ничем, кроме красивых бумажек похвастаться не может. Но единственной, достойной породной выставки - лишил. Потому как считать Сватоша достойной заменой экспертов-породников не получается. Хотя, Сватош сильно прогрессировал за то время, пока не судил в России. Если РКФ решит аннулировать НКП, то для ам.кокеров это будет лучшим решением.
IGRI: Zhasmin пишет: цитатаБерегите себя. Спасибо. Zhasmin пишет: цитатаЗа Марину мы радуемся. Ой, а порадоваться за вас хоть можно? Карлсон пишет: цитатаА мы можем понаблюдать за этой работой на его сайте . За чем и наблюдаем, и комментируем А кто запретит ? Бог с вами, кто ж это запретит? Только все больно разнервничались... Кстати, о работе Клуба... Форум питомника HELLADA HILL'S Раздел "Фотогалерея американцев", тема "Нас мало, но мы в пятнашках". Zhasmin Ветеран "...Благодаря правильно и своевременно поставленным вопросам, московские заводчики смогли избежать пагубного влияния вышеназванного кобеля (речь идёт о Larry de Virfoll, прим. IGRI) на своё поголовье." Итак, по-видимому, старый НКП был в курсе событий… Почему всё ж допустил это "пагубное влияние" и только москвичам удалось его избежать? "Очевидно, надо ходатайствовать перед племенной комиссией РКФ об исключении потомков Ларри де Вирфоль из племенного разведения." Однако! Однако, Жасмин, какой у вас замечательный архив пятнашек!
Карлсон: Zhasmin пишет: цитатацитата должен проводить свою работу цитатаОн не должен, Так должен или не должен ? Если ответ отрицательный , зачем он нам нужен ?
Zhasmin: IGRI Спасибо. Хоть кто-то оценил. IGRI пишет: цитатапорадоваться за вас хоть можно? Даже нужно. Для меня и чужая радость - праздник.
Zhasmin: Карлсон пишет: цитатазачем он нам нужен ? Не в бровь, а в глаз. И шкурку не попортили.
Ogik: Гость пишет: цитатаНу, что вдоволь почесали языком и перемыли косточки? Давно такого оживления у вас не было? Старые темы наверно надоели? Гость, Вы хоть назовите чьи кости-то мы моем. И еще .Вы бы на рейтинг тем обратили бы свое внимание. У нас много чего интересненького есть У нас действительно,и без темы про НКП, очень оживлённенько. Чего не наблюдается на Ставропольском ,простите, НКПшном форуме. IGRI пишет: цитатаВозьмите, да и организуйте ещё какой-нибудь клуб, например, "Американские кокеры России", в чём проблема? Да организовать то можно. Вопрос только - ЗАЧЕМ Как известно только НКП занимаются проведением монопородных выставок,создают свои породные правила и нормативы ну и т.д. А что может,например, "Американские кокеры в России"?
IGRI: Ogik пишет: цитатаА что может,например, "Американские кокеры в России"? Зарегистрировать можно ЛЮБОЙ клуб, хучь и "Американские кокеры России", да и проводить монопородные выставки. Если НКПы существуют только для того, чтобы запрещать или разрешать выставки... и ничего более... Пойдёт народ на выставки такого Клуба - ну и хорошо! Там и посмотрим рейтинги...
Нюша: IGRI пишет: цитатаЕсли НКПы существуют только для того, чтобы запрещать или разрешать выставки... и ничего более... У всех других пород НКПы существуют не только для разрешения/неразрешения выставок... К счастью... для других пород .
Ogik: IGRI пишет: цитатаПойдёт народ на выставки такого Клуба - ну и хорошо! Там и посмотрим рейтинги... Так народ-то он не совсем уж глупый. На монопородки народ за титулами,в основном, ходит! А какой официальный титул может предложить клуб "Американские кокеры России"?
IGRI: Ogik пишет: цитатаА какой официальный титул может предложить клуб "Американские кокеры России"? Чемпион клуба "Американские кокеры России"! Надо посмотреть положение о монопородных клубах... Есть такое?
Ogik: Монопородный - может быть только НКП. А остальные уже его члены ( если хотят конечно)
Ogik: IGRI пишет: цитатаЧемпион клуба "Американские кокеры России"! Вы совершенно правы_ -это именно
заноза: Жасмин так зачем Вы получали сертификат Чемпиона "нового" НКП,он ведь вам по барабану?! А насчет Адамовской?Скажите почему она до сих пор разводит собак с больными глазами и ногами,а сейчас еще добавилась и проблема с шерстью?,разве это не пагубно для разведения?Да и молодого кобеля по выставкам с больными ногами водит! Двухличная Вы Жасмин!
заноза: Жасмин вы же имеете Сертификат Чемпиона "нового" Нкп,зачем он вам ,вам же все по барабану! Насчет разведения тоже вопрос спорный,Адамовская сейчас разводит собак с больными глазами(катарактой),с проблемными ногами(как молодой её кобель от батисты),да и с проблемной шерстью(у всех собак), и это человек который был когда-то президентом НКП!
Нюша: заноза пишет: цитатаДвухличная Вы Это слово пишется не так. Не двуХличная, а двуличная...
Lis: заноза пишет: цитатаСкажите почему она до сих пор разводит собак с больными глазами и ногами,а сейчас еще добавилась и проблема с шерстью?,разве это не пагубно для разведения?Да и молодого кобеля по выставкам с больными ногами водит! Заноза, я думаю - специально! Она - тайный агент. По воплощению программы изничтожения породы в России. только - цыц! Никому ни слова Заноза, когда вы говорите - такое впечатление, что вы бредите
Zhasmin: заноза Да ладно, чего мелочится. Трёхличная. Или пяти. Как Вам будет угодно. заноза пишет: цитатавам же все по барабану! Не всё. Кое-что по фигу. Кого цитировать - не знаю. Занозы, как сиамские близнецы. Ходят парой. Но обе мне симпатишны. Добра, как никогда. Сегодня. Жасмин закрывали то, что начали в достойном НКП. В новом бы и не начинали. Шарки, действительно, закрывали осознано. Что бы быстрее закрыть и быстрее найти новые руки. И потом, что Вам красивой бумажки для меня жалко? Жадные, нехорошие люди. Разведение и иже с ним - это Вам на ДВ. Там Ваши друзья-генетики засели. Глупость, фактор наследуемый генетически. Однако, большинство людей продолжают её плодить и передавать по наследству. С этим давно пора что-то делать.
Нюша: Zhasmin пишет: цитатаРазведение и иже с ним - это Вам на ДВ. Там Ваши друзья-генетики засели. Боже, скоро на ДВ откроют новую форму клонирования... Генетика скачками вперед идет на ДВ ...
Малыш: заноза пишет: цитатаЖасмин так зачем Вы получали сертификат Чемпиона "нового" НКП,он ведь вам по барабану?! А насчет Адамовской?Скажите почему она до сих пор разводит собак с больными глазами и ногами,а сейчас еще добавилась и проблема с шерстью?,разве это не пагубно для разведения?Да и молодого кобеля по выставкам с больными ногами водит! Двухличная Вы Жасмин! заноза пишет: цитатаЖасмин вы же имеете Сертификат Чемпиона "нового" Нкп,зачем он вам ,вам же все по барабану! Насчет разведения тоже вопрос спорный,Адамовская сейчас разводит собак с больными глазами(катарактой),с проблемными ногами(как молодой её кобель от батисты),да и с проблемной шерстью(у всех собак), и это человек который был когда-то президентом НКП! Пошли в ход предновогодние петарды-вонючки. Из серии заноза развояица,если втыкается,то в одно и тоже место как минимум два раза, чтобы пораженные катарактой да прочитали,обезноженные в порыве узнать правду да доковыляли и помогли слепым,потом объяснили тупым. Человек,который был президентом совсем недолго,не успел бы нанести урона породе в полной мере. Что этот человек разводит в отдельно взятом питомнике – это его проблемы,он их никому не навязывает,не нравится – стой в сторонке и любуйся, только слюной не захлебнись. Президент Фоменка сильно помогла породе ,вам к ней. Консультанты-теоретики обитают на дальнем востоке.
Eldorado: заноза пишет: цитатас проблемной шерстью(у всех собак), Ну, эко вы загнули. Прям таки и у всех? Смотрю-смотрю дома - и не увидела ничего. И не одну собаку "живьем видела" - и нет проблем с шерстью, видать, вам хочется, чтоб были заноза пишет: цитатаа сейчас еще добавилась и проблема с шерстью сейчас - это когда? Видела все последние пометы - не заметила. Эх, старость - не в радость, зрение видно уже не то заноза пишет: цитатас проблемными ногами(как молодой её кобель от батисты) эти проблемы видели сами? Черт, я его даже всего щупала и то ничего не увидела. заноза пишет: цитатаСкажите почему она до сих пор разводит собак с больными глазами и ногами а это вас правильно послали - на ДВ. Сходите, почитайте Может, дойдет А вообще, от зависти что ль беснуетесь? Кобель "с больными ногами" неоднократно становился ЛЩ, выигрывал Бест щенков, в 9 месяцев стал ЛПП, Бест группы выиграл, закрылся на ЮЧР, а вам завидно что ль?
Ogik: Не,ну ващще!Читаю и потрясаюсь. У меня такое впечатление, что это действительно вирусная инфекция. И поражает она, в основном, головной мозг. Зараженным этой болезнью людям мерещятся кругом одни покалеченные собаки с больными ножками, глазками и порочной шерсткой. Болезнь опасна и передается на расстоянии. Короче - шизофрения полная! Заноза Вам бы полечиться. А вообще, если серьезно, то пока у нас в стране не появились Л. Мун и Е. Адамовская и несколько других выдающихся заводчиков, о породе Американский кокер спаниель мало кто знал. Только благодаря их усилиям, порода стала такой, какой мы видим ее сегодня - конкурентноспособной на выставках любого уровня, очень высокого экстерьерного класса, с потрясающе красивыми движениями и шерстью. А Вы-то, уважаемая Заноза, что такого серьезного сделали для развития и улучшения породы? Какие достижения у Вас в этой области? И вот только не надо рассказывать про наследственные заболевания. По этой теме мы уже проходились. Вы сильно запоздали
Наталья: IGRI пишет: цитата Клуб - он и есть клуб, хочешь -вступай, не хочешь - не вступай! Вы, что ль, вступили в этот клуб? Тогда почему он должен для вас что-то делать (или не делать)? Тёрка эта, честно говоря, надоела... Возьмите, да и организуйте ещё какой-нибудь клуб, например, "Американские кокеры России", в чём проблема? Вот мы то как раз вступили,вернее клуб в кот. я нахожусь,вступили исключительно из-за монопородок,если у нас ещё и моно не проводить кокера в регионе "загнуться" совсем!И так состоянее плачевное,кто был на САС!Ве в Нижнем-поймёт .
maria: Наталья пишет: цитатаИ так состоянее плачевное,кто был на САС!Ве в Нижнем-поймёт . А чем помогут монопородки? Если плачевное состояние породы, может хорошего производителя купить/взять в аренду/ или парочку приличных сук подкупить. Не помогут Вам монопородки! Из личного опыта подполья: - проводя монопородки не вздумайте: - перечить президенту - сомневаться в правильности решений президента - ослушаться президента, а так же проявлять инициативу - отказ. от вязок с коб.президента Если не послушаете совета, Вам капут! Думаю, вряд ли будете готовы обивать пороги комиссий РКФ. Но, если хотите как надо, помните, надо быть готовыми и до ООН дойти! Удачи!
Zhasmin: maria пишет: цитата проводя монопородки не вздумайте пропустили пункт - приглашать эксперта на своё усмотрение.
Наталья: maria пишет: цитата А чем помогут монопородки? Если плачевное состояние породы, может хорошего производителя купить/взять в аренду/ или парочку приличных сук подкупить. Не помогут Вам монопородки! Из личного опыта подполья: - проводя монопородки не вздумайте: - перечить президенту - сомневаться в правильности решений президента - ослушаться президента, а так же проявлять инициативу - отказ. от вязок с коб.президента Если не послушаете совета, Вам капут! Думаю, вряд ли будете готовы обивать пороги комиссий РКФ. Но, если хотите как надо, помните, надо быть готовыми и до ООН дойти! Удачи! Вас послушать,дык может вообще выставки отменить,а они, как известно,нужны не только как племенное мероприятие,но и как "культмассовое"!Где ещё увидить простому народу как должна выглядеть та или иная порода,некоторые люди попадая в мой дом впервые сначала не верят,что у меня кокеры!На улицах то они видят совсем других соб! А на счёт вязок могу сказать одно:Лично меня никто не принуждал вязаться с вышепомянутыми кокерами,и поверте-некоторые из них не самый паганый вариант .
Мария: Наталья, с одной стороны я с тобой согласна. На счет культмассовых мероприятий. А с другой, я согласна и с maria, что выставки тут не помогут. У нас в Питере я уже давно не видела сторонних посетителей на выставках. Одни и те же лица. Думаю, в Москве так же. Честно говоря, меня очень сильно удивила (приятно удивила надо добавить) очередь за входными билетами на выставку в Горьком. И количество посетителей-гостей (не собачников) приятно удивило. У нас я давно такого не видела. В Прибалтике - там тоже, и билеты входные дорогие - а приходят семьями посмотреть, тоже очередь за бмилетами стоит. У нас - нет. И народу очень много подходили в Горьком, "с собачкой сфотографироваться". Но нужны не только выставки, нужна соответствующая реклама в СМИ, чтобы были зрители. А на счет отрицательного момента... сама пишешь:цитатаИ так состоянее плачевное ... А что изменит монопородка? Разве только то, что все эти "плачевные" получат по КЧК
Наталья: Мария пишет: цитата... А что изменит монопородка? Разве только то, что все эти "плачевные" получат по КЧК Нууу,не знаю как у вас КЧК раздают на нашей моно Михаил Пермяков был достаточно строг,в шоколаде КЧК не дал ,чёрной суке тоже,вообще уважаю его,просто так ничего нераздаст. У нас зрителей тоже довольно много,хотя рекламы,действительно,маловато,но люди приходят посмотреть на собачек. В городе,например,нет цветных соб.,почти нет шоколада и моно выставки единственное место,где их можно увидеть.А если ещё её судит эксперт-породник,или просто грамотный эксперт,то это и для нас праздник
Zhasmin: В Москве, если на Знаменских, куда удобно добираться и дорога рядом, посетители - не собачники иногда бывают. Редко. В другие места не залетают. В Крокус-сити на Евразии было много. Но там в течении всего дня, радио-Крокус вещало, что посетители молла и иже с ними, идите в павильон экспо. Там много разных собачек. Приходили. Но такой праздник раз в году. Нынешние монопородки к племенному мероприятию имеют косвенное отношение. Более того. Раньше появится залётный домашний любимец на выставке. Посмотрит на выставочных собак, получит законный оч.хор. и успокоенный удаляется. миссию выполнили, можно дальше на диване лежать. Сейчас, такое же, приходит. Смотрит на таких же, как он. Получает в худшем случае "отлично", обычно и звание какое-нибудь. Приходит к мысли. что у него достойный продолжатель породы, медалист. И идёт вязаться. Плодить дальше медалистов. Это при хорошем кормлении и ветвраче.
Наталья: Zhasmin пишет: цитатаИ идёт вязаться. Плодить дальше медалистов. Это при хорошем кормлении и ветвраче. У меня не расплодишься ,веду вечный бой с такими "плодильщиками"!
IGRI: Мария пишет: цитата... А что изменит монопородка? ЛПП ч/п. Аддамс Блэк Уиз Голд Лидер (вл. Николаева Е.) - КЧК I пал. Флэш Ройял Бон (вл. Ильиных И.) - КЧК II б/ш Изюм в Шоколаде Май Лорд (вл. Попова), кажется. СС. Извините за большой размер фото, но это нужно РАССМОТРЕТЬ...
Нюша: Zhasmin пишет: цитатаПриходит к мысли. что у него достойный продолжатель породы, медалист. И идёт вязаться. Плодить дальше медалистов. Это при хорошем кормлении и ветвраче. Ну может в Москве... плодиться можно... Я в том плане, что обычно действительно классного кобеля-то не повязать, потому как владельцы сук не хотят вязать своих собак, а уж что бы домашний любимец вязался... Ну это в СССР только может быть было...
Мария: Наталья пишет: цитатаНууу,не знаю как у вас КЧК раздают У нас нормально А вот у них по-разному бывает Тебе IGRI проиллюстрировала. Хотя... что это я... один из ЛПП - это же эмблема нынешнего НКП, что и говорить Zhasmin пишет: цитатаВ Крокус-сити на Евразии было много. Но там в течении всего дня, радио-Крокус вещало, что посетители молла и иже с ними, идите в павильон экспо. Там много разных собачек. Приходили. Но такой праздник раз в году. Да, я помню, на Евразии тоже было много гостей. И фоткаться к собакам тоже подходили... Но мне ужасно не понравилась последняя Евразия. Поэтому и не написала ничего про эту выставку... Такая толкотня... духота... одновременно с этим холодно Жутко маленькие ринги... с превосходным покрытием... Ой, ладно... не хочу...
Нюша: Мария пишет: цитатаIGRI проиллюстрировала. Хотя... что это я... один из ЛПП - это же эмблема нынешнего НКП, что и говорить Эта фотка как будто годов из восмидесятых... Если бы не хорошее качество самой фотки...
Zhasmin: Помимо рингов, супер проблема, как добраться и выбраться оттуда. Народ полгода с ужасом вспоминал. теперь с ужасом готовимся к следующей. Как то выбираться оттуда надо будет. А ветконтроль... Песня...Как вспомнишь, так руки трястись начинают. "классного кобеля-то не повязать" - о кобелях и речи нет. Вяжут дворняжистых сук, рядом с которыми и Флэш Ройял Бон амер. кокер.
Наталья: Нюша пишет: цитатаЭта фотка как будто годов из восмидесятых... Если бы не хорошее качество самой фотки... Я тут на одном форуме видела фотки с САС!Ва в Бельгии ,там собаки не краше
Ogik: IGRI Да,такая монопородка может изменить многое!!!
Мария: Нюша пишет: цитата а уж что бы домашний любимец вязался... Ну это в СССР только может быть было... Вяжутся. Поверь. Любимцы как раз и вяжутся. Если "нашей девочке надо мальчика", а "нашему мальчику девочку", а из клуба их послали (такие вот руководители пород, как Наталья), то почему бы им и не найти друг друга И щеночки на ура разлетаются дешевенькие. Хорошо еще, если здоровые. Zhasmin пишет: цитата Помимо рингов, супер проблема, как добраться и выбраться оттуда. Народ полгода с ужасом вспоминал. теперь с ужасом готовимся к следующей. Как то выбираться оттуда надо будет. А ветконтроль... Песня...Как вспомнишь, так руки трястись начинают. У нас с контролем проблем не было... Ну... с добираться... мы морально готовились сильно, поэтому в принципе тоже не было. Но процесс более чем неприятный. надо сказать. И если честно... Я вот еще думаю, регистрироваться на 2006 или нет. А многие, знаю, что точно уже для себя решили, что нет. С одной стороны - собирается вся страна. И стоит собак показать. Если есть что показывать А с другой стороны... По деньгам получается поездка ничуть не дешевле, а то и даже дороже, чем поездка на 2 х САС!В в Прибалтику. Ну и на фига козе баян, спрашивается?
Наталья: Мария А ты предлагаешь мне их через свой клуб или питомник вязать!?Я людям популярно объясняю,что лучше не надо...И ,надо сказать,многие слушают,не все,некоторым оч.хочется ДЕНЕГ!
Мария: Наталья, я не предлагаю. Я просто говорю, что если их послали в одном клубе - это не значит, что они все равно таки не повяжутся. К сожалению.
Наталья: Мария пишет: цитата Наталья, я не предлагаю. Я просто говорю, что если их послали в одном клубе - это не значит, что они все равно таки не повяжутся. К сожалению. У нас немного по другому,клуба всего два,а из второго их опять ко мне пришлют ,для особо страждущих вязаться у меня придуман отмаз:нужно ехать туда-то и заплатить столько-то,желающие испаряются,правда,можно повязаться вне плана....
Нюша: Ничего не поняла! Объясните тогда мне, откуда берутся дворняжистые суки с документами, да еще в таком количестве? Ну ладно Москва, Питер, а вот у Наталья два клуба всего, так? Собак по идее немного. Так откуда дворняжки??? Кто их привозхит или откуда они берутся???
Ogik: Мария пишет: цитатаВяжутся. Поверь. Любимцы как раз и вяжутся. Если "нашей девочке надо мальчика", а "нашему мальчику девочку", а из клуба их послали (такие вот руководители пород, как Наталья), то почему бы им и не найти друг друга И щеночки на ура разлетаются дешевенькие. Хорошо еще, если здоровые. Ну вот как с этим произволом бороться?
Мария: Наталья пишет: цитатаправда,можно повязаться вне плана.... ВОТ!!! Вот об этом я и говорю. И это у вас клубов только 2... А у нас... Я даже примерно затрудняюсь сказать, сколько у нас в городе кинологических клубов... А Спаниель +? Он во всех городах есть... А если нет - то будет. Большого ума не надо. Ogik пишет: цитатаНу вот как с этим произволом бороться?Кастрировать всех, кто продается на диван. Как в Америке, к примеру.
Наталья: Нюша До того как появилась я,в городе "работала" одна дама она и наплодила,некоторые особо боевые люди умудряются привезти себе чего-нибудь из других городов. Да,у нас в этом году была одна "такая" замечательная вязка,но щены разъехались в близлежащие города "улучшать" породу. А вышеупомянутая дама до сих пор по помёту в год выпускает,оформляет,через Москву,понятно через кого?
Нюша: Мария пишет: цитатаКастрировать всех, кто продается на диван. Как в Америке, к примеру. Я вот охреневаю! Родить и вырастить щенков- это же адский труд! Неужели ради непонятно чего, люди хотят заморачиваться с плохими собаками? Хотя тут тоже есть свой актуальный момент: ведь то, что мы видели на фото, кто-то считает супером? Вот в чем вопрос... Наталья пишет: цитатапонятно через кого? Понятно...
Ogik: Мария пишет: цитатаКастрировать всех, кто продается на диван. Как в Америке, к примеру. У нас этого не получится! Не та страна,да и люди в ней не те! Где их поймешь,когда берут щенка,то на все готовы- и выставлять, и подстригать ,и расчесывать, и т.д. А через полгода надоедает все - и на диван.
Наталья: Нюша Самое интересное,что простым любителям своего чада что-то объясняешь,дык,они понимают и прислушиваются.а те кто возомнил себя Великим и Умным Размноженцем,пардон,разведенцем,что-то втолковать трудно...
Нюша: Ogik пишет: цитатаГде их поймешь,когда берут щенка,то на все готовы- и выставлять, и подстригать ,и расчесывать, и т.д. А через полгода надоедает все - и на диван. Нет, это не то! От этого же собака не становится дворняжистой? Мы о истинных дворняжисто-экстерьерных... Которых подстригай не подстригай... Как говорится, нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая...
Мария: Нюша пишет: цитатаЯ вот охреневаю! Родить и вырастить щенков- это же адский труд! Неужели ради непонятно чего, люди хотят заморачиваться с плохими собаками? Хотя тут тоже есть свой актуальный момент: ведь то, что мы видели на фото, кто-то считает супером? Вот в чем вопрос... Повторюсь. Адский труд - это смотря как вырастить. А на счет с какими собаками заморачиваться... Я не буду говорить про кормление и содержание... Чтобы оттитуловать собаку - надо в нее много средств вложить. Хорошо повязать - тоже не бесплатно. Вырастить щенков. Это ладно. Это у всех одинаково. Хотя опять же таки смотря как выращивать. А если не заморачиваться? Не титуловать, кормить подножным кормом, на парикмахере и вете тоже можно в принципе сэкономить... Ведь она же не для денег и выставок, а для себя Ну а повязать для здоровья. Я понимаю, что я могла всего этого и не произносить... Большинство из здесь собравшихся знает это и без меня. Но я все пытаюсь объяснить тебе, почему люди таки вяжут тех сук, которых не захотели вязать в клубе. К примеру.
Нюша: Мария пишет: цитатаНо я все пытаюсь объяснить тебе, почему люди таки вяжут тех сук, которых не захотели вязать в клубе. К примеру Да я даже не об этом! Я о том, что это дети твои. Маленькие, беспомощные детки. Наверное мне нельзя заводить щенков. Я так испереживалась из-за того кокера, который все ищет хозяев... А если мои малыши попадут не к тем людям? У меня даже волосы дыбом встают от таких мыслей...
IGRI: Наталья пишет: цитатаА вышеупомянутая дама до сих пор по помёту в год выпускает,оформляет,через Москву,понятно через кого? Не понимаю, как можно "наплодить", выпуская по одному помёту в год... Бывает всё гораздо хуже, когда человек прогоняет через своего кобеля всех сук в городе. Потом - племсмотры - с владельцами сук задушевные разговоры, владельцы кобелей отдыхают ("зачем вам выставки, вязки, просто любите его"). Далее берётся другой кобель и вяжет потомков предыдущего... и т.д. Сейчас "производителем" у нас работает Аддамс. Однажды на выставке владелец одного из таких потомков спросил меня, какой породы моя собака... Наталья пишет: цитата через Москву,понятно через кого? А я тоже оформила несколько помётов "через понятно, кого". У ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт), а вот опыт оформления помётов через некоторые наши местные клубы у меня крайне негативный: одна председательша просто скрылась с клубными документами и деньгами из города, другой использовал клуб исключительно для того, чтобы содержать себя и своих многочисленных собак... Только под угрозой линчевания удалось вызволить просроченные общепомётки, на деньги пришлось плюнуть. Мария пишет: цитатаА Спаниель +? Он во всех городах есть... А если нет - то будет. Большого ума не надо. Ой, Маша, наверное, большой ум нужен, чтобы сидеть в спаниелиной секции при каком-нибудь "террариуме единомышленников" и мудрить с вязками? Мария пишет: цитатаНаталья пишет: цитата правда,можно повязаться вне плана.... ВОТ!!! Вот об этом я и говорю. И это у вас клубов только 2... А у нас... Я даже примерно затрудняюсь сказать, сколько у нас в городе кинологических клубов... А Спаниель +? Он во всех городах есть... Маша, с чего это ты взяла, что через ГИ можно провести внеплановую вязку? Если только Фоменко договорится с Белкиной
Zhasmin: IGRI пишет: цитатаУ ГИ ничего не пропадает Лучшая шутка дня!
IGRI: IGRI пишет: цитата У ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт) Zhasmin, видите только то,что хотите видеть...
Zhasmin: Самая пострадавшая от " ничего не пропадает", моя подруга. ГИФ четыре раза теряла документы на один и тот же помёт. Последний, четвертый раз, подруга лично отдала ГИФ в руки все бумажки. На обратной стороне бумажки принудила написать, что все документы полученны, и перечень этих самых документов. Написала даже дату. Не помогло. Документы благополучно были утерянны в 4-й раз. Человека , невзирая на все подписи, пожизненно лишили права оформлять помёты через питомник. И на 700 рублей оштрафовали, не понятно за что. Это не считая разговоров по межгороду и билетов в Москву, на племкоммиссию. К сожалению, вижу не то, что хотелось бы. А то, что происходит.
IGRI: Сожалею, что у вашей подруги такой опыт...
Eldorado: IGRI пишет: цитатаМаша, с чего это ты взяла, что через ГИ можно провести внеплановую вязку Ну, при желании у нее можно и родословную сделать для суки. У нас сделали одной такой. Перевязали с ней всех здешних более-менее приличных кобелей, а теперь не знают, что и делать С ее потомками никто вязаться не хочет. Соболята вылезли Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А уж руководительнице филиала Спаниель + очень хотелось подпалых щенков иметь - не получилось
IGRI: Eldorado пишет: цитатаОказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые Вот как? Eldorado пишет: цитатаПеревязали с ней всех здешних более-менее приличных кобелей А какого окраса были кобели? А щенки? Сколько ж у неё было помётов? И когда ж очнулись? Серьёзнее, когда из кобеля делают "сына лейтенанта Шмидта", т.е. Доджера; Национальный клуб (дофоменковский, есстесно) смотрел, видимо, на это сквозь пальцы... И только сейчас, спустя 12 лет некоторые "энтузиасты" породы считают, наконец, "очевидным", что нужно вывести его потомков из разведения! Простите, Eldorado, а вы сами-то откуда?
Eldorado: IGRI пишет: цитатаСколько ж у неё было помётов? Ну, пометов было немного, кобелей приличных только 3 нашлось Сука рожала по 7-9 щенков, говорили, что и черно-подпалые были, только странно, не дожили они до актировки. Уж не знаю, что с ними и было Из помета оставалось 3-4 щенка живых Видно, было что скрывать. А узнала я об этом совершенно случайно, собаку мою повязали с сыном этой суки Руководитель породы дал направление на вязку Ну, у меня и родилось 2 черных и 2 соболенка - тут и стала правда на свет вылезать Сначала все очень радовались щенкам, они ведь как подпалые рождаются, а потом как-то притихли. Практически сразу руководитель клуба рассказала жалостливую историю о мечте получить подпалых щенков, у нас в регионе их не было. А как сука появилась, решили ей родословную оформить, а документов-то нет, ну и помогла ГИ с документами-то. Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Ну а теперь забыли все благополучно про эту суку и ее потомков Что-то Вы, IGRI, Спаниель + защищаете, уж не руководите ли его филиалом? А вообще могу сказать, окрас очень красивый, жаль, что это брак. Хотя не все так думают. С сыном-соболенком вязались, он давал всех таких же соболят как сам, причем некоторые вязались с ним и в Москве IGRI пишет: цитатаEldorado, а вы сами-то откуда? Откуда-откуда, с Севера мы
Eldorado: Ну а это, чтоб не думали, что я на бедных людей наговариваю. Это дочка наша в 5 месяцев. Живут от меня, правда, далековато. Видела их только один раз. Говорят, к ней очередь строится за щенками
Мария: Нюша пишет: цитатаА если мои малыши попадут не к тем людям? У меня даже волосы дыбом встают от таких мыслей... Так ты же будешь смотреть, кому отдаешь Хотя, конечно, не всегда это спасает. Вон, ко мне же Ольга Кочанова приводила суку на вязку... Сейчас она живет у нее. А как она у нее оказалась и в каком виде год назад, я, кажется, тебе рассказывала. IGRI пишет: цитатаУ ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт) Ну, это Вам значит просто повезло. Я вот тоже знаю ту историю, о которой говорит Zhasmin. И кроме нее знаю еще не одну подобную историю. К сожалению. IGRI пишет: цитатаМаша, с чего это ты взяла, что через ГИ можно провести внеплановую вязку? Если только Фоменко договорится с Белкиной И правда? IGRI, где в моих постах написано об этом? Я что-то не припомню??? Спаниель+ - это Спаниель +, а внеплановая вязка - это внеплановая вязка. Zhasmin пишет: цитатаСамая пострадавшая от " ничего не пропадает", моя подруга. На счет пострадавшая - не спорю. Но, боюсь, она далеко не "самая". Поверь. Eldorado пишет: цитатаОказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А Это как??? Eldorado пишет: цитатаНу а это, чтоб не думали, что я на бедных людей наговариваю. Это дочка наша в 5 месяцев. Живут от меня, правда, далековато. Видела их только один раз. Говорят, к ней очередь строится за щенками Вот по этому и говорили, что кастрировать всех надо! А дочка по всей вероятности на выставке. Судя по антуражу на фотографии. Интересно, у нее что, и родословная есть, без пометки о плембраке? И правда интересно получается...
Eldorado: Мария пишет: цитатаEldorado пишет: цитата Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А Это как??? Это так же как от рыжих английских кокеров черные рождаются, то есть если кто-то из родителей (предков) и не рыжий вовсе, а соболиный (они иногда перецветают очень хорошо, практически и не видно, только кончики волос на морде темнеют, но это и остричь можно), таких я тоже видела, если б не потомство, так и не узнал бы никто, но у них соболята и черные могут рождаться. Вспомниете Эрика Оф Самсон Голд. У Фоменко в книжке написано, что он был вроде как платиновый, то есть никто не знал, что на самом деле он соболиным был. На самом деле черно-подпалая - это я загнула, просто у нее так в родословной так стоит, подпалин, кроме как под хвостом, никто и не видел. Некоторые и не знали этого, думали, что она черная. Мария пишет: цитатаА дочка по всей вероятности на выставке. Судя по антуражу на фотографии. Интересно, у нее что, и родословная есть, без пометки о плембраке? И правда интересно получается... Мы и впрямь на выставке, но выставлялась там не она Ее на смотрины и на стрижку к нам привели. А родословную соболятам и не дали, только справку о происхождении клуб выдал, что они от "приличных" родителей.
Наталья: IGRI пишет: цитатаНе понимаю, как можно "наплодить", выпуская по одному помёту в год... Наш город, в принципе, не большой,рынок собак ограничен,поэтому 5-6щенов плохого кач-ва-это уже "наплодиться"...
IGRI: Eldorado пишет: цитатаА как сука появилась... Что, с неба упала? Eldorado пишет: цитатаПриписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Кто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? А в Москве общепомётки ГИ сдаёт в РКФ, например, Белкиной. Вопрос: почему Белкина пропустила этот помёт, если "рыжий+рыжий=рыжий, и никакой другой!" (см. сайт АКС)? Полагаю, что мухлевание с общепомётками - достаточно распространённое явление, и в секциях при клубах, и в питомниках, и в "филиалах"... "Человеческий фактор", знаете ли... Eldorado пишет: цитатаЧто-то Вы, IGRI, Спаниель + защищаете, уж не руководите ли его филиалом? Ага. И?.. Тапками закидаете? Защищаю? От кого? От чего? И как? Стараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний . Я вот, например, предложила создать, можно сказать, альтернативный Клуб "Американские кокеры России" (Карпов с Каспаровым добились разделение чемпионатов!). Хорош критиковать! Даёшь конструктивные предложения!!!
Eldorado: Вы сильно не кипятитесь, IGRI, и не надо бить себя пяткой в грудь, Вы ж правду всю не знаете, так и не садитесь в лужу. IGRI пишет: цитатаЧто, с неба упала? Очень смешно! Ха-ха-ха!!! Нет, суку привезли. Из одного из филиалов Спаниель + IGRI пишет: цитатаКто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? Неужели Вы такая наивная? Так к ней же и обратились, она связалась с тем городом, откуда суку привезли, и оформили ее как от черной суки и палевого отца. Причем владельцы суки так и говорят, что он и есть их настоящий отец, по крайней мере так говорила хозяйка их мамы, то бишь заводчица, которая почему-то уехала из города и документы на маму увезла, если они конечно были. Кличек и фамилий я специально не называю, хотя у меня есть все данные А что может быть и чего не может быть в филиалах Спаниель + мы и так уже знаем (на примерах). И это не один такой случай, так что давайте не будет о грустном. IGRI пишет: цитатаАга. И?.. Тапками закидаете? Нет, ну зачем же так. Мы интеллигентные воспитанные люди. Драться не будем Надеюсь, что Вашим членам клубам повезло больше, чем нам. IGRI пишет: цитатаСтараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний . И впрямь никудышный. Для того, что бы защищать, надо знать факты и уметь ими апеллировать, а если Вы их не знаете, то отчего защищаете-то? Ну и последнее, для справки. Руководитель филиала Спаниель + у нас уже не занимается американскими кокерами и продала последних, кто у нее жил - это итог 20-летней работы. Никто ей теперь не верит, даже при покупке щенков спрашивают, имеет ли она к ним какое-либо отношение. Ну, естественно, и мнения ее уже давно никто не спрашивает. Вот Вам и результат.
IGRI: Eldorado пишет: цитатаВот Вам и результат. Спасибо, свободны.
Лариса Тронова: IGRI пишет: цитатаА я тоже оформила несколько помётов "через понятно, кого". У ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт), а вот опыт оформления помётов через некоторые наши местные клубы у меня крайне негативный: одна председательша просто скрылась с клубными документами и деньгами из города, другой использовал клуб исключительно для того, чтобы содержать себя и своих многочисленных собак... Только под угрозой линчевания удалось вызволить просроченные общепомётки, на деньги пришлось плюнуть. IGRI, у Вас печальный опыт с местными клубами, у Ваших оппонентов – с Фоменко. Наверняка, какой-то из перечисленных Вами недобросовестных клубов является членом того же Спаниель+? IGRI пишет: цитатаОй, Маша, наверное, большой ум нужен, чтобы сидеть в спаниелиной секции при каком-нибудь "террариуме единомышленников" и мудрить с вязками? Ум никогда не помешает! Другое дело кем сидеть в этой самой секции. Если Вы являетесь руководителем породы, то «обломать» ядовитые зубы единомышленникам в Ваших силах. IGRI пишет: цитатачто через ГИ можно провести внеплановую вязку? Если только Фоменко договорится с Белкиной Вот Лену Белкину Вы зря сюда приплетаете. Помнится, что ГИ пыталась с Леной бороться присущими только ей нечистоплотными методами. IGRI пишет: цитата Кто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? А в Москве общепомётки ГИ сдаёт в РКФ, например, Белкиной. Вопрос: почему Белкина пропустила этот помёт, если "рыжий+рыжий=рыжий, и никакой другой!" (см. сайт АКС)? Полагаю, что мухлевание с общепомётками - достаточно распространённое явление, и в секциях при клубах, и в питомниках, и в "филиалах"... "Человеческий фактор", знаете ли... Eldorado пишет: цитатаПрактически сразу руководитель клуба рассказала жалостливую историю о мечте получить подпалых щенков, у нас в регионе их не было. А как сука появилась, решили ей родословную оформить, а документов-то нет, ну и помогла ГИ с документами-то. Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Ну а теперь забыли все благополучно про эту суку и ее потомков Eldorado пишет: цитатаОказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А уж руководительнице филиала Спаниель + очень хотелось подпалых щенков иметь - не получилось IGRI, по-моему, Eldorado вполне доступно описала ситуацию с этой ч-п сукой. Ее приписали в какую-то общепометку, это потом выяснилось, что она из-под палевых! Или я что-то путаю?
Лариса Тронова: А вообще, мне очень интересно, чем занимается президент Фоменко Г.И., кроме традиционного ношения в РКФ общепометных карт и оформления родословных, сватания всех подряд сук на вязки к своему кобелю? Понятно, что копеечка в кармашек капает. Преследует неугодных еще, это уже профессиональное. Что сделано за это время на благо НКП? Наталья!IGRI! Ваши клубы состоят в этом НКП, скажите, вам вестники хотя бы присылают? Или только аляповатые сертификаты на выставку? Чем вообще этот клуб занимается кроме подпольной племенной работой? Наталья, возвращаясь к Вашему посту о монопородках и плачевном состоянии породы. Мне кажется, и в этом я согласна с maria, монопородки положения дел не спасут, они только увеличат количество чемпионов клуба подобных тем, что представлены на фото IGRI . IGRI пишет: цитатаТапками закидаете? Защищаю? От кого? От чего? И как? Стараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний . Я вот, например, предложила создать, можно сказать, альтернативный Клуб "Американские кокеры России" (Карпов с Каспаровым добились разделение чемпионатов!). Хорош критиковать! Даёшь конструктивные предложения!!! Зачем же тапками кидаться? Мне Ваше предложение очень даже понравилось! Смелое предложение! Вы правы - нужна конструктивная дискуссия на эту тему. Только, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации.
IGRI: Лариса Тронова пишет: цитатаIGRI, по-моему, Eldorado вполне доступно описала ситуацию с этой ч-п сукой. Ее приписали в какую-то общепометку, это потом выяснилось, что она из-под палевых! Или я что-то путаю? Спасибо, Лариса, я тоже наконец-то разобралась... кто у кого что.. с окрасами... Сожалею, что сказать? Лариса Тронова пишет: цитатаВот Лену Белкину Вы зря сюда приплетаете. Помнится, что ГИ пыталась с Леной бороться Да в курсе я их борьбы, поэтому и посмеялась .
Лариса Тронова: IGRI Ну и славно!
IGRI: Лариса Тронова пишет: цитатаТолько, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации. Да бросьте вы, Лариса, эти игры в подпольщиков Да мало ли что потеряем я, или Наталья... Подумаем, наконец-то о ПОРОДЕ! Хорош обсуждать, кто виноват. Поговорим о том, что делать!
Ogik: Девчонки!Да мы тут можем изговориться на тему :Что делать и как улучшить состояние породы в целом" Но дело обстоит так,что от всех наших разговоров ничего не измениться( к моему глубочайшему сожалению) Вы ведь все отлично знаете как у нас все дела делаются. У кого более волосатая лапа,тот и выигрывает
Наталья: Лариса Тронова пишет: цитатаНаталья!IGRI! Ваши клубы состоят в этом НКП, скажите, вам вестники хотя бы присылают? Или только аляповатые сертификаты на выставку? Чем вообще этот клуб занимается кроме подпольной племенной работой? Нам и раньше не много чего присылали,был вестник "Спаниель",но его,если я ничего не путаю,выпускала Лена Белкина.Да,и вообще ,про регионы вспоминают в самую последнюю очередь. Я не кого не сужу,ни старый НКП ,ни новый...просто если и дальше так будет продолжаться,то НКП и правда надо распустить.Лариса Тронова пишет: цитатаНаталья, возвращаясь к Вашему посту о монопородках и плачевном состоянии породы. Мне кажется, и в этом я согласна с maria, монопородки положения дел не спасут, они только увеличат количество чемпионов клуба подобных тем, что представлены на фото IGRI . Повторяю:на нашей монопородке никому не одного титула просто так не дали!А то что где-то кому-то чего-то....это вина организаторов:знали, ведь,кого приглашали!Лариса Тронова пишет: цитата Зачем же тапками кидаться? Мне Ваше предложение очень даже понравилось! Смелое предложение! Вы правы - нужна конструктивная дискуссия на эту тему. Только, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации. Вы серьёзно считаете,что нам есть что терять!?
Нюша: Eldorado пишет: цитатаА вообще могу сказать, окрас очень красивый, жаль, что это брак. Хотя не все так думают. Там проблема не в окрасе как в таковом, а в генетических заболеваниях при этом окрасе... Не катаракта и дисплазия. но все же что-то есть, что не знаю, врать не буду...
Eldorado: Нюша пишет: цитатаТам проблема не в окрасе как в таковом, а в генетических заболеваниях при этом окрасе... Не катаракта и дисплазия. но все же что-то есть, что не знаю, врать не буду... Но ведь в Канаде и на Украине их разводят, и в их стандарте они есть
Нюша: Eldorado пишет: цитатаНо ведь в Канаде и на Украине их разводят, и в их стандарте они есть Давайте в другую темку по этому вопросу перейдем, а? Я создала. Вопрос и вправду очень интересный
maria: "Кличек и фамилий я специально не называю, хотя у меня есть все данные" Так отдайте эти данные мне, я уж точно знаю, где они пригодяться. Нюша пишет: цитатаНо дело обстоит так,что от всех наших разговоров ничего не измениться( к моему глубочайшему сожалению) Так отдайте "документы" мне, и все еще как может измениться!
IGRI: maria пишет: цитатаТак отдайте "документы" мне, и все еще как может измениться! "...Старый мир разрушим до основанья..." А ЗАТЕМ? - Вы как-то представляете будущую работу с породой? Расскажите!
Лариса Тронова: IGRI пишет: цитатаВы как-то представляете будущую работу с породой? Расскажите! Вопрос обращен не ко мне, но очень хочется спросить:" А Вы?". Простите. Или "старый мир" все же ближе? По духу, по правилам, по типу.
IGRI: Лариса Тронова пишет: цитатаВопрос обращен не ко мне, но очень хочется спросить:" А Вы?". Господя-я-я... Не зря говорят: инициатива наказуема! Вам вдруг понадобилось моё мнение, Наталье - следующих предложений, Жасмин требует "начать с себя", Мария обвиняет меня в "наезде" и т. д. Может, лучше опять - о ГИ?
Елена: IGRI пишет: цитатаМожет, лучше опять - о ГИ? Ира, есть замечательный аникдот : Бежит смотритель по зоопарку и кричит "Мужчина, за вашей тещей тигр гонится!!! Бежим спасать. " А мужчина и отвечает "Сам напал, пусть сам и отбивается"
maria: IGRI пишет: цитатаВы как-то представляете будущую работу с породой? Расскажите! Я собираюсь работать не выходя за рамки своего питомника и клуба. И не более! IGRI пишет: цитата"...Старый мир разрушим до основанья..." А ЗАТЕМ? Вы, наверное не до конца все поняли. Все живо обсуждали тему(см. старый форум), но и не более.Кто-то смирился, кто-то в НКП к ГИФ вспупил...Я вобще считала, что ГИФ хороший человек, просто ее затирают все, из за возраста.Ну, а потом, став президентом ГИ решила, что я слишком много знаю, о\п не сдаю через нее и меня надо отодвинуть. Решила у нас выставку отнять, и все подстроить так, что-бы я обиделась, надулась и сказала, что мол раз так, то я вобще из НКП ухожу. Но ведь я тоже Оболенская, и наверное не менее вредная и упертая, как и ГИ.Фоменко ( ГИ.Оболенская). Я знала, что правда на моей стороне и решила бороться за свои права, а заодно, показать, что не все в этом мире может решаться плевком в лицо. Выставку, как знаете отстояла. Затем, Балашиху отстояли( благодарю, от имени М.Исайкиной всех, кто нам помог. Увы, имен не называю, по понятным причинам. Боюсь мести ( шутка)) Теперь жду решения по моему клубу. Уже все ясно, мы ничего не нарушали. Но ГИФ, это тот человек, что помирать станет, но ногой дрыгнет. Вот и сейчас, не спит, не ест, думает, чего еще выдумать! Если все понятно объяснила, то Вы поймете, что были задеты лично мои интересы, вот я их и отстаивала. И не более. IGRI пишет: цитатаВы как-то представляете будущую работу с породой? Расскажите! В своем питомнике да! Думаю, кобеля что-ли в Америке купить, или своего причесать(шутка) Вобщем не буду рассказывать.На сием, прощайте.
IGRI: Спасибо, ты очень добра!
IGRI: maria пишет: цитатаЕсли все понятно объяснила maria, понятно, спасибо. И мне ваша позиция кажется очень логичной и разумной.
maria: IGRI пишет: цитатаСпасибо, ты очень добра! Если Вы IGRI отвечали мне, то Вам мой ответ. Давайте все же на "Вы"! Во-первых, мы не знакомы и из далека Вам может казаться, что я молодая и шустрая, но это не так. Во-вторых, я уже не молодая дама,перенесшая много превратностей судьбы и пластических операций.( вот такой каламбур). А Вы думали я еще молода, шустра и добра? Кстати, можем познакомиться. Приезжайте в гости. "Невский палас" и "Англитер" не обещаю, но до "Магриба" уж точно доберемся! Правда, если у Вас слабая печень, то лучше не рисковать.
IGRI: maria, это я ответила Елене (над моим постом стоит "Re:Елена"), поблагодарила за анекдот!
IGRI: maria пишет: цитатано до "Магриба" уж точно доберемся! Правда, если у Вас слабая печень, то лучше не рисковать. Всё, ловлю на слове и готова рискнуть печенью!
Гость: IGRI пишет: цитатаЯ вот, например, предложила создать, можно сказать, альтернативный Клуб "Американские кокеры России" Вы что подбираете себе компанию? Тогда по этому поводу предложу высказывание из Восьмого правила Фингейла: "Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого."
IGRI: Ну предложила. С чего решили, что собираюсь его создавать? А вы заметили, что после этого "компания", по крайней мере, прекратила бессмысленное и бесплодное критиканство НКП, о чём вы так страстно мечтали?
Лариса Тронова: IGRI пишет: цитатаНу предложила. С чего решили, что собираюсь его создавать? IGRI пишет: цитатаДа бросьте вы, Лариса, эти игры в подпольщиков Да мало ли что потеряем я, или Наталья... Подумаем, наконец-то о ПОРОДЕ! Хорош обсуждать, кто виноват. Поговорим о том, что делать! Буйство прошло? Так что же делать, IGRI ? Гость пишет: цитатаТогда по этому поводу предложу высказывание из Восьмого правила Фингейла: "Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого." Сто пятое правило Дэбилиуса гласит, что все надо делать в одиночку, на радость себе любимому или любимой.
IGRI: "Так что же делать, IGRI ?" Да отдыхайте, Лариса...
Zhasmin: IGRI пишет: цитатаДа отдыхайте А мне что делать?
Zhasmin: Раз ценных указаний не поступило, иду спать и аккумулировать энергию для завтрашнего дня. До завтра! Капризуля!
IGRI: Zhasmin пишет: цитатаА мне что делать? Отсканируйте фото, если не передумали, и тоже отдыхайте! А вообще,Zhasmin, почему все красивые фото кокеров - только ХХ? А здесь?
Лариса Тронова: IGRI пишет: цитатаДа отдыхайте, Лариса... Только после Вас, Ирина! IGRI пишет: цитатаА вы заметили, что после этого "компания", по крайней мере, прекратила бессмысленное и бесплодное критиканство НКП, о чём вы так страстно мечтали? Заметили и оценили. Это смягчит меру пресечения. Zhasmin пишет: цитатаА мне что делать? Сказано - всем отдыхать! Накладочка у IGRI случилась.
Малыш: Для IGRI Грубо, но справедливо. удалено администратором
IGRI: Доброе утро всем! Ба-а-а-а... Да у нас тут Малыш шалит!
Карлсон: ДА и правда, весело тут у вас
Мария: Даааааааа......... Уважаемые форумчане, имейте совесть! Относитесь к друг другу с уважением. Пользователю Малыш запрещен постинг на 3 дня.
Гость: Лариса Тронова пишет: цитатаСто пятое правило Дэбилиуса гласит, что все надо делать в одиночку, на радость себе любимому или любимой. Ошибаться человеку свойственно, но окончательно все запутать может только компьютер.
Лариса Тронова: Гость пишет: цитатаОшибаться человеку свойственно, но окончательно все запутать может только компьютер. Видимо, у Вас небольшой опыт владения компьютером, коль скоро Вы сделали такой вывод. Хотя, за последнее время Вы стали, если можно так выразиться, более продвинутым пользователем. Расскажите про свои проблемы в области общения с компьютером, может быть мне удастся Вам помочь. И ошибок, свойственных человеку, поубавится. И породе на пользу пойдет.
Zhasmin: Лариса Тронова пишет: цитатаИ породе на пользу пойдет. А НКП это не повредит? Лариса, может не надо отвлекать человека от серьёзных проблем?
Лариса Тронова: Zhasmin пишет: цитатаА НКП это не повредит? Лариса, может не надо отвлекать человека от серьёзных проблем? НКП уже ничего не повредит. Если только чайник какой-нибудь, который будет подарен на Новый год благодарными членами. Поверьте мне, этот чайник сгорит в ближайшее время и опять возникнут серьёзные проблемы.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: цитатаНКП уже ничего не повредит. Если только чайник какой-нибудь Страшно подумать , а вдруг эти благодарные члены компутер подарят
Гость: Лариса Тронова пишет: цитатаВидимо, у Вас небольшой опыт владения компьютером, коль скоро Вы сделали такой вывод. Хотя, за последнее время Вы стали, если можно так выразиться, более продвинутым пользователем. Расскажите про свои проблемы в области общения с компьютером, может быть мне удастся Вам помочь. И ошибок, свойственных человеку, поубавится. И породе на пользу пойдет. Ученый, сделавший существенный вклад в любую область исследований и продолжающий работать в ней достаточно долго, становится здесь камнем преткновения прогресса - прямо пропорционально значимости своего первоначального вклада. Лариса не боитесь ли Вы оказаться в роли этого ученого?
Zhasmin: Гость пишет: цитатасущественный вклад ..... преткновения прогресса.... пропорционально значимости А также своей мании величия. Ваш ученый - Лысенко, и к бабке ходить не надо.
Гость: Zhasmin пишет: цитатаА также своей мании величия. Ваш ученый - Лысенко, и к бабке ходить не надо. Число гипотез, объясняющих данное явление, обратно пропорционально объему знаний о нем. Как бы кропотливо и тщательно вы ни готовили выборку, вам всегда могут сказать, что она неправильна и неприменима к данной проблеме. Работая над решением задачи, всегда полезно знать ответ.
Лариса Тронова: Гость пишет: цитатаУченый, сделавший существенный вклад в любую область исследований и продолжающий работать в ней достаточно долго, становится здесь камнем преткновения прогресса - прямо пропорционально значимости своего первоначального вклада. Если не затруднит - пару примеров озвучьте, пожалуйста. Тогда я отвечу на Ваш вопрос Гость пишет: цитатаЛариса не боитесь ли Вы оказаться в роли этого ученого? Уверена, что Вами припасена цитата типа "Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к какому-нибудь глобальному заблуждению." Обнаружила ее на сайте т.н. НКП. Гость, являясь педагогом, сеет разумное, доброе, вечное, тупо копируя цитаты полюбившегося автора.
Ментал: Зашел на форум. Я офегел. Вы хотите знать больше о комьпютерах. Тогда я хочу знать.Вы знаете, что такое BIOS?
Лариса Тронова: Ментал пишет: цитатаЗашел на форум. Я офегел. Вы хотите знать больше о комьпютерах. Тогда я хочу знать.Вы знаете, что такое BIOS? Передача "Хочу все знать". Для начала хорошо бы изучить правила правописания в русском языке.
Лариса Тронова: Куда это вы все исчезаете? То Гость, то Ментал. Или один комп на весь НКП?
Ogik: Не, ну как Гость излагает красиво!!! Что ни пост - то песня! Зачитаться прям можно.
Нюша: Ogik пишет: цитата Не, ну как Гость излагает красиво!!! Что ни пост - то песня! Зачитаться прям можно. Может он надеется на Нобелевскую премию? За вклад в развитие науки?
Мария: Нюша пишет: цитатав развитие науки? в области цитирования, скорее всего.
Нюша: Мария пишет: цитатав области цитирования, скорее всего. Так ведь это самый верный ход: набраться чужих умных мыслей и вставлять их по поводу и без. Помнишь, как в фильме "Москва слезам не верит" ? "- Ну и ляпай! Но только ляпай уверенно! У них это называется эксцентричностью!"
Гость: Лариса Тронова пишет: цитатаУверена, что Вами припасена цитата типа "Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к какому-нибудь глобальному заблуждению." Обнаружила ее на сайте т.н. НКП. Гость, являясь педагогом, сеет разумное, доброе, вечное, тупо копируя цитаты полюбившегося автора. Ну хоть кто-то внимательно читает и анализирует. А по поводу цитирования (а не циторования) , то и это надо уметь делать. Умные вещи всегда остаются актуальными. А если кому-нибудь нравятся эти цитаты, то вот еще одна в тему: Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает.
Ogik: Гость пишет: цитатаА по поводу цитирования (а не циторования) , то и это надо уметь делать. А Вы уверены,что Вы умеете это делать??? Уверены,что у Вас цитаты все по делу, а главное к месту???
Лариса Тронова: Гость пишет: цитатаУмные вещи всегда остаются актуальными. Гость пишет: цитатаВрут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. Что и требовалось доказать!
Карлсон: Пост господина Цха на К-9 о наших НКП "7 декабря, на Президиум РКФ, повторно, стараниями гр-на РХ, без рассмотрения в комиссиях РКФ, юридической службе, НКП выносятся два документа на утверждение. 1. Положение о НКП. Данный документ влечет за собой уничтожение действующих НК и замену на клубы, зарегистрированные особо приближенными к телу РХ. Таким образом управление НК полностью переходит в руки одного человека, а их задачи выхолащиваются. 2. Положение о монопородных выставках. Единые правила присуждения титулов ЧНК для всех пород, не зависимо от количества в популяции. Единоличное распределение монопородных выставок РХ, по аналогии с САЦИБАМИ..." Чем же все закончится ? Там же, только чуть далее, пишут о рассмотрении на этом же заседении новых правил присвоения Чемпиона Росии Сколько можно ?
Мария: Лариса Тронова, Ogik вы обычно в курсе всех президиумов и новостей-нововведений. Свисните, как что-то появится 7 числа, я надеюсь?
Ogik: На самом деле я уже это слышала. И еще что отменят с 1 января присуждение Чемпиона России по двум САС если есть титул Юного Чемпиона
Мария: Ogik, ух ты ну ни фига себе
лора: Сегодня уже 08.12 и что там прила РКФ?
Лариса Тронова: лора пишет: цитатаСегодня уже 08.12 и что там прила РКФ? Что-что. Новое племенное положение. Там и НКП упомянуты. И много всякого-разного.
Лариса Тронова: click here
Мария: Лариса Тронова пишет: цитатаЧто-что. Новое племенное положение. Там и НКП упомянуты. И много всякого-разного. А нельзя краткий пересказ? Именно того, что в нем нового. А то в ночи изменения сличать... это... Ну хотя бы коротенечко... А завтра всенепременно будем сами изучать...
Лариса Тронова: Маша, если по теме, то вот цитата. Национальные клубы пород - НКП РКФ не ведут племенную работу, но могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы, с дальнейшим рассмотрением на Племенной комиссии РКФ и утверждением на Президиуме РКФ. На собак, которые выполнили соответствующие требования НКП РКФ, выдается племенное свидетельство / керкарта которая является основанием для оформление родословной с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ». Что меня впечатлило, так это племенная оценка для особей обоего пола - "очхор" и возраст для плем использования, который остался прежним, но формулировка изменилась в сторону "РКФ рекомендует" Короче, читай.
Мария: Лариса Тронова, спасибо. Я не дождалась. Я же любопытная. Пошла уже, и все прочитала
Лариса Тронова: Мария пишет: цитатаЯ не дождалась. Я же любопытная. Пошла уже, и все прочитала Ну и как?
Мария: ну, там есть и некоторые положительные моменты. На мой взгляд... А больше всего мне понравилось (мы тут это обсуждали), что чаще чем каждые 6 месяцев суку вязать нельзя. Блин, это же надо еще де-то ее такую найти, перед тем как вязать.
Наталья: Мария пишет: цитатаА больше всего мне понравилось (мы тут это обсуждали), что чаще чем каждые 6 месяцев суку вязать нельзя. Блин, это же надо еще де-то ее такую найти, перед тем как вязать. Хорошо,что не разрешили так вязать,а то нашлись бы умельцы....
Лариса Тронова: Мария пишет: цитатаА больше всего мне понравилось (мы тут это обсуждали), что чаще чем каждые 6 месяцев суку вязать нельзя. Блин, это же надо еще де-то ее такую найти, перед тем как вязать. В кокерах не знаю таких, которые текут чаще чем каждые шесть. При этом знаю достаточно много других пород, у которых суки текут каждые 4-5 месяцев.
Мария: Кокера все больше как-то раз в год У меня сука была, раз в 2 года пустовала.
Нюша: Ой, а я думала, если чипировать собаку, то клеймо уже не обязательно. А оказывается, чип это дополнение к клейму!
Карлсон: Нюша пишет: цитатаОй, а я думала То-то же, меньше думаешь - лучше спишь
Мария: Нюша пишет: цитатаОй, а я думала, если чипировать собаку, то клеймо уже не обязательно. А оказывается, чип это дополнение к клейму! Ну все правильно. Клеймо можно проверить в любых условиях... А вот для считывания чипа нужен сканер. Вот пришла ты щенка покупать, к примеру... Тебе дали щенячку, в ней клеймо указано. Щенка песмотрел - сверил. А номера чипа просто так не видно. Блин, да я и как заводчик просто могу перепутать И получишь щенка одного, а номер чипа другой.
Карлсон: Хоть это и не новость НКП, но позволю себе напомнить , господам руководителям клубов и питомников: не забудьте направить свои вопросы представителям комиссий РКФ и руководителям РКФ, времени осталось чуть-чуть "РУКОВОДИТЕЛЯМ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ПИТОМНИКОВ СИСТЕМЫ РКФ Российская Кинологическая Федерация уведомляет руководителей кинологических организаций и питомников системы РКФ о проведении 24 февраля 2006 года в 12 часов в офисе РКФ в рамках Международной выставки собак всех пород «ЕВРАЗИЯ 2006» (Двойной САСIВ) кинологического форума, включающего встречи кинологической общественности с представителями комиссий РКФ и руководителями РКФ. Желающие принять участие в форуме должны прислать свои вопросы и зарегистрироваться в офисе РКФ до 1 января 2006 года. Факс: 956-82-17, e-mail: rkf@rkf.org.ru Оргкомитет выставки «ЕВРАЗИЯ 2006» "
Simax: цитата И еще что отменят с 1 января присуждение Чемпиона России по двум САС если есть титул Юного Чемпиона Эля а поподробнее можешь рассказать, я ни откого ещё такого не слышала насколько они точны?
Ogik: Ну от кого я эту новость слышала,говорить не очень удобно.Это от питомника немецких овчарок,который очень приближен к РКФ. Нисколько не удивлюсь если это просто слухи!
Карлсон: Анекдот на днях прочитала : Особенности российского аппарата: у власти есть органы, у органов есть члены, а у членов - волосатые лапы
Мария Оболенская: Лариса Тронова Лариса, а ты оказывается не такая уж гнусная девица, как я о тебе думала. Все меняется и проходит. Может выпьем шампусика совместно? Приезжай в гости! Или может на какой выставке? В любом случае готова , отметить это дело точно!
Карлсон: Мария Оболенская пишет: цитатаЛариса Тронова не такая уж гнусная девица Ха-ха, Новогодняя шутка девица .Хотя, конечно, не мальчик . Лариса Тронова , не забудьте запечатлеть такое эпохальное событие, как выпивка совместного бокальчика шампанского с Марией О. на брудершафтер
Zhasmin: Карлсон У меня по этому поводу более конкретный вопрос: "не такая уж гнусная девица". То есть, гнусная, но недостаточно? Или достаточно гнусная, но не такая? В любом случае, Ларисе, надо продолжать работать над собой. Ведь нет предела совершенству.
Лариса Тронова: Мария Оболенская пишет: цитатаЛариса, а ты оказывается не такая уж гнусная девица, как я о тебе думала. Мария Оболенская Мне очень приятно, что на сегодняшний день это является новостью НКП (согласно теме). Этимологию слова "гнус", " гнусавый", "гнусность" разбирать не будем в эти праздничные дни! Мария Оболенская пишет: цитатаВсе меняется и проходит. В любом случае готова , отметить это дело точно! Мария Оболенская Согласна. Все течет, все изменяется. Объясни только, что от меня требуется. Я, как помнится, в свое время сильно расшатывала ветхий стульчик (а может быть, стульчак) под г-жой ГИФ своими постами на этом форуме. Так что отмечать будем? Мария Оболенская пишет: цитатаМожет выпьем шампусика совместно? Приезжай в гости! Или может на какой выставке? С превеликим удовольствием! Только шампусики я пью довольно редко и, что самое печальное, - не очень дешевые! Но, это не имеет значения. Главное - достичь поставленной цели! Потом можно и бутылки откупоривать! Кто там у нас в освобожденный стульчик попу примеряет? Не сочти за назойливость, просто интересен процесс очередной дележки в свете своевременных перемен.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: цитатаЛариса Тронова , не забудьте запечатлеть такое эпохальное событие, как выпивка совместного бокальчика шампанского с Марией О. на брудершафтер Карлсон Не забуду, если объясните в чем заключается эта самая эпохальность.
Лариса Тронова: Zhasmin пишет: цитатаУ меня по этому поводу более конкретный вопрос: "не такая уж гнусная девица". То есть, гнусная, но недостаточно? Или достаточно гнусная, но не такая? Zhasmin Из этой формулы нужно исключить переменную "девица" (по Карлсону). Остается "гнусная" - принимаем за константу. Остальные переменные, как-то "гнусная, но недостаточно" и "достаточно гнусная,но не такая" на результат никак не влияют. Ответ очевиден - "каким ты был - таким остался".
Карлсон: Лариса Тронова пишет: цитатаесли объясните в чем заключается эта самая эпохальность. Да ну, не проблема, в чем вопрос. Считаю такое событие, в принципе, практически мало совершаемым, поэтому эпохальным. Только закрадывается подозрение, о скупердяйстве . Вам что жалко запечатлеть .Ну, запечатлите, раз просят. Нет, надо объяснения какие-то .
Мария Оболенская: [С превеликим удовольствием! Только шампусики я пью довольно редко и, что самое печальное, - не очень дешевые! /i] Похоже, мы сходны во вкусах. Но я вот пью только "Вдову Клико", или "Реми Мартин". (привередливый вкус у меня, да и средства позволяют) Так же я люблю ( в умер. дозах )коньяк,но только "Камю" ( вероятно,виной всему предки -французы) закрадывается подозрение, о скупердяйстве . Вам что жалко запечатлеть .Ну, запечатлите, раз просят. Чего так все возбудились? Это не церемония Оскар, и не "Золотой граммофон"! Это закрытая корпоративная встреча. Фото не стоит ждать. О встрече сообщу Ларисе на Е-mail ( а то, узнают, и подошлют папарацци)
Карлсон: Мария Оболенская пишет: цитатаЧего так все возбудились? Вы не путаете понятия ? К примеру : возбуждения и любопытства ? Да и вообще, я не Вас просила.Лариса Тронова , может быть другого мнения, и мою весьма и весьма скромную просьбу может и не проигнорировать Хотя и весь мой пост выше обращался не к Вам. Re: [Re:Лариса Тронова] Мария Оболенская пишет: цитатакорпоративная встреча .Лариса Тронова , Вы в курсе, что у Вас уже корпорация ?
Нюша: Вы мне простите мое невежество, но Реми Мартин по-моему и есть коньяк. Но может я конечно ошибаюсь. А вдова Клико кислятина редкостная. Бе-е-е...
Карлсон: Нюша пишет: цитатаА вдова Клико кислятина редкостная. Бе-е-е... Ага А я коньяк не пью любой, давление
Наталья: Нюша пишет: цитатаА вдова Клико кислятина редкостная. Бе-е-е... Енто потому что настоящее шампанское только сухим бывает...
Лариса Тронова: Наталья пишет: цитатаЕнто потому что настоящее шампанское только сухим бывает... Вот! Чувствуется знаток и ценитель игристых вин. Может быть потому, что живет ближе к черноморскому побережью. Наталья, по всему видно, что Абрау-Дюрсо попиваете по праздникам.
Лариса Тронова: Мария Оболенская пишет: цитатаЧего так все возбудились? Это не церемония Оскар, и не "Золотой граммофон"! Это закрытая корпоративная встреча. Фото не стоит ждать. Мария Оболенская можно сколько угодно ругать госпожу Фоменко, но период твоего ученичества под ее крылом не прошел даром. Мария Оболенская пишет: цитатаО встрече сообщу Ларисе на Е-mail ОК! Можно приложить меню, карту вин и план культурной программы. Мария Оболенская пишет: цитата( а то, узнают, и подошлют папарацци) Мария Оболенская Что нам журналюги?!! С криком "кия" и ударом ноги... Сама понимаешь.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: цитатаЛариса Тронова , может быть другого мнения, и мою весьма и весьма скромную просьбу может и не проигнорировать Карлсон ни в коем случае не проигнорирую, если не удастся сфотать - обязательно изображу письменно и постараюсь нарисовать. Как из зала суда.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: цитата.Лариса Тронова , Вы в курсе, что у Вас уже корпорация ? Нет, в курс меня еще не вводили. Может корпорация уже и существует, и скорее корпорация существует, чем не существует, но мне сие не известно. Буду ждать особого приглашения. Сразу заявляю, что задешево я не продамся.
Zhasmin: Лариса Тронова пишет: цитатазадешево я не продамся Пжлста, огласите весь прайс-лист и, отдельно, корпоративные ссылки.
Наталья: Лариса,хи-хи,как енто вы определили,что я близко к чёрному морю живу ,не знаю как от Вас,а от нас до берегов его двое суток чалиться надо ,но всякие шипучки по праздникам это нам пить не мешат,правда не очень то я их люблю,вот если бы вина какого или пива тёмного... Вот так тихо и ненавязчиво мы выяснили у кого какие алкогольные пристрастия
Мария: Zhasmin пишет: цитатакорпоративные ссылки. Ты имела в виду скидки для корпоративных клиентов?
Наталья: А мне почему-то навеяло:Корпорация Монстров
Zhasmin: Мария Наталья Мне нравятся оба варианта. Но Бог любит троицу.
Наталья: Zhasmin третий вариант-это сценарий фильма "Фирма"
Zhasmin: Наталья Финал будет такой же "оптимистичный"? За чей счёт похороны?
Наталья: Zhasmin Ну,это зависит от кол-ва выпитого,см.перечисенные напитки выше
Мария Оболенская: "Реми Мартин" это не только коньяк, он и шипучие вина, хотя, не только и шипучие. Если кому-то кажется, что "вдова Клико" кислятина, увы, мне жаль Вас.! Хотя попробуйте так: 1. Достаем из холода фирм. бутылочку любовно сохраняемого "Клико" 2 Открываем пробку (обязательно! она д.быть из пробкового дерева, иначе это не "Клико"! На пробке фамильный герб виноделов). 3 Берем бокал, но только из хрусталя, чистого и прозрачного как слеза. 4 Льем благородный напиток в бокал под углом 40 градусов, и только так! 5 Пьем не залпом, и не слишком быстро. Вкус напомнит Вам виноградный сок лучшей лозы в мире. Вы представите себе божественные просторы виноградников, почти прозрачные, наполненные соком грозди, настолько тяжелые, что будет достаточно одного Вашего легкого дыхания, и о чудо, гроздь падает и золотистые искры превращаются в пузырьки в Вашем бокале! Не говорите больше - кислятина, никто не застрахован от подделки! Вам не повезло! А "Клико" это признанная марка мира, и спорить бессмысленно, почти так же как и говорить, что роман "Мастер и Маргарита", это не роман ВЕКА! Про коньяк, так я так же, как и всегда, остаюсь верна "Камю"! У меня ни давления, ничего нет,повидимому меня и лопатой не пришибешь, как говорила бабушка. " Таки, на мне пахать можно!"
Нюша: Мария Оболенская пишет: цитатаА "Клико" это признанная марка мира, и спорить бессмысленно, почти так же как и говорить, что роман "Мастер и Маргарита", это не роман ВЕКА! Про Мастера и Маргариту не спорю, что "Клико" признанная марка в мире тоже верно, но у меня аллергия на штампы. Вот ведь незадача. И суперсухое шампансткое не люблю, будь оно хоть трижды признанным в мире. О вкусах не спорят...
Карлсон: Наталья пишет: цитатамне почему-то навеяло:Корпорация Монстров Наталья пишет: цитататретий вариант-это сценарий фильма "Фирма" У вас ассоциации почему-то только с корпорацией. А вот у меня другое слово вызвало ассоциацию. цитатане такая уж гнусная девица У меня девица складывается автоматически только в одно словосочетание - легкого поведения Лариса Тронова пишет : цитатаМожно приложить меню, карту вин и план культурной программы. Еще дрес код требуйте
Наталья: Карлсон пишет: цитатацитата Можно приложить меню, карту вин и план культурной программы. Еще дрес код требуйте И собственный ресторан открывать пора,что-то типа "Кокер-кок"
Zhasmin: Наталья пишет: цитатачто-то типа "Кокер-кок" Кокер-каюк не подойдёт?
Наталья: Zhasmin пишет: цитатаКокер-каюк не подойдёт? Зачем же так мрачно!?
Zhasmin: Наталья Ну так в какой теме пишем! "Врагу не сдаётся наш гордый Варяг.." далее по тексту.
Наталья: Zhasmin ну,я ещё другую слышала:коммунисты погибают ,но не сдаются !
Ogik: Почитала сейчас новости- ужасы "НКП"-шного сайта. Всех лишить - никого не помиловать. НКП ужасы-новости Одного не могу понять - а сколько-же пометов им нужно для проведения монопородки! Я понимаю РКФ требует от клубов пометы. Большой клуб - большие выставки проводит! Но как НКП может требовать пометы , а если ,например, это НКП мексиканских голых собак или еще более редких пород. Им тоже пометы подавай?Дурь какая-то
Наталья: Ogik,где это я не нашла
Мария: Думаю, Эля имела в виду вот это: цитата8 Янв 2006 (вс) ПРОТОКОЛ РАСШИРЕННОГО ЗАСЕДАНИЯ БЮРО ПРЕЗИДИУМА НКП «АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР» Присутствовали: Абрамова, Иванова, Ильиных, Семьюшкин, Фоменко 1. СЛУШАЛИ: О подготовке монопородной выставки 28.01.2006г. ПОСТАНОВИЛИ: Оповестить участников о повышении стоимости записи. Составить списки призов. Подготовить сертификаты и дипломы. 2. СЛУШАЛИ: О выдаче сертификатов непосредственно через НКП участникам монопородной выставки в рамках клуба «Звездный Олимп», не получивших сертификаты в день проведения этой выставки. ПОСТАНОВИЛИ: Не выданные сертификаты выдать. Внести в реестр НКП выдачи сертификатов. 3. СЛУШАЛИ: О проведении монопородной выставки клубом «Звездный Олимп». При проведении монопородной выставки американских кокеров в рамках клуба «Звездный Олимп» был допущен ряд нарушений: - не указано количество пометов ам. кокеров за предыдущий год; - не указан эксперт для судейства на будущей выставке; - не подана заявка на получение сертификатов; - не выданы сертификаты участникам непосредственно в ринге; - выпущено два варианта каталога. Первый «черновой» поступил в день выставки от ринговой бригады, не включавший всех участников. Второй – «чистовой» вместе с отчетом был подан почти 4 месяца спустя. ПОСТАНОВИЛИ: 1.Признать проведение монопородной выставки ам. кокер-спаниелей в рамках клуба «Звездный Олимп» неудовлетворительным. 2. Приостановить право проведения монопородных выставок ам. кокер-спаниелей клубом «Звездный Олимп» на 2006 год. И.О. ответственного секретаря НКП американский кокер Семьюшкин М.М. 08.12.05
Ogik: Еще и тут 30 Ноя 2005 (ср) В Выставочную комиссию РКФ от НКП американский кокер НКП американский кокер считает неправомерным давать право на проведение монопородной выставки НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМУ Балашихинскому отделению нашего НКП, фактически в обход нашего Президиума. 1. В 2003 г. Балашихинское отделение НКП американский кокер заявило о рождении 11 пометов и получило право на проведение монопородной выставки в 2004 году. 2. В 2004 г. от этого отделения не было заявлено ни одного помета. Были фальсифицированы результаты, проведенной в 2004 г. монопородной выставки: оценку «отлично» получили, отсутствующие на выставке собаки (руководитель отделения Исайкина М.В., эксперт выставки Зубкова Е.Ц.), за что Балашихинское отделение в лице руководителя отделения Исайкиной, получило предупреждение. 3. После Национальной выставки в мае 2004 года М.В.Исайкина выдала сертификат Чемпиона НКП, отсутствующей на выставке собаке: суке ОЛЬФИДА ДЕБРА, владелец Мыздрикова, фактический владелец Зубкова Е.Ц. За это Исайкина М.В. была отстранена от должности Отвественного секретаря НКП и получила предупреждение. Однако Балашихинское отделение получило право на проведение монопородной выставки в 2005 году. 4. Осенью 2004 г. весь состав Балашихинского отделения во главе с М.В. Исайконой вступил в клуб «Андромеда» (руководитель Зубкова Е.Ц.), тем самым Балашихинское отделение НКП перестало существовать как таковое. В 2005 г. М.В. Исайкина открыла свой собственный клуб «Мега», который в НКП американский кокер не вступил. Т.е. он не является членом НКП американский кокер, и не имеет права проводить монопородные выставки под эгидой НКП американский кокер. С уважением, Президент НКП американский кокер Фоменко Г.И. 18.11.2005
Мария: А мне вот это понравилось: ПРОТОКОЛ РАСШИРЕННОГО ЗАСЕДАНИЯ БЮРО ПРЕЗИДИУМА НКП «АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР» Присутствовали: Абрамова, Иванова, Ильиных, Семьюшкин, Фоменко
канапушка: А можно чайнику спросить? А в стандартный список кто входит( в нерасширенный)
Ogik: Раз больше двух - то уже много А тут целых пять - естеснно расширенное
hevenli: Ogik ,я в шоке. Поначиталась и в ауте. Это чтож за гребанное заседание? А еще мне понравилось,как легко получитьтитул Чемпиона НКП,если близко знаком с Зубковой или Исайкиной. А мы тут корячимся .Фу , противно!
Карлсон: Мария пишет: цитатаРАСШИРЕННОГО ЗАСЕДАНИЯ БЮРО ПРЕЗИДИУМА НКП «АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР» Присутствовали: Абрамова, Иванова, Ильиных, Семьюшкин, Фоменко Во-во, МАрия Оболенская, Вы, как Вице-президент, почему не присутствовали на таком расширенном заседании? Не зовут, нарушая регламент ? hevenli пишет: цитатаА еще мне понравилось,как легко получитьтитул Чемпиона НКП,если близко знаком с Зубковой или Исайкиной. А если близко знаком с Г.И.Ф. - еще легче -
hevenli: Карлсон ,мне понравилось!
Ogik: hevenli, а не только Вам понравилось , многим уже давнооо все это " уж очень нравиться"
Мария: канапушка пишет: цитатаА можно чайнику спросить? А в стандартный список кто входит( в нерасширенный) А хито бы знал На официальном сайте НКП В настоящий момент информация отсутствует (об составе Президиума...)
Ogik: а у НИХ информация не только в настоящий момент отсутствует.но и в прошедший и что характерно в будущий!
Наталья: Ogik пишет: цитата а у НИХ информация не только в настоящий момент отсутствует.но и в прошедший и что характерно в будущий! Может это секретная информация .А может у них там секта
Ogik: Еще какая!
Мария: Наталья пишет: цитатаМожет это секретная информация .А может у них там секта А ты как член - тоже не в курсях?
hevenli: Наталья ,не ходи туда козленочком станешь.
Ogik: hevenli,
hevenli: Ogik ,дзинькую!
hevenli: Ogik ,а в твоем аватаре,рядом с черным красавцем это кто? Птица? Тукан? Попугай? И что он у лапы делает. Просвятите.
Marina_8: hevenli пишет: цитатарядом с черным красавцем это кто? Птица? Тукан? Попугай? гыыыыы ....это цветочек такой ....кала называется
Мария: hevenli пишет: цитатаа в твоем аватаре,рядом с черным красавцем это кто? Птица? Тукан? Попугай? И что он у лапы делает. Просвятите. Marina_8 пишет: цитатагыыыыы ....это цветочек такой ....кала называется Ну вот...... не родной он нам, цветочек этот, заокеанский. Поэтому hevenli и не разглядела.
Marina_8: Мария пишет: цитатацветочек этот, заокеанский не поняла!
Мария: чего?
Marina_8: Мария пишет: цитатачего? про то что кала, это заокеанский цветуёчик?
Мария: А ты посмотри как hevenly по составляюшим разложила букет, который ей подарили... И поймешь. Почему она калу не признала? Значит кала за океаном растет, не наш зверь
Marina_8: Мария пишет: цитатаЗначит кала за океаном растет, не наш зверь а может выведем цветную калу? или черную с подпалом? тебе какой цвет калы бы понравился?
Мария: Marina_8 пишет: цитататебе какой цвет калы бы понравился? ясное дело, шоколадный
Marina_8: Мария пишет: цитатаясное дело, шоколадный КАК Я МОГЛА ЗАБЫТЬ ПРО ТАКОЙ ЦВЕЕЕЕЕЕТ все пора спать...начинаю зарапортовываться
Нюша: Так в итоге-то, отменили НКП или нет? Вообще по всем породам?
Ogik: Нюша,мы тут больше о цветах........ А ты прям сразу ОТМЕНИЛИИЛИ НЕТ!!!!! Нельзя-ж так людей с утра пугать
Marina_8: Ogik пишет: цитатамы тут больше о цветах........ ну пофлудили мы не_много ....вчера
Карлсон: Нюша пишет: цитата в итоге-то, отменили НКП или нет? Вообще по всем породам? Нюша, какая ты резкая Попугали токо , а так всё как было , так и есть Marina_8 пишет: цитатану пофлудили мы не_много Да уж ... немного И модератор туда же
Marina_8: Карлсон пишет: цитатаИ модератор туда же жа уж...повезло мне...что я с модератором это делала ....а то бы забанили, как пить дать
hevenli: Мария , если это Каллы,то я "пачка маргарина".
Marina_8: hevenli пишет: цитатато я "пачка маргарина". ну что я могу сказать по этому поводу?!
hevenli: Marina_8 ,ты тоже.
Marina_8: hevenli пишет: цитата,ты тоже.
hevenli: Marina_8 ,не сомневайся.
Marina_8: hevenli пишет: цитата,не сомневайся. да я же любя
Ogik: Нет сил больше. Накинулись на цветочек Дык Калла это - Калла Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить А это мой аватарчик в полный рост
Ogik: hevenli- по всему видать,что кто-то "пачка маргарина"
Мария: IGRI пишет: Отправлено: 10.03.2006 18:52. Заголовок: Re: - новое! Пришлось вновь вернуться к этой теме... здесь. Потому как разговора на ИХОМ сайте не получилось. Ну удалили меня... Не пойму, чё админу не понравилось?... Предвидя такое развитие событий, пост свой заблаговременно скопировала. Не пропадать же добру? "На самом деле, практически мало кого интересует ставропольское отделение "Спаниель плюс" (хотя в Уставе Центрального клуба СП, принятом ещё в 2002 году, ничего не говорится об "отделениях", а есть "Положение о деятельности и статусе филиалов и представительств", ну не суть важно…). НО! Ставропольский сайт позиционируется как официальный сайт НКП. А события освещаются почему-то однобоко. Людей, интересующихся породой, просто-напросто вводят в заблуждение. Загляните на сайт НКП Английский кокер спаниель… click here, он существует год, но с первого дня радовал посетителей интересной, разнообразной, достоверной информацией. А раздел НКП на сайте COCKER.RU выглядит просто убогим приложением (не бесплатным, оказывается) к ставропольскому отделению. Хотя каждая страница этого сайта озаглавлена "Национальный клуб породы". Оказывается, в НКП - два питомника (один принадлежит владельцу сайта) и одно отделение (руководитель также владелец сайта). Очень практично. Если нет времени и возможности заниматься достойным представлением Национального клуба породы, стоит от этого отказаться. Лучше совсем никакой, чем такой, ей богу!... " Карлсон пишет: Отправлено: 10.03.2006 19:05. Заголовок: Re: [Re:IGRI] - новое! IGRI пишет: цитата: Если нет времени и возможности заниматься достойным представлением Национального клуба породы, стоит от этого отказаться. Лучше совсем никакой, чем такой, ей богу!... IGRI, это вы так думаете. Я так думаю , есть другие люди которые так думают. А владельцам сайта ВЫГОДНО, такое положение вещей. Разве нет ? Какая реклама их поголовью. Мне еще не понятно, почему бездействуют остальные "неведомые" члены президиума НКП ам.кокера ? Им что , тоже все равно ? Если госпожа Ильиных не умеет достойно вести новости жизни и выставочной деятельности и т.д. ам.кокеров в стране, остальные-то члены куда смотрят? Неужели некому подсказать ? IGRI пишет: цитата: Ну удалили меня... Не пойму, чё админу не понравилось?... Ненормативную лексику не употребляли ? Странная реакция на здоровую критику Хотя... давно об этом писали и не раз, а толку ? Помните обещали... придут новые активные-молодые и всё будет лучше, чем у всех
Мария: HOLLYWOOD пишет: Отправлено: 10.03.2006 19:26. Заголовок: Re: - новое! Сообщения перенесли СЮДА Хотя не понятно, почему на перенос сообщений время нашлось, а на ответ нет! Карлсон пишет: Отправлено: 10.03.2006 19:52. Заголовок: Re: [Re:IGRI] - новое! IGRI, ну вот все нашлось Теперь посмотрим , ответят ли ? IGRI пишет: Отправлено: 10.03.2006 20:40. Заголовок: Re: [Re:HOLLYWOOD] - новое! Карлсон пишет: цитата: IGRI, ну вот все нашлось Теперь посмотрим , ответят ли ? Не сомневаюсь. Честно говоря, я очень удивилась вначале... Не похоже на Ильиных. Хотя в последнее время она просто-напросто игнорировала все вопросы по НКП. Но сколько ж молчать-то можно? HOLLYWOOD пишет: цитата: Хотя не понятно, почему на перенос сообщений время нашлось, а на ответ нет! Ну, надо ж подготовиться, подумать...
Мария: Помните обещали... придут новые активные-молодые и всё будет лучше, чем у всех Ну и пришли они, вы что же не видите? Пишара вот взялись критиковать в полный рост.
Лариса Тронова: Цитировать цитированное - дело неблагодарное. Игри, а чего теперь крыльями махать? Неужели два года назад Вы думали, что эта "команда" достигнет чего-то большего? Неужели Вам и тогда не было стыдно за убогий сайт одного производителя, за способ, при помощи которого пришла к "власти" ГИ и ее команда? Ведь все было очевидно. Пришли к этой самой пресловутой власти нечестным путем, так держались бы качественной работой. Да, где там. Работа, что работники "Тупой, еще тупее" Где все это время отсиживался и отсиживается главарь банды? То бишь г-жа президент. Хоть бы сказала что-нить вопиющему народу , а то получается, что вся ее власть сводится к сведению счетов с неугодными, которые, в свою очередь, отвоевывают свое право, а она опять бросается в бой. А тем временем армия "ставропольского типа" покоряет просторы Евразии. Не покорив эти самые просторы, эта армия рассказывает, что эксперт - профан, победившая сторона сильно ругалась нецензурными словами ( забыв напрочь о причине такой несдержанности), все остальные участники и зрители предвзято к ней относятся, и начинает навязывать свой тип кокера - кокер "крепкий, на зависть Пишару" Пока простой ставропольский народ в замешательстве от своего "типа" и соответствующих оценок - по-быстрому проводят конференцию, на всякий случай. Уже даже и не смешно.
Наталья: Лариса Тронова пишет: Уже даже и не смешно. И правда не смешно.Жду теперь когда этот балаган(НКП) распустят .Сначала думала что хуже будет,а видать хуже некуда...
HOLLYWOOD: Лариса Тронова
Лариса Тронова: Наталья пишет: Жду теперь когда этот балаган(НКП) распустят . Наталья! Никто просто так не распустит этот балаган. И сам он не распустится. Печально, но факт.
Наталья: Лариса Тронова,РКФ вроде хотела....
Лариса Тронова: Наталья пишет: РКФ вроде хотела.... На нее, на милую, вся надежда Еще бы знать, што дальше "она" захотит
IGRI: Лариса Тронова пишет: Игри, а чего теперь крыльями махать? Неужели два года назад Вы думали, что эта "команда" достигнет чего-то большего? Неужели Вам и тогда не было стыдно за убогий сайт одного производителя, за способ, при помощи которого пришла к "власти" ГИ и ее команда? Ведь все было очевидно. Лариса, два года назад не было ставропольского сайта НКП, был сайт ставр. отделения СП. Вот лучше бы он им и оставался. А насчёт способа прихода к власти... Ничего для меня не очевидно, т.к. я не при делах... В НКП, ни в старом, ни в новом, не состояла и не состою, на конференциях не была, сижу в Астрахани, "примусы починяю"... Собаками своими занимаюсь. Вот в ноябре-декабре, кажется, мы обсуждали это всё. Я предлагала не связываться, только трата нервов... так и выходит всё. Вот сейчас уж не выдержала... Та-а-а! Как с гуся вода! А Васька слушает, да ест.
Лариса Тронова: IGRI пишет: В НКП, ни в старом, ни в новом, не состояла и не состою, на конференциях не была, сижу в Астрахани, "примусы починяю"... Собаками своими занимаюсь. Вот в ноябре-декабре, кажется, мы обсуждали это всё. Я предлагала не связываться, только трата нервов... так и выходит всё. IGRI, ну, тогда обозналась Помню, что с Вами обсуждали это самое нкп. Помню, что спорили об нем самом. Впрочем, сегодня писала для "предводителей дворянства"
IGRI: Лариса Тронова пишет: IGRI, ну, тогда обозналась Помню, что с Вами обсуждали это самое нкп. Помню, что спорили об нем самом. Ну, а почему бы не пообсуждать и не поспорить? Хучь мы и не члены? А то ведь члены-то НКП не горят желанием подискутировать! Так мы сами с собой и поспорим... как обычно.
Лариса Тронова: IGRI пишет: Так мы сами с собой и поспорим... как обычно. IGRI, щас нас точно обвинят в нетрадиционной ориентации Если серьезно, то чего тут спорить. Нынешний НКП - позорище Самое обидное, что опять же возникает вопрос. Два вопроса: "что делать?", "кто виноват?"
Мария: IGRI пишет: Ну, а почему бы не пообсуждать и не поспорить? Хучь мы и не члены? А то ведь члены-то НКП не горят желанием подискутировать! Вот так оно и выходит, что члены - не горят желанием Желание есть только у нечленов Я про НКП
IGRI: Вот ответ "предводителей"...
Лариса Тронова: IGRI пишет: Лариса, два года назад не было ставропольского сайта НКП, был сайт ставр. отделения СП. Я писала не про ставропольский отделенческий, а про нкп с голубком и одним производителем и его дитями
Лариса Тронова: IGRI пишет: Вот ответ "предводителей"... Ну, что тут сказать? На каждую "... до фени" найдется "феня с ..." Самое смешное, что они сами себя и погребают, усиленно сопротивляясь.
Лариса Тронова: Мария пишет: Вот так оно и выходит, что члены - не горят желанием Желание есть только у нечленов Я про НКП Здесь просто классика. Владимир Ильич:" Верхи не могут, низы не хотят" (научный коммунизм конца 20 века)
IGRI: Всё, спокойной ночи, спать пошла.
Карлсон: О все остыли , молчат
IGRI: Карлсон пишет: О все остыли , молчат Ждём ответа, как соловей лета.
Карлсон: Не дождётеся А вы в курсе ,что лично вы и еще некто Рыжик получили по выговору на форуме колхозников, в теме Евразия ? Интересно , а чем остальные лучше ? И чем таким вы с рыжим провинились ? Ну ладно вы, а второй виновный, вообще только раз сказал что-то невинное
Карлсон: У одного мальчика не было пиписьки. Каких только врачей не собирали - нет лекарства. Но наконец- то нашли знахарку. Дала она Ваньке зелья. "Заберись на горку, хлебни глоток и скатись..." Забрался, отпил, скатился... Выросла... маленькая - маленькая, ну плохонькая-плохонькая. Думает: "Заберусь-ка еще раз, опять хлебну, скачусь, - лучшее вырастет..." Хлебнул, скатился... Лучшее не выросла... А рядом - такая же маленькая и плохонькая . Так что ...
IGRI: А вы в курсе ,что лично вы и еще некто Рыжик получили по выговору на форуме колхозников, в теме Евразия? В курсе. Делаю выводы, как посоветовал председатель... Карлсон пишет: Ну ладно вы... А вот тамошнего Гостя купировали: из "частого посетителя" сделали "новичком". Потревожили мы кладбищенскую тишину...
Карлсон: IGRI пишет: Делаю выводы, как посоветовал председатель... Какие ? Поделитесь ?
IGRI: Flerdesolei Администратор сайта Зарегистрирован: 09.07.2004 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь Добавлено: Сб Мар 11, 2006 3:44 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- "Рыжик и Гриценко Ирина, мы не базаре, мы на форуме. Будьте добры, сделайте выводы." Ну какие же выводы ещё могут быть? Если мнение не совпадает с мнением админа - базар, совпадает - форум. Зашла на ИХИЙ форум - с тебя лояльность.
Мария: Я всегда говорила (ну, поскольку придумала не я, значит повторяла ): "по этому поводу существует два мнения: одно - мое, а другое - неправильное"
Нюша: Ну, у нас оказывается не все так страшно. Вон у зенехундов еще хуже. Так что не расстраивайтесь.
Мария: Это получается из серии "у соседа корова сдохла - пустячок, а приятно". Ровняться-то наверное надо на лучшее, а не худшее
Нюша: Мария пишет: Ровняться-то наверное надо на лучшее, а не худшее Равняться надо на НКП английских кокеров. И потом я про то, что бы мы не расстраивались.
Мария: Нюша пишет: Равняться надо на НКП английских кокеров. И потом я про то, что бы мы не расстраивались. Вот и вспоминаются времена, когда был НКП "СПАНИЕЛЬ"
IGRI: Нюша пишет: Вон у зенехундов еще хуже. И что же у них?
Нюша: IGRI пишет: И что же у них? Про у них в теме "Договор купли продажи щенков"
Карлсон: Ну, у нас оказывается не все так страшно. Вон у зенехундов еще хуже. Так что не расстраивайтесь
Ogik: Карлсон, отличная картинка. Заставляет задуматься о смысле жизни! Мария пишет: Вот и вспоминаются времена, когда был НКП "СПАНИЕЛЬ" От и правда вспоминается. Причем добрым словом! От нынешнего-то НКП не то,что-бы свежей инормации добиться нельзя,они даже за новостями в РКФ не следят. До сих пор живут по выставочному положению от 16.12.2004 года, а оно сменилось аж 7 декабря 2005 года и в силу вступило с 1 января 2006 года. Причем теперь конкретно УТВЕРЖДЕНО РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА РКФ 07 декабря 2005 г. П О Л О Ж Е Н И Е РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК
Карлсон: Ogik пишет: До сих пор живут по выставочному положению от 16.12.2004 года, а оно сменилось аж 7 декабря 2005 года и в силу вступило с 1 января 2006 года. Причем теперь конкретно Ой, а можно конкретно что поменялось, а то лень читать
Ogik: Ну начнем с того,что раньше было единое Положениеи выставках ранга САС и CACIB и в нем чуть-чуть и манопородка., а теперь отдельное положение о выставка ранга ЧК.ПК.КЧК. Раньше было так: ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (Ч. НКП-РКФ) Чемпион НКП-РКФ присваивается по правилам, предусмотренным Национальным клубом породы РКФ. Минимальные требования для получения Чемпион НКП: ЗхСС = 1 КЧК (обмен возможен только 1 раз.) СС могут получить по усмотрению судьи только, собаки попавшие в расстановку с оценкой отлично. ЗхКЧК = Чемпион НКП 2хПобедитель НКП = Чемпион НКП. (Победитель НКП, присваивается на Всероссийской выставке НКП, где в каждом классе присуждается КЧК, а лучший кобель и сука получают - Победитель НКП. Чемпион НКП получают лучший кобель и лучшая сука на национальной выставке НКП. А теперь вот так: УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ 07 декабря 2005 г. ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ ТИТУЛОВ НКП РКФ Все титулы присваиваются собакам, имеющим родословные признаваемые РКФ. <ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (Ч.НКП-РКФ)> Вариант 1. 4хКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 2. 2хПобедитель НКП. (Победитель НКП, присваивается на выставке ранга ПК, где в каждом классе присуждается КЧК, а лучший кобель и сука получают Победитель НКП.), все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 3. 1хПобедитель НКП+ 2хКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 4. Чемпион НКП получают лучший кобель и лучшая сука на выставке ранга ЧК. Вариант 5. Юный чемпион НКП + 2х КЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 6. Юный чемпион НКП + 1х Победитель НКП. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. 3хСС = 1 КЧК (обмен возможен только 1 раз.) СС могут получить по усмотрению судьи только собаки, попавшие в расстановку с высшей оценкой с 1-4 место в классе. <ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (Ю.Ч.НКП-РКФ)> Вариант 1. 4хЮКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 2. 2хЮный Победитель НКП. (Юный Победитель НКП, присваивается на выставке ранга ПК лучшему кобелю юниору и лучшей суке юниору). Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 3. - Ю.Чемпион НКП получают лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на национальной выставке НКП. 3хЮСС = 1 ЮКЧК (обмен возможен только 1 раз.) Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. ЮСС могут получить по усмотрению судьи только собаки, попавшие в расстановку с высшей оценкой с 1-4 место в классе юниоров. Причем данное положение относится ко всем НКП.
Наталья: Ogik пишет: ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (Ю.Ч.НКП-РКФ)> Вариант 1. 4хЮКЧК. Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 2. 2хЮный Победитель НКП. (Юный Победитель НКП, присваивается на выставке ранга ПК лучшему кобелю юниору и лучшей суке юниору). Все сертификаты должны быть получены под разными судьями. Вариант 3. - Ю.Чемпион НКП получают лучший кобель юниор и лучшая сука юниор на национальной выставке НКП. Меня вот тока интересует:где бедному юниору за пол года набрать эти СС и КЧК...
Мария: Не за полгода, а за 9 месяцев. Но вопрос все равно остается в силе. Я тоже об этом подумала, а ты опередила и написала Вариантов 2 - или колесить по городам и весям (а оно те надо?) или плюнуть на это гнусное дело. Личо я бы предпочла второе Юному Чемпиону НКП. (Ну не считая тех случаев, кому повезло и кто выиграл Националку.)
Ogik: Девчонки! Вы вспомните скока выставок было при НКП"Спаниель"- куча. Это теперь такая получилась. Правда есть НКП у которых всего по две-три выставки. Но, как говориться, РКФ думал......... и решил!
Мария: Ogik, да дело не в куче... На мой взгляд совершенно неадекватное распределение выставок в НКП Ам.Кокер. Хотя это может кто заказывал................... Ну как так получилось, что на весь Северо-Западный регион только одна выставка КЧК (которая в прошлом году была кстати ПК, и я не говорю, что в прошлом году она была не одна). КАК??? У нас тут что, собаки самые фиговые? Или количеством не вышли??? Хотя... с другой стороны... я к Чемпиону Клуба с некоторых пор совершенно не стремлюсь, поэтому как-то... ......................... (смайлов нет.)
Ogik: Маш! Ну вот смотри ! Я выставку не провожу, Лариса Тронова не проводит, в Питере выставок- ОДНА! Кто у бабушки Фоменко в почете,тот выставки и получил!
Мария: Ну вот я и говорю, что не в почете мы
Карлсон: Госпожа Ильиных на форуме «НКП » пишет : Персональные страницы на сайте платные. Если вы внимателно читали новости, то мы предлагали всем желающим открыть свою персональную страницу, будь то питомник, клуб, отдельная собачка. Наш сайт находится в платном пространстве Ну вот, теперь я поняла почему нет никакой информации об НКП Они не дали денег за пространство
Ogik: Да! Видать нету денег в НКП. А раз нет данег - то и нформации нет!
Карлсон: Ogik пишет: раз нет денег - то и нформации нет! «А ларчик просто открывался»
Ogik: Карлсон пишет: «А ларчик просто открывался» И думать не фиг!
Любитель кокеров: Читала-читала, не выдержала. Хоть здесь высказаться. Почему у тех же мопсов монопородок - просто КУЧА! Посмотрела календарь монопородок и просто в ужас далась! У них только в на ДВ две всероссийских монопордки!!! А ту одну выпрашивешь у ГИ, а нет - не дает............. В каждом городе, каждый клуб имеет свои монопордки, даже если их 10 (клубов) и все проводят монопородки мопсов, шарпеев и прочих, а у американцев...- если нет кворума на количетво собак, сделали кворум на количество выставок... Возьмем тот же Красноярск - 1 монопородка, а количество собак (по каталогу), если мне не изменяет память, в прошлом году было около 50. Бэбиков было около 6-7. Щенков так же. А вот на форуме ХХ есть тема: монопородки с количеством собак не более 5..... Странная какая-то политика у Г.И. Фоменко))))))))))))) Может кто-нибудь может объяснить-разъяснить?))))))))))
Ogik: Любитель кокеров, политику госпожи Фоменко без бутылки не разберешь. Она даже своим сторонникам выставки давала, а потом забирала, не говоря уже о простых смертных!
Мария: Любитель кокеров, нам бы самим кто разъяснил. Принцип проведения монопородок. Вот мне лично тоже очень интересно, по какому такому принципу... А спросить и не у кого... и негде...
Ogik: Мария пишет: А спросить и не у кого... и негде Ogik пишет: А раз нет данег - то и нформации нет!
Нюша: Из этого следует вывод...........
Ogik: Нюша пишет: Из этого следует вывод........... Не видать нам выставок, ка своих ушей!
Мария: да ну и фиг с ними, с выставками ентими.
Нюша: Ogik пишет: Не видать нам выставок, ка своих ушей! Да нет! Я хотела сказать: дать денег!
Ogik: Не, выставки жалко. А вот с НКП с ентим точно большой фиг с ним!!!
Ogik: Нюша пишет: Я хотела сказать: дать денег Съисть то он съисть, да кто-ж ему дасть!!!!
IGRI: Карлсон пишет: Они не дали денег за пространство ГИ оплатила раздел НКП на сайте. Любитель кокеров пишет:А ту одну выпрашивешь у ГИ, а нет - не дает............. Вступайте в НКП - будет вам монопородка. Любитель кокеров пишет:А вот на форуме ХХ есть тема: монопородки с количеством собак не более 5..... Нет там такой темы.
Мария: Злая IGRI пришла А почему тогда в Питере в этом году только КЧК? По итогам прошлого года мы оказались недостойны ПК? Или в этом году В. Александров плохо вступил?
Ogik: IGRI пишет: Нет там такой темы. Не, есть click here
Ogik: Мария пишет: Или в этом году В. Александров плохо вступил? Куда????
IGRI: Мария пишет: Злая IGRI пришла Не злая, но опять пытающаяся быть объективной... Мария пишет: А почему тогда в Питере в этом году только КЧК? По итогам прошлого года мы оказались недостойны ПК? Или в этом году В. Александров плохо вступил? А такие вопросы - в "Вопросы" в "Новостях НКП". И ждите ответа... ждите ответа...
Ogik: IGRI пишет: И ждите ответа... ждите ответа... И так года 3-4.......
IGRI: Ogik пишет: Не, есть click here Нет, нет такой темы. Речь идёт об обычных регионалках.
Ogik: IGRI пишет: Речь идёт об обычных регионалках. Точно, о региональках!
Мария: Ogik пишет: Куда???? А даже если и туда мало что изменится IGRI пишет: А такие вопросы - в "Вопросы" в "Новостях НКП". И ждите ответа... ждите ответа... Ждите, Вас обслужит первый освободившийся оператор. Люблю я енто дело Ogik пишет: И так года 3-4....... и так 16 раз
Ogik: Мария
Карлсон: IGRI пишет: ГИ оплатила раздел НКП на сайте. Значит МАЛО оплатила, раз такая убого-урезанная информация
IGRI: Карлсон пишет: Значит МАЛО оплатила, раз такая убого-урезанная информация Ну наверное... Хотя вообще-то покупки по интернету... Не всегда получают то и того качества, за которое заплатил.
Лариса Тронова: IGRI пишет: Карлсон пишет: цитата: Они не дали денег за пространство ГИ оплатила раздел НКП на сайте. Я уж не знаю чего там ГИ оплатила-купила-продала-сдала, но поговорить там трудно, вот я поговорила два раза и меня сразу послали в НКП А я туда не хочу потому как позорный нкп какой-то Президент молчит, видимо, из экономии средств, Северо-запад задвинут по причине нецелесообразности, столица нашей Родины еще как-то трепещется Смех смехом , но чего-то надо делать. Мария Оболенская борется под ковром, честь ей и хвала, но результатов нет пока
Мария: Ну как вариант тебе предлагают вступить и проводить выставки У меня даже смайлы загрузились по такому случаю
IGRI: Мария пишет: Ну как вариант тебе предлагают вступить и проводить выставки У меня даже смайлы загрузились по такому случаю Предлагают жаждущему "Любителю". Любитель кокеров пишет: А тут одну выпрашивешь у ГИ, а нет - не дает............. Вам-то бабки за ето дело заплати - всё одно не вступите.
Ogik: Не.,у них не так все просто. Для выставки нужно,что бы куча помётов за год была и куча собак присутствовала! А у кого пометов меньше 10 -то фиг, а не выставка!
Мария: IGRI пишет: Вам-то бабки за ето дело заплати - всё одно не вступите. А откудда такая уверенность? Поделитесь? Ogik пишет: Не.,у них не так все просто. Для выставки нужно,что бы куча помётов за год была и куча собак присутствовала! А у кого пометов меньше 10 -то фиг, а не выставка! Значит надо Хевенли попросить. Она недавно хвасталась, что у нее до 50 пометов в год. Вот пусть закажет 5 выставок, а мы к ней поедем выставляться.
IGRI: Мария пишет: IGRI пишет: цитата: Вам-то бабки за ето дело заплати - всё одно не вступите. А откудда такая уверенность? Поделитесь? Ну вота, приехали! А это что? Мария пишет: я к Чемпиону Клуба с некоторых пор совершенно не стремлюсь, поэтому как-то... ......................... (смайлов нет.) Мария пишет: да ну и фиг с ними, с выставками ентими. Я так думала, что нестремление к ЧК и выставкам НКП - дело как бы принципиальное. Причём не поступаешься принципами с определённого времени. А оказывается?.. Калачём можно заманить? Чё-то я не поняла...
Ogik: IGRI, а если выставка тут под боком, чё не выставиться????
janet: Мария пишет: Значит надо Хевенли попросить. Она недавно хвасталась, что у нее до 50 пометов в год. Вот пусть закажет 5 выставок, а мы к ней поедем выставляться. Обалдеть! У меня один-единственный помёт в городе,причём за последние 2,5года,и то щена всё ещё продать не могу.
IGRI: Ogik пишет: IGRI, а если выставка тут под боком, чё не выставиться???? Да я, например, и не под боком выставлялась. Целых три(!) раза. Один - на моно в Астрахани в юниорах, второй - на моно НКС, в Ставрополе, за что стала "нехорошей" для некоторых... Третий - на Националке в Москве в 2005.
IGRI: janet пишет: У меня один-единственный помёт в городе,причём за последние 2,5года,и то щена всё ещё продать не могу. У вас что, кокеры повывелись?
Мария: IGRI, нет, просто там была цитата Любителя кокеров. И я решила, что это к нему (к ней) обращено: Вам-то бабки за ето дело заплати - всё одно не вступите. Вот отсюда и возник мой вопрос. Почему именно к Любителю Кокеров это обращено Теперь понятно? IGRI пишет: Я так думала, что нестремление к ЧК и выставкам НКП - дело как бы принципиальное. Причём не поступаешься принципами с определённого времени. А оказывается?.. Калачём можно заманить? Чё-то я не поняла... С определенного времени - принципиальное. До определенного времени я с 1999 по 2004 ни одной Национальной выставки НКС не пропустила. на сегодняшний день... заманить все-таки можно но не калачем, а интересным экспертом. Хотя, смотря в каком городе. В прошлом году в Питере под Датчанина на монопородку ходила. Больше - нет. Ogik пишет: IGRI, а если выставка тут под боком, чё не выставиться???? Смотря кто судит.
IGRI: Мария пишет: Теперь понятно? Поняяяяяяяяяятно!
janet: IGRI пишет: У вас что, кокеры повывелись? Ну,почему же безродов порядочно,но Вы бы их видели....Ужас! Их владельцы про моих спрашивают,что за порода-настолько они разные.
IGRI: janet пишет: Вы бы их видели....Ужас! Видела. janet пишет: Их владельцы про моих спрашивают,что за порода-настолько они разные. У меня аналогично.
janet: IGRI пишет: У меня аналогично. Вобщем,мы друг друга поняли.
Карлсон: Flerdesole! пишет : список питомников членов НКП на сегодняшний день "Анастасия Андрос", Москва "Билден Бьюти", Красноярск "Гельвис", Екатеринбург "Гвен Ройс", Волгоград "Дилайтфул Дрим", Уфа "Звезда Приморья", Находка "Из Цветной Акварели",Воронеж "Ирис Д'Этуаль", Ставрополь "Каэтано'с", Краснодар "Кинель Русь", Москва "Князь/Княгиня", Н.Новгород "Сиамм", Москва "Суит Литл Рейзин", Владимир Много однако Игри, кстати, вам ответили сколько стоит страница ?
Карлсон: Вот, возник вопрос к Марии О.- ваш питомник не член НКП ? Исключили ? Кстати, в списке я и Нью Сентурион( извините если ошиблась в написании) Исайкиной не увидела
IGRI: Карлсон пишет: Игри, кстати, вам ответили сколько стоит страница ? Нет. Тут питомники-то еле клещами вытащила... Аж удивилась. Наверное, ответы даются на каждый сотый вопрос.
Мария: IGRI, попасть в 100 - это почетно Я бы гордилась.
Simax: Почитала вот новости с сайта НКП... 1. Признать проведение монопородной выставки неудовлетворительным. .... 2. Приостановить право проведения монопородных выставок ам. кокер-спаниелей клубом..... Клуб... не имеет права проводить монопородные выставки под эгидой НКП Клуб .... до сих пор не сдал отчет о монопородной выставке Аннулировать монопородную выставку клуба ....., внесенную в календарь выставок РКФ в 2006году. ЛИШИТЬ клуб ..... права проведения монопородных выставок сроком на три года. Идём правильным путём товарисчи НКПэшники! Рубим всех под корень! Фи, один негатив, а ведь хочется и позитивных новостей почитать простому обывателю!
janet: Полный дурдом.Самодержавие,блин.А точнее,самодурство.
Simax: Да ну, если честно, уже логике не поддаётся такое поведение. Как на ромашке гадает, то дам выставку клубу, то не дам, то опять дам, но сертификаты не дам!
hevenli: Скоро Националка,вернее коммуналка! Верните трон Адамовской!
Лариса Тронова: Simax пишет: цитата: Клуб... не имеет права проводить монопородные выставки под эгидой НКП Грамотное такое предложение Под эгидой НКП нельзя, а так можно Simax пишет: Да ну, если честно, уже логике не поддаётся такое поведение. Как на ромашке гадает, то дам выставку клубу, то не дам, то опять дам, но сертификаты не дам! Оля, а кто у них в Президиум входит? Что-то я на сайте этой информации не нашла. Они вместе гадают на ромашке или это сугубо индивидуальное пристрастие?
janet: Мож проведём голосование по России?Кого хотим видеть в президенском кресле.
Лариса Тронова: janet пишет: Мож проведём голосование по России?Кого хотим видеть в президенском кресле. Нет, референдум тут не прокатит.
janet: Лариса Тронова пишет: Нет, референдум тут не прокатит А жаль
Simax: janet пишет: Мож проведём голосование по России?Кого хотим видеть в президенском кресле. Да пытались уже! Потоптались и разошлись.Лариса Тронова пишет: Оля, а кто у них в Президиум входит? Что-то я на сайте этой информации не нашла. Они вместе гадают на ромашке или это сугубо индивидуальное пристрастие? Знаешь Лариса, тут всё туманно как-то (про состав), тайна известная только ИМ, (шифруются однако... ), решение приходит я так думаю в одну голову, но ОДОБРЯМ! кричат они все в унисон (кто ж поспорит!) На то у них и всякие там заседания расширенные, на задворках рингов устраиваются.
IGRI: "Горячий" пирожок с nkp.cocker.ru 30 Мар 2006 (чт) ПРОТОКОЛ ОТЧЕТНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ НКП АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР 25.02.2006г. Участвовали: представители региональных отделений, клубов-членов НКП, владельцы питомников /список прилагается/ 1. СЛУШАЛИ: ОТЧЕТ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ /Сообщение президента НКП/ За отчетный период число членов НКП значительно выросло за счет вступления новых Клубов и питомников. Работа НКП состояла в координации, организации выставочной работы, предоставлении различной информации, сертификатов и т.д. Всего было проведено 36 монопородных выставок, в том числе одна Национальная и 4 Всероссийских. Две выставки были проведены неудовлетворительно /Клуб «Вудфал» (г. С-Петербург) – фальсификация каталога, и клуб «Звездный Олимп» (г. Москва) – выпуск двух каталогов «чернового» и «чистового», невыдача сертификатов отдельным участникам/, за что были применены соответствующие санкции. Остальные выставки были проведены в полном соответствии с правилами. Особенно празднично была проведена выставка в г. Ставрополь. Были изготовлены сертификаты нового образца. Сертификаты Чемпиона НКП стали выпускаться номерными. Всероссийская выставка НКП в Москве 28.01.06 транслировалась по Интернету «он-лайн», что мы надеемся повторить на Национальной выставке 28 мая 2006г. ПОСТАНОВИЛИ: Признать работу Президиума НКП удовлетворительной /принято единогласно/ 2. СЛУШАЛИ: О КРАТНОСТИ ПРИСВОЕНИЯ ТИТУЛА ЧЕМПИОНА НКП ПОСТАНОВИЛИ: 2.1. Титул Чемпиона НКП присваивать только один раз. При наличии титула Чемпиона НКП у первой собаки ее сертификат может быть передан следующей в расстановке собаке, но не автоматически, а по усмотрению эксперта. 2.2. Ввести отдельный ринг Чемпионов НКП. /принято большинством голосов – против – 1/ 3. СЛУШАЛИ: О ВЫБОРАХ ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТА НКП. 3.1. В связи с длительным самоустранением от работы НКП Зубковой Е.Ц. вывести ее из состава Президиума НКП. /принято единогласно/ 3.2. На освободившееся место избрать в состав Президиума Семьюшкина М.М. /принято единогласно/ 4. СЛУШАЛИ: О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЯ В УСТАВ НКП ПО ПРОЦЕДУРЕ СУДЕЙСТВА ПОСТАНОВИЛИ: За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы – по заявлению судьи, членов ринговой бригады, членов Оргкомитета или участников выставки – Президиум НКП может дисквалифицировать владельца, хендлера и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок НКП с аннулированием оценок и титулов /принято единогласно/ 5. СЛУШАЛИ: О ПРЕКРАЩЕНИИ ЧЛЕНСТВА В НКПЧленство в НКП может быть прекращено по решению Президиума НКП: 5.1. за несоблюдение Устава НКП; 5.2. за неуплату членских взносов; 5.3. за самоустранение от работы НКП выборных членов НКП; 5.4. за жестокое отношение к собакам; 5.5. за публичные выступления, порочащие других членов НКП и их собак; 5.6. за действия, дискредитирующие имя НКП. /принято единогласно/
Нюша: О-о-о... Поздравляем нового вице-президента...
hevenli: А мне пунктик 5.5 понравился,а где же свобода слова?
janet: hevenli Дома при закрытых дверях.
IGRI: hevenli пишет: А мне пунктик 5.5 понравился,а где же свобода слова? Мне тоже. А за публичные выступления членов НКП, порочащие не членов и их собак - они медаль получают или звание?
hevenli: IGRI видимо так!
IGRI: А личные доклады президенту по телефону, видать, ещё как-то по-особому поощряются!
hevenli: Самое интересное, что Гость нанят спецслужбами НКП,для проверки нас на вшивость. Зайдет по тихому ,проверит,чем тут ПАХНЕТ. И ПОЙДЕТ НАМАНИКЮРЕННЫМИ ПАЛЬЧИКАМИ НА НАС СТУЧАТЬ !
Лариса Тронова: IGRI пишет: "Горячий" пирожок с nkp.cocker.ru Это не пирожок, а лепешка, … коровья, появившаяся на свет от избытка эмоций. Отчет удался на славу! В лучших традициях карательно-надзирательных органов. Что ни пункт, то «применены соответствующие санкции», «вывести ее из состава», «может дисквалифицировать», «за публичные выступления, порочащие других членов НКП и их собак, « за действия, дискредитирующие имя НКП.» Но есть и положительные моменты: «Особенно празднично была проведена выставка в г. Ставрополь.», « Сертификаты Чемпиона НКП стали выпускаться номерными.», « Всероссийская выставка НКП в Москве 28.01.06 транслировалась по Интернету «он-лайн», что мы надеемся повторить на Национальной выставке 28 мая 2006г.» Хотя номерные сертификаты – тот же надзор из-за недоверия самим себе, да и трансляция «он-лайн» никакого отношения к ГИ не имеет. Тем не менее, все это должно было скрасить, наряду с праздничной выставкой в г. Ставрополь, удручающее впечатление от предоставленного отчета. Мария Оболенская после Евразии возмущалась «А что это за "заспинная конференция" была на "Евразии", проведенная между контейнерами и столами для грумминга, да еще в обход вице-президентов? Тут, на днях, посмотрела в РКФ папку НКП кокер, так там как были два вице-президента, так и остались. Ни тебе протоколов изгнания, ни чего. В документах все так, как было. Почему не уведомили? Поймав во второй день Галину Ивановну, спросила "в лоб", что за подписи она втихоря собирает? Так она заюлила, закрутилась. типа, а что я , я ничего, сижу мирно, починяю примус.» http://amcocker.fastbb.ru/index.pl?1-14-0-00000012-000-20-0-1143791990 Как показывает отчет, конференция была, и кворум был « Участвовали: представители региональных отделений, клубов-членов НКП, владельцы питомников /список прилагается/», только вот этот самый список забыли «приложить», хотя подписи и насобирали. Огласить не решились, инет сейчас у многих – вдруг кто несознательный опровергнет свое участие и тем самым «публично выступит, пороча других членов НКП и их собак». Но!!!!! НКП «Американский кокер спаниель» является общественной организацией, зарегистрированной в федеральном органе и внесенным в ЕГРЮЛ, а потому, согласно статье 15 Федерального закона об общественных объединениях: «Деятельность общественных объединений должна быть гласной, а информация об их учредительных и программных документах - общедоступной» А чтобы узнать кто входит в Президиум достаточно обратиться в орган юстиции, где регистрировалась данная организация, благо, что согласно статье 6 «Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений и документов» (в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ) пишут : « 1. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы являются открытыми и общедоступными», надо только согласно статье 7 «Условия предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов» (в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ) «1. Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений и документов, а также предусмотренной пунктом 6 статьи 6 настоящего Федерального закона справки осуществляется за плату, если иное не установлено федеральными законами.»
Лариса Тронова: Кстати, там же можно узнать соблюдается ли НКП федеральный закон "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", в частности Глава VI. ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ИЗМЕНЕНИЙ, ВНОСИМЫХ В УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, И ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В СВЕДЕНИЯ О ЮРИДИЧЕСКОМ ЛИЦЕ, СОДЕРЖАЩИЕСЯ В ЕДИНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕЕСТРЕ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ Статья 17. То есть был ли предоставлена документация для внесения изменений в Устав в течении 3х дней, то есть до 28 февраля сего года. Еще поинтересоваться, как у НКП обстоит дело со статьей 29 "Обязанности общественного объединения" ежегодно информировать орган, принявший решение о государственной регистрации общественного объединения, о продолжении своей деятельности с указанием действительного места нахождения постоянно действующего руководящего органа, его названия и данных о руководителях общественного объединения в объеме сведений, включаемых в единый государственной реестр юридических лиц. Ну, а дальше раскрывается весьма обширное поле деятельности. В отчете допущены грубейшие ошибки и нарушения, такое ощущение, что не ромашку прореживал «писатель», а букет маков «3. СЛУШАЛИ: О ВЫБОРАХ ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТА НКП. 3.1. В связи с длительным самоустранением от работы НКП Зубковой Е.Ц. вывести ее из состава Президиума НКП. /принято единогласно/» «5. СЛУШАЛИ: О ПРЕКРАЩЕНИИ ЧЛЕНСТВА В НКПЧленство в НКП может быть прекращено по решению Президиума НКП: 5.3. за самоустранение от работы НКП выборных членов НКП;» В Уставе же написано «3.8. Член Организации может быть исключен из состава Организации за нарушение положений настоящего Устава. Исключение из членов Организации производится по решению Президиума Организации.» То есть одним и тем же числом принимается решение, которое не подлежит внесению в изменение Устава, и тут же оно исполняется. А к изменениям Устава причисляется «4. СЛУШАЛИ: О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЯ В УСТАВ НКП ПО ПРОЦЕДУРЕ СУДЕЙСТВА ПОСТАНОВИЛИ: За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы – по заявлению судьи, членов ринговой бригады, членов Оргкомитета или участников выставки – Президиум НКП может дисквалифицировать владельца, хендлера и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок НКП с аннулированием оценок и титулов /принято единогласно/», выцарапанное из ПОЛОЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС XI. ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА «За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия РКФ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок РКФ и FCI с аннулированием оценок и титулов» с одной лишь маленькой поправочкой « … или участников выставки» . Думаю, что таких уставов мир еще не видывал.
Лариса Тронова: То, что в отчете стоит п.5 противоречит Уставу по вышеназванным причинам. Как, впрочем, и Конституции Российской Федерации Глава 2. Права и свободы человека и гражданина Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. Статья 45 1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется. 2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом. Вот такая есть статья еще в федеральном законе "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» Статья 42. Приостановление деятельности общественных объединений (в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ) В случае нарушения общественным объединением Конституции Российской Федерации, конституций (уставов) субъектов Российской Федерации, законодательства Российской Федерации и совершения действий, противоречащих уставным целям, федеральный орган государственной регистрации или его соответствующий территориальный орган либо Генеральный прокурор Российской Федерации или подчиненный ему соответствующий прокурор вносит в руководящий орган данного объединения представление об указанных нарушениях и устанавливает срок их устранения. (в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ) И такая Статья 44. Ликвидация общественного объединения и запрет на его деятельность в случаях нарушения им законодательства Российской Федерации Основаниями ликвидации общественного объединения или запрета его деятельности являются: нарушение общественным объединением прав и свобод человека и гражданина; неоднократные или грубые нарушения общественным объединением Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов или иных нормативных правовых актов либо систематическое осуществление общественным объединением деятельности, противоречащей его уставным целям. (часть первая в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ) Уголовный кодекс пока оставим в покое, хотя из памяти никак не уходит чемоданчик ГИ с кучей подделанных доверенностей, появившийся в конце весны 2004 года
Лариса Тронова: Меня всегда удивлял Устав НКП. Особенно вот это "5.7. Президент Организации: - - действует без доверенности от имени Организации; - - издает внутренние документы Организации, приказы и распоряжения; и тд. В нормальных уставах пишется следующее "без особой на то доверенности представляет интересы Организации в государственных, общественных и международных организациях". Получается, что это устав не общественной организации.
Лариса Тронова: Еще забыла добавить, для членов НКП. Внесения изменений в Устав Организации оплачивается в размере госпошлины. Это первое. И второе, если начнут проверять - то первым делом пошлют запрос в налоговую, а как там дела обстоят у вас?
канапушка: Лариса Тронова
hevenli: IGRI ,а представляешь,если пойдет стенка на стенку,то нас они задавят! Их,этой безликой серой массы,очень много,и их произведение искусства- миллионы и всем НКП выдает документы. Мне конечно не хотелось бы из уважения к Галине Ивановне Фоменко,более ясно выражаться,так как гость на пороге,но что они допускают в разведение по России-Матушке,глаза бы не глядели.
Zhasmin: hevenli пишет: нас они задавят Не тараканы, что бы нас "давить". Почти два года НКПышники пытались дождаться почёта и уважения. Хрен им. Из нашей деревни таких осиновыми кольями за околицу гнали. Туда им и дорога. Можем скатёрку расстелить.
Zhasmin: P.S. Прошу считать вышенаписанный пост заявлением о приёме меня в члены НКП.
janet: Zhasmin пишет: P.S. Прошу считать данный пост заявлением о приёме меня в члены НКП. Хи-хи!Гыыыыы!
IGRI: Zhasmin пишет: P.S. Прошу считать вышенаписанный пост заявлением о приёме меня в члены НКП. Ты хочешь первой испытать на себе процедуру исключения за несоблюдение Устава НКП; за неуплату членских взносов; за публичные выступления, порочащие других членов НКП и их собак; за действия, дискредитирующие имя НКП ???
Zhasmin: IGRI ДА ДА ДА ДА Хочу иметь чистую совесть, холдные руки и ясную голову. Как в песне про чекистов. Ещё юной пионеркой, распевая этот шедевр музыкальной мысли, ощущала, что он приведёт меня в НКП
IGRI: Zhasmin пишет: Хочу иметь чистую совесть, холдные руки и ясную голову. А после головомойки на президиуме будешь иметь как минимум ещё и чистую голову... P.S. Жасмин мне тут подсказала: "чистую" и лысую голову", т.е., видимо, начисто лысую голову!
Лариса Тронова: Zhasmin пишет: P.S. Прошу считать вышенаписанный пост заявлением о приёме меня в члены НКП. Вот! И я сегодня приняла решение о вступлении в НКП Так хорошо стало на душе от этого В отчете не прописано о непринимании порочащих, значит должны принять. Согласна даже на посекундную тарификацию Сколько дел можно наворотить! Пусть их потом плющит
Ogik: Ну ни фига-ж себе. Несколько дней-то и не была на форуме а тут ТАКОЕ.... Во-первых. Лариса.Тебе огромное спасибо за такую информацию. Ты,видать, проделала немалую работу! Во-вторых, Все,что касается этого "НКП" похоже на бред больного белой горячкой! "Хвалите меня любимую и моих собак и тогда Вы- член НКП со свеми вытекающими от сюда обстоятельствами!" Это либо сумашедший дом ,либо богодельня! Одно из двух!
Ogik: Лариса Тронова пишет: Вот! И я сегодня приняла решение о вступлении в НКП Так хорошо стало на душе от этого В отчете не прописано о непринимании порочащих, значит должны принять. Согласна даже на посекундную тарификацию Сколько дел можно наворотить! Пусть их потом плющит Хренушки тебя примут!!!!
hevenli: Ну и я тогда,когда цвет акс туда потащился! Знать и мне с вами по пути!
Елена: Ogik пишет: !" Это либо сумашедший дом ,либо богодельня! Одно из двух! А по моему и то и другое
Лариса Тронова: Ogik пишет: Все,что касается этого "НКП" похоже на бред больного белой горячкой! "Хвалите меня любимую и моих собак и тогда Вы- член НКП со свеми вытекающими от сюда обстоятельствами!" Это либо сумашедший дом ,либо богодельня! Одно из двух! Да, да-да "Кружите меня, кружите!"
IGRI: Zhasmin, тогда ты, как член НКП можешь потребовать сатисфакцию за "публичные выступления, порочащие"... собак твоего разведения.
Ogik: И все в одном флаконе!
Лариса Тронова: Ogik пишет: Хренушки тебя примут!!!! Примут, куда денутся. И с хренушками и без хренушек
Ogik: Не.они против тебя круговую оборону займут. С танками и пулемётами!
Лариса Тронова: "Броня крепка и танки наши быстры"
Лариса Тронова: Гость, что Вы весь день топчетесь в "прихожей"? Заходите, располагайтесь На сайте НКП обещали позавчера еще вчера информацию о выставке разместить, уже сегодня наступило, а мы пребываем в неизвестности. Может, Вы что-либо знаете?
Ogik: Вот именно! Как в старой,доброй песне!
Zhasmin: hevenli пишет: Ну и я тогда Ага. Пусть ждут. Увеличить
Лариса Тронова: Опять она ушла Вот незадача какая. Никак пообщаться не удается.
Ogik: Она пошла докладать!!!!
Елена: Лариса Тронова пишет: Опять она ушла Вот незадача какая. Никак пообщаться не удается. Лариса не растраивайтесь она наверное посовещаться пошла а ей недалеко, через стенку...
Лариса Тронова: Елена пишет: а ей недалеко, через стенку... Это которая "стенка на стенку"? (с) hevenli
Елена: Лариса Тронова пишет: Это которая "стенка на стенку"? (с) hevenli Не ,это через обычную стенку у Ильиных- Ленина,195, а у Гостя- 193
Ogik: Ты смотри! Как это символично! И живут то они на улице Ленина- вождя Мирового пролетариата!
hevenli: Я вот тут все не иду спать,жду не дождусь встречи с самой МАДАМОЙ Ильиных! Чесно,не красиво самой прятаться,а девочку стравливать!
Лариса Тронова: Zhasmin пишет: Ага. Пусть ждут. Может дождутся
Елена: hevenli я вам в личку письмо отправила
Лариса Тронова: hevenli пишет: Я вот тут все не иду спать,жду не дождусь встречи с самой МАДАМОЙ Ильиных! Чесно,не красиво самой прятаться,а девочку стравливать! Бросьте, не придет мадама, ей нечего сказать. Сходите лучше на их форум и полюбуйтесь на коблов, которых она Спикеру представила
Ogik: Не. ну и решения они принимают. Кого убрать,кого принять на должности! Это все равно,что два раза на одни и те-же грабли наступить. Но в итоге получится как на картинке
hevenli: Ogik ,а почему?
Ogik: hevenli, а потому,что два сапога пара!
hevenli: Ogik ,я все поняла! Это про Семьюшкина? Я то ,дура про мужа Хелги подумала,который занялся виртуальной выставкой,молодчинка! Да вроде и не Михаил он,вот дура старая! Все перепутала,а про этого Мишеньку наслышана и согласна с Вами!
Ogik: 3.1. В связи с длительным самоустранением от работы НКП Зубковой Е.Ц. вывести ее из состава Президиума НКП. /принято единогласно/ 3.2. На освободившееся место избрать в состав Президиума Семьюшкина М.М. /принято единогласно/ Сейчас Зубкова не устраивает.А через какое-то время и Семьюшкин не устроит! У них ведь с самого началатак. Все кто сначала устраивали- почему-то теперь почти враги!
Ogik: hevenli. не муж Хелги молодчина! Он у нас пока один и его надо всячески беречь!
hevenli: Ogik ,не НКП,а шайка-лейка! Посмотри на мой аватарчик,это Сова сделала! И обязательно посети Таланты и поклонники,я такая поклонница и Жанетт и СОвы! Красоту девочки творят.
Ogik: Аватар- чудо!!! Я сразу обратила внимание!
hevenli: Ogik ,а у тебя шоколадка на аватаре? И кто такой красивый? Если уже спрашивала,то не отвеча1,склероз!
janet: Ogik пишет: Он у нас пока один и его надо всячески беречь! А как же Val? Что забыли?
Ogik: janet каюсь.я все и всех перепутала! Я ведь про Val и думала! От незадача-то!
janet: Ogik пишет: каюсь.я все и всех перепутала! Я ведь про Val и думала! От незадача-то! Думаю "наши" мужчины Вас простят
Ogik: Но все равно их мало и их надо всячески беречь!!!!!
IGRI: Ogik пишет: От незадача-то! У нас целых три мужчины, как минимум: Доктор Веб, затем Архитектор, муж helga (Ольги), временно выходящий под её ником, пока не зарегистрируют, - и Val!
janet: Ogik пишет: Но все равно их мало и их надо всячески беречь!!!!! Конечно,конечно!
hevenli: Ogik ,вечером жду с нетерпение рассказ о мальчике на аватарчике!
Ogik: hevenli. мальчик на аватарке - черный! Ему 8 лет. Зовут КАСЯ ( Каспер Френд Фо Флэже) ,правда последнее слово должно было быть Плэже. Но в РКФ буковку не ту поставили и получилась полная ерунда. Папа у него Мунлайт Шоу Спешел Фо Френд, мама Сан Лу-Лу Воролайн. Он Чемпион России и РКФ. Сейчас лежит рядом и посапывает
hevenli: Ogik ,красивый сын Патрика!,а на аватаре кажется шоколадным! Вот ведь как ! Красивый, не смотря,что 8 лет,а какой современный и стильный,и в типе отца! Вот бы шоколад такой жа?
janet: Ogik пишет: мальчик на аватарке - черный! Ogik Вы меня успокоили,а то мне совсем дурно стало,когда hevenli спрашивала про шоколадного мальчика на Вашем аватаре Я вижу,что он чёрный. У hevenli тоже аватар новый,а у меня выставлен старый.Я уже подумала,что у меня и Ваш высвечивается неправильно
Viscount: Ogik пишет: Но все равно их мало и их надо всячески беречь!!!!! правильно, правильно, носите нас на руках!
IGRI: Viscount пишет: правильно, правильно, носите нас на руках! А какого вы весу? Типа как беби?
Viscount: ага, совсем легкий )
Viscount: ой мне и класс присвоили )
Сова: Viscount А Вы о себе кроме веса что ещё расскажете?
IGRI: Ща выйдет из-за ёлочки...
Ogik: Viscount, на руках навряд-ли получится, а беречь непременно будем А сейчас, как говориться
Ogik: hevenli, спасибо за теплые слова в адрес моего мальчика! А вот от шоколадки такой я и сама-бы н отказалась!
hevenli: Ogik ,ну и не отказывайтесь! Поищите получше и вперед,вот и мы к вам с превеликим удовольствием вязаться приедем!
Zhasmin: На колхозном форуме Флагестрём от имени ГИФ вносит очередные предложения по реорганизации работы своего объединения. Смысл прост - придётся раскошелиться. ОПИСЬ присылаемых документов пишите четко: • ФИО отправителя (руководителя отделения или питомника), город. • Общепомёток - (кол-во) х 170 руб. = руб. • Щен. карточек - (кол-во) х 250 руб. = руб. • Чемпионаты - х 400 руб. = руб. • Смена владельца - х 250 руб. = руб. Уважаемые члены Клуба! С 15 марта с.г. в РКФ принято очень важное решение, которое касается всех нас и особенно наших многочисленных отделений в разных регионах. Отныне наши региональные отделения будут рассматриваться как самостоятельные клубы. С одной стороны, это – прекрасная идея, поскольку расширяет возможности и повышает статус каждого отделения, дает им настоящие полномочия клуба, в том числе в смысле проведения монопородных выставок , при том, практически по всем породам – поскольку наш Спаниель-плюс имеет право вступить в НКП любой породы и подавать заявки на монопородные выставки в любом регионе. Но с другой стороны, это может крепко ударить по небольшим объединениям, где мало вязок и пометов. Дело в том, что отныне требуется, чтобы – подобно клубам – они в обязательном порядке и до 1 марта каждого года, под угрозой большого штрафа платили ежегодный членский взнос в РКФ в размере 700 руб. Как решить эту проблему и выйти из затруднительного для многих финансового положения? Мне кажется, есть несколько решений, которые не должны задевать интересы ни РКФ, ни наших членов. 1. В ряде больших городов с нами работают одновременно несколько руководителей небольших отделений, которые могли бы вести общую племенную книгу и общими усилиями покрывать расходы на выплату в РКФ годового членского взноса /например, пропорционально количеству полученных пометов/. 2. Отделения, работающие в небольших городах, поселках и т.д., могли бы работать через свой областной центр. Но это еще надо обсудить с руководством РКФ – как они на это посмотрят. 3. Питомники могут также оформлять пометы от сук индивидуальных владельцев в форме оформления аренды на определенный срок, очень конкретно оговаривая условия аренды, чтобы после не возникало конфликтных ситуаций по части расплаты за помет и т.д. 4. Владельцы заводской приставки будут работать, как прежде. Они оказались в самом благоприятном положении – ведь они не должны платить годового членского взноса за свою приставку. Мне кажется, что и с ними можно заключать договор аренды. 5. Можно также работать через местные официально зарегистрированные городские клубы, хотя во многих случаях наши отделения стали с нами работать именно потому, что их не удовлетворяла по ряду причин работа через местные клубы. Дорогие друзья! Все эти соображения я представляю на Ваш суд и еще должна их обсудить с РКФ, чтобы избежать всяких нарушений и не вызвать никаких нареканий. Фоменко Г.И. Для имеющих калькулятор, ссылка на сайт РКФ: расценки РКФ на 2006 г.
Нюша: Ogik пишет: мальчик на аватарке - черный! Ему 8 лет. Зовут КАСЯ Ой. А я хотела Касей девочку назвать.
Ogik: Нюша. А у моего Каськи есть родная сестра Кася (по родословной КАССАНДРА....)
Ogik: Zhasmin, не я вооще фигею от этого НКП! Интересно, а договор какой (или чего) аренды будут заключать с владельцами заводских приставок. Аренды приставок что-ли?
Viscount: Ogik IGRI Сова Могу сказать, что американского кокера у меня нет, но породу я люблю и слежу за ней ))))
Елена: Viscount это хорошо что любите, так заводите себе,наличее кокера в доме -это счастье
Ogik: Viscount, надо заводить!
Viscount: Ogik пишет: Viscount, надо заводить! Ну... когда-нибудь заведу... цветную барышню! Елена Гм... у меня англичанин. Черное хвостатое счастье )
IGRI: Хоть из какого вы города (страны)?
Viscount: IGRI пишет: Хоть из какого вы города (страны)? Из Одессы ))) и можно на ты) Игри, мы с Вами когда-то на петсах переписывались об окрасах )
Zhasmin: Ogik пишет: Аренды приставок что-ли? Я об этом и не подумала. Может, другого места? Более физиологичного.
IGRI: Я так и подумала, что ты Коля_Одесса!
Viscount: IGRI Игри - Вы - разведчица !!!! В яблочко!
Елена: Viscount пишет: Елена Гм... у меня англичанин. Черное хвостатое счастье ) Ой, а я то же вас заочно знаю, моя подруга то же с англичанами -Лена Шатрова
Viscount: Елена пишет: Ой, а я то же вас заочно знаю, моя подруга то же с англичанами -Лена Шатрова И я даже видел Белого в Молдавии
Ogik: IGRI пишет: Коля_Одесса . Чего-то сильно напоминает криминальные сериалы!
IGRI: Viscount пишет: Игри - Вы - разведчица !!!! Вот и Карлсон так всегда говорила... Но почему разведчица? Просто ты единственный мужчина на петсе, тем более с чёрным англичанином! Нам бы в болталку, а то тема-то - про НКП...
Ogik: Народ, пошли в болталку,,,,,,
Viscount: IGRI пишет: Но почему разведчица? Просто ты единственный мужчина на петсе, тем более с чёрным англичанином! Нам бы в болталку, а то тема-то - про НКП... меня как-то раз узнали по фотке в на одном форуме, совершенно не собачьем и сказали, что у меня черный кобель с некупированным хвостом ))). я был просто в шоке. Ogik пишет: Чего-то сильно напоминает криминальные сериалы! Зато сразу видно как меня зовут и откуда я.
Елена: Viscount перемещайтесь в болталку, у нашего модератора комп поломался, ее на форуме нет- но все же наглеть не будем
maria: Казачок то ... Раньше, для отвлечения народа от жития правителей, 6 соток давали..... А сейчас прения...
Ogik: Это НКП от раза к разу все "краше и краше". Слов уже больше нет. Тут вот они решение приняли...... 5 Апр 2006 (ср) Договор. Настоящий договор составлен между: НКП \"Английский кокер спаниель\" Президент Владимирская М.С. и НКП "Американский кокер спаниель" Президент Фоменко Г.И. в том, что 29.04.06 проводится совместная выставка кокер-спаниелей. Статус выставки: НКП "Английский кокер спаниель" - 10я Национальная выставка (ЧК) НКП "Американский кокер спаниель" - Всероссийская (ПК) Ответственный за проведение выставки (встреча и проводы эксперта, его проживание, питание и культурная программа, аренда ринга, подготовка каталога, дипломов, сертификатов, призовой фонд, спонсорская помощь, ринговая бригада, сдача отчета в РКФ, фоторепортаж в журнале "Друг") - Владимирская М.С. Президент НКП "Американский кокер спаниель" Фоменко Г.И. Президент НКП. "Английский кокер спаниель" Владимирская М.С. Короче ВСЮ выставку Владимиркая М. делать будет, а госпожа Фоменко на лаврах почивать изволют....... По-моему у них вообще стыда никакого нет.
janet: Ogik Я в ауте Один вопрос:а на фига Владимирской это надо ?
Ogik: Сама не понимаю! Но видать какие-то причины есть! Видать там не все так просто!
janet: Ogik И я о том же
Мария: IGRI пишет: Коля_Одесса Ogik пишет: Чего-то сильно напоминает криминальные сериалы! Viscount пишет: Зато сразу видно как меня зовут и откуда я. А почему тогда тут Viscount
janet: Мария пишет: А почему тогда тут Viscount А он парень непостоянный,у него уже и аватара 3 поменялось.Хотя в этом мы виноваты,сами просили заменить
Мария: janet пишет: А он парень непостоянный,у него уже и аватара 3 поменялось.Хотя в этом мы виноваты,сами просили заменить Экие вы дэушки еще и придирчивые, оказывается
janet: Мария пишет: Экие вы дэушки еще и придирчивые, оказывается Не то слово
Карлсон: IGRI пишет: Вот и Карлсон так всегда говорила... Игри я еще жива
Ogik: Карлсон, с прилётем !!!!!
Карлсон: Ogik пишет: Карлсон, с прилётем !!!!! Ура !!!
Елена: Вот такое обьявление висит на форуме cocer.ru Автор Сообщение Sam Администратор сайта Зарегистрирован: 07.07.2004 Сообщения: 19 Добавлено: Пт Апр 21, 2006 8:27 pm Заголовок сообщения: ВНИМАНИЕ! НКП на сайте COCKER.ru больше не сушествует! -------------------------------------------------------------------------------- ... то есть, теперь на сайте www.cocker.ru не будет раздела НКП. В скором времени у НКП появится отдельный сайт _________________ С уважением, Sam www.slimart.ru
Zhasmin: Елена Что же делать! Как же без Флагестрёма! Жизнь покажется пресной и вялой. Придется объявить пятисекундный траур. Хотя, логика в данном решении прослеживается. Ведь теперь у ГИФ компьютерно подкованный зам со своим, персональным сайтом. Может хоть какерушки оживут. А то какая-то странная тенденция намечается - как только свежий НКП накладывает на что-нибудь руку, жизнь в этом месте сразу замирает.
Мария: Елена пишет: Вот такое обьявление висит на форуме cocer.ru Однако интересная новость Zhasmin пишет: Что же делать! Как же без Флагестрёма! Жизнь покажется пресной и вялой. Не надейся, не покажется Ведь сама же говоришь: Ведь теперь у ГИФ компьютерно подкованный зам со своим, персональным сайтом. Так что скоро будет новый, другой сайт НКП. Тоже более чем достойный. какерушки Ага. И популизация настанет.
Zhasmin: Мария пишет: Тоже более чем достойный. А вдруг там не окажется таких же красавных собачек? Я к ним так привыкла, подсела на них. И не будет ни сна, ни отдыха измученной душе.
Мария: Zhasmin пишет: А вдруг там не окажется таких же красавных собачек? Я к ним так привыкла, подсела на них. И не будет ни сна, ни отдыха измученной душе. Зато там однозначно будет профессиАнальный подход. Ко всем вопросам. А собачки... Так ведь кокер-ру же не закрывается. Вроде как... Это НКП съедет. А собачки-то как раз останутся.
Zhasmin: Мария пишет: кокер-ру же не закрывается. Они и под гнётом ответственности НКП не очень стремились к обновлениям. А оставшись наедине с собой точно покроются ряской, и пошлют всех любознательных в болото. Ко всем вопросам. Я их даже задавать не буду. Ответ известен. Большими красными буквами. Буквы будут большие. а слова маленькие, коротенькие.
Мария: Zhasmin пишет: Я их даже задавать не буду. Ответ известен. Большими красными буквами. Буквы будут большие. а слова маленькие, коротенькие. Ну и правильно. А как еще? А то иначе читатели скажут "ниасилил, патамушта многа букф". А тут - все для вас, можно сказать, буквы большие, красные, но их мало
janet: Zhasmin А Вы красивых собак собе в комп сохраните Как захочется,так и глянете.А ещё их можно даже распечатать,и на стенку повешать
Zhasmin: janet Не реально. На мои стены хрен чего повесишь, они крашенные. Только если скотчем примотать. Багажным. И сохранять - почти не осталось резерва, надо ехать за жестким диском на Савеловский. А то периодически уже постанывает, что на диске С места совсем не осталось. Не могу же я неземную красоту сохранять в таких некомфортных условиях. И потом. В компе же только фото, без сопроводительного текста. Мне его тоже будет не хватать. Морализаторского, нравоучительного, но с определённым шармом. Почитаешь, и Петросяна смотреть не надо. Или слушать. Короткими словами и красными арбузами каждый может. А вот так, завораживающе... И кто теперь сделает замечательный фотоколлаж? Я только присмотрела пуделей поприличнее. Даже не успокаивайте. Вся весна коту под хвост.
janet: Zhasmin А ещё можно всё сохранить на обычных дисках,а потом просто с них смотреть
Мария: Zhasmin пишет: И потом. В компе же только фото, без сопроводительного текста. Сохранить страницу как... Это я намекаю на то, что надо вэб-страницы целиком сохранять Только не на С.
Viscount: а что такое Флагестрем?
Zhasmin: Мария И на D уже подходит. Выход один - ехать на Савок и сдаваться финансово. Даже примитивная обработка видео жрёт много. И требует дополнительной установки программ. Viscount Генератор идей, рупор НКП и великий кормчий-разведенец со Ставрополья. Чуть не забыла - и идейный вдохновитель масс. Всё таки 22 апреля, День Рождения дедушки Ленина, близкого по духу персонажа. А Флагестрём, вероятно, от двух слов - Стрёмный и Флагман. Так же как НКП преемник НКВД.
janet: Zhasmin пишет: Флагестрём, вероятно, от двух слов - Стрёмный и Флагман А я так и думала Всегда
Карлсон: Zhasmin пишет: Даже не успокаивайте. Вся весна коту под хвост. Даже и не знаю Zhasmin, ну чем тебя утешить ? Мария пишет: И популизация настанет Мария пишет: однозначно будет профессиАнальный подход И будет всем нам щааастье Viscount, вам-то хорошо, у вас проблем с НКП нет.
Zhasmin: Карлсон пишет: у вас проблем с НКП нет. Сразу хочется ответить, как герои фильма: проблем пока нет, но будут. Несправедливо, на нашу породу сразу и Флагестрём, и ГИФ, и Сиамм. А у англичан - ни одного шоу-мэна. Или шоу-гёлз. Адекватный народ собрался, сидят, собаками занимаются. Даже в Грузию слетать некогда.
Мария: Карлсон пишет: Viscount, вам-то хорошо, у вас проблем с НКП нет. Да у них просто НКП нет Zhasmin пишет: Несправедливо, на нашу породу сразу и Флагестрём, и ГИФ, и Сиамм. А у англичан - ни одного шоу-мэна. Или шоу-гёлз. Ты предлагаешь кому-нибудь и вышеперечисленных сменить породу?
Viscount: Мария пишет: Да у них просто НКП нет соответсвенно нет нкп - нет проблем ) Zhasmin пишет: А у англичан - ни одного шоу-мэна. Или шоу-гёлз. Адекватный народ собрался, сидят, собаками занимаются. тьфу-тьфу-тьфу.
luk: Девочки, кто-нибудь едет на Националку имени-отчества ГИФ? Или бойкот!
Zhasmin: luk Мы обязательно доедем. Правда без собак, но "с лейкой и блокнотом". Пулемёт пока не прикупили. Ограничимся видео и фото. Отснимем всё и всем поделимся. Страна должна знать своих героев. И их собак. Мария пишет: сменить породу? Приоритеты, ни моральные, ни нравственные не поменяют. Так может хоть на йорков перейдут? Или на гроссов. Не знаю, что сейчас более статусно и рентабельно. Может, проведём опрос: с какой породой мы хотели бы поделиться подобным счастьем? Увеличить
Лариса Тронова: После опроса, а можно и перед, предлагаю размяться тут
Лариса Тронова: Мария пишет: Так что скоро будет новый, другой сайт НКП. Тоже более чем достойный. Почему же будет? Он давно существует, даже два. первый и второй Если первый мы помним и любим, то второй гармонично дополняет сущность НКП, так что пишите, дорогие товарищи.
Zhasmin: Лариса Тронова пишет: так что пишите Спасибо. Даже не знала о существовании такого шедевра. Пишите, стучите, делайте что-нибудь.
Лариса Тронова: Елена пишет: Вот такое обьявление висит на форуме cocer.ru Автор Сообщение Sam Администратор сайта Зарегистрирован: 07.07.2004 Сообщения: 19 Добавлено: Пт Апр 21, 2006 8:27 pm Заголовок сообщения: ВНИМАНИЕ! НКП на сайте COCKER.ru больше не сушествует! -------------------------------------------------------------------------------- ... то есть, теперь на сайте www.cocker.ru не будет раздела НКП. В скором времени у НКП появится отдельный сайт _________________ С уважением, Sam www.slimart.ru Мне очень понравилось, что после ухода НКП с этого сайта, сам сайт обрел другое название Если появился он как сайт Ставропольского отделения Спаниель+, потом стал сайтом НКП, то теперь носит гордое имя Общероссийский сайт - Американский Кокер-Спаниель! Ни больше ни меньше
luk: Хренею от скромности
Лариса Тронова: Zhasmin пишет: А Флагестрём, вероятно, от двух слов - Стрёмный и Флагман. И в связи с этим хочется озвучить этимологию слова "стрёмный". Происходит от слова "стремя", далее - "стремянной" - в старину: конюх-слуга, ухаживающий за верховой лошадью, а также придворный, находившийся у царского стремени при торжественных выездах. Но так как в конкретном случае присутствует еще и флагман, то получается - Главный придворный конюх
luk: Лариса Тронова Особливо понравился из первой ссылки на сайт "роскошный кобель для вязок" Какого он года выпуска? Целесообразный ли?
Лариса Тронова: luk пишет: Особливо понравился из первой ссылки на сайт "роскошный кобель для вязок" Какого он года выпуска? Целесообразный ли? Там их двое или трое, не помню. Родоначальники целесообразных
Zhasmin: Лариса Тронова Значит мы из какой-то другой России. И с другими Американскими Кокерами. luk Это не скромность. А мания величия. Лечению поддаётся плохо. Такими темпами скоро к рингу в сюртуке Наполеона подходить будут. Увеличить
luk: Там похоже с носом тоже проблемы, не только со скромностью. Надо бечь пластику делать!
Мария: luk пишет: Девочки, кто-нибудь едет на Националку имени-отчества ГИФ? Или бойкот! А ты сама как думаешь? Я вот в прошлом году была. Без собак, правда. В этом году на счет Национальной пока не знаю, а вот 29 апреля выставку посетить планирую. Правда, тоже без собак. А в этом году, кстати, когда она? А судит кто?
luk: Мария пишет: когда она? А судит кто? Фоменко на Евразии листовки-заявочники ходила раздавала, вроде 28 мая. И шептала интимно, что экспертиза будет обязательно адекватная. Чему вопрос?
Мария: luk пишет: Фоменко на Евразии листовки-заявочники ходила раздавала, вроде 28 мая. И шептала интимно, что экспертиза будет обязательно адекватная. Чему вопрос? Мне не досталось
luk: Мария пишет: Мне не досталось Могу электронкой послать, наряднаааяяя бумажка!
Мария: Да ладно, я уж как-нить переживу Нет у меня страсти к сбору мукулатуры. Но все равно спасибо.
Ogik: Все прочитала - слов нет и даже эмоций нет! Какие великие свершения в НКП! Офигеть! Лариса Тронова, и где это ты такие шедевры веб-мастерства нашла? Это-же : "Красота-страшная сила!" Нет, все слов больше никаких нет!
Лариса Тронова: Ogik пишет: Все прочитала - слов нет и даже эмоций нет! Какие великие свершения в НКП! Офигеть! Лариса Тронова, и где это ты такие шедевры веб-мастерства нашла? Это-же : "Красота-страшная сила!" Нет, все слов больше никаких нет! Ogik Эля, плохо, что слов у тебя нет Давай тогда матюки
Ogik: У меня тогда так получится: пик пик пик пик пик пик пик ................
janet: Ogik пишет: У меня тогда так получится: пик пик пик пик пик пик пик ................ Не,это однообразно Не впечатляет
Мария: Ogik, пищи разнообразнее
Ogik: По телику только так пищат. Уж звиняйте!!!
janet: Ogik пишет: По телику только так пищат. Уж звиняйте!!! Мы не по телеку Так что хотя бы с разными интервалами
Лариса Тронова: Ogik пишет: У меня тогда так получится: пик пик пик пик пик пик пик ................ Эля, а ты можешь тоже самое, но с перламутровыми пуговицами?
Ogik: С перламутровыми нет! Жаль!!! Будем искать!!!!
Лариса Тронова: Ogik пишет: С перламутровыми нет! Жаль!!! Будем искать!!!! Ищите, наверняка завалялись где-то в закормах
Ogik: Главное - в закорма эти попасть!
Елена: Я вот тут уже второй день мыслью озабочена, куда бы в мае поехать с собаками ( у меня отпуск ), тут шальные мысли приходить стали, а не поехать ли на Националку....хоть развлекусь
janet: Елена У тебя кокеры не целесообразные Тока деньги потратишь
Елена: janet пишет: У тебя кокеры не целесообразные Тока деньги потратишь Так я же говорю-развлечься
janet: Елена пишет: Так я же говорю-развлечься Эт я поняла Но мыть всё равно надо А это ужо не развлечения
Елена: janet как то я к мытью проше отношусь
janet: Елена пишет: как то я к мытью проше отношусь Я тоже не особо сложно,но несколько вымыть-высушить всё-таки не развлекуха
Zhasmin: Елена Хоть встретимся. Но приезжай. только если морально готова к громкому гоготанию у ринга. И в силах выдержать комменты при просмотре этого действа на видео. А то в прошлом году звуковой ряд как то лихо получился. Живенько.
Елена: Zhasmin класный рядик получился, я потом то же гоготала при просмотре
Елена: Zhasmin пишет: Елена Хоть встретимся. Интересно, ты опять желеть будешь что я не приехала
Карлсон: Мария пишет: Мне не досталось Тебя звать не хотели
Карлсон: Лариса Тронова пишет: появился он как сайт Ставропольского отделения Спаниель+, потом стал сайтом НКП, то теперь носит гордое имя Общероссийский сайт - Американский Кокер-Спаниель! Ни больше ни меньше Офигеть И руководит всем этим Главный придворный конюх - Жуть
Мария: Елена пишет: Я вот тут уже второй день мыслью озабочена, куда бы в мае поехать с собаками ( у меня отпуск ), тут шальные мысли приходить стали, а не поехать ли на Националку....хоть развлекусь "Хоть развлечься" - можно и без собак туда поехать. Дешево и сердито. А удовольствия - ни чуть не меньше получишь
Zhasmin: Елена Если не приедешь - буду. Конечно. Я же не все гнустости в камеру говорю. Особо удачные озвучиваю только тем, кто стоит рядом
Viscount: Знаете, я читаю и мне кажется, что у вас какой-то свой язык... целесообразные собаки, придворный конюх, фластрем... прямо бобруйск местного значения какой-то )
Мария: Viscount, ну не без этого Глядишь, скоро кто-нибудь и в словарик собирать начнет. Перлы всяческие.
Viscount: Мария пишет: Глядишь, скоро кто-нибудь и в словарик собирать начнет. Перлы всяческие. да уж, да уж... будет что почитать )
Елена: Zhasmin пишет: Елена Если не приедешь - буду. Конечно. Так ты жаловалась, когда я у тебя с собой за спиной стояла
Карлсон: Zhasmin пишет: Я же не все гнустости в камеру говорю Ты не скажешь, кто нибудь, рядом стоящий, брякнет Viscount пишет: читаю и мне кажется, что у вас какой-то свой язык... целесообразные собаки, придворный конюх, фластрем... прямо бобруйск местного значения какой-то ) Вот ведь, как справедливо замечено - БАБРУЙСК. . Только он у нас в Ставрополе ( Лена - прости , как всегда - это не к тебе) находится, и все эти перлы - цитаты местных знаменитостей , а по совместительству главных помощников по идеологической работе в НКП.
Елена: Карлсон пишет: Только он у нас в Ставрополе ( Лена - прости , как всегда - это не к тебе) Так, еще раз и я кажется озвереюЮЮЮЮЮЮ
Карлсон: Елена пишет: Так, еще раз и я кажется озвереюЮЮЮЮЮЮ Ну вот , а я прости заранее кричала
Елена: Карлсон пишет: Ну вот , а я прости заранее кричала Да, я впринцепе не в обиде, просто надоело о городе в таком ракурсе слушать,из-за одной идиотки, у нас же и другие люди живут, вот подруга моя англичанами занимается- классные собаки у Коробковой и Мальчевской куплины, у другой моей подруги керри- прилесная девочка, она с ней много езди- в прошлом году у вас в Питере в апреле на САС!В группу выиграла- а получается что мы все под одну гребенку......
Мария: Елена пишет: Так, еще раз и я кажется озвереюЮЮЮЮЮЮ Хочешь, я убью соседей... (С)
Viscount: Елена пишет: вот подруга моя англичанами занимается- классные собаки у Коробковой и Мальчевской куплины знаем, знаем таких.
janet: Елена Выселяйте кое-кого из города И всё будет ок
Zhasmin: Viscount Можно и без словарика. Вот тут и про нецелесообразных, и перлы от Флагестрём. Наслаждайтесь. смотреть начиная с коллажа
Viscount: Zhasmin Что-то я не понял, что вас связывает к красными трусами... и место про целесообразний тип я тоже не нашел. я читал все эти ветки раньше, когда просто читал форум, а не писал... и тогда я никак не мог понять, зачем после ХХ стоят 2 одинаковых пуделя?
Zhasmin: Viscount Этого никто не понял. А Флагестрём не разъяснила. Видно дефицит картинок с 4 пуделями одновременно. Не то, что с кокерами. Стоят не совсем ХХ, стоит один Г.А и три ЧТ. Такие вот уродились, нецелесообразные. Ими на Ставропольщине иллюстрировали большую часть постулатов НКП, от окрасов до движений. А данный коллаж символизирует наглядное различие между тем, чего надо избегать и тем, к чему надо стремится. К типу Ставропольский Общероссийский. Но нам туда не надо, не по пути.
janet: Zhasmin пишет: К типу Ставропольский Общероссийский. Но нам туда не надо, не по пути. Zhasmin пишет: Ими на Ставропольщине иллюстрировали большую часть постулатов НКП, от окрасов до движений. Zhasmin,Елена Вас убьёт
Viscount: Zhasmin пишет: Стоят не совсем ХХ, стоит один Г.А и три ЧТ. а Г.А. ентот хто? а сам термин "целесообразный" кому принадлежит?
Viscount: а кто, а кому? фу какой я любопытный...
janet: Viscount пишет: а кто, а кому? фу какой я любопытный...
Viscount: janet да ладно, все уже знают, что Лена к той тусовке не принадлежит )
janet: Viscount пишет: janet да ладно, все уже знают, что Лена к той тусовке не принадлежит ) Знают,конечно.Но только её уже очень злит,что всё с городом связывают Как-будто та тусовка представляет весь Ставрополь
Zhasmin: janet пишет: Елена Вас убьёт Не, не убьют. Кто же ей кассету запишет? Viscount пишет: а Г.А. ентот хто? а сам термин "целесообразный" кому принадлежит? Г.А. - это сокращение питомника Гранд Алдеа. Отец "нецелесообразных" оттуда. Началось с европейского и американского. Потом началось про нецелесообразный и целесообразный. Точного автора не вспомню. Но здесь же, на розовом. Может крикнуть "В студию!" - пусть автор проявится.
janet: Zhasmin пишет: Не, не убьют. Кто же ей кассету запишет? Как получит кассету,так и убьёт Zhasmin пишет: Может крикнуть "В студию!" - пусть автор проявится. Думаете?
Viscount: Zhasmin пишет: Началось с европейского и американского. Потом началось про нецелесообразный и целесообразный. А, ну да, об этом еще на форуме ОСАКС писали Zhasmin пишет: Г.А. - это сокращение питомника Гранд Алдеа. Отец "нецелесообразных" оттуда а, ну да логично, просто я привык что сокращают только российские питомники.
Zhasmin: Viscount Нашла! На колхозном Флагестрём отвечала Нуге: Flerdesolei пишет: NUGA Прежде должна идти целесообразность, а потом - красивость. А не наоборот. Думается, что это прописная истина. Вы согласны? Вот где собака порылась.
janet: Zhasmin пишет: Прежде должна идти целесообразность, а потом - красивость.
Viscount: Zhasmin ой как хорошо сказано
Елена: Zhasmin пишет: Не, не убьют. Кто же ей кассету запишет? нет, ну ты посмотри , она о святом
Елена: janet пишет: Как получит кассету,так и убьёт Кстати. касету получила и даже посмотрела, и на Националку англичан 29 еду, так что Ксенья держись
Мария: Viscount пишет: на форуме ОСАКС Это какой такой? Расшифруй, плзз. Мне что-то к вечеру уже самой слабо...
Viscount: Мария общероссийский сайт АКС
Мария: аааааааааааааа У меня просто язык не поворачивается так это называть. Мне привычнее "колхозный".
Елена: Мария пишет: аааааааааааааа У меня просто язык не поворачивается так это называть. Мне привычнее "колхозный". А, ты тренеруйся, тренеруйся
Мария: Viscount пишет: общероссийский сайт АКС Одно упущение. Надо было владельцу назвать его не просто общероссийским, а еще и Национальным Так звучит лучше Елена пишет: А, ты тренеруйся, тренеруйся Думаешь, мне это в дальнейшем может пригодиться?
Карлсон: У меня есть кое-что интересное, может кому-то пригодится ? бланк-форма для доноса ДОНОС №________ Уважаемая_______(нужное подписать)__________________________________ ____________ Я, как, единственный до конца преданный Вам сотрудник нашей организации, хочу привлечь Ваше внимание к безответственному поведению некоторых морально незрелых членов нашего зрелого коллектива. Так, в_____часов_____ минут_____________________года (время московское), в то время как Вы самоотверженно____________________________________ __________________________, несознательные члены нашего здорового коллектива________________________________________ _________________________________________, самым бесстыдным образом___________________________________________ __________, проявляя тем самым халатность в отношении своих прямых должностных обязанностей и нарушая элементарные нормы трудовой этики. Вышеупомянутым разгильдяям и тунеядцам беззастенчиво потакали такие неустоявшиеся в моральном отношении члены, как __________________________________________________ _____ и __________________________________________________ ________. Должен(а) добавить, что упомянутые выше факты являются логическим завершением нравственного падения вышеупомянутых членов, которые уже давно попирают ценности нашей организации и Ваши личные указания относительно __________________________________________________ __________________________________________________ __ Хочу напомнить Вам, что сотрудники __________________________________ и _______________________ уже неоднократно совершали_________________________________________ ___________, цинично прикрываясь_____________________________и искуссно маскируясь под личиной________________________(см. мои доносы № ____от____года____и № _____от____года.) Надеюсь, моя правдивая и своевременная информация снизу откроет Вам глаза на истинный облик упомянутых выше отщепенцев и позволит Вам предпринять давно назревшие меры в отношении тех, кто позорит наш сплочённый коллектив. С уважением и преданностью, _______________________________________подпись__________ число
Zhasmin: Карлсон пишет: давно попирают ценности нашей организации и Ваши личные указания
канапушка: Карлсон Завтра отнесу начальчтву
janet: Карлсон
Мария: Надо предложить включить сей бланк в Устав НКП, и выдавать Членам вместе с другими документами.
janet: Мария пишет: Надо предложить включить сей бланк в Устав НКП, и выдавать Членам вместе с другими документами.
Карлсон: Не наше НКП, да и от НКП амкокеров этого вряд ли дождешься Но! Может у нас есть (например, Жанет ) , кто может и хочет поучаствовать в создании эмблем . Объявляется конкурс на ЛУЧШИЙ ЭСКИЗ ЭМБЛЕМЫ для НКП ( англичан) и Спаниель-клуба. Условия: - на эскизе НКП должны быть прорисованы кокеры - на эскизе СК должны быть прорисованы англ.кокер и спрингер( или какая то другая композиция, чтобы отражала сущность Спаниель-клуба) - рисунки должны быть четкими Пожалуйста, присылайте свои варианты, Лучшие будут отобраны, а авторов этих работ ждет приз от НКП и СК ( какой, будет оговорено доп-но)! Конкурс продлится с 23 мая 2006 по 23 июня 2006 !
Карлсон: Адрес, куда присылать, сообщат дополнительно
Карлсон: Админ СК пишет: на эскизе СК должны быть прорисованы англ.кокер и спрингер А вот с этим я, например, не согласна, СК это общий клуб, а не только англичан или спрингеров
janet: Карлсон Ну,они,вроде,сказали,что и другие варианты возможны
Мария: Карлсон пишет: Не наше НКП, да и от НКП амкокеров этого вряд ли дождешься Ну, зачем НКП америкашек устраивать конкурс на эмблему... Если можно просто взять, и испльзовать картинки с бразильскими собаками или рисунки известной американской художницы А вы тут про какой-то конкурс. Вот еще баловаться А вот с этим я, например, не согласна, СК это общий клуб, а не только англичан или спрингеров Да они американцев зажимают Они и на форуме "американцам" только одну темы выделили, и все "американские" вопросы велено обсуждать в этой теме только. на эскизе СК должны быть прорисованы англ.кокер и спрингер( или какая то другая композиция) Например спрингер и англ. кокер А если серьезно - janet, давай, участвуй!!! Вот победишь и мы будем тобой гордиться!!!
janet: Мария Может и попробую
Мария: janet, не может, а уже взяла карандаш в руки и пошла рисовать
janet: Мария пишет: janet, не может, а уже взяла карандаш в руки и пошла рисовать
Лариса Тронова: Карлсон пишет: А вот с этим я, например, не согласна, СК это общий клуб, а не только англичан или спрингеров И что это за клуб такой? Общий? Неужели я отстала от жизни?
Мария: Лариса Тронова пишет: И что это за клуб такой? Общий? Неужели я отстала от жизни? А ты на сайт к ним сходи. Токо у меня ссылки нет. Может завтра кто напишет? Ну это клуб такой, Спаниель Клуб называется. Объединяет людей, которые неравнодушны к Спаниелям. Ничего общего с НКП не имеет. Ты чего? Или ты шутишь?
Лариса Тронова: Не шучу. Там написано(у англичан) : "Объявляется конкурс на ЛУЧШИЙ ЭСКИЗ ЭМБЛЕМЫ для НКП и Спаниель-клуба. " Потому и озадачилась - что есть СК? И кто его представляет
Мария: Спаниель клуб - это спаниель клуб. НКП - это НКП. Просто конкурс сразу 2 эмблем. Разве не так? Просто теперь же "начальство" и в СК и в НКП англичан - одни и те же люди. Нет?
Лариса Тронова: Мария пишет: Просто теперь же "начальство" и в СК и в НКП англичан - одни и те же люди. Нет? Если ты задаешь такие вопросы, то тебе лучше знать Только, объясни мне, что такое Спаниель-клаб
Мария: Ну я же тебе уже объясняла. Я что-то не то говорю? Придется таки искать ссылку. http://www.spanielclub.ru/ Надеюсь здесь есть ответы на все твои вопросы.
Лариса Тронова: Мария пишет: Надеюсь здесь есть ответы на все твои вопросы. Спасибо, посмотрела. Видела это и раньше, но всерьез не воспринимала. Куда смотрит НК "Американский кокер спаниель" ? Место вакантное
Карлсон: Лариса Тронова пишет: но всерьез не воспринимала А что так ? Всё ответственно и сурьезно, со всякими регистрациями в нужных органах и т.д.
Мария: Лариса Тронова пишет: Видела это и раньше, но всерьез не воспринимала. А зря, мне так кажется.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: А что так ? Всё ответственно и сурьезно, со всякими регистрациями в нужных органах и т.д. Дело не в регистрациях, а в том, что американцы там идут, как "другие породы спаниелей" и про них ничего нет.
Мария: Так там наверное и американцев нет. У нас народ в этом отношении не очень активный. Вся активность в другое русло ушла.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Дело не в регистрациях, а в том, что американцы там идут, как "другие породы спаниелей" и про них ничего нет. Просто люди занимаются другими породами, но и америкашками никто не запрещает, как я понимаю. Посмотрела я список членов СК- все владельцы англичан и спрингеров, видно всех владельцев америкашек приютил другой всесоюзный клуб: СПАНИЕЛЬ +.
Карлсон: janet, ну как у тебя дела с эмблемой СК ?
Карлсон: Татьяна и Виктор Новичок Зарегистрирован: 27.05.2006 Сообщения: 1 Откуда: Ангарск Иркутская область «Всем здравствуйте! Список многопородных клубов – членов НКП Американский кокер-спаниель, как уже было сказано выше, можно найти в разделе «График Монопородных выставок». Но мы такой раздел на сайте найти не смогли. А очень хотели посмотреть на этот список. Клуб, в котором мы являемся руководителями секции англ. кокер-спаниель и соруководителями секции американский кокер-спаниель направлял документы на вступление в НКП Ам. кокер-спаниель – хотелось бы знать результаты. Заранее благодарны.» Писали это не нам , а спрашивают на форуме, когда-то принадлежавшем НКП, скорее всего по инерции. Интересно кто и где теперь им ответит .
janet: Карлсон пишет: janet, ну как у тебя дела с эмблемой СК ? Никак пока
Карлсон: janet пишет: Никак пока Что , муза не приходит ?
janet: Карлсон пишет: Что , муза не приходит ? Уга,шляется где-то зараза такая
Лариса Тронова: Муза от НКП шляется вот тут послание вице-президента ДАВАЙТЕ ТЕЛЕМОСТ СТРОИТЬ
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Муза от НКП шляется вот тут ДАВАЙТЕ ТЕЛЕМОСТ СТРОИТЬ Грубая какая-то муза у НКП, однако Даже и желания, что-то строить, не возникает. И немного о посланиях «Президенты всех стран перриодически выступают с речью к своему народу или парламенту. У всех эта речь называется "Обращение к народу" и только у президента Путина - "Послание..."» Есть с кого пример брать ...
luk: Девочки! По-моему тему НКП пора плавно переносить в "Флудилище" Потому как одно и тоже! У меня вообще сложилось "предчувствие гражданской войны"! Пора в партизаны - взрывать из-под тишка че нить! Похоже иначе никак! Управы нет что ли?
Лариса Тронова: Чтобы строить мосты нужно, как минимум, получить соответствующее образование. Ну, или курс сопромата освоить. Телемосты - это сложнее. Тут нужен курс психологии и этики. Не построился мост у siamma, так - повыпендривался у голубого берега и все. Смешной такой Учиться в университетах не было времени, по-видимому, решил грубо подойти к этому делу - с топором, лопатой и граблями Авось
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Учиться в университетах не было времени, по-видимому, решил грубо подойти к этому делу - с топором, лопатой и граблями Лариса, у этого товаррища любимые инструменты - серп и молот
Карлсон: [size:5]ВНИМАНИЕ !!! ВНИМАНИЕ !!! ВНИМАНИЕ !!! [/size] [size:5]ВСЕМ, КТО ХОТЕЛ ВИДЕТЬ САЙТ НК ПОРОДЫ !!![/size] ОН ТУТ : [size:3] Новый сайт НКП[/size]: www.amcocker.ru ( простите за буковки )
Карлсон: Уже... одно начало- многообещающее Этот сайты для профессионалов и любителей замечательной породы собак Американский Кокер-Спаниель
bibi: Гыыыыы! Очень впечитляющей из себя сайт!
Карлсон: Танюшка Богданова это - лучшее фото собаки - класссная реклама [img]http://www.amcocker.ru/modules/champions/view_pic?id_champions=19[/img] Ну простите, оказывается ссылки с сайта не вставляются ВОПРОС ПЕРВЫЙ : А по какому принципу, помещались собаки в раздел чемпионов ?
Карлсон: Это...... раздел сайта - ПРЕЗИДЕНТ НКП - [align:center] пустой...[/align] Вот такой
Карлсон: Чем дальше, тем смешнее ПРЕЗИДИУМ ТАКОЙ ЖЕ: [align:center] [/align]
Карлсон: Ну... вопросы как-то пока отпали
Нюша: Сходила. Дизайн понравился. А что- небесно-голубой фон, небо, внизу зелень... Красота... Не поняла ничего про чемпионов. Это попытка озвучить всех чемпионов России, да и не России, там есть и Украина, или только избранных? Или как карта ляжет?
Карлсон: Создатели и вдохновители - БРАВО
Zhasmin: Девушки! Спасибо! Сижу, смотрю тягомутное кино, которое обещала посмотреть. А тут такое развлекалово. Всё, что связано с НКП вызывает у меня живую и непосредственную реакцию. Веселит необычайно. Люблю и Президента и Заместителя! Две чёрные собачки украшающие фон в правом нижнем углу - просто чудо! Пример для подражания. Фото Шарки порадовало. Это моё любимое. P.S. обожаю голубой фон. Он так гармоничен.
Карлсон: Zhasmin пишет: Фото Шарки порадовало Вай Что-то просмотрела Но... что весело - то весело
Карлсон: Zhasmin пишет: Девушки! Спасибо! Zhasmin ,да не за что Мы так доооолго ждали это столь знаменательное событие .... и воот оно свершилось Под впечатлением
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Мы так доооолго ждали это столь знаменательное событие .... и воот оно свершилось Под впечатлением Мне тоже глянулся этот малобюджетный проект Не буду вдаваться в обсуждение дизайна, орфо- и стилистических ошибок, про чемпионов - тоже не буду. Мне не совсем понятно почему Положение о выставках отображено неправильно!!! Ведь существует от 7 декабря 2005 года! Причем, на эту дату существует два положения. О выставках ранга CACIB, CAC и о монопородных. И еще. Хочется форума Чтобы поговорить с власть придержащими
Мария: Лариса Тронова пишет: Хочется форума Чтобы поговорить с власть придержащими Это уже лишнее. Ни к чему это. Ба-ло-вство. Дай тебе форум - будет базар (как на розовом ). А так - до тебя решение довели - так знай и выполняй. И нечего тут говорить.
Simax: А жаль...что не поговорить. А может мы будем тихо себя вести?! Ларис, ведь правда ж!
Мария: Simax пишет: А может мы будем тихо себя вести?! Так Вам и поверили Говорить не надо даже тихо. Надо делать все молча
IGRI: Начало (архив) здесь ******************************************* Уважаемые господа, ревизионная комиссия Национального клуба порода Американский кокер спаниель доводит до Вашего сведения о созыве Внеочередной Конференции Национального клуба породы Американский кокер спаниель 24.02.2007г. Протокол заседания ревизионной комиссии от 13.12.2006г. *******************************************С сайта РКФ (Протокола самого пока нет)
IGRI: А вот на сайте НКП никаких новостей, кроме этой, нет... НОВОСТИ 26.11.2006 :: Монопородная выставка 10 декабря 2006 года отменяется.
Наталья: IGRI пишет: А вот на сайте НКП никаких новостей, кроме этой, нет... цитата: НОВОСТИ 26.11.2006 :: Монопородная выставка 10 декабря 2006 года отменяется. Тебя это удивляет?! Я так поняла,что давно принято в НКП ничего не сообщать своим членам.......
IGRI: Наталья пишет:Я так поняла,что давно принято в НКП ничего не сообщать своим членам.......Я думаю, там просто ничего не знают... Другой вопрос - почему? Может, и не хотят знать? Или не могут? Сайт НКП сделан в той же кастрюльке, что и ставропольский. Поэтому, действительно, удивляться нечему.
OGS: IGRI пишет: Сайт НКП сделан в той же кастрюльке, что и ставропольский. Поэтому, действительно, удивляться нечему. Ира, да что же вам не дает покоя ставропольский сайт, всезнающая вы наша.
IGRI: OGS пишет:ставропольский сайт Ну, скажем так:"Общероссийский сайт - Американский Кокер-Спаниель"--------------------------------------------------------------------------------------------------- Как известно, нынешний "Общероссийский..." раньше назывался сайтом НКП. Что вызывало всеобщее недоуменее. Потому как на самом деле это был (впрочем, и остаётся им) частный сайт одного из отделений ЦК "Спаниель плюс". Кроме того у владельца не было или времени, или желания заниматься хотя бы разделом, посвящённому НКП. Кстати, такое безразличие к наполнению сайта контентом, между прочим, удручало и разработчика (их местная студия "СЛИМАРТ"). Разумеется, любая критика сайта, позиционировавшегося как сайт Национального клуба породы, воспринималась "в штыки"... Президенту НКП регулярно докладывалось о "происках" Гриценко... Однако, в конце-концов, бренд "НКП" был убран из названия сайта и форума. Они становятся "общероссийскими". Да уж назвали б сразу - Всемирными. И вот, наконец, появляется новый сайт под названиемНАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ Кстати, заказан он в той же студии. И что же мы видим? Ту же картину - мёртвый сайт. OGS пишет:не дает покоя Так почему мне должны быть безразличны "общероссийский" и НКПшный сайты, посвящённые любимой породе? OGS пишет:всезнающая вы наша
Каприз: Изменения в Выставочное положение РКФ: 4. Порядок утверждения заявки монопородных выставок: - Любой клуб, независимо от членства в НКП, имеет право провести одну монопородную выставку любой породы в год при наличии пометов этой породы, зарегистрированных в клубе. - Если клуб претендует на проведение выставки ранга ПК для : многочисленных пород – 10 пометов редких пород – 3 помета. - Для проведения выставки ранга КЧК – наличие пометов данной породы, зарегистрированных в РКФ. - График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ. - Сертификаты CACIB, RCACIB, CAC, RCAC, JCAC, КЧК, ЮКЧК выдаются в РКФ, отчеты сдаются в РКФ. По монопородным выставкам - второй комплект документов сдается в НКП. - За 2 недели до выставки клуб обязан опубликовать расписание выставки.
Каприз: Вот интересно.Американские кокеры это уже редкая порода или еще нет
Мария: IGRI пишет: Уважаемые господа, ревизионная комиссия Национального клуба порода Американский кокер спаниель доводит до Вашего сведения о созыве Внеочередной Конференции Национального клуба породы Американский кокер спаниель 24.02.2007г. Интересно, опять на Евразии будет междусобойчик? Или и правда будет конференция? Каприз пишет: - Если клуб претендует на проведение выставки ранга ПК для : многочисленных пород – 10 пометов редких пород – 3 помета. Плохо, что нет среднего Вот как быть тем породам, которые вроде бы и не многочисленные, но уж точно и не редкие
IGRI: Каприз пишет:Вот интересно.Американские кокеры это уже редкая порода или еще нет "Нецелесообразные" - редкая.
IGRI: Мария пишет:Интересно, опять на Евразии будет междусобойчик? Или и правда будет конференция? Насколько мне известно, речь пойдёт о подтверждении регистрации клубов, входящих в НКП.
Каприз: IGRI пишет: Насколько мне известно, речь пойдёт о подтверждении регистрации клубов, входящих в НКП. Клубов или отделений НКП?
IGRI: Каприз пишет:Клубов или отделений НКП? Наверное, всё же клубов... Надо спросить на сайте НКП!
Мария: Каприз пишет: Клубов или отделений НКП? Мне всегда казалось, что отделения - у Спаниель Плюс, а не у НКП.
IGRI: Мария пишет:Мне всегда казалось, что отделения - у Спаниель Плюс, а не у НКП. Абсолютно правильно казалось.
Zhasmin: Мария пишет: отделения - у Спаниель Плюс, а не у НКП В данном случае - народ и партия едины. Принцип прост - мой НКП, что хочу, то и ворочу.
IGRI: Zhasmin пишет:Принцип прост - мой НКП, что хочу, то и ворочу. Да нет, Zhasmin, это "творческая инициатива" "снизу". Так некоторым кажется красивше...
Каприз: Мария пишет: Мне всегда казалось, что отделения - у Спаниель Плюс, а не у НКП. Так они же перерегистрировались.Не помню как звучит правильно организация.Посмотреть надо на официальных сайтах.
IGRI: Каприз пишет:Так они же перерегистрировались. Да... интересно. Опять же, насколько мне известно, перерегистрация была отделений - в филиалы. Но могу и ошибаться.
Каприз: IGRI пишет: Да... интересно. Опять же, насколько мне известно, перерегистрация была отделений - в филиалы. Регистрация или перерегистрация может быть только юридических лиц. А поменять названия отделения - в филиалы ,так это ничего официально не дает.
IGRI: Я же сказала: могу ошибаться. Каприз пишет:Посмотреть надо на официальных сайтах.Надо посмотреть. А на каких?
Каприз: IGRI Где-то был устав написан этого НКП,по-моему на Ставропольском.Там и было официальное назввание клуба.Может и еще где есть, но я особо по сайтам не лазаю.
Каприз: Вот нашла УСТАВ ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "Национальный клуб породы американский кокер спаниель"
IGRI: IGRI пишет:Насколько мне известно, речь пойдёт о подтверждении регистрации клубов, входящих в НКП. Каприз пишет:Так они же перерегистрировались.Подтверждение регистрации и перерегистрация, наверное, всё-таки разные вещи.
Лариса Тронова: IGRI пишет: Насколько мне известно, речь пойдёт о подтверждении регистрации клубов, входящих в НКП. IGRI пишет: это "творческая инициатива" "снизу". Так некоторым кажется красивше... Подтверждение какой регистрации клубов? Государственной или в НКП? Хотя, и в том и в другом случае собирать по этому поводу конференцию - круто Ревкому явно нечем больше заняться. Кстати, по Уставу комиссия называется контрольно-ревизионная.
siamm: Каприз пишет: Изменения в Выставочное положение РКФ: 4. Порядок утверждения заявки монопородных выставок: - Любой клуб, независимо от членства в НКП, имеет право провести одну монопородную выставку любой породы в год при наличии пометов этой породы, зарегистрированных в клубе. - Если клуб претендует на проведение выставки ранга ПК для : многочисленных пород – 10 пометов редких пород – 3 помета. - Для проведения выставки ранга КЧК – наличие пометов данной породы, зарегистрированных в РКФ. - График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ. - Сертификаты CACIB, RCACIB, CAC, RCAC, JCAC, КЧК, ЮКЧК выдаются в РКФ, отчеты сдаются в РКФ. По монопородным выставкам - второй комплект документов сдается в НКП. - За 2 недели до выставки клуб обязан опубликовать расписание выставки. Подскажите пожайлуста,где именно это написано.А то Я не могу найти нигде! Просто теперь Всем :" Жить стало лучше,жить стало веселее"
Лариса Тронова: siamm пишет: Подскажите пожайлуста,где именно это написано.А то Я не могу найти нигде! Просто теперь Всем :" Жить стало лучше,жить стало веселее" Это написано тут Подскажите, пожалуйста, как по-Вашему, в чем конкретно выразится улучшение жизни и как веселиться будем?
Zhasmin: Мария пишет: Или и правда будет конференция? Конечно, будет. Предложат избрать нового президента. Девочку заменить на мальчика. Те же что-то там, только в профиль. Миша Семьюшкин - в президенты вся Руси! Процесс бальзамирования НКП продолжается. Не хватает строителей пирамид. Лариса Тронова пишет: как веселиться будем? Муля, не нервируй его! Человек к конференции готовится!
IGRI: Лариса Тронова пишет:Подтверждение какой регистрации клубов? Государственной или в НКП?Лариса Тронова, что гадать? Вот Сайт НКП , вот активисты (правда, без координат), как минимум, двое из них доступны в интернете... ПРЕЗИДИУМ НКП ФОМЕНКО ГАЛИНА ИВАНОВНА - Президент НКП "Американский кокер" СЕМЬЮШКИН МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ - Вице- президент НКП "Американский кокер" Члены Президиума АБРАМОВА ИРИНА АНДРЕЕВНА г. Казань БЕРДНИК МАРИНА ДМИТРИЕВНА г. Волгодонск ИВАНОВА ВАЛЕНТИНА НИКОЛАЕВНА г. Самара ИКОННИКОВА ИРИНА ВЯЧЕСЛАВОВНА г. Красноярск ИЛЬИНЫХ ИРИНА АНАТОЛЬЕВНА г. Ставрополь ПРОКУДИНА ЕЛЕНА АНАТОЛЬЕВНА г. Тамбов СЫСОВА АНГЕЛИНА ВАСИЛЬЕВНА г. ЕкатеринбургХотя подозреваю, что о новостях НКП они узнают благодаря розовому форуму.
IGRI: Мария пишет:Мне всегда казалось, что отделения - у Спаниель Плюс, а не у НКП.IGRI пишет:Абсолютно правильно казалось. А вот, оказывается, и неправильно... Из Устава НКП: "4.1.Основу Организации образуют ее региональные отделения, которые создаются в соответствии с действующим законодательством РФ в субъектах Российской Федерации." А руководит отделением Президент и Президиум этого отделения. Да, и ещё: "...5.11. Для проверки финансово-хозяйственной деятельности Организации Конференцией избирается контрольно-ревизионная комиссия..." Стало быть, на внеочередной Конференции, созываемой этой комиссией, речь пойдёт о проверке фин.-хоз. деятельности?.. Кстати, списка членов этой комиссии и её председателя нигде обнаружить не удалось. Секрет.
Лариса Тронова: IGRI пишет: Лариса Тронова, что гадать? Вот Сайт НКП , вот активисты (правда, без координат), как минимум, двое из них доступны в интернете... Вы полагаете, что доступные активисты ответят на мой вопрос? Сомневаюсь. Но все же спрошу:"Какова повестка дня внеочередной конференции?" IGRI пишет: Стало быть, на внеочередной Конференции, созываемой этой комиссией, речь пойдёт о проверке фин.-хоз. деятельности?.. Стало быть будут пересчитывать зарегистрированное "поголовье" клубов, не деньги же считать или с финансовой отчетностью знакомить общественность. Zhasmin пишет: Конечно, будет. Предложат избрать нового президента. Поскольку заявлено, что конференция созывается ревкомом - такой вопрос не должен решаться. Но, скорее всего, решится, между делом
Zhasmin: IGRI пишет: они узнают благодаря розовому форуму. Так поможем им в этом благородном деле! с сайта НКП. 08.10.2006 :: Объявленнная клубом "Звездный Олимп" монопородная выставка 08.10.06 является несанкционированной, и не будет признана НКП "Американский кокер". Выданные на этой выставке сертификаты и дипломы будут признаны недействительными. Президиум НКП "Американский кокер" Попросила у Зубковой копию. Для повышения информатированности особенно продвинутых пользователей НКП.
Zhasmin: Лариса Тронова пишет: решится, между делом Как обычно, как они любят и привыкли. Втихоря, гадостно и с шебуршанием. То, что выставки ранга ПК "Семья и собака", нет ни в одном расписании - это не важно. Фоменко и заместитель что хотят, то и делают. Клуб же их, поэтому их личное дело, что и когда проводить. Мы планируем на этой выставке провести время без собак, но с удовольствием. А это из приятных новостей.
lhasaapso: Я, Эглит Вероника Анатольевна, от имени клуба, который я имею честь возглавлять, отправила запрос по поводу выставки, которая заявляется господами Семьюшкиным и Фоменко, как утвержденная Выставочной комиссией РКФ. Вот адрес ссылки, где можно эти ответы посмотреть http://lhasaapso.narod.ru/page.html
Zhasmin: lhasaapso пишет: Вероника Анатольевна Наше дело правое!
lhasaapso: Хотелось бы добавить, конференцию НКП "АКС" инициирует ревизионная комиссия НКП, а никак не указанные господа. Посмотрите по ссылке http://www.rkf.org.ru/ru/index.htm
Zhasmin: lhasaapso пишет: ревизионная комиссия НКП Насколько понимаю, ревизионная комиссия - это не президент с заместителем?
lhasaapso: Ревизионная комиссия -это комиссия, которая была избрана на Конференции, и которой вероятнее всего(моё личное мнение)надоели художества указанных Вами господ
Zhasmin: lhasaapso пишет: надоели художества Они не одиноки. Ревизионисты
OGS: IGRI пишет: Кстати, такое безразличие к наполнению сайта контентом, между прочим, удручало и разработчика (их местная студия "СЛИМАРТ"). Интересно, а откуда это у вас такая информация? Или вы еще и ясновидящая, или гадалка? IGRI пишет: Так почему мне должны быть безразличны "общероссийский" и НКПшный сайты, посвящённые любимой породе? Ну если вам так не безразлично, то почеиу бы вам не организовать свой не менее именитый сайт, с неменее громким названием и показать на личном примере как все должно быть? Или слабо?
IGRI: OGS, ты слишком предсказуема... со своими вопросами, даже скучно. "А откуда известно, а сама..." Честно говоря, неохота вступать с тобой в перепалку. Но ты ж как прилипнешь... Ладно, только не задавай мне больше глупых вопросов. OGS пишет:Интересно, а откуда это у вас такая информация?Из личной переписки с Сергеем (SAM), разработчиком:"... Я ей (И.И.) неоднократно говорил, что надо обновлять информацию, вносить новости (это все она может делать сама, это позволяет разработанная технология для сайта), добавить в разделы полную информацию... Меня волнует этот вопрос, как разработчика, потому что нам не безразлична судьба сайта, который мы делали..." OGS пишет:Ну если вам так не безразлично, то почеиу бы вам не организовать свой не менее именитый сайт, с неменее громким названием и показать на личном примере как все должно быть? Или слабо?"Именитый", "с громким названием" - не слабо сказано! Знаешь, О. Уальд сказал: "Честолюбие - это последнее прибежище неудачника". Насчёт "личного примера"... Показать, как всё должно быть? Что ещё показать? Не смеши, OGS!
Елена: Каприз пишет: Изменения в Выставочное положение РКФ: 4. Порядок утверждения заявки монопородных выставок: - Любой клуб, независимо от членства в НКП, имеет право провести одну монопородную выставку любой породы в год при наличии пометов этой породы, зарегистрированных в клубе. - Если клуб претендует на проведение выставки ранга ПК для : многочисленных пород – 10 пометов редких пород – 3 помета. - Для проведения выставки ранга КЧК – наличие пометов данной породы, зарегистрированных в РКФ. - График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ. - Сертификаты CACIB, RCACIB, CAC, RCAC, JCAC, КЧК, ЮКЧК выдаются в РКФ, отчеты сдаются в РКФ. По монопородным выставкам - второй комплект документов сдается в НКП. - За 2 недели до выставки клуб обязан опубликовать расписание выставки. Что то тут не состыковывается, если клуб не член НКП, то он подпает заявку в РКФ, а график моно выставок составляет НКП
Каприз: График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ.
IGRI: Каприз пишет:График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ. А заявка на моно подаётся в НКП? Что-то Жасмин рассказывала, что - напрямую в Выставком РКФ...
Каприз: А почему только члены НКП могут проводить монопородки? Ну,а если мы не хотим стоять в НКП?. Ну кто - нибудь,обьясните что дает НКП ?Контроль над разведением? Помощь в продаже? Или же только сбор денег? Ну для некоторых понятно, они через них пометы оформляют.Ну а тем,у кого есть секция при клубе в своем городе? У нас по другой породе также произошла революция в НКП,т.е. новый президент и новый состав НКП. Что получили мы , наша секция? В клубе за год более 20 пометов этой породы, выставки(моно) собирают под 100 собак, уже 3 года проводим Всероссийку. А с этого года нас обязывают платить членский взнос по 100 рублей с количества членов секции данной породы.Нехило?Т.е , если у нас 100 членов клуба данной породы, то 100 Х 100 =10.000.Это нормально?А иначе у вас не будет выставки.Морда у них не треснет ?Извините конечно за грубсть, но это просто беспредел.Да еще дай им с ФИО всех членов с адресами. Но это заслуга руководителя секции, это ее работа, а не НКП. И,если мы не будем платить, то нас лишат выставок по этой породе.
Каприз: IGRI пишет: А заявка на моно подаётся в НКП? Что-то Жасмин рассказывала, что - напрямую в Выставком РКФ... Что гадать? Почитайте сами, как и что на сайте РКФ. "Изменения в Выставочное положение РКФ"
lhasaapso: Каприз пишет: А с этого года нас обязывают платить членский взнос по 100 рублей с количества членов секции данной породы.Нехило?Т.е , если у нас 100 членов клуба данной породы, то 100 Х 100 =10.000.Это нормально?А иначе у вас не будет выставки.Морда у них не треснет ?Извините конечно за грубсть, но это просто беспредел.Да еще дай им с ФИО всех членов с адресами. Это где ж такое? Офигеть А ключи от квартиры, где деньги лежат-они не требуют? Я, лично, очень рада, что выставки можно будет заявлять не через НКП. Вот у нас в клубе много разных пород и многие руководители секций не находят взаимопонимания с Президентами НКП (конкуренция понимаешь ли), и НКП не дает выставку, а в клубе немало пометов этой породы и страдает от этого клуб. А теперь, есть пометы, есть племенная деятельность, получай Монопородку. Ляпотаааааааа
IGRI: Каприз пишет:Ну кто - нибудь,обьясните что дает НКП ? Даёт график! Берёт деньги. Каприз, а что за "другая" порода? Если не секрет.
Каприз: lhasaapso пишет: Это где ж такое? Офигеть А ключи от квартиры, где деньги лежат-они не требуют? Как где ? В России -матушке. НКП в Москве. Я когда узнала об этом, тоже самое и сказала. Я, лично, очень рада, что выставки можно будет заявлять не через НКП. Вот у нас в клубе много разных пород и многие руководители секций не находят взаимопонимания с Президентами НКП (конкуренция понимаешь ли), и НКП не дает выставку, а в клубе немало пометов этой породы и страдает от этого клуб. А теперь, есть пометы, есть племенная деятельность, получай Монопородку. Ляпотаааааааа Ну, а я не очень.
hevenli: УРЯ! Мы тоже сразу закажем по монопородке, а пометов всяко больше 10 и хватит не на один клуб, так что уря и по йорикам заказали ужо, прэлесть.
OGS: IGRI пишет: Показать, как всё должно быть? Что ещё показать? Не смеши, OGS! Это не я смешу людей, а ты! А критиковать каждый горазд, а вот сделать.......... А вот по-поводу предсказуемости, я не стыжусь этого, но ведь и ты не сама неожиданность, твое поведение тоже достаточно предсказуемо и что из этого?
Мария: Так что ж, получается на Семье и Собаке Американцы будут как... приложение что ли? то есть выставка для американцев не будет сертификатной? lhasaapso пишет: Хотелось бы добавить, конференцию НКП "АКС" инициирует ревизионная комиссия НКП, а никак не указанные господа. Ревизионная комиссия -это комиссия, которая была избрана на Конференции, и которой вероятнее всего(моё личное мнение)надоели художества указанных Вами господ Кто-нибудь в курсе, кто входит в состав этой самой комиссии? Елена пишет: Что то тут не состыковывается, если клуб не член НКП, то он подпает заявку в РКФ, а график моно выставок составляет НКП IGRI пишет: А заявка на моно подаётся в НКП? Что-то Жасмин рассказывала, что - напрямую в Выставком РКФ... Так на сайте РКФ написано: С 01.01.07г. заявки на проведение монопородных выставок подаются в двух экземплярах (один в РКФ, второй в НКП) - http://rkf.org.ru/ru/shows.htm Каприз, не совсем тебя поняла. Каприз пишет: А почему только члены НКП могут проводить монопородки? Ну,а если мы не хотим стоять в НКП?. lhasaapso пишет: Я, лично, очень рада, что выставки можно будет заявлять не через НКП. Каприз пишет: Ну, а я не очень.
Zhasmin: Мария пишет: кто входит в состав Всё очень просто. Действующий президент НКП хочет передать царский трон по наследству. Своему заместителю. А ревизионная комиссия против. Так как титул этот выборный (гипотетически).
Мария: Zhasmin пишет: ревизионная комиссия против Повторяюсь. Кто-нибудь в курсе, кто входит в состав ревизионной комиссии. Ну интересно мне!!!!!!!!!!!!
IGRI: О пользе критики. Как говорится, пока не пнёшь... Вот такие появились новости в НОВОСТЯХ Сайта НКП Амкокер...НОВОСТИ 19.01.2007 :: Всероссийская монопородная выставка. Напоминаем, что 27 января 2007 года проводится традиционная выставка ранга ПК английского и американского кокер-спаниеля памяти Сабанеева. Эксперт- DR. LESLEY SPENSER (ENG)Причём эти новости самым удивительным образом похожи на эти, вот только без уважительного обращения... Уважаемые коллеги! Напоминаем, что Чемпионат Спаниель клуба, Выставка -"Семья и собака" Состоится 27 января на стадионе Братьев Знаменских. эксперт - mr. L.SPENCER, п-к"TERRILES" (великобритания) Ну, слава богу, мне нет необходимости показывать на "личном примере", как должен работать сайт НКП. Да и с какой стати? Жми сюда и смотри.
siamm: Zhasmin пишет: Всё очень просто. Действующий президент НКП хочет передать царский трон по наследству. Своему заместителю. А ревизионная комиссия против. Так как титул этот выборный (гипотетически). Это полная Чушь! Плод воспаленного воображения Жасмин!Не надо вводить народ в заблуждение! Я не собираюсь быть президентом НКП!Прошу внимательнее прочитать мой пост: click here Жасмин,работая в РКФ,Вы слишком много сплетничаете,а не констатируете факты,которыми владеете в силу своей служебной осведомленности! Не пускайте Людям пыль в глаза!"Не плюйте в колодец,пригодиться воды напиться"
Zhasmin: siamm И вам добрый вечер! Спасибо за заботу о народе! Народ, он такой. Сам куда захочет, туда и введёт. Моя любовь к НКП давняя и прочная. От смены работ никак не зависит. Хорошо, что моё воображение просто воспаленное, а не больное. Спасибо и на этом То, чем я владею, к НКП американский кокер не имеет ни малейшего отношения. Не моя сфера деятельности. Не догадывалась, что общение с Зубковой, коего и не скрываю, относится к сплетням и служебной осведомленности. Елена Цолаковна будет польщена. Не люблю чётные числа, так что троекратное спасибо! За предложение напиться из колодца. Не пью, боюсь козлёночком стану. Я не собираюсь быть президентом! То есть чередования девочка-мальчик не будет? Будет девочка-девочка?
luk: Zhasmin пишет: о есть чередования девочка-мальчик не будет? Будет девочка-девочка? Простите дурочку, а перед нонешней девочкой какой был мальчик?
IGRI: luk пишет: Простите дурочку, а перед нонешней девочкой какой был мальчик?Вообще-то былв девочка...
Zhasmin: IGRI пишет: была девочка... И перед той девочкой была девочка. Думала, может традиция поменяется... Это к дождю, наверно. luk пишет: какой был мальчик? К счастью, никакого
Карлсон: какой был мальчик? К счастью, никакого Будем считать , что у нашего НКП все впереди А к счастью или к несчастью, этого нам знать не дано
Мария: Zhasmin пишет: luk пишет: цитата: какой был мальчик? К счастью, никакого А ты уверена, что к счастью?
Zhasmin: Мария пишет: уверена, что к счастью? Даже не знаю. Мальчик говорит, что он руками и ногами открещивается. Старый и проверенный кадр обзванивает все регионы и объясняет, какой замечательный и знакомый с компьютерной грамотностью кадр она вырастила. Так что одно из двух: 1. Заставили, Не смог отбиться, так хотели. 2. Мальчик позиционирует себя как девочку.
janet: Zhasmin пишет: 1. Заставили, Не смог отбиться, так хотели. 2. Мальчик позиционирует себя как девочку. РЖУНИМАГУ!
Карлсон: Zhasmin пишет: говорит, что он руками и ногами открещивается. Zhasmin , а ты веришь ?
Zhasmin: Карлсон пишет: а ты веришь ? Конечно. Как всякая наивная и доверчивая особь женского пола. Во что скажут - в то и уверую. Фэнтези в детстве перечитала. Особенно верю в очень глубоко порядочных и не менее глубоко благородных мужчин. А так же - в красивых, креативных, оригинальных, остроумных. Список мифических персонажей можно продолжить, но мне лень
Карлсон: Zhasmin пишет: верю в очень глубоко порядочных и не менее глубоко благорных Это хорошо еще, главное - уметь фильтровать кто декларировал сии умения Zhasmin пишет: А так же - в красивых, креативных, оригинальных, остроумных. Список мифических персонажей можно продолжить Ты на что-то намекаешь или мне показалось
janet: Карлсон пишет: Ты на что-то намекаешь Дифчёнки,харе смешить
Карлсон: janet пишет: харе смешить мы сама сурьезность
janet: Карлсон пишет: мы сама сурьезность Ну,ну
Zhasmin: janet НКП не мой! Я просто разместил объяву!
Мария: Zhasmin пишет: какой был мальчик? К счастью, никакого Мария пишет: А ты уверена, что к счастью? Ключевым словом было слово БЫЛ точнее - не был на будущее и загадывать страшно
Карлсон: Прочитала на ХХ пост Оболенской. Перевыборная конференция в НКП 24.02.07 состоится. Кого Вы хотите видеть президентом НКП, за того и голосуйте. Если не сможете принять участие в конференции-напишите доверенность на право голосовать вместо вас. Президент-должность выборная и по наследству не передается. Возникла пара вопросов: кто знает, объясните, плиз 1. Кто может участвовать в перевыборной конференции ? ( насколько я знаю только члены НКП или я не права ?) 2. Кто, где и каким образом должен информировать о таком мероприятии, чтобы обеспечить наиболее полное участие желающих ? Которое гарантирует более-менее объективные результаты...
Наталья: Карлсон пишет: Кто, где и каким образом должен информировать о таком мероприятии, чтобы обеспечить наиболее полное участие желающих ? Которое гарантирует более-менее объективные результаты... Мне вот это тоже интересно...Наш клуб состоит в НКП,но никаких сообщений о конференции руководство не получало...Начальник клуба прочитал в тырнете про неё,и пытался у меня выведать,что я знаю...мдя....
Мария: Наталья пишет: Мне вот это тоже интересно...Наш клуб состоит в НКП,но никаких сообщений о конференции руководство не получало...Начальник клуба прочитал в тырнете про неё,и пытался у меня выведать,что я знаю...мдя.... Я вот тоже относительно недавно была в одном клубе... они тоже члены НКП, на сегодняшний день это единственный клуб в городе, у кого монопородка по кокерам осталась. В 2007 - даже две. Никто ничего не знает, никто ничего не понимает, что к чему - непонятно. Меня там встретили - первый вопрос был: "А ты что-нибудь про это знаешь?" Не больше, чем все остальные...
Каприз: Карлсон пишет: Возникла пара вопросов: кто знает, объясните, плиз 1. Кто может участвовать в перевыборной конференции ? ( насколько я знаю только члены НКП или я не права ?) 2. Кто, где и каким образом должен информировать о таком мероприятии, чтобы обеспечить наиболее полное участие желающих ? Которое гарантирует более-менее объективные результаты... А почему перевыборная конференция?На сайте РКФ речь идет внеочередной конференции а не перевыборной, созываемая ревизионной комиссией.А перевыборная это ,извиняйте, 75% членов НКП, а их как помнится ( голосов )было ну оооочень много.Только кто остался членом, а кого исключили об этом информации не было.
Domnul: А чего спорить-то. Вот 24-го и посмотрим или не посмотрим. Думаю тех кто не смог попасть в число избранных проинформируют о случившемся. Хотя... пора бы кончать этот балаган именуемый НКП Американских кокер спаниелей.
lhasaapso: Domnul пишет: А чего спорить-то. Вот 24-го и посмотрим или не посмотрим. Думаю тех кто не смог попасть в число избранных проинформируют о случившемся. Хотя... пора бы кончать этот балаган именуемый НКП Американских кокер спаниелей. Насколько я информирована, сообщение о конференции опубликовано на официальном сайте РКФ, более чем за месяц, федерации тоже информированы. Приглашаются все желающие, а с правом голоса( по закону)только члены НКП. Пора прекратить безобразия, творимые госпожой Фоменко, разве не так? И почему Вы решили, что там могут быть "только избранные" или под "избранными", Вы имели ввиду делегатов?
Каприз: lhasaapso пишет: И почему Вы решили, что там могут быть "только избранные" или под "избранными", Вы имели ввиду делегатов? Наверно члены НКП, а не все желающие.
Мария: Domnul пишет: посмотрим или не посмотрим Логично lhasaapso пишет: Приглашаются все желающие, а с правом голоса( по закону)только члены НКП. Я, конечно, понимаю. что с законом не поспоришь... Но получается... по большому счету... кого что-то не устраивает - те в НКП не вступают. Кого устраивает - те вступают. Голосуют только те, кто вступил. То есть в большинстве своем те, кого все устраивает. (За исключением тех, у кого в силу каких-то причин изменилась жизненная позиция со времен вступления в НКП). А кого работа НКП не устраивает - у тех нет права голоса.
СовестьXXL: Мария пишет: кого работа НКП не устраивает - у тех нет права голоса. "Евразия", отличный повод встретится и обсудить ситуацию, хорошо известную, в определённых, узких кругах...
Мария: СовестьXXL пишет: "Евразия", отличный повод встретится и обсудить ситуацию, хорошо известную, в определённых, узких кругах... Да надоело уже... обсуждать... не интересно...
СовестьXXL: Мария пишет: обсуждать... не интересно... а по Москве такой звон идёт... а-ля "большая политика" и "предвыборная программа"
Наталья: Мария пишет: Да надоело уже... обсуждать... не интересно... Точно....Но надо будет "засланца" Алика отправить,пусть послушает и просветит меня потом .......
Елена: Наталья , а ты это чего, уже решила на Евразию не ехать?
Мария: СовестьXXL пишет: а по Москве такой звон идёт... а-ля "большая политика" и "предвыборная программа" Ну, мы же не Москва, поэтому нам этот звон не слышен и малоинтересен
Карлсон: -ля "большая политика" и "предвыборная программа" Мудрость дня Ложь – это деятельность, бурно осуществляемая перед выборами, во время войны и после охоты. Отто фон Бисмарк
Оболенская: OGS пишет: Интересно, а откуда это у вас такая информация? Или вы еще и ясновидящая, или гадалка? Она-ЯСНО ДУМАЮЩАЯ.
Оболенская: Карлсон пишет: Возникла пара вопросов: кто знает, объясните, плиз 1. Кто может участвовать в перевыборной конференции ? ( насколько я знаю только члены НКП или я не права ?) Все клубы и питомники в которых есть порода. Карлсон пишет: 2. Кто, где и каким образом должен информировать о таком мероприятии, чтобы обеспечить наиболее полное участие желающих ? Информация размещена на сайте РКФ.
Карлсон: Оболенская , не в тему, но спрошу здесь. В «Зоокалендаре» у вас указана монопородная выставка в конце апреля, в расписании монопородок РКФ ее нет. Каков будет ее статус ?
Мария: Оболенская пишет: Все клубы и питомники в которых есть порода. Это что-то новенькое...
Наталья: Не имею понятия. Не член и никогда им не была. Информация была на главной странице сайта РКФ. Разговоров вокруг и около было больше, чем фактов. Было желание, подошла к Зубковой и спросила, куда и во сколько подойти. Будь проще и к тебе потянутся люди - золотое правило. По просьбе админа переношу сюда На главной стр сайта РКФ говорилось,о ревезионной конференции,а не о перевыборной. И всё-таки я считаю,не из вредности,а вообще,что членов НКП нужно было придупредить и пригласить.... Может у меня и интернета нет,что тогда делать? Просто помнится,были времена когда всё слали по почте или даже лично звонили...Видимо тогда "голоса" были нужнее.........
МУНЛЮ: На сайте РКФ: Уважаемые господа, ревизионная комиссия Национального клуба порода Американский кокер спаниель доводит до Вашего сведения о созыве Внеочередной Конференции Национального клуба породы Американский кокер спаниель 24.02.2007г. О чём должен был предупреждать президиум НКП, если ревизионная комиссия из действующих членов НКП никакую внеочередную конференцию не созывала? У Эглит есть клуб, там есть секция американских кокеров. Возможно этот клуб устраивал перевыборы президента секции?
Наталья: МУНЛЮ пишет: ревизионная комиссия Национального клуба порода Американский кокер спаниель А кто вообще туда входит?Мне уже стало интересно даже На сайте НКП есть только состав президиума........
ФОМА: Ой, послушайте, ребята, прям как снег на голову! А кто вообще объявлял о перевыборах в НКП? И где это сказано? Ну, о повестке. Знаете, мы в сибири , народ сильно чудесатый, темный, с нами никто никогда в жизни не считался.Мы просто узнавали от случайных, что состоялась перевыборная конференция...и все! Но ведь НК- это далеко не одна МОСКВА. Почему заранее не предупредить народ о ВЫБОРАХ, не призвать к голосованию? Почему мы ничего не знаем о работе НКП, о хорошихъ начинаних или о промахах, почему? Почему не обнародовать положительные или же отрицательные аспекты в работе того или иного состава? Поэтому нам очень интересно, почему , постоянно, народ недоволен тем или иным председателем.Переизбирают, приходит следующий, а "ВОЗ И НЫНЕ ТАМ"...А мы ждем координальных изменений к САМОМУ ПОДХОДУ В РАБОТЕ НК!Необязательно информировать каждого, можно обязать(попросить) одного члена(а у нас в каждом городе их раз-два...), что намечается такое мероприятие, выборы, перевыборы...Не у каждого есть компьютер...мне кажется, раньше агитационная и информационная работа ВСЕ-ТАКИ ВЕЛАСЬ, может, глупость сморожу, но складывается впечатление, что кроме грызни за место председателя НКП, ничего не существует и ни о каких мало-мальских координальных изменениях речи никогда не ведется, а уж о работе...во всяком случае, мы ничего такого не слышали, кроме как о том или ином НОВОМ ПРЕДСЕДАТЕЛЕ... А нам практически все равно КТО ИМ БУДЕТ, лишь бы что-то ЖИЛО, ШЕВЕЛИЛОСЬ и ИНФОРМИРОВАЛОСЬ для нас, чудесатых...
МУНЛЮ: Наталья Ревизионная комиссия состоит из действительных членов НКП : Базарова, Горелова, Шашенкова. И они ни какую конференцию не созывали.
Наталья: МУНЛЮ пишет: И они ни какую конференцию не созывали. Да это то я подозревала Только вот чем тогда отличаются методы борьбы за власть нынешнего руководсвта от предъидущего.... *чисто гипотетический вопрос* Да,и второй вопрос:что с моно-выставками будет? Их отнимут,отменят или как? И на следующий год,насколько я знаю,мы уже заявку подали........
Сибирь: Да инфо на сайте РКФ была, но на выставке действующий президент НКП Фоменко сказала, что НКП ни какой конференции не созывало. А вечером выясняется, что президента НКП выбрали. Адамовскую. Хотелось бы знать: присутствовали ли на этом не официальном сборище действующие члены НКП имеющие право слова, бумаги этого сборища были ли заверены печатями действующего НКП, присутствовали ли представители питомников регионов России желающие тоже выразить свои пожелания, или были только Москвичи и близ лежащие города - члены одной шайки с необъективным не общероссийским мономнением, кто был председателем неофициальной конференции, члены комиссии, представителем РКФ который может подтвердить, что это было не фиктивным сборищем чисто на бумагах с заведомо известным результатом, а были ли голоса против или таких не звали, уединившись с глаз долой что и конференции не видно было, или это все примитивный делешь власти попытка вернуть былую мощь и вновь не дать ходу ни одному заводчику который имеет мнение различное с Адамовской. Если бы я во время королевства Адамовской не столкнулась с корупцией и единоличием единодвижением и словом НЕТ, с националкой в пользу только ХХ - я бы не была против. Но опыт дает мне сомнения в будущем с таким президентом, по крайней мере с Фоменко всегда находим компромис и в трубку не слышим "лай собаки"!
janet: Сибирь,извините что не в тему,но Вы откуда?Мож мы соседи?
Zhasmin: Наталья пишет: чем тогда отличаются Главное отличие в том, что мы сохраняем спокойствие. Как завещал великий Карлсон.
Карлсон: Сибирь пишет: на выставке действующий президент НКП Фоменко сказала, что НКП ни какой конференции не созывало МУНЛЮ пишет: Ревизионная комиссия состоит из действительных членов НКП : Базарова, Горелова, Шашенкова. И они ни какую конференцию не созывали. Меня терзают смутные сомнения , а был ли мальчик ... Zhasmin пишет: мы сохраняем Можно уточнить кто входит в понятие «МЫ»
МУНЛЮ: Карлсон Мне, как владельцу питомника американских кокеров, никто, ничего не говорил, как и многим членам НКП и председателям клубов, которые присутствовали все два дня на выставке, и не приглашали принять участие в каких-либо внеочередных конференциях. А о том, что "что-то там провели", без участия действующего президиума и президента, я узнала от Лепёшкиной Е. в воскресенье,
Оболенская: Карлсон пишет: В «Зоокалендаре» у вас указана монопородная выставка в конце апреля, в расписании монопородок РКФ ее нет. Каков будет ее статус ? У меня? 28.04 у нас две монопородки АНГЛИЙСКИЙ кокер и ЗОЛОТИСТЫЙ РЕТРИВЕР! Это вы о них? Статус-КЧК. Но опыт дает мне сомнения в будущем с таким президентом А мне-НЕТ.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: "что-то там провели", без участия действующего президиума и президента, Получается что такие конференции можно хоть каждый день проводить Так результаты этого «чего-то» официальные или нет Оболенская пишет: У меня? Оболенская , если вы имеете отношение к клубу Вудфал, то у вас Берем справочник «Зоокалендарь 07» , открываем стр. 85 и читаем : Американский кокер-спаниель: 29.04.2007 КЧК-РКФ СПб, Вудфал (812) 361-09-61,706-61-70. Значит ошибочка в справочнике
Наталья: Карлсон пишет: Получается что такие конференции можно хоть каждый день проводить Так результаты этого «чего-то» официальные или нет Да,что меня больше всего и "расстраивает",типа мы всё за вас решили...и про президента и про светлое будущее И даже если это так случилось,можно было б какой-нить протокол опубликовать,а то какое-то сарафанное радио....
Сибирь: Прошу НКП составить заявление в РКФ и отправить электронкой нам обычным заводчикам с минимум пятью претендентами на место президента НКП Ам.кокер за подписями. Это раз. Два. Вице президент действующего НКП Семьюшкин считаю перешел вновь на сторону Адамовской подигрывая, самовольно объявляя об отставке тем самым внося неястность в действие НКП и подрывая проведение монопородных выставок. Считаю что Вице президентом не может быть лицо само еще не определившееся с личной политикой разведения, перебегающее от одного питомника к другому. Агрессивно реагируешее на мнения заводчиков своих же личных собак. Нам нужен стабильный человек спокойный положительный отвечающий за содеянное, не трус, за которого отвечает жена. В первую очередь нынешниму НКП нужно почистить своих же "крыс". Так бы отстаивал интересы действующего НКП, как воевал с Троновой. Вобщем с кем удобно тому и улыбаемся, МШ против сказала - на ей пинок под попу. В хаосе НКП виноват он, но все еще можно удержать. Меньше слов и больше дела- вам совет Семьюшкин М.М.
МУНЛЮ: Карлсон Получается что такие конференции можно хоть каждый день проводить Без проблем, главное, чтобы желание было! Можем хоть сейчас провести, ведь никто не запрещает! Так результаты этого «чего-то» официальные или нет Как они могут быть официальными, если "чего-то там" провели не члены президиума НКП ?
Лариса Тронова: Сибирь пишет: Так бы отстаивал интересы действующего НКП, как воевал с Троновой. Сибирь, я не считаю наше общение с господином Семьюшкиным войной. Он пытался что-то сказать, я попыталась что-то узнать. Ну, не сложилось. Бывает такое. А то, то честь НКП попрал, так это по неумению.
Сибирь: Спасибо подтверждение моих слов - теперь Миша вам вновь родной. Итак будем собирать конференции по регионам прописанным в РКФ. На ближайших выставках и выдвигать свои требования и пожелания к работе НКП. А так же претензии РКФ в попустительстве интриг и не верной информации на официальном сайте РКФ о конференции НКП. Ломаем дерево, сажаем заново, а не проще бы то во время полить?
Лариса Тронова: Сибирь пишет: Спасибо подтверждение моих слов - теперь Миша вам вновь родной. Всегда пожалуйста! А своих родственников я знаю наперечет. Миша там не числится и не числился. Сибирь пишет: Итак будем собирать конференции по регионам прописанным в РКФ. На ближайших выставках и выдвигать свои требования и пожелания к работе НКП. И это правильно. Пора уже регионам принимать участие в работе НКП, а не только получать монопородки. Сибирь пишет: А так же претензии РКФ в попустительстве интриг и не верной информации на официальном сайте РКФ о конференции НКП. И это тоже правильно. Творят, что хотят. Сибирь пишет: Ломаем дерево, сажаем заново, а не проще бы то во время полить? Так поломатое дерево, что толку поливать?
Сибирь: Дак а на хе-ре-на ломали то? Толк есть всегда только кто что для себя ищет?
errrouzzz: Zhasmin пишет: Главное отличие в том, что мы сохраняем спокойствие. Покой Вам только сниться!!!
Лариса Тронова: Сибирь пишет: Дак а на хе-ре-на ломали то? Извините, не поняла про "хе-ре-на" Сибирь пишет: Толк есть всегда только кто что для себя ищет? Это риторическое предложение?
Сибирь: Круглый стол конструктивных переговоров. . . Быть этому нибудь когда или не быть? Ведь все могут найти свое место в рядах НКП. За что бьетесь дольше ста не проживете. Подарите это время любимым и детям. Москва с ума сошла!
Лариса Тронова: Сибирь , Вы можете излагать свои мысли более доступно? Вы считаете, что присутствуете за круглым столом? Возможно. Какие переговоры Вы ведете? И почему теперь? Чему быть? Что в рядах НКП можно найти? Считаете долгожителей? Любимых и иховых детей? Москва с ума сходит не более, чем Сибирь. Тундра отдыхает
Сибирь: Знаете, посмотришь ваши сайты, т.к. увидеть и пообщаться с вами можем раз в год, все чин чином, занимаетесь разведением, щеночки, победы, вязки, предложения, все красочно и аккуратно привлекатально. А пообщавшись с вами узнаешь кто сидит за этими положительными сайтами - монстры больные, какое разведение, у вас не разведение, а обыкновеный траходром, деньги во главе, и море амбиции. Простите но в НКП нам такие не нужны.
Оболенская: Карлсон пишет: 29.04.2007 КЧК-РКФ СПб, Вудфал (812) 361-09-61,706-61-70. Значит ошибочка в справочнике Да ошибочка. Это монопородка английских кокеров.
Оболенская: Сибирь пишет: пообщавшись с вами узнаешь кто сидит за этими положительными сайтами - монстры больные Монстры, монстры... Все подлецы как один! Лишь ви- без страха и упрека. деньги во главе, и море амбиции Ясно. От-морозки злые-презлые... Сибирь пишет: Простите но в НКП нам такие не нужны. А нам-такие!
Сибирь: А у вас мадам собственно какие достижения, и планы на НКП?
Карлсон: Оболенская пишет: Да ошибочка. Понятно спасибо. Оболенская пишет: А нам-такие! Ой, поостереглась бы с я такими соратниками Сегодня - за, а завтра - против. Пример тому уже есть.
Оболенская: Сибирь пишет: А у вас мадам собственно какие достижения В питомнике собственно, 9 CACIB за 2007 год. За 2007 год:Ч. Молдовы- 3. Ч, Болгарии -4, Ч. Балкан-3, Гранд Болгарии-3. Гранд Украины -1, Ч. РКФ-1 Юный Чемпион Болгарии, Молдовы, России - 1. Собственно все.... А у вас мадам? Сибирь пишет: и планы на НКП? Никаких планов....... Ой, поостереглась бы с я такими соратниками Сегодня - за, а завтра - против. Ни каких соратников. Планы другие, более значимые.
Карлсон: Лариса Тронова , а вы не пробовали Петросяну писать Веселее в пятницу телевизор смотреть было бы
Карлсон: Оболенская пишет: собственно, 9 CACIB за 2007 год. За 2007 год:Ч. Молдовы- 3.... И когда только люди успевают год только вроде начался
bibi: Сибирь Ой как плющит то ,ой как плющит!
Оболенская: Карлсон пишет: И когда только люди успевают год только вроде начался Ну спасибо, что заметили! Естественно это 2006 год!!!!! Чегой-то я все путаю! НАДО БЫ ИСПРАВИТЬ, НО "ПРАВКА" НЕДОСТУПНА. Вот потому, планов в НКП у меня нет. Ишо напутаю чего там Хотя, это еще что! У нас тут фараоонята родились. Я инфу всем раскидала -4 суки, 3 кобеля. А сегодня, (щенкам неделя) внимательно присмотрелась, а там 5 кобелей, 2 суки! Первый раз со мной такое
Лариса Тронова: Сибирь пишет: Знаете, посмотришь ваши сайты, т.к. увидеть и пообщаться с вами можем раз в год, все чин чином, занимаетесь разведением, щеночки, победы, вязки, предложения, все красочно и аккуратно привлекатально. А пообщавшись с вами узнаешь кто сидит за этими положительными сайтами - монстры больные, какое разведение, у вас не разведение, а обыкновеный траходром, деньги во главе, и море амбиции. Сибирь, Вы кому все это пишите? Книгу «Этика общения» читают с заглавного листа. Пролистав несколько страниц, Вы сможете узнать, что, общаясь в некоем социуме, свои обращения нужно адресовывать конкретному лицу. В ином случае, вы можете прослыть невеждой. Впрочем, Вам это не грозит Сибирь пишет: Простите но в НКП нам такие не нужны. А что, кто-то из неопознанных траходромщиков сильно просится к вам в НКП?
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Лариса Тронова , а вы не пробовали Петросяну писать Веселее в пятницу телевизор смотреть было бы Мы не пробовали, нам и без него весело
Мария: Сибирь, не стоит в таком тоне писать посты на форуме, обращаясь неизвестно к кому. Выбирайте выражения.
Сибирь: Ух ты Оболенская разошлась . . . ой ой я ошиблась это за прошлый год. Я не о титулах а уровне собак, побеждали ли вы на моно у породников? Бэсты выигрывали? Получали ли CАСIВы при конкуренции в 30-40 собак?
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Мы не пробовали, Зря страна много теряет
Zhasmin: Карлсон пишет: страна много теряет Тексты были бы добрые-добрые, гуманные-гуманные
Каприз: Сибирь пишет: Знаете, посмотришь ваши сайты, т.к. увидеть и пообщаться с вами можем раз в год, все чин чином, занимаетесь разведением, щеночки, победы, вязки, предложения, все красочно и аккуратно привлекатально. А пообщавшись с вами узнаешь кто сидит за этими положительными сайтами - монстры больные, какое разведение, у вас не разведение, а обыкновеный траходром, деньги во главе, и море амбиции. Простите но в НКП нам такие не нужны. Уважаемая "Сибирь". А дайте ссылочку на Ваш сайт. Мы посморим на Ваше разведение и на Ваши достижения.
Каприз: Уважаемые господа, ревизионная комиссия Национального клуба порода Американский кокер спаниель доводит до Вашего сведения о созыве Внеочередной Конференции Национального клуба породы Американский кокер спаниель 24.02.2007г. Сибирь пишет: на выставке действующий президент НКП Фоменко сказала, что НКП ни какой конференции не созывало МУНЛЮ пишет: Ревизионная комиссия состоит из действительных членов НКП : Базарова, Горелова, Шашенкова. И они ни какую конференцию не созывали. Про конференцию я тоже читала на сайте РКФ.Но одного не пойму.Как может РКФ размещать официальные сообщения от НКП,про которые сам НКП ничего не знает. Или опять возвращается все назад,опять 2 НКП ????? А может уже и третье избрано?
Оболенская: Лично для мадам и в последний раз. Ответы на вопросы: Сибирь пишет: побеждали ли вы на моно у породников? Выиграла 7 спешелити. В том числе в Финляндии. А так же призеры нац. чемпионата ам. кокеров в Голландии ( I м. интерм. класс, 3-е в раст. кобелей). Сибирь пишет: Бэсты выигрывали? В общей сложности собаки выиграли 15 бэстов. Только Холстомер выиграл 10 бэстов. Сибирь пишет: Получали ли CАСIВы при конкуренции в 30-40 собак? Под судейством Пьеро Альфонсо из 48 собак в Финляндии - САСIB, ВОВ. Хося также в 2002 выигралСАСIB, ВОВ на "Белых Ночах". Надеюсь, удовлетворила Сибирский феномен. Ксероксы потребуются? Слать не буду. Денег тратить не охота. Приезжайте сюды и хоть глаза просмотрите. Каприз пишет: Уважаемая "Сибирь". А дайте ссылочку на Ваш сайт. Мы посморим на Ваше разведение и на Ваши достижения. И мне бы взглянуть.... Получали ли А вы чего получали? А то все обо мне, да обо мне....
Карлсон: Оболенская пишет: то все обо мне, да обо мне.... Да и вообще мы тут про НКП вроде , а не конкретно о личных достижениях каждого . p.s. Если очень хочется можно темку создать: Наши достижения - хвалимся. Почему бы и нет
Марина: Оболенская пишет: Только Холстомер выиграл 10 бэстов. Вы меня простите а причем тут собственно Холстомер? Разве это собака вашего разведения?
Карлсон: Марина , мне кажется это все-таки достижения лично человека и собаки, пусть и собака не ее разведения... Ведь их могло и не быть, собаку могли посадить на диван, побрить и т.д. ИМХО И все таки, мы здесь об НКП
МУНЛЮ: Меня удивляют админы...почему кому- то делают замечания за нелестные высказывания, а кому-то не делают за откровенное хамское отношение к породникам. Ну, ладно, все уже привыкли, что на ХХ админу это нужно, ей без этого, унижать всех остальных заводчиков и владельцев через форум, посредством высказывания её единомышленников, как говорится " жизнь не мила", но на этом форуме, который читают многие и хотят услышать нормальные дискуссии о породе, т.б., что собрались реанимировать информативный отдел сайта, зачем допускать такое же хамское отношение к породникам! Сорри, но моему терпению приходит конец!!! Помоему надо сейчас бороться за стандартное полноценное поголовье, а не за то, кто ловчее "обольёт дерьмом" заводчика или владельца с его собаками в инете, высказывая всякую ересь в форумах и вывешивая никчёмные фото. Об НКП. Мне вообще не понятно, зачем в такой ситуации, как у нас, нужен НКП? На сколько я поняла, то выставки для клубов сейчас подтверждает РКФ. Информации на всех форумах более, чем достаточно, а если не достаточно, то любой может создать свой сайт и вывешивать информацию. Выпускать породные буклетики или журнальчики может так же любой кто хочет. НКП это общественный клуб любителей ПОРОДЫ, а не определённого человека занимающегося данной породой! Во многих странах всем руководят НКП, в некоторых, как у нас, кинологическая организация. Зачем спрашивается НКП, как руководящий орган, если РКФ всё-равно выносит свои решения не считаясь с НКП. Зачем платить взносы в НКП, если мы платим в головную организацию, через клубы или федерации в РКФ. Все сертификаты для клубов, на проведение монопородок, сейчас выдаёт РКФ. В нашей ситуации породные клубы могут быть, но не как руководящий орган, а как объединяющий любителей породы. Во главе с заводчиками -породниками у которых есть опыт и положительные результаты за многие годы работы в породе, а не с начинающими любителями- экспериментаторами или т.б. с людьми со стороны. А если уж так хочется, чтобы за "ручку водили", то пусть все желающие, на место руководителя клубом любителей америкашек, предлагают свою программу работы клуба и как положено, созвав всех любителей породы, проводят перевыборную конференцию, а мы послушаем, что каждый из них предложит для улучшения работы с породой в целом. А то уже эти тихушные перевыборы "под шумок" для некоторых стали нормой жизни.
Лариса Тронова: Проблема национальных клубов – это проблема, прежде всего, РКФ! Несколько лет назад РКФ была обещана разработка и утверждение Положения о национальных клубах, а до этого момента куратором был провозглашен г-н Иншаков. Прошло достаточно времени, никакого Положения мы не увидели, но появились изменения в Выставочное положение, в которых относительно НКП было написано так: 4. Порядок утверждения заявки монопородных выставок: - Любой клуб, независимо от членства в НКП, имеет право провести одну монопородную выставку любой породы в год при наличии пометов этой породы, зарегистрированных в клубе. - Если клуб претендует на проведение выставки ранга ПК для : многочисленных пород – 10 пометов редких пород – 3 помета. - Для проведения выставки ранга КЧК – наличие пометов данной породы, зарегистрированных в РКФ. - График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ. - Сертификаты cacib, rcacib, cac, rcac, jcac, кчк, юкчк выдаются в РКФ, отчеты сдаются в РКФ. По монопородным выставкам - второй комплект документов сдается в нкп. А через небольшой промежуток времени вот так: 4.Порядок утверждения заявки монопородных выставок: - График монопородных выставок составляет НКП, утверждает Выставочная комиссия РКФ. - Сертификаты cacib, rcacib, cac, rcac, jcac, кчк, юкчк выдаются в РКФ, отчеты сдаются в РКФ. По монопородным выставкам - второй комплект документов сдается в нкп И это все! Статус НКП по-прежнему не ясен, каждый клуб породы работает согласно своим учредительным документам (если таковые у него имеются). У меня лично создалось впечатление, что РКФ не может или, что более вероятно, не хочет решить этот больной вопрос. Зачем внутри себя иметь сильные клубы, ведь проще «рулить» организациями, в которых (в большинстве своем) постоянно происходит дележ креслица. Что касается возможности проведения монопородок вне зависимости от членства в НКП, то этот вопрос для меня так и остался открытым. В измененных изменениях об этом ничего не сказано. До тех пор пока РКФ не воспроизведет на свет прозрачные «правила жития» национальных клубов – будет продолжаться чехарда. НКП в их теперешнем виде, возможно, не нужны никому. Но как знать, кто займет опустевшее место, если оно все же формально существует? И насколько этот кто будет лучше своих предшественников? Если не устраивает работа какого-то конкретного клуба породы, то его можно игнорировать. Я близко наблюдаю работу нескольких НКП, везде практически одна и та же беда.
МУНЛЮ: Разговаривая с Белкиным А. на Евразии, я поняла, что на сегодня на самом деле никого не волнует статус НКП и РКФ не заинтересована в быстром решении всех проблем связанных с НКП. Но первой и последней инстанцией в признании выставок остаётся РКФ. А подача документов в НКП только информативная. Мне остался не понятен момент с Националкой. Если место опустеет и будет необходимость в президенте и президиуме, то избирать надо не допуская прошлых ошибок и не голосами, которые не существуют или владельцами новичками, а реальными заводчиками породниками, клубами, которые ведут работу с породой в регионах и владельцами, которым интересна порода, а не склоки, которые вокруг неё.
Оболенская: Марина пишет: Вы меня простите а причем тут собственно Холстомер? Разве это собака вашего разведения? Это собственно собака моего питомника. Мне задали вопрос о моих собаках. да. согласна тема об НКП. Так что, пишите в личку.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: кто ловчее "обольёт дерьмом" заводчика или владельца с его собаками "Посмотрите, какими злыми стали все мы! Давно никто не радуется тому, что появился еще один хороший представитель любимой породы, если он чужого разведения или привезен из-за границы конкурентом! Сколько недовольных взглядов приходится на долю каждого победителя ринга! Сколько злобных сплетен можно услышать в клубах и на выставках! Часто мы замечаем <соломинку в чужом глазу>, не видя <бревна в собственном>! Может быть, пора образумиться? Ведь эта жестокая борьба идет даже не за материальные блага! Не пора ли составить некий <моральный кодекс собаковода> и его придерживаться? Может быть стоит наряду с дисквалификацией за драки на ринге ввести похожие меры и за распространение порочащих слухов друг о друге? Разведение и селекция, создание прически и показ на выставке собак - творческий процесс, требующий и знаний, и интуиции, и таланта. В этом деле возможно очень много и ошибок, и разочарований. Но зато каждое удачное выступление собаки твоего разведения или собаки, подготовленной твоими руками, приносит огромную творческую радость, которую не омрачат никакие разговоры за рингом. Станем же мы наконец добрее и терпимее друг к другу. Помните, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Ведь мы все единомышленники и объединяет нас любовь к прекрасной собаке !" Сотская М.Н. Написала она это пуделистам. Видно такая любовь-морковь не только в нашей породе. Массовое явление. К сожалению
bibi: Карлсон Браво!!!!!!!!
Наталья: Карлсон пишет: Написала она это пуделистам. Видно такая любовь-морковь не только в нашей породе. Массовое явление. К сожалению А мне кажется это всё от бедности души,я бы так сказала...Я ещё как-то могу понять,когда критикуют собак,критикуют конструктивно,ну мало ли кому что нравится-не нравится...Но когда начинают лить помои на людей,это уж извините... И всё же я думаю,что эти люди,оскорбляющие других,прежде всего оскорбляют себя! И почему то мне кажется,что настанет такой момент,когда они такими же помоями обольют сегодняшних своих друзей......
Наталья: Лариса Тронова пишет: Статус НКП по-прежнему не ясен, Если всё так шатко и неясно,то почему же многим хочется стать президентом? Что это?Личные амбиции?Так хочется называться г-н(жа)президент? Может тогда в президенты Всея Руси балатироваться,чего уж там
Елена: Наталья пишет: А мне кажется это всё от бедности души,я бы так сказала...Я ещё как-то могу понять,когда критикуют собак,критикуют конструктивно,ну мало ли кому что нравится-не нравится...Но когда начинают лить помои на людей,это уж извините... Наташь, вот полностью с тобой согласна!!!!! Наталья пишет: И всё же я думаю,что эти люди,оскорбляющие других,прежде всего оскорбляют себя! И почему то мне кажется,что настанет такой момент,когда они такими же помоями обольют сегодняшних своих друзей...... так обычно и бывает
Лариса Тронова: Наталья пишет: Если всё так шатко и неясно,то почему же многим хочется стать президентом? Что это?Личные амбиции?Так хочется называться г-н(жа)президент? Может тогда в президенты Всея Руси балатироваться,чего уж там Не могу ничего сказать по поводу баллотирования в президенты Всея Руси Равно, как и не могу ответить на вопрос о желании многих стать президентом. Увы. Кто эти многие? Сколько их? И если не шатко и не валко, то как у вас в НКП дела идут? Обо всем ли оповещают? Письмами мыльными закидали? Успели ли очередной вестник выпустить? Предупредили ли об угрозе?
Наталья: Лариса Тронова пишет: Кто эти многие? Сколько их? И если не шатко и не валко, то как у вас в НКП дела идут? Обо всем ли оповещают? Письмами мыльными закидали? Успели ли очередной вестник выпустить? Предупредили ли об угрозе? Во множественном числе,т.к. НКП много.... Да ни о чём не оповещают и раньше не оповещали! Ровно как и вестников никогда никаких не видела,кроме тех,что Лена Белкина выпускала,она же их и рассылала... И о какой угрозе идёт речь? Вы полагаете,что такие выборы признают правомерными?
Ogik: Ну, во-первых, милые девушки всех с замечательным праздником 8 Марта! Счастья,любви и душевного мира всем! во-вторых!Ох как мне все это напомнило дела давно минувших дней! Неужели все возвращается на круги своя, только роли поменялись! Обалдеть все с точностью до наоборот!
Zhasmin: Ogik Только пару дней назад читала старый розовый форум. В истории всё повторяется. Первый раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса.
Ogik: Zhasmin Жаль что истории "колхозного" форума вроде бы не сохранилось
Zhasmin: Ogik Подчистили бдительные жители Ставрополья. Педигри не корми, дай реномэ исправить.
Ogik: По поводу монопородок- вопрос конечно интересный. Если РКФ ничего за 2007 год не решит с национальными клубами,то в 2008 году будет видно нужны они вобще или нет. Так как сейчас очень много клубов не состоящих ни в каких НКП подали заявки на монопородки в 2008 году. И вот если их датут,то по всему НКП отпадут за ненадобностью ИМХО.
Каприз: Я тоже скланяюсь к тому,что НКП совершенно никчемная организация,которая кроме дам-не дам больше ничего не делает.Да еще и поборами ввиде всяких взносов занимается. Также столкнулась сейчас с другими НКП. Изначально положение РКФ об НКП чтобы оно было юридическим лицом завело в тупик. Во-первых, НКП, как юридическое лицо <общественная органиазация>, имеет полное право быть всепородным клубом, вступив в одну из федераций, соответственно имеет право оформлять вязки любой породы не только ам.кокеров, проводить всепородные выставки. ....Из опыта НКП под руководством Фоменко: если раньше местные филиалы оформляли пометы только кокеров, то теперь оформляют все породы, какие есть.О том кого, как и кто актирует лучше не вдаваться в подробности.... Тоже положение РКФ об НКП также гласит о том, что НКП не имеют права заниматься племенной работой, тогда к чему юр. регистрация, которая обязывает отчет в налоговой, кому эта головная боль нужна,Президенту НКП, Правлению НКП, которое работает на общественных началах? Получается что одно противоречит другому. Во-вторых, мы все знаем, что в клубах - юридических организациях сменить Президента не так-то легко. Неугодных быстренько исключат из членства, найдут за что.Примеры есть. Поэтому Президент НКП может править вечно, даже , если он ни кого не устраивает,и все выйдут из состава организации. В- третьих, мы вообще перестали понимать (или не понимали никогда) зачем НКП нужно.( хотя многие четко знают цели и задачи, потому и рвутся в Президенты). Наверно сначала нужно разобраться всем,что такое НКП и для чего оно нужно на самом деле. Вот примеры 2 х НКП разных пород, и их правила вступления в члены. ,,,,,,,,Для вступления в НКП необходимо: Заявление на имя Президента НКП, ксерокопия свидетельства о регистрации клуба (питомника) в системе РКФ, оплата вступительного и ежегодного членского взноса. Клубы также прилагают копии свидетельств о присвоении ИНН/КПП и ОГРН. Взносы: вступительный - 100 р., членский - 200 р. Заявки на проведение монопородных выставок принимаются ..и т.д.. ,,,,,,,,,,,, Все четко и понятно,какие деньги клуб платит, не зависимо какое количество членов данной породы имеется в клубе. Вот правила вступления в другой НКП, вернее просто заявление. ,,,,,,,Прошу Вас принять меня Ф.И.О.,проживающего/ей по адресу (индекс обязателен), телефон (с кодом города) в Национальный клуб породы. Уставные цели Клуба поддерживаю. Денежный взнос в размере 100 (сто) рублей для проведения регистрации обязуюсь оплатить. Дата ,подпись,,,,,,,, Т.е для клубов- юр.лиц в этом НКП места не предусмотрено, только частное лицо.Но в устной форме пояснено, что для вступления секции клуба взнос должен быть оплачен с не менее 10 человек,т.е.1000 рублей,(для сравнения членский взнос в Федерацию клуб платит 700 рублей). Юридически получается, что не клуб вступает в члены НКП, а члены клуба, которые уже являются членами своей организации,которая тоже член Федерации. (Мама родная,слошные члены , Не напоминает ли Вам МММ?) И как можно поддерживать устав, которого нет, как тогда существует организация? "Денежный взнос для проведения регистрации"-я такого термина не встречала, хоть убейте. Членский взнос- понятно, а что такое "Денежный взнос для проведения регистрации",ну , наверное в журнал записать,этот стоит 100 рублей. Но,опять же, юридически это не членский взнос, который является подтверждением членства в организации. Ну, и как можно доверить рукодство НКП людям, которые вот такое сочинили,совершенно без какой-либо юридической основы, или они нас за лохов считают? Мне конечно все равно отдаст ли по 100 рублей наша секция, но лично меня как Председателя клуба вот такое правило вступления в НКП просто унижает. Мы живем в цивилизованном мире, и не надо нас дурить. Что дает НКП? Сегодня один НКП дал выставки одним клубам, завтра другой НКП заберет у тех, даст другим. И что от этих перемен мест изменится? Только опять война, а толку для породы никакого. Я лично не против членских взносов и более высоких, но... за конкретную работу, направленную во благо породе. И на мой взгляд давно пора определиться какие функции должен выполнять НКП, кроме распределения выставок, а если больше никаких, то с распределением выставок РКФ и сам справится. Поэтому предлагаю, открыть веточку что мы хотим от НКП, и кого мы хотим в НКП, и вообще нужен ли он?
МУНЛЮ: Ogik А зачем РКФ нужны НКП, которые создают только "головную боль" для РКФ своими захватами власти и дальнейшей неразберихой с выставками. По уставу РКФ они должны иметь юридическую регистрацию, чтобы их признавали членами РКФ, если есть ю.регистр., то не так просто ими руковить, т.к в суд можно легко подать на РКФ, если будут нарушения со стороны РКФ в виде ущемления прав НКП по их уставу.
Ogik: МУНЛЮ , ну по-моему сейчас все клуба должны быть юр.зарегистрированными, а не только НКП. Без юр.регистрации выставки вооще не дают.
Каприз: МУНЛЮ пишет: если есть ю.регистр., то не так просто ими руководить, Согласна,но тогда нарушаются права данного.юр лица - общественной организации, которая имеет право на племенную деятельность и проведение выставок,как клуб.А по Уставу РКФ НКП не имеет право не племенную деятельность. Я как раз об этом писала. А если предположить, что клубы в городах, занимающиеся разными породами должны будут состоять в этих НКП (20 пород -в 20 НКП), то зачем нам тогда федерации.?
МУНЛЮ: Ogik Да, но не все её имеют. Мы с Вами одинаково мыслим, если с позиции РКФ смотреть.
МУНЛЮ: Каприз А если предположить, что клубы в городах, занимающиеся разными породами должны будут состоять в этих НКП (20 пород -в 20 НКП), то зачем нам тогда федерации.? Потому что только Федерации могут быть членами РКФ по уставу РКФ. А все клубы могут быть только членами Федераций. .
Каприз: МУНЛЮ пишет: Потому что только Федерации могут быть членоми РКФ по уставу РКФ. А все клубы могут быть только членами Федараций. Да все это понятно. Какая роль тогда отведена НКП?
МУНЛЮ: Пока никто не знает, только догадки у всех. ...:) Наиграются в свою " войнушку" и за НКП окончательно возьмутся.
Ogik: Скорее бы они уже в сви "звездные войны" наигрались! Очень уж хочется стабильности и спокойствия в племенном, выставочном положениях да и вобще в собаководстве!
Лариса Тронова: Каприз пишет: положение РКФ об НКП чтобы оно было юридическим лицом Каприз пишет: Тоже положение РКФ об НКП также гласит о том, что НКП не имеют права заниматься племенной работой Да не существует в природе никакого Положения об НКП! НКП упоминается в Племенном положении, в Выставочном и есть еще Положение РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК. Каприз пишет: НКП, как юридическое лицо <общественная органиазация>, имеет полное право быть всепородным клубом, вступив в одну из федераций, соответственно имеет право оформлять вязки любой породы не только ам.кокеров, проводить всепородные выставки. Тем самым, нарушая собственный Устав, в котором оговаривается конкретная порода. Каприз пишет: Тоже положение РКФ об НКП также гласит о том, что НКП не имеют права заниматься племенной работой, тогда к чему юр. регистрация, которая обязывает отчет в налоговой А что, необходимость отчета перед налоговой возникает только при наличии племенной деятельности? Поспрашивайте у владельцев питомников, зарегистрирован ли их питомник в юстиции. Думаю, что найдутся единицы. И, кстати, статус питомника в системе РКФ еще более туманен, чем НКП. Каприз пишет: Юридически получается, что не клуб вступает в члены НКП, а члены клуба, которые уже являются членами своей организации,которая тоже член Федерации. (Мама родная,слошные члены , Не напоминает ли Вам МММ?) А Федерация – структурная единица РКФ. Вот и добрались до вершины пирамиды. А поскольку «вершина» кушать хочет всегда и много, то заботится, прежде всего, о пополнении кошелька. Отсюда идиотские положения и мутная вода.
Ogik: Лариса Тронова
Каприз: Лариса Тронова Почитай старые вестники, там где-то было написано про НКП.Я теперь уж и не помню, в каком номере было об Юр.регистр.НКП и о том что плем.деятельность вести не могут. Но с какой скоростью все меняетя,то предположить невозможно, что придумают новенького. А вот про питомники нигде нет о юр.регистрации.И потом,есть питомники, где всего 1-2 вязки в год, для чего им регистрация.И есть питомники-"миниклубы"(если их так можно назвать),где вяжется все и вся различных пород,оформляя совладение, хотя сам владелец питомника имеет всего одну собаку.Ну и есть "фабрики" по воспроизводству собак, пометов больше чем в клубах. Поэтому всех под одну гребенку не стоит причесывать.
МУНЛЮ: Лариса Тронова статус питомника в системе РКФ еще более туманен Не поняла?
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Не поняла? Питомник регистрируется в FCI через одну из федераций (в случае ОАНКОО – через Элиту, Фауну, РКК), получает номер клейма и платит целевой взнос за ежегодную перерегистрацию питомника в размере 500 рублей. Я так понимаю, за перерегистрацию в FCI. Клубы платят годовой членский взнос с кинологической организации, так как являются членами той или иной федерации. Так вот, членом чего является питомник, если он не платит членских взносов?
Лариса Тронова: Каприз пишет: А вот про питомники нигде нет о юр.регистрации. При этом питомники занимаются племенной деятельностью, поэтому вот эта взаимосвязь мне не понятна Каприз пишет: Тоже положение РКФ об НКП также гласит о том, что НКП не имеют права заниматься племенной работой, тогда к чему юр. регистрация, которая обязывает отчет в налоговой Ну, да ладно, мы, видимо, о разном говорим.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Так вот, членом чего является питомник, если он не платит членских взносов? А разве такие питомники не платят членские взносы, за ежегодную перерегистрацию, в свой клуб ?
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: А разве такие питомники не платят членские взносы, за ежегодную перерегистрацию, в свой клуб ? За ежегодную перерегистрацию питомники платят в федерацию и в ветеринарную службу. Членские взносы бывают вступительные и ежегодные, подтверждающие членство в федерации для клубов, в клубе для физлиц. И если питомники оплачивают членский взнос, то зачем, если их деятельность никак не касается клубов напрямую? Если бы РКФ считал питомники членами клубов, то учитывал и их пометы в том числе при раздаче всепородных выставок, ранг и количество которых зависит от числа пометов клуба. Теперь, когда и монопородки будут утверждаться РКФ, опять же считаются пометы клубов, в первоначальных изменениях в Выставочное положение об этом писалось. Меня это удивляет. С одной стороны питомниковые пометы никак не учитываются при формировании календаря выставок, с другой – РКФ, введя количественную зависимость, провоцирует клубы осуществлять никому не нужные вязки.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Теперь понятно о чём разговор. А разве нельзя мне, наример, быть членом ещё какого-нибудь клуба, чтобы им шли мои помёты в зачёт?
Каприз: МУНЛЮ пишет: А разве нельзя мне, наример, быть членом ещё какого-нибудь клуба, чтобы им шли мои помёты в зачёт? У питомников клеймо свое, а у клуба свое.Потому то клуб и питомник разные берега одной реки. НО....у нас есть клуб, где питомников, именно питомников,не приставок около 20, со своими разными клеймами.Практически деятельность клуба и состоит из деятельности питомников, ну и чуть-чуть клубных пометов.Так вот они сдают плем книгу, прикладывая плем.книги ввсех питомников.И уже в течении 2 лет им все учитывают и дают по 2 выставки. Я в этом году пыталась задать вопросы человеку работающему в РКФ по поводу своего питомника, ну чтобы остаться приставкой,а пометы шли через клуб.Их у меня не так много, но 3-4 помета в счет клубных не помешали бы. Так вот мне ответили так.:" Вас поимели по полной программе,если оплачивать не будете членский взнос, то Вашу деятельность сначала приостановят, наложат штраф,а потом закроют, а клейма менять нельзя.Надо было изначально приставку регистрировать,клеймо с приставкой можно менять с переходом в другой клуб.
Каприз: Лариса Тронова пишет: Питомник регистрируется в FCI через одну из федераций (в случае ОАНКОО – через Элиту, Фауну, РКК), получает номер клейма и платит целевой взнос за ежегодную перерегистрацию питомника в размере 500 рублей. Я так понимаю, за перерегистрацию в FCI. Клубы платят годовой членский взнос с кинологической организации, так как являются членами той или иной федерации. Так вот, членом чего является питомник, если он не платит членских взносов? А Вы знаете сколько стоит членский взнос в FCI? Я не думаю,чтобы те Федерации, через которые зарегистрированы питомники, и куда оплачивают ежегодные взносы работали себе в убыток.
Карлсон: Каприз пишет: Потому то клуб и питомник разные берега одной реки. Я не сильно в этих тонкостях разбираюсь, только ответьте мне почему практически все питомники, которые сотрудничают с ДОСААФОМ у нас в Питере клеймят своих собак клеймом клуба Досааф ( как по новомодному Досааф называется сами знаете) Например : RKF 1658981, , клеймо: DAV 116, Вл.: T.P.ALEKINA ( взяла с Евразии стр.2) И еще объясните мне почему эти питомники клеймят не своим личным клеймом ? RKF 1330512, , клеймо: АБЮ 01-1728, Вл.: АНДРОСЕНКО А.С. РКФ 1477312, , клеймо: АБЮ 01-2123, Вл.: ИЛЬИНЫХ Е.А. РКФ 1603625, , клеймо: ABU 01 2302, Вл.: ШАШЕНКОВА РКФ 1848926, , клеймо: ABU 101-03, Вл.: МОРОЗОВА В.С. Насколько мне известно буквы клейма АБЮ принадлежат «Спаниелю+».
Zhasmin: Карлсон Потому что в расчёт берётся только книга щенения самого клуба, с его клеймом. Книга щенения питомника с его, питомника, клеймами - личное дело самого питомника.
Карлсон: Zhasmin пишет: Потому что в расчёт берётся только книга щенения самого клуба, с его клеймом. Книга щенения питомника с его, питомника, клеймами - личное дело самого питомника. Zhasmin пишет: в расчёт берётся Ну и что из этого получается ? В расчет чего ? Если ты ставишь буковки клуба, ты ему интересен, если нет, то никому не нужен ?
Лариса Тронова: Каприз пишет: Я в этом году пыталась задать вопросы человеку работающему в РКФ по поводу своего питомника, ну чтобы остаться приставкой,а пометы шли через клуб.Их у меня не так много, но 3-4 помета в счет клубных не помешали бы. Так вот мне ответили так.:" Вас поимели по полной программе,если оплачивать не будете членский взнос, то Вашу деятельность сначала приостановят, наложат штраф,а потом закроют, а клейма менять нельзя.Надо было изначально приставку регистрировать,клеймо с приставкой можно менять с переходом в другой клуб. Собственно, не нужно ничего спрашивать, если есть желание владельца питомника, то он может оформить помет через клуб, щенки сохранят имя питомника, только будут иметь клейма клуба. Так и делают руководители клубов или секций (заинтересованные лица), у которых оформлен питомник. При этом достаточно каждый год оплачивать целевой взнос за ежегодную перерегистрацию питомника в федерацию и иметь хотя бы один помет в десять лет, чтобы не нарушать Племенное положение. С переходом в другой клуб приставка остается прежней, меняется только клеймо. МУНЛЮ пишет: А разве нельзя мне, наример, быть членом ещё какого-нибудь клуба, чтобы им шли мои помёты в зачёт? Можно, только клейма у щенков будут не Ваши. Каприз пишет: ....у нас есть клуб, где питомников, именно питомников,не приставок около 20, со своими разными клеймами.Практически деятельность клуба и состоит из деятельности питомников, ну и чуть-чуть клубных пометов.Так вот они сдают плем книгу, прикладывая плем.книги ввсех питомников.И уже в течении 2 лет им все учитывают и дают по 2 выставки. И такое бывает, но это уже зависит исключительно от личных связей в РКФ.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: И еще объясните мне почему эти питомники клеймят не своим личным клеймом ? Одно из двух: или это заводские приставки или владельцы этих питомников желают регистрировать свои пометы через определенный клуб. Третьего не надо. Карлсон пишет: Если ты ставишь буковки клуба, ты ему интересен, если нет, то никому не нужен ? Наоборот! Клубу как раз очень нужны питомники для количества пометов и это клубы должны просить питомники снизойти до себя, еще и расходы все оплатить А клуб им взамен:" Нате, возьмите статус, теперь вы член"
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Клубу как раз очень нужны питомники для количества пометов и это клубы должны просить питомники снизойти до себя, Да ну может быть ... Реально я про такое не слышала
МУНЛЮ: Лариса Тронова Можно, только клейма у щенков будут не Ваши. И такое бывает, но это уже зависит исключительно от личных связей в РКФ. Вот это я имела ввиду, т.к. большая часть питомников( ну очень большая)по регионам помогает клубам своими помётами имея только своё клеймо. Хотя, думаю, в скором времени и в этом надобность пропадёт.
Нюша: У моих собак тоже ДОСААФовское клеймо...
Карлсон: Нюша пишет: моих собак тоже ДОСААФовское клеймо... Хотя Хат Брейка имеет и свое личное клеймо
Елена: МУНЛЮ пишет: Вот это я имела ввиду, т.к. большая часть питомников( ну очень большая)по регионам помогает клубам своими помётами имея только своё клеймо. У нас в клубе 4 питомника, все клеймят своих щенков клеймами питомника, но все общепометки мы сдаем через одну папку и уже 2 года прикладываем племенные книги питомников к заявкам на выставки
Каприз: Карлсон пишет: И еще объясните мне почему эти питомники клеймят не своим личным клеймом ? RKF 1330512, , клеймо: АБЮ 01-1728, Вл.: АНДРОСЕНКО А.С. РКФ 1477312, , клеймо: АБЮ 01-2123, Вл.: ИЛЬИНЫХ Е.А. РКФ 1603625, , клеймо: ABU 01 2302, Вл.: ШАШЕНКОВА РКФ 1848926, , клеймо: ABU 101-03, Вл.: МОРОЗОВА В.С. Насколько мне известно буквы клейма АБЮ принадлежат «Спаниелю+». А Вы уверены что это питомники,а не приставки? И вообще какая разница,только в том что питомники имееют свой код клейма и платят членский взнос ежегодно? Где-то была ссылка на страничку FCI питомников России . Там и питомники и приставки имеются. Документы выданные Федерациями тоже одинаковые, только подчеркнуто разное или питомник или заводская приставка.Владельцы заводских приставок также как и питомники имеют право заключить контракты с кормовыми фирмами.И В ЧЕМ РАЗНИЦА?
Елена: Каприз пишет: И В ЧЕМ РАЗНИЦА? Разница в праве на самостаятельную плем. деятельность или нет
Каприз: С прошлого года я тоже питмниковые документы в одну папку сдаю.И также приложила к клубной плем.книге общепометки всех наших питомников, номер папки на всех документах один.Посмотрим,зачтут пометы в общую сумму или нет. А вообще-то хочется сказать ВОТ ДОЖИЛИСЬ до абсурда!!! Мы тут за качество, а им количество.Так что плодитесь и размножайтесь,как тараканы.
Елена: Каприз пишет: Мы тут за качество, а им количество.Так что плодитесь и размножайтесь,как тараканы. так ставить вопрос по моему абсуртно, каждый сам решает что ему нужно и какое бы положение не было, каждый клуб в праве отказать в оформление вязки, если считает ее не целесообразной.
Каприз: Елена пишет: Разница в праве на самостаятельную плем. деятельность или нет А что клубы не дают самостоятельно работать или заставляют вязать с теми с кем они хотят? По-моему в эти игры уже никто не играет, в каждом клубе есть руководители породных секций.И уж от них и зависит уровень породы.Мы,например,за свое поголовье не краснеем,наши собаки на многих выставках в бесты выходят.
МУНЛЮ: Елена каждый клуб в праве отказать в оформление вязки, если считает ее не целесообразной. Ой, а разве клубы отказывают кому-то в вязках?
Елена: Елена пишет: каждый сам решает что ему нужно и какое бы положение не было, Каприз пишет: в каждом клубе есть руководители породных секций.И уж от них и зависит уровень породы.Мы,например,за свое поголовье не краснеем,наши собаки на многих выставках в бесты выходят. вот и я о том же МУНЛЮ пишет: Ой, а разве клубы отказывают кому-то в вязках? Думаю, что тут все зависитот тех кто этими клубами руководит, опишу ситуацию у нас в клубе, все наши породники и руководитель клуба имеют постоянные места работы не связанные с кинологией и потому не зависят от приходящих в клуб денег, потому имеют возможность и отказаться от вязки посредственной суки.
Мария: МУНЛЮ пишет: А разве такие питомники не платят членские взносы, за ежегодную перерегистрацию, в свой клуб ? Какие такие? В какой клуб??? Лариса Тронова пишет: За ежегодную перерегистрацию питомники платят в федерацию и в ветеринарную службу. Какую-какую службу??? Видимо я напрочь отстала от жизни???
МУНЛЮ: Мария Ну, я имела ввиду те питомники, у которых приставка и они состоят в клубах. Просто не совсем правильно написала, надо было ежегодный членский взнос, а не еж.перерег.
Мария: МУНЛЮ пишет: я имела ввиду те питомники, у которых приставка и они состоят в клубах. Теперь поняла. Ой, по мне так без разницы, как именно этот взнос назвать, годовой, или членский, или перерег. Ну что вот от этого изменится? Осталось еще дождаться Ларису, очень мне интересно про ветеринарную службу
МУНЛЮ: Мария Я тоже понадеялась, что это не важно, а оказалось, что из-за этого пошли непонятки.
Лариса Тронова: Мария пишет: Теперь поняла. Ой, по мне так без разницы, как именно этот взнос назвать, годовой, или членский, или перерег. Ну что вот от этого изменится? Осталось еще дождаться Ларису, очень мне интересно про ветеринарную службу Ну, если прочитав мои посты, вы озадачились только ветслужбой, то мне как-то не совсем интересно разговаривать о взносах. Тем более, пускаться в рассуждения об их названиях.
Лариса Тронова: Елена пишет: каждый клуб в праве отказать в оформление вязки, если считает ее не целесообразной. Елена пишет: Думаю, что тут все зависитот тех кто этими клубами руководит, опишу ситуацию у нас в клубе, все наши породники и руководитель клуба имеют постоянные места работы не связанные с кинологией и потому не зависят от приходящих в клуб денег, потому имеют возможность и отказаться от вязки посредственной суки. У нас все много скромнее. Все общественники приезжают в клуб на своих машинках. Самая не комильфо - Форд-Фокус 04года. При этом не считают себя в праве отказать в вязке членам клуба. Но по мере своих сил проводят просветительскую работу о вреде пложения
МУНЛЮ: Елена не зависят от приходящих в клуб денег, потому имеют возможность и отказаться от вязки посредственной суки. Я про другое. Разве им не нужны помёты для клуба?
Карлсон: Мария пишет: Видимо я напрочь отстала от жизни??? Жалеешь что денег мало платишь ? Лариса Тронова пишет: мне как-то не совсем интересно разговаривать о взносах. Ну уж так не честно, сказал А, говори Б. Уж будь добра, объясни нам, что за взносы в ветеринарную службу от питомников ? Уж не ежегодная ли перегистрация собак в ветслужбе ? Правильно ?
Ogik: Ну, не все клуба одинаково хороши, собственно как и питомники. (Это я про вязки и отказ от них) Некоторые питомники тоже вяжут-вяжут-вяжут,что-бы думали:" О какой большой итомник,как много у него пометов" С другой стороны про клуб. Ну например: состоит у меня в клубе сука, имеет твердую Оч.хор по жизни и естессно изъявляет желание на вязку. По Племенному положению РКФ я не имею права ей откатать. Но она ,допустим, мне не нравится и если я все таки встану в позу и скажу,что я не дам ей вязку,она совершенно приспокойненько уйдет в другой клуб ( в нашем городе их 3. А в Питере,Москве?) и так же совершенно приспокойненько там повяжется. А если я не буду вставать в позу, и зная все недостатки и достоинста этой собака ( зная-тпотому-как она со щенячьего возраста состоит в клубе и все время у меня на глазах) найду ей супер подходящего отличного кобеля. Думаю,что от этого лучше будет всем. И хозяева собаки в обиде не уйдудт в другой клуб, и щенки родятся не хуже матери, ну и помет по клубу пройдет. Ну, а уж если на вязку прийдет сука с хор. или уд.То, поверьте на слово, я вязку ей не дам и Плем. положение будет на моей стороне. Так получается,что работа клуба в основном строится на оценках,полученных на выставках. Оценках, которые ставят ЭКПЕРТЫ (породники, олраундеры) Вот приедет такой "экперт" наставит черт знает чего по доброте душевной. А клубы потом не знают как эту кашу расхлебывать. В питомнике легче. Там собаки твои и ты сам хозяин. Хочешь вяжи, а хочешь нет. А тут возмущенные владельцы приходят ( а они как правило,теперь очень умные) и дипломами с выставок с оч. хорами, трясти начинают.А бывает и в РКФ грозят пожаловаться,что клуб не дает вязку, нарушая тем самым Плем. положение. Поэтому и приходится искать варианты улучшения собаки-мамы, посылать в разные города к хорошим производителям, тем самым все-таки улучшая породу. Но, повторюсь, не все клуба одинаково хороши.
Наталья: Ogik пишет: имеет твердую Оч.хор по жизни Что же это за собака такая страшная,что при нынешней доброте душевной экспертов имеет такую оценку Ogik,С одной стороны вроде бы и так,но меня очень коробит:"уйдёт в другой клуб"...Вот именно поэтому у нас и плодится фиг знает что...Конечно,это здорово,что пару вы ей подберёте,но многие клубы из-за боязни потерять вожделенную вязку неочень задумываются над этим.... Я вот знаю,у нас в одном клубе,всего в городе их два,в прошлом году было около 20 помётов мопсов!!!Ну куда их множат????Скоро каждая дворняга будет мопсом А вообще,мы отвлеклись от темы НКП
Каприз: Ogik Это хорошо, что хозяева приходят в клуб даже со страшненькой сучечкой, значит еще верят в организации, в помощь кинологов.У нас , к огромному сожалению,некоторые клубы такие вещи творили,что волосы дыбом встают,поэтому народ шарахается от клубов, как черт от ладана.И мы еще долго будем расхлебывать такой негатив. Только в прошлом году аннулирован один из таких клубов ДОСААФ или как он теперь называется РОСТО(наконец то), люди купившие там щенков даже в суд обращались.Сама Галиаскарова выложила свой гонорар выставочный, чтобы заплатить штрафы, которые должен был клуб федерации за неоформление пометов.Ну и что,этот аннулировали, а они новый открыли.Недавно состолась у них открытая выставка, на определение породы была представлена собака явный метис.Хозяйка собаки сказала, что папа далматин, а мама ротвейлер или наоборот, но что-то в этом духе ,а определялся как курцхаар.И уже какой год регистрируя на чужие выставки, данный клуб ни одной собаки с нормальными документами РКФ не дал.Все по щенячки, где в родителях нет данных.Вот так работают некоторые клубы.
Мария: Лариса Тронова пишет: Ну, если прочитав мои посты, вы озадачились только ветслужбой, то мне как-то не совсем интересно разговаривать о взносах. Тем более, пускаться в рассуждения об их названиях. Спасибо, конечно, на добром слове... Но, так сказать, насильно мил не будешь... Не хочешь отвечать - не отвечай. Конечно же я глупость спросила, и вообще вы здесь не об этом. Ах, извините.
Сибирь: Кучу взносов напридумывали лишь бы че против НКП. Я платила 100 рублей в год, в этом году сказали не платить. Погоду мне эти деньги не сделали, а документов мне оформили много и без проблем. Но это все конечно Спаниель-плюс. Но Адамовскую со своими соратниками точно не надо, сегодня предъявляют что АШ щенка использовали, а вчера сами щенка выставляли. Законы едины, вот и поговорка о бревне и соломинке.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Ну уж так не честно, сказал А, говори Б. Уж будь добра, объясни нам, что за взносы в ветеринарную службу от питомников ? Уж не ежегодная ли перегистрация собак в ветслужбе ? Правильно? Правильно, о чем я и писала пару страниц назад. За ежегодную перерегистрацию питомники платят в федерацию и в ветеринарную службу. Членские взносы бывают вступительные и ежегодные, подтверждающие членство в федерации для клубов, в клубе для физлиц. Вся разница в том, что в ветслужбу мы платим за обследование и перерегистрацию клубов, питомников, как за услугу, а в РКФ услугами считаются только изготовление различных дипломов, сертификатов и керкарт. Все остальное – взносы: членские или целевые. Этот разговор я завела только потому, что если с обычными клубами вроде все ясно, то статус национальных клубов, как и питомников, мне не ясен. Вот и все. Остается только догадываться, почему РКФ не интересно решить этот вопрос, связанный с каждой отдельно взятой породой.
Ogik: Каприз, дык я и писала,что не все клубы одинаково хороши. Есть и уроды с которыми надо бороться! Собирать липовые документы, письменные заявления обманутых хозяев и т.п. и отправлять в РКФ. И в НКП есть точно такое же распределение на НКП которые хотят и будут хорошо работать, и на тех, кторые просто место занимают ничего хорошего для породы не делая в лучшем случае и губя породу в худшем. Я имею ввиду наш теперешний НКП, когда глядя на монопородные выставки "некоторых",состоящих в НКП, клубов , обрыдаться хочется
Елена: МУНЛЮ пишет: Я про другое. Разве им не нужны помёты для клуба? пометы конечно нужны, но не до такой степени, что бы вязать все подряд
МУНЛЮ: Ogik ничего хорошего для породы не делая в лучшем случае и губя породу в худшем. Я имею ввиду наш теперешний НКП, когда глядя на монопородные выставки "некоторых",состоящих в НКП, клубов , обрыдаться хочется НКП разведением не занимаются. На Евразии на некоторых собак, тоже без слёз взглянуть нельзя было. Хотя их заводчики в НКП не состоят. Я не о подготовке и количестве шерсти, а о породных качествах.
Ogik: МУНЛЮ пишет: НКП разведением не занимаются Согласна,что НКП племенной деятельностью вроде-бы как и не занимаются, да я вобщем-то и не ее имела ввиду. Опустить породу лет эдак на 15-20 назад можно именно не занимаясь по настоящему племенной деятельностью. На Евразии на некоторых собак, тоже без слёз взглянуть нельзя было. Хотя их заводчики в НКП не состоят. Я не о подготовке и количестве шерсти, а о породных качествах. И с этим согласна, заводчики- люди разные! Одни могут и умеют собаку подготовить, другие имеют деньги,чтобы им подготовили собаку, а третьи ни того ни другого не имеют, а на выставку и вязаться хоцца!
Каприз: Ogik пишет: Есть и уроды с которыми надо бороться! Собирать липовые документы, письменные заявления обманутых хозяев и т.п. и отправлять в РКФ. С кем бороться? Это Вам они уроды, а в других клубах это плем материал для следущих у....
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: НКП разведением не занимаются. Ogik пишет: Согласна,что НКП племенной деятельностью вроде-бы как и не занимаются, да я вобщем-то и не ее имела ввиду. Эля, ты, наверное, имела ввиду, что НКП не ведут племенную работу. А работа, согласно Племенному положению РКФ заключается в следующем: «ведут 1.книгу учета вязок и щенений. 2.обследование, клеймение и микрочипирование щенков, выдачу документов о происхождении щенков – метрика щенка (см. Приложения); 3.оформление заявок на регистрацию пометов (см. приложения); 4.оформление племенной документации (см. приложения).» Разведение и племенная работа – разные вещи. Смешно говорить, что НКП разведением не занимается, если члены, составляющие эту общественную организацию, занимаются именно им. Иначе, на каком основании они « могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы,...»? И еще из забавного, касающегося разведения. В уставе, подписанном г-жой Фоменко, читаем ...Организация может участвовать: - … - в организации обеспечения процессов, направленных на племенное разведение собак породы "Американский кокер спаниель";… О как! Организовать обеспечение направленных процессов не каждый сможет. Но организация может поучаствовать.
МУНЛЮ: Лариса Тронова О как! Организовать обеспечение направленных процессов не каждый сможет. Но организация может поучаствовать А РКФ занимается разведением ?
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: А РКФ занимается разведением ? РКФ является координирующим органом, поскольку представляет собой союз общественных кинологических объединений, и имеет несколько иные цели. Но положение о племенной работе состряпано так, что уж очень криво обеспечивает направленные процессы в племенном разведении.
МУНЛЮ: Оно и не может быть иначе состряпано, т.к. основой является племенное положение FCI, которое РКФ не имеет право изменять, а только внести свои дополнения! Так же и НКП - ...может участвовать: - … - в организации обеспечения процессов, направленных на племенное разведение собак породы "Американский кокер спаниель может, но не изменяя основного племенного положения РКФ, внести свои дополнения, но не заниматься самим племенным разведением, т.к. именно им занимаются только питомники или владельцы собак.
Каприз: Лариса Тронова пишет: Разведение и племенная работа – разные вещи Ну я что то уж совсем не догоняю,как может разведение без плем. работы?Разве питомники не ведут учеты вязок,племкнигу, не выдают документы щенкам?Или клубы не делают это.Или может мы о разных вещах говорим,обьясните что в Вашем понятии это.
МУНЛЮ: Каприз Разведением занимаются только те, кто указан в родословной - кто "родил" щенков, а руководители клубов могут только способствовать племенной деятельности владельцам-разведенцам, рекомендуя производителей или запрещая, но не нарушая племенного положения РКФ, помогая им оформлять соответствующие племенные документы в клубе и Федерации, за дополнительные деньги. Но выбор вязать или не вязать и с кем вязать остаётся за владельцем, поэтому он и " обзывается" заводчиком в родословной, коль завёл щенков.
Каприз: МУНЛЮ Тогда значит НКП имеют право вести племенное дело, т.е говоря просто оформлять племенные документы?
МУНЛЮ: Каприз Нет, т.к. они же не могут выдавать родословные. Клубы и питомники сдают документы в Федерации, поскольку мы в них зарегины и там получаем родословные. Родословные может выдавать только Федерация, ну и РКФ экспортный вариант.
Ogik: Каприз пишет: С кем бороться? Это Вам они уроды, а в других клубах это плем материал для следущих у... Вот нам и надо. Если все будут молча взирать на безобразия,которые творятся в отдельных питомниках и клубах, на отдельных выставках, то они и будут продолжать в том-же собственно духе! Надо-бы их как-то урезонить
Каприз: МУНЛЮ Я не про родословные, а про оформление вязок и выдачу щ/к.и сдачу в Федерации.
МУНЛЮ: А как Федерация примет документы от организации и выдаст родословные, если клуб в ней не зарегистрирован?
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Оно и не может быть иначе состряпано, т.к. основой является племенное положение FCI, которое РКФ не имеет право изменять, а только внести свои дополнения! МУНЛЮ , если Вы мне покажете, где здесь http://www.fci.be/uploaded_files/Breeding_EN.doc строго оговаривается та же оценка "очень хорошо" при допуске к племенному использованию или, что возраст первой вязки можно только рекомендовать, как и число самих вязок(для сук), я буду благодарна.
МУНЛЮ: Лариса Тронова BREEDING RULES OF THE MEMBER COUNTRIES 19. The breeding regulations of the member countries and contract partners can go beyond those of the FCI in their requirements, but may not be (inconsistent) in conflict with the FCI International Breeding Regulations. Именно плем. положение FCI состряпано так, что Россия и любая страна может только дополнить что-то, НО пользоваться своим. Если бы было иначе, то никто бы не вступал в FCI. Россия страна большая и аппетиты большие
Сибирь: Начали с НКП, перешли на FCI. Хоть разговор конструктивный начался, читать интересно.
Domnul: Не смог не вмешаться в разговор (хотя действительно сильно отклонился он от темы): На сколько я знаю за рубежом владелец питомника сам решает кого использовать в разведении, а кого нет. То же и с участием собак в выставках. Что касается вязок в клубах, то лично я считаю что талант разведенца и заключается как в умении уговорить хозяев повязать действительно хорошую собаку (а если на выезде - вообще супер), так и отговорить раз и навсегда владельцев от нежелательной вязки. Думаю самым дейстеный способ уточнить у владельца суки, который приперся в клуб,повязять "любимую девочку для здоровья", много ли здоровья добавили женщине роды. Как правило люди начинают задумываться. Что касается "бизьнесьменов от кинологии", то им глубоко положительно Ваше мнение. Они действительно повяжут в любом клубе и с любым кобелем лишь бы получились щеночки "желтенькие с глазками" на которых, к большому сожалению, до сих пор очень большой спрос на "Птичке" . Благодаря этим размноженцам теперь выставки у нас проводят не те кто это делает хорошо, а те кто много и усиленно вяжут-вяжут-вяжут....... А потом мы развлекаемся глядя на это в рингах чемпионов.
Наталья: Domnul пишет: А потом мы развлекаемся глядя на это в рингах чемпионов. То что собаки откровенно средние или вообще "никакие" становятся чемпионами,виноваты не сколько заводчики-владельцы,а эксперты,раздающие титулы направо и налево А в остальном согласна....особенно добивате взаимосвязь кол-ва вязок с кол-вом выставок в клубе...ну полный бред
Нюша: Domnul пишет: много ли здоровья добавили женщине роды Ой. Можно я вмешаюсь? Тема НКП для меня очень далека, но когда пишут вот такие фразы, я не могу молчать. Вы меня конечно извините, но вы ведь мужчина не так ли? Откуда вы можете знать, прибавляется у женщин или убавляется здоровье от родов? Ну не нужно кидаться такими фразами, пожалуйста. Можно подумать, что рожавшие женщины это такие клюшки с кучей болячек и на что уже не годные... Не у всех женщин после родов убавляется здоровье. Некоторые, большинство причем, расцветают как раз после родов. Очень часто нормализуется гормональный фон, приходят в норму чисто женские вещи. Я вам даже больше скажу- некоторым женщинам просто показано рожать. Если у них проблемы с грудью например. Извините за интимность. Насчет собак я ничего не могу сказать, но не нужно ставить женщин в пример, пожалуйста... Еще раз извините... За флуд и за офф
МУНЛЮ: Domnul Не только за рубежом вл. питомников планируют самостоятельно вязки, но и у нас все заводчики, так же сами решают. Что касается вязок в клубах, то лично я считаю что талант разведенца и заключается как в умении уговорить хозяев повязать действительно хорошую собаку (а если на выезде - вообще супер), так и отговорить раз и навсегда владельцев от нежелательной вязки. В этом смысле я согласна. Только клубы ,с кинологом по нашей порроде, по пальцам можно пересчитать. Большинство клубов имеет кинолога, скажем так, оллраунда, и возможно далёкого от породы с которой пришёл на вязку владелец. И что этот кинолог может грамотного посоветовать? В лучшем случае проверить, чтобы не было плем.нарушения. Кинологи своих клубов или руководители секций, подскажите мне пожалуйста, кто несёт ответственость за щенков родившихся в ваших клубах?
Наталья: МУНЛЮ пишет: Кинологи своих клубов или руководители секций, подскажите мне пожалуйста, кто несёт ответственость за щенков родившихся в ваших клубах? У нас в клубах дела обстоят так:существует только по одной штатной еденице в клубе-это начальник клуба,они и курируют вязки и помёты всех пород,а так же выдают направления сукам на вязки,если человек-новичок,то ему говорят с кем вязать,если нет,то сам владелец выбирает кобеля..... И если случаются какие то спорные моменты,зубы там не выросли или ещё что,то за всё отвечает заводчик,руководство клуба максимум,что советует:верните щенка назад или трясите деньги-компенсацию..... Более-менее благополучно с породами,с которыми занимаются питомники,остальные породы просто мрак..... Нюша,как мне кажется женщин "потерявших" здоровье после родов всё-таки больше......
Карлсон: Нюша , а что ты так всполошилась -то что тебя так сильно обидело вот мне как-то по барабану если честно...
МУНЛЮ: Наталья И если случаются какие то спорные моменты,зубы там не выросли или ещё что,то за всё отвечает заводчик,руководство клуба максимум,что советует:верните щенка назад или трясите деньги-компенсацию..... Ну, вот и выяснили. Значит занимается племенным разведение всё-таки заводчик, а не клуб, если отвечает за своё "творчество" именно заводчик, а не РКФ, Федерация, ну и конечно же не клуб, не смотря на то, что выдал направление на вязку. Клуб-руководство может только рекомендовать-советовать с кем повязать или советовать как вытрясти деньги - компенсацию, но ответственности не несёт, если рекомендация кинолога оказалась неудачной. Лариса Тронова пишет: Смешно говорить, что НКП разведением не занимается, если члены, составляющие эту общественную организацию, занимаются именно им. Тогда, по Вашей логике, все прентезии за щенков нужно предъявлять не заводчику, а в клуб, Федерацию, РКФ. Которые рекомендовали вл.суки производителя, выписали направление на вязку, актировали щенков, оформили все документы, выдали родословную . А вл. суки ещё и в суд может подать за неудачную вязку вместе с владельцами щенков. НКП может работать - помогать информацией, проводить семинары, разрабатывать какие-то нормативы, рекомендации, проводить выставки, плем.смотры и т.д. или "вставлять палки в колёса" заводчикам, или не работать вообще, как общественный информативный центр объединяюший любителей породы, НО разведением не занимается.
Сибирь: Хорошо копнем глубже. Зачем предъявлять клубу породы, федерациям и РКФ-нужно писать в рекефе докладную на эксперта который дал такой суке плем.оценку. Именно наши эксперты дают путь и жизнь такому понятию как плем.деятельность и разведение. Список наберется приличный. Напишу ка я на Адамовскую!
Хаппитайл: Очень люблю Купляускас Евгения - он не забыл, что помимо оценок отлично и оч.хор есть оценки хорошо и удовлетворительно. Мун Людмила - ну кто не мечтал получить описание своей собаке при ее судействе. Оба эти эксперта очень строги в экспертизе кобелей. Годен - не годен, другого быть не может! Эти эксперты способствуют повышению положительного плем. результата. Сибирь пишет: Напишу ка я на Адамовскую! А я напишу на Мун Благодарность! Мое мнение, что ни кто кроме нас с вами не виноват в низком многочисленном поголовье ам.кокеров, а именно выделяю одного прямого виновного, и двух косвенных: 1-владелец суки/кобеля - прямой виновный, не внявший рекомендациям уважаемых специалистов не использовать сво/ю/его неуровнев/ую/ого суку/кобеля в официальном плем.разведении или не вязать сво/ю/его приличн/ую/ого суку/кобеля с неуровнев/ым/ой кобелем/сукой 2-эксперт-косвенный виновный незадумавшийся над тем, что эт/а/от сука/кобель будет рожать/вязаться официально или по предварительному сговору завысивший оценку, сюда же отнесу организаторов выставок, заранее записывающих угодным их собак для получения плем.оценки без показа самой собаки на выставке. (пример: г-жа Шицелова прошу любить и жаловать). 3-некоторые владельцы питомника - косвенные виновные, желающие хоть что зарегистрировать через свой питомник (даже если у собаки нет на самом деле официального происхождения), получить за это деньги, и свою приставку к щенкам, которых потом с лапшой на ушах владельцев запихнут на выставки, и когда их собака проиграет откупятся словами:"Эксперт дурак! или Это виновата вот та стерва, котрая не давала вам двигаться и бежала по лапам собакам". (пример: г-жи Шицелова и Чапурина) Итог: щенки этих собак благодаря пункту 3 , получают плем.оценку благодаря пункту 2, вяжутся благодаря пункту 1, и рожают щенков с документами благодаря пункту 3. Выход ......................................где?
Хаппитайл: И при чем здесь НКП? РКФ? FCI? Они что будут бегать за каждой собачкой следить?
Наталья: МУНЛЮ пишет: Клуб-руководство может только рекомендовать-советовать с кем повязать или советовать как вытрясти деньги - компенсацию, но ответственности не несёт, если рекомендация кинолога оказалась неудачной. Вот это я считаю неправильным...Всё-таки клуб тоже должен отвечать за свои деяния.... А у нас только и озабочены тем,чтобы друг друга в вязках перегнать и выставок побольше получить
МУНЛЮ: Наталья Всё-таки клуб тоже должен отвечать за свои деяния У нас вся система так построена, делают одни, а отвечают другие, платят одни, а хорошо живут другие. Ни в одной стране нет такой многоступенчатой кинологической системы. Да, ещё, чтобы платить членские взносы и при этом быть без права голоса или вообще не считаться членом.....
Хаппитайл: делают одни, а отвечают другие, платят одни, а хорошо живут другие. Золотые слова!
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Именно плем. положение FCI состряпано так, что Россия и любая страна может только дополнить что-то, НО пользоваться своим. Если бы было иначе, то никто бы не вступал в FCI. Россия страна большая и аппетиты большие Ну да, остается пользоваться своим, от РКФ, изготовленным для усмирения ее же аппетитов и в угоду собакоплодильцам нашей необъятной Родины.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: кто несёт ответственость за щенков родившихся в ваших клубах? Актировочная комиссия, если отактирует неполнозубых, с неправильным прикусом, крипторхов, с браком по окрасу и т.д, что определяется при визуальном осмотре, но не сделает соответствующую пометку в щенячьей карте и общепометке, несет ответственность в полном объеме.
Сибирь: Лариса Тронова, выйдите из членов РКФ если оно вас не устраивает, или вы уже готовите народ к смене президента РКФ, и кому же у вас отдан по списку этот Трон? Когда конференция?
Лариса Тронова: Наталья пишет: То что собаки откровенно средние или вообще "никакие" становятся чемпионами,виноваты не сколько заводчики-владельцы,а эксперты,раздающие титулы направо и налево А в остальном согласна....особенно добивате взаимосвязь кол-ва вязок с кол-вом выставок в клубе...ну полный бред Так это называется «Полный цикл сравнительно честного отъема денег у владельцев собак». РКФ создает положения, которые с регулярной настойчивостью правит в соответствии с размерами своего «желудка»: вязать можно очхоров, едва достигших половозрелого возраста, благо, что их наплодят клубы, вынужденные достичь отметки «20», кто хочет больше одной всепородной выставки – пытается прыгнуть выше»40». (Не забываем, что чем больше пометов, тем больше марок, о/к и родословных.) Получили выставки, пригласили судей. Судьи, чтобы быть востребованными, стараются при экспертизе быть лояльными, каждый в меру своих сил. Понаставили очхоров, отл, кому-то, по доброте душевной и САС подарили, к нему КЧФ или ЧФ – чего уж мелочиться! Тем более, что из этих САСов складывается ЧР, из ЧФ – ЧРКФ (все денюжка капает, хоть и облагаемая налогом). И осчастливленные владельцы приходят в клуб, тычут племенными оценками, а то и чемпионством, и требуют вязок. Кто-то из них поддается уговорам не вязать, кто-то обижается и вяжется в другом месте, а кто-то продвинутый приходит с распечатанным Племенным положением, членским билетом, родословной, дипломом , сертификатом по рабочим качествам и грозится подать в суд за ущемление прав. В итоге все все получают: РКФ и федерации - доход от целевых и членских взносов и оказанных услуг, судьи - доход от экспертизы, клубы - доход от выставок, заводчики - доход от продажи щенков. У каждого из действующих лиц доход разный. Но это уже другая история.
Сибирь: С одной стороны потратив десять тысяч на норматив чемпиона, триста рублей за сертификат для меня капля в море, на оформление помета копейки, только что очхорики не надо вязать - тогда сколько бы нельзя было повязать собак после Евразии этого года? Реальней пожалуйста. Если назначить ответственного по пропуску в плем.развед. то из-за междуусобиц будут закрываться дороги и хорошим производителям. Вы пожалуйста предложите сначала что-то, потом предъявляйте. А то у нас вся страна советует футболистам как правильно играть в футбол.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Тогда, по Вашей логике, все прентезии за щенков нужно предъявлять не заводчику, а в клуб, Федерацию, РКФ. Которые рекомендовали вл.суки производителя, выписали направление на вязку, актировали щенков, оформили все документы, выдали родословную . А вл. суки ещё и в суд может подать за неудачную вязку вместе с владельцами щенков. НКП может работать - помогать информацией, проводить семинары, разрабатывать какие-то нормативы, рекомендации, проводить выставки, плем.смотры и т.д. или "вставлять палки в колёса" заводчикам, или не работать вообще, как общественный информативный центр объединяюший любителей породы, НО разведением не занимается. Согласно моей логике (если Вам удалось ее проследить), нынешний НКП, пользуясь прописанной в Уставе возможностью участвовать « в организации обеспечения процессов, направленных на племенное разведение собак породы "Американский кокер спаниель», очень даже влияет на разведение. И ему глубоко наплевать на семинары, разработку нормативов, племсмотры. Информация поступает односторонняя, рекомендации сомнительные, «палки в колеса» - это его все. И напрочь позабыто, каким образом пришли к власти. Но это ничего, главное, мы выяснили, что Ваше утверждение «Оно и не может быть иначе состряпано, т.к. основой является племенное положение FCI, которое РКФ не имеет право изменять, а только внести свои дополнения!» не совсем верно и что во всем виновата FCI и огромные российские просторы. А РКФ так, рядом стоит. Стоит и думает, куда бы эти НКП пристроить с их разборками, да и себя в обиде не оставить.
жан: Лариса Тронова пишет: Согласно моей логике (если Вам удалось ее проследить), нынешний НКП, пользуясь прописанной в Уставе возможностью участвовать « в организации обеспечения процессов, направленных на племенное разведение собак породы "Американский кокер спаниель», очень даже влияет на разведение. И ему глубоко наплевать на семинары, разработку нормативов, племсмотры. Информация поступает односторонняя, рекомендации сомнительные, «палки в колеса» - это его все. И напрочь позабыто, каким образом пришли к власти.
Наталья: Лариса Тронова пишет: Так это называется «Полный цикл сравнительно честного отъема денег у владельцев собак». Да понятно это всё.... Просто безвыходность ситуации просто убивает.... Сибирь пишет: тогда сколько бы нельзя было повязать собак после Евразии этого года? Одну выставку,пусть даже такую нельзя считать результатом..... Хотя многие оч.хоры поставленные там были оправданы,как и многие "отлично" не оправданы
Елена: Наталья пишет: Хотя многие оч.хоры я поставленные там были оправданы.как и многи "отлично" не оправданы Наташь, кем оправданы и кем не оправданы ?
Наталья: Елена пишет: Наташь, кем оправданы и кем не оправданы ? Просто всегда же думаешь,что бы ты поставил той или иной собаке.......
Елена: Наталья пишет: Просто всегда же думаешь,что бы ты поставил той или иной собаке....... ну, так и пиши, что на твой взгляд
Zhasmin: Наталья пишет: всегда же думаешь Цитата дня! Пять баллов! Открою страшную тайну - "просто" думать требует определенных усилий. как правило, не оправданных.
Наталья: Елена пишет: ну, так и пиши, что на твой взгляд Я так понимаю,что если я что-то пишу,значит это на мой взгляд...... Zhasmin пишет: Цитата дня! Пять баллов! Открою страшную тайну - "просто" думать требует определенных усилий. как правило, не оправданных. Видимо моя очередь открыть "страшную тайну": просто думать не вызывает лично у меня усилий.............
Zhasmin: Наталья Это заметно. Люблю смелые заявления.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Куда ведёте беседу было известно изначально. нынешний НКП, пользуясь прописанной в Уставе возможностью участвовать « в организации обеспечения процессов, направленных на племенное разведение собак породы "Американский кокер спаниель», очень даже влияет на разведение. А каким образом НКП влияет на разведение? То, что нынешний НКП бездействует это верно и глупо было бы утверждать обратное, но палки в "колёса не вставляет". FCI не виновата ни в чём. Никого за уши не тащит - хочешь вступай, а хочешь вступай в любую другую отрганизацию. РКФ рядом не стоит, а деньги платит немалые и себя не обижает.
Наталья: Zhasmin пишет: Люблю смелые заявления. Никогда этого за вами не замечала.....
МУНЛЮ: Лариса Тронова Актировочная комиссия, если отактирует неполнозубых, с неправильным прикусом, крипторхов, с браком по окрасу и т.д, что определяется при визуальном осмотре, но не сделает соответствующую пометку в щенячьей карте и общепометке, несет ответственность в полном объеме. Вы знаете про такие актировки? И чем всё для клуба закончилось или хотя бы для актировщика? Предположим у всего помёта после смены зубов "полетел" прикус", то кто будет нести ответственность -кинолог, который направил к определённому кобелю или заводчик?
Наталья: МУНЛЮ пишет: Вы знаете про такие актировки? И чем всё для клуба закончилось или хотя бы для актировщика? Предположим у всего помёта после смены зубов "полетел" прикус", то кто будет нести ответственность -кинолог, который направил к определённому кобелю или заводчик? Актировки у нас производятся...но НИКОГДА ни один клуб или кинолог не отвечал за такие "проколы"
Сибирь: То пишет клуб породы бездействует, тут же пишет клуб способствует плем.деятельности, далее палки в колеса. Дак действует или нет в конце концов? Если бездействует значит не оказывает влияния на плем.деятельность, то есть не обращает внимание на происходящее с породой. Если оказывает, то оказывает в лудшую сторону, уровень собак существенно вырос после разрухи начала века, даже посодействовал юных чемпионов мира вырастить. Вы сейчас взбушивались причем НКП и ЮЧМ? Отвечу. Клуб же оказывает влияние на разведение-ваши слова. Дак оказывает? И на кого? Может это хорошо все же что клуб бездействует то бишь не вмешивается, заводчики сами определили направление своей деятельности и в общей массе пошли в гору? А в начале текущего века? Был застой. Так бывший клуб породы все время сувал нос не в свое дело и навязывал мнение. Я получила свободу с новым клубом, я сама определяю направление своего движения, и если я его выбрала не правильно, то оно похоронит само себя, если же выбрала верно, то положительный результат не заставит себя ждать.
ФОМА: Сибирь , молодчина! Совершенно согласна! Ваши высказывания- независимы, грамотны, далеко не лишены рационального зерна. Полностью - на вашей стороне...
Сибирь: ФОМА вы как и Тронова меняете свои показания. Вы же любите х.х. а это письмо было адресовано им. И вопрос был задан Троновой. Хочу знать все же клуб породы влияет или нет на плем.деятельность по ее мнению. А то она меняет свои показания. И что ей из этого нравится, что плохо и что хорошо.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Вы знаете про такие актировки? И чем всё для клуба закончилось или хотя бы для актировщика? Предположим у всего помёта после смены зубов "полетел" прикус", то кто будет нести ответственность -кинолог, который направил к определённому кобелю или заводчик? Так и быть, дам еще одно показание. Знаю такие актировки, актировщик остался жив. Смена зубов происходит после 45 дней, когда, как правило, актируют щенков. Если у всего помета в будущем формируется неправильный прикус, то это видно до смены зубов. По крайней мере, предпосылки имеются у некоторых из однопометников. В таком случае, заводчикам рекомендуется продавать таких щенков дешевле и предупреждать владельцев или доращивать до полной смены зубов.
жан: МУНЛЮ пишет: То, что нынешний НКП бездействует это верно и глупо было бы утверждать обратное, но палки в "колёса не вставляет Вставляет и еще как, президент воозомнил себя всея владыка, что хочу то и делаю, иногда это доходит до маразма.В конце концов сколько бы здесь не обсуждалось, хорош клуб или плохой, все решит РКФ, с кем он будет работать, а наша бабушка похоже , ему порядком надоела.
МУНЛЮ: жан пишет: Лариса Тронова пишет: цитата: Согласно моей логике (если Вам удалось ее проследить), нынешний НКП, пользуясь прописанной в Уставе возможностью участвовать « в организации обеспечения процессов, направленных на племенное разведение собак породы "Американский кокер спаниель», очень даже влияет на разведение. И ему глубоко наплевать на семинары, разработку нормативов, племсмотры. Информация поступает односторонняя, рекомендации сомнительные, «палки в колеса» - это его все.И напрочь позабыто, каким образом пришли к власти. Вы так громко сами себе аплодируете? Вставляет и еще как, президент воозомнил себя всея владыка, что хочу то и делаю, иногда это доходит до маразма. Слова -одни слова ! В конце концов сколько бы здесь не обсуждалось, хорош клуб или плохой, все решит РКФ, с кем он будет работать, а наша бабушка похоже , ему порядком надоела. Что значит РКФ надоела бабушка? Это общественный национальный клуб любителей породы и решать кто надоел и с кем сотрудничать не РКФ должна, а все породники!
Сибирь: Мы собаководы не будем работать с клубом при президенстве Адамовской. Клуб в таком случае станет питомником с правом проведения национальной монопородки. И все. Я ни чего не теряю. Сделаем свои спаниель клуб без проблем.
МУНЛЮ: А у меня одни вопросы, на которые я получаю ни чем не подтверждённые ответы... Лариса Тронова Если у всего помета в будущем формируется неправильный прикус, то это видно до смены зубов. По крайней мере, предпосылки имеются у некоторых из однопометников. Вы много сактировали помётов америкашек или пород где могут быть проблемы с прикусом и проследили их до окончательного формирования?
Нюша: Наталья пишет: Нюша,как мне кажется женщин "потерявших" здоровье после родов всё-таки больше...... Ни фига. Ты лично потеряла здоровье? Я нет. И все мои подруги тоже нет. Карлсон пишет: а что ты так всполошилась -то что тебя так сильно обидело вот мне как-то по барабану если честно... Я просто не первый раз читаю в сети это сравнение. И ладно бы когда об этом пишет женщина... Ну так сказать на личном опыте... Но когда эту фигню начинают повторять мужчины... Ну накатило что-то... Все. Удаляюсь из темы. Все таки тема не про это.
Наталья: Нюша пишет: Ни фига. Ты лично потеряла здоровье? Я нет. И все мои подруги тоже нет. Я не могу сказать,что стала калекой,но пломбы в зубах,аллергия,вследствии гормонального сбоя,говорят сами за себя Нюша пишет: Все. Удаляюсь из темы. Все таки тема не про это. В теме затрагивают проблемы разведения в том числе...так что
МУНЛЮ: Нюша Я , да!
Сибирь: А я собаку потеряла.
Карлсон: Нюша пишет: Ты лично потеряла здоровье? Я нет Нюша, ну что ты даже сама себя-то обманываешь у тебя самой все зубы полетели, разве не так ?
Нюша: Сибирь пишет: но пломбы в зубах,аллергия,вследствии гормонального сбоя,говорят сами за себя А у меня наоборот ушли жутчайшие боли в определенные дни месяца. Боли, от которых я падала в обмороки и лезла на стены... Сибирь пишет: Нюша Я , да! Мне кажется, что может быть беременность и роды как-то усугубляют проблемы которые были в хроническом состоянии... Я не спорю, у некоторых женщин может и уменьшаться здоровье. Но большинство все же остается в своем нормальном состоянии. Ибо беременнсть и роды это не болезнь. Это естесственное состояние. Сибирь пишет: А я собаку потеряла. Соболезную...
жан: Сибирь пишет: Мы собаководы не будем работать с клубом при президенстве Адамовской Пожалуйста говорите за себя, и потом что вам лично сделала плохова Адамовская. Что у вас такая агрессия к ней, может просто завидно. Что вы не смогли добится того, чего добилась она.
Наталья: Нюша пишет: Ибо беременнсть и роды это не болезнь. Это естесственное состояние. Никто и не говорит,что болезнь.... Просто женский организ отдаёт ребёнку всё самое лучшее....
Нюша: Наталья пишет: Никто и не говорит,что болезнь.... Просто женский организ отдаёт ребёнку всё самое лучшее.... Да, но природой вообще-то определено, что этот организм полностью восстанавливается. Что бы выносить и выкормить следующего....
МУНЛЮ: Нюша Если бы мне только казалось, то я бы так и написала, что мне кажется.......! Ибо беременнсть и роды это не болезнь. Это естесственное состояние. Нет, это огромный стресс для организма. И не каждый организм с этим справляется.
Нюша: МУНЛЮ пишет: Если бы мне только казалось, то я бы так и написала, что мне кажется.......! Да я же не спорю. Я же не знаю вашей ситуации. Бывает, что да, здоровье убавляется. А бывает наоборот. А бывает, что не убавляетя и не прибавляется. Все организмы разные.
Наталья: Нюша пишет: Да, но природой вообще-то определено, что этот организм полностью восстанавливается. Что бы выносить и выкормить следующего.... Да не факт....ты вот начни свою собаку вязать каждую течку или сама одного за другим рожай,вот тогда и поговорим
жан: Сибирь пишет: Сделаем свои спаниель клуб без проблем. Флаг вам в руки, а посмотрим на вашу работу,и если что не понравится, так же попадете в эту мясорубку. Всегда очень легко говорить и осуждать, чем сделать.
Нюша: Наталья пишет: ты вот начни свою собаку вязать каждую течку или сама одного за другим рожай,вот тогда и поговорим Я бы и рада родить... Но не получается. В общем для меня это сейчас больная тема... А собаку мне не дают вязать. А течка у нее раз вгод всего. Ладно, здесь в общем-то про НКП...
Наталья: Нюша пишет: Я бы и рада родить... Но не получается. В общем для меня это сейчас больная тема... Извини,не знала
жан: Нюша пишет: Ладно, здесь в общем-то про НКП... Это точно!
Нюша: Наталья пишет: Извини,не знала Ничего страшного.
Наталья: жан пишет: Всегда очень легко говорить и осуждать, чем сделать. Поэтому получается,что проще отобрать уже что-то сделанное другими...............
Сибирь: Наташа про пломбы я не писала. Адамовской я не завидую, за заводчиков обидно что на националку больше не съездить. И разве я одна против. Давайте проголосуем.
жан: МУНЛЮ пишет: Это общественный национальный клуб любителей породы и решать кто надоел и с кем сотрудничать не РКФ должна, а все породники! Так давайте и решим, кто будет воглаве и как вы этого человека себе представляете.А то только одни амбициии, а если серьезно. Предлгайте ваши кандидатуры.
Наталья: жан пишет: Так давайте и решим, кто будет воглаве и как вы этого человека себе представляете.А то только одни амбициии, а если серьезно. Предлгайте ваши кандидатуры. А давайте устроим тему-опрос и посмотрим
жан: Сибирь пишет: Адамовской я не завидую, за заводчиков обидно что на националку больше не съездить Почему не съездить, националки как были так и будут. Ведь их ни кто не собирается отменять, а вот перенести могут, в связи с таким положением в НКП.
жан: Наталья пишет: А давайте устроим тему-опрос и посмотрим Интересная мысль, надо создать тему с предлогаемыми кандидатурами и проголосовать, но толька так чтобы люди знали о человеке. Что этот кандидат сделал или добился для породы.А не просто его имя и фамилию.
Наталья: жан пишет: Интересная мысль, надо создать тему с предлогаемыми кандидатурами и проголосовать, но толька так чтобы люди знали о человеке. Что этот кандидат сделал или добился для породы.А не просто его имя и фамилию. Да у нас и так всё про всех знают А вообще помимо заслуг в породе человек должен ещё массой качеств обладать:умением общаться с людьми,организаторскими способностями,ну и так далее.....
Сибирь: Спасибо я помню все как на националках в результатах одни х.х. стояли во время королевства Адамовской. Итог таких выставок заранее известен.
жан: Да еще, чтобы кандидат был согласен занять место призедента НКП, а не так , его выбирают, а он и не знает об этом.
Сибирь: Давайте строим. А как проследить, что один и тот же человек не проголосует семьсот раз?
жан: Сибирь пишет: Спасибо я помню все как на националках в результатах одни х.х. стояли во время королевства Адамовской. Итог таких выставок заранее известен Я уверяю вас, люди меняются, а может виновата не Адамовская а качество собак.Почему такой жудкий негатив.
МУНЛЮ: жан Вот объясните мне пожалуйста зачем Вам нужен НКП?
Карлсон: Сибирь пишет: один и тот же человек не проголосует семьсот раз? На этом форуме так не получится. Вы сначала список составьте предполагаемых кандидитур, а потом уже сделаете опрос по ним, с голосованием
жан: Сибирь пишет: Давайте строим. А как проследить, что один и тот же человек не проголосует семьсот раз? Есть специальная программа опрос, в ней дважды проголосовать нельзя.
МУНЛЮ: жан Я уверяю вас, люди меняются,а может виновата не Адамовская а качество собак Вы, что издеваетесь? Согласна, что люди меняются, но не все!
жан: Карлсон пишет: Вы сначала список составьте предполагаемых кандидитур, а потом уже сделаете опрос по ним, с голосованием Иглавное чтобы кондидаты об этом знали, и были согласны.Я не думаю что список буде очень большой. МУНЛЮ пишет: Вот объясните мне пожалуйста зачем Вам нужен НКП? Просто за породу обидно.
МУНЛЮ: Карлсон На этом форуме так не получится. А если с разных компов или телефонов?
жан: МУНЛЮ пишет: Вы, что издеваетесь? И не собиралась издеваться, я вас очень уважаю как породника.
МУНЛЮ: жан Просто за породу обидно. Это не ответ. Все истинные породники переживают за породу. Какая у Вас необходимость на сегодня в НКП?
жан: МУНЛЮ пишет: А если с разных компов или телефонов? Ну почему уже сразу такое недоверие. Для того чтобы проголосовать несколько раз, надо зарегестрироваться под разными никами и электронными адресами и даже с разных комов,а если с одного то модераторы это сразу вычеслят.
Сибирь: Вот именно если с разных мест один и тот же тыкать будет? Согласна если все будут представляться и писать за кого за! А что за породу обидно? Уровень растет ни по дням!
жан: МУНЛЮ пишет: Какая необходимость на сегодня в НКП? Скорей всего она скоро и отпадет, но пока РКФ до этого еще не созрел.
жан: Сибирь пишет: Уровень растет ни по дням! У кого то может и растет, а на не которых без слез не взглянешь.Особенно на монопородках, и именно проводимых нынешним НКП, пример тому выставка" Семья и Собака".
МУНЛЮ: жан Я вообще считаю, голосовать в инете это не серьёзно. Ну почему уже сразу такое недоверие. Читая, как некоторые врут и "даже не краснеют", то других мыслей и не возникает.
жан: МУНЛЮ пишет: Я вообще считаю, голосовать в инете это не серьёзно. Ну как тогда поступить, собрать всех не реально, а так хоть какойто результат.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: если с разных компов или телефонов То получится есть конечно небольшие но... ( как регистрация и то, что админу сразу видно кто откуда пришел, но города большие ...)
ФОМА: Сибирь пишет: ФОМА вы как и Тронова меняете свои показания. Вы же любите х.х. Ой, что же вы как маленький ребенок!..При чем здесь моя любовь? (...если я, например, люблю своего сына, - это совсем не значит, что я с ним всегда соглашаюсь!..) На ХХ есть очень симпатичные мне люди, грамотные!Разве это не так? Там столько всего интересного, познавательного, но мерзавцы были всегда, есть и будут.Если я ОЧЕНЬ И СИМПАТИЗИРУЮ НЕКОТОРЫМ, это совсем не значит, что с ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ Я ПОЛНОСТЬЮ ВО ВСЕМ СОГЛАСНА! НЕТ!! Но и плюнуть на него я не могу из-за какой-то кучки мерзавок. И мне все равно, к какому форуму Вы обращаетесь, главное, что я на данный момент согласна с Вами, понравится это кому или нет. Я повторяю:на данный момент! Но если когда-то мое мнение будет противоположным, я это скажу прямо.Мне кажется, что личное отношение к человеку и расхождение в диалоге с ним - разные вещи и не должные мешать друг другу. И еще , я рада, что народ здесь собрался неравнодушный, болеющий за породу, а это главное. И еще. Я уже говорила об этом, но как-то внимания народ не обратил...все перевыборные кампании должны как-то освещаться.(правда не знаю как), люди должны быть в курсе всег о. Я очень много слышу недоумений по поводу всех разборок НКП и РКФ от народа близлежащих регионов:народ очень далек от ВСЕЙ ЭТОЙ БОЛЬШОЙ ПРЕДВЫБОРНОЙ ПОЛИТИКИ. Должна вестись предвыборная работа, до каждого члена должна доходить ВСЯ информация ГЛАСНО и в полный голос, а не посредством ШУШУКАНЬЯ. В каждом городе есть костяк породы, люди неравнодушные, которые приложать все свои силы на восстановление порядка и справедливости избираемых им органов.Я очень благодарная всем, что не сопите в стороне, а кричите во весь голос. p.s. Ваш рейтинг(на аваторке!..) сегодня я поставила Вам +, следом - еще кто-то.Это хорошо, но видно же, что эти минусики ставят ОППОЗИЦИОНЕРЫ(за спиной-то, украдкой...хоть как-то укусить...) МУНЛЮ пишет: Что значит РКФ надоела бабушка? Это общественный национальный клуб любителей породы и решать кто надоел и с кем сотрудничать не РКФ должна, а все породники! И с этим я согласна! РЕБЯТА, ЭТО ВЕДЬ НЕ ПОСИДЕЛКИ НА ЗАВАЛЕНКЕ! Для меня - так пусть хоть инопланетянин будет, лишь бы ХОТЕЛ и УМЕЛ РАБОТАТЬ, чтобы породники знали, что во главе их организации стоит человек, которому можно доверять и верить(ну, например, как я верю в ПВВ!..)
жан: Короче говоря, опять одни слова, не хочу этого, а хочу другого.А этот друго согласен, у него спросили. И так как сейчас в НКП оставлять нельзя.
МУНЛЮ: жан Особенно на монопородках, и именно проводимых нынешним НКП, пример тому выставка" Семья и Собака". А не надо было её срывать и все бы смогли увидеть и другое поголовье. Ещё раз повторяю НКП разведением не занимается!
жан: А помоему ,ни кто и не срывал эту выставку, ее просто не разрешил РКФ.
Сибирь: Семья и Собака как раз сорвана контингентом который метит в НКП представьте их нет в клубе если а что будет если? Сколько они моновыставок людям сорвут которые не за них?
Сибирь: Жан вы опять продолжаете? Выставка прошла и все ваши слухи опроверглись.
жан: ФОМА пишет: И с этим я согласна! РЕБЯТА, ЭТО ВЕДЬ НЕ ПОСИДЕЛКИ НА ЗАВАЛЕНКЕ! Для меня - так пусть хоть инопланетянин будет, лишь бы ХОТЕЛ и УМЕЛ РАБОТАТЬ, чтобы породники знали, что во главе их организации стоит человек, которому можно доверять и верить Ну что все таки делать, может надо дать шанс людям, которое готовы попытаться исправить нынешнее положение. Может в ближайшее время РКФ созреет и отменит все НКП, за ненадобностью. Главное сохранить и улучшить породу.И это наша с вами задача. А сейчас происходит только выяснение отношений. Обидно.
МУНЛЮ: жан Вы видели решение о запрете от РКФ, которое бы официально было адресовано в президиум НКП ? Здесь был вывешен ответ для Эглит. А кто она такая?
жан: Сибирь пишет: Сколько они моновыставок людям сорвут которые не за них? Глупость какая, у нас и так мало монопородок и специально ни кто их срывать не будет.Вот и надо покончить с этими разногласиями и придти к одному единому ришению.
Наталья: жан пишет: Главное сохранить и улучшить породу.И это наша с вами задача. А почему не сохранять породу в отдельно взятом питомнике или клубе? Почему нужно для этого "править"? жан пишет: Может в ближайшее время РКФ созреет и отменит все НКП Очень на это надеюсь,если бы было электронное голосование с таким пунктом,я бы проголосовала за него.
жан: МУНЛЮ пишет: Здесь был вывешен ответ для Эглит. Но это решение принял все же РКФ. Ну вот опять выяснения, кто прав, а кто виноват.Вот нам нужно и решить эту проблему, чтобы впредь она не повтарялась.И чтобы люди не страдали.
жан: Наталья пишет: Очень на это надеюсь,если бы было электронное голосование с таким пунктом,я бы проголосовала за него. Я бы тоже.
МУНЛЮ: жан Ну что все таки делать, может надо дать шанс людям, которое готовы попытаться исправить нынешнее положение. Может в ближайшее время РКФ созреет и отменит все НКП, за ненадобностью. Вот у Вас точно одни слова, а конкретно, какое положение нужно исправлять? Тем более, если РКФ созреет и подъберёт под себя все выставки, чему, я лично, буду только рада, то зачем что-то устраивать на "недельку"? Главное сохранить и улучшить породу.И это наша с вами задача. А сейчас происходит только выяснение отношений. Обидно. А кто Вам мешает сохранять и улучшать породу сейчас и чем мешает?
Наталья: жан пишет: Я бы тоже. Ну вот видимо всё голосование сведётся к тому:нужен нам НКП или нет....
ФОМА: МУНЛЮ пишет: Какая у Вас необходимость на сегодня в НКП? Какая разница, кто ответит...ну, я могу сказать, для чего мне НКП.. НКП - это как родители в семье:и защитят , и поругают, и направят на путь истинный! Иными словами, головная организация нужна для помощи, поддержки, для порядка.Это -организация, занимающаяся только одной породой, ее не интересует другое - вот поэтому ОНА и БУДЕТ(должна!...? ) отдавать все силы на развитие ЭТОЙ породы. Если ее не будет, мы все окажемся в ситуации сломанного веника, когда все веточки врозь - это очень сложно. Возникнет много неразрешимых вопросов.Думаю, при такой постановке вопроса порода потерпит крах, хотя....дальше уже некууда... Уверяю вас, что мне и нам всем( не москвичам) все равно, кто будет во главе НКП:Адамовская, Мун, Фоменко или еще кто-то - все равно! Лишь бы у человека была ОГРОМНАЯ ЛЮБОВЬ К ПОРОДЕ, ЧТОБЫ ДУША БОЛЕЛА ЗА НЕЕ, ЧТОБЫ СИЛЫ И ЭНЕРГИИ ХВАТАЛО НА БЕЗЗАВЕТНЫЙ И ТЯЖКИЙ ТРУД и ЧТОБЫ УМ, СОВЕСТЬ И ЧЕСТЬ...
жан: МУНЛЮ пишет: Вот у Вас точно одни слова, а конкретно, какое положение нужно исправлять? Прекратить ругань, а работать самим и дать работать другим. От слов переходим к делу. Как всем уже известно, у нас пока две кондидатуры на место президента. 1) Фоменка- хочет удержаться на занимаемом посту. 2) Адамоская- готовая взять правление в свои руки. Кто еще, предлагайте?
Сибирь: Нет. До лучших времен.
Наталья: ФОМА ,всё это хорошо...но вы вообще верите,что вот так будет?
МУНЛЮ: жан Прекратить ругань, а работать самим и дать работать другим. От слов переходим к делу. Какую ругань? Где, как работать, кому дать работу? От каких слов и к какому делу?
жан: Сибирь пишет: Нет. До лучших времен. Что так, сразу в кусты.ФОМА пишет: Уверяю вас, что мне и нам всем( не москвичам) все равно, кто будет во главе НКП:Адамовская, Мун, Фоменко или еще кто-то - все равно! Лишь бы у человека была ОГРОМНАЯ ЛЮБОВЬ К ПОРОДЕ, ЧТОБЫ ДУША БОЛЕЛА ЗА НЕЕ, ЧТОБЫ СИЛЫ И ЭНЕРГИИ ХВАТАЛО НА БЕЗЗАВЕТНЫЙ И ТЯЖКИЙ ТРУД и ЧТОБЫ УМ, СОВЕСТЬ И ЧЕСТЬ... Полностью вас поддерживаю.
жан: МУНЛЮ пишет: От каких слов и к какому делу? Предлогайте ваша кандидатура.
Сибирь: Все работают. Или вы сами с собой?
МУНЛЮ: ФОМА НКП - это как родители в семье:и защитят , и поругают, и направят на путь истинный! Иными словами, головная организация нужна для помощи, поддержки, для порядка.Это -организация, занимающаяся только одной породой, ее не интересует другое - вот поэтому ОНА и БУДЕТ(должна!...? ) отдавать все силы на развитие ЭТОЙ породы. Если ее не будет, мы все окажемся в ситуации сломанного веника, когда все веточки врозь - это очень сложно. Возникнет много неразрешимых вопросов.Думаю, при такой постановке вопроса порода потерпит крах, хотя....дальше уже некууда... Вы тоже не ответили. От чего Вас надо защищать? За что ругать? Порядок в чём? О каком породном крахе, о каком венике и веточках Вы говорите?
ФОМА: жан пишет: 1) Фоменка- хочет удержаться на занимаемом посту Отчет, отчет и еще раз -ОТЧЕТ о проделанной работе: что достигнуто, цели, задачи и пр. И если РЕЗУЛЬТАТЫ - налицо - ФЛАГ В РУКИ!..жан пишет: 2) Адамоская- готовая взять правление в свои руки. Ой, ну и пусть работает, если она уверена, что у нее все получится.Давайте выслушает сначала людей. Ну, и пусть работает АДАМОВСКАЯ, ИВАНОВА, ПЕТРОВА или СИДОРОВА! Но прежде надо выслушать их планы, мысли и пр. Знаю, после этих слов вы все за голову схватитесь, но я еще раз повторяю, мы, на переферии, не знаем, почему должна уйти Фоменко,почему должна прийти МУН или Адамовская. Или - наоборот.Это вы все знаете, все секреты, а мы здесь хотим РАБОТЫ ПЛОДОТВОРНОЙ ОТ ИЗБРАННЫХ НАМИ, МЫ НЕ ЖЕЛАЕМ РАЗБОРОК, КОГДА ОТ НИХ ВСЕМ ТОШНО, и мы здесь, не зная причины этих "войн" , как ТЕ ЗАЙЦЫ,выпущенныве из клеток перед пастью волка, не знаем, в какую сторонеу бежать.Все же мне кажется, все эти споры о выборах не что иное, как ИНТРИЖКИ ПРИДВОРНЫХ ПЕРЕД КОРОНАЦИЕЙ...простите, но со стороны выглядит все именно так.Поэтому предлагаю -ОТКРЫТОСТЬ и доведение до всех членов ЯСНОЙ ИНФОРМАЦИИ о положении ВСЕХ ДЕЛ. Знаете, никого не хочу обижать, но во все времена лучшие руководители - мужчины. Но прежде чем голосовать за кого-то, можно ведь пригласить за круглый стол и оппонентов...пусть выступит Галина Ивановна, пусть скажет Лена Адамовская, пусть скажет еще кто-то. Лично я, например, тоже держу в голове кандидатуру и если нужно, я могу ее выдвинуть и, не скрываясь, открыто за нее проголосовать...
ФОМА: Наталья пишет: ...но вы вообще верите,что вот так будет Честно говоря, НАТАШ, не очень...но ведь молчать тоже нельзя...
МУНЛЮ: ФОМА почему должна прийти МУН Я не собираюсь приходить!
Сибирь: ФОМА пишите меньше текст. Долго грузится.
ФОМА: МУНЛЮ Людмила Юрьевна, знаете, мне как-то спокойнее, когда я чувствую, что во главе маленьких организаций стоит НКП.От кого защищать? От разных споров, конфликтов, разногласий и т.д А они неизбежны. Для РКФ - все это очень тяжкий труд, она не сможет просто физически ВСЕХ ОБОГРЕТЬ, нам придется, думаю, трудно... так мне кажется сейчас, и если кто-то меня убедит в обратном и окажется правым, я возьму свои слова обратно, мне не трудно...
ФОМА: МУНЛЮ Людмила Юрьевна, я не желала Вас обидеть, я это образно сказала..
жан: ФОМА пишет: Но прежде чем голосовать за кого-то, можно ведь пригласить за круглый стол и оппонентов...пусть выступит Галина Ивановна, пусть скажет Лена Адамовская, пусть скажет еще кто-то. Лично я, например, тоже держу в голове кандидатуру и если нужно, я могу ее выдвинуть и, не скрываясь, открыто за нее проголосовать А этот человек в курсе и готов ли он. Собраться за круглым столом, я так думаю все же не придется. Решения ждут своей очереди в РКФе, и как они решат так и будет. Или останется прежний президент или придет новый. Поживем увидим.
МУНЛЮ: ФОМА Приведите пример спора, конфликта, который НКП правомочен решать и не решил для Вас ?
Наталья: ФОМА пишет: Честно говоря, НАТАШ, не очень...но ведь молчать тоже нельзя... Да вообще то никто и не молчит,вон сколько стр уже накатали.... ФОМА пишет: От кого защищать? От разных споров, конфликтов, разногласий и т.д А они неизбежны. Для РКФ - все это очень тяжкий труд, она не сможет просто физически ВСЕХ ОБОГРЕТЬ, нам придется, думаю, трудно... так мне кажется сейчас, и если кто-то меня убедит в обратном и окажется правым, я возьму свои слова обратно, мне не трудно... Реальность такова,что по большому счёту ни РКФ,ни НКП мы не нужны.... Я так считаю:делай что должен и будь что будет.......
жан: Ну вот и поговорили, а результат? Наталья пишет: делай что должен и будь что будет.......
Наталья: жан,а чем вам собственно такой результат не нравится? если вы ставите ударение на слово БУДЕТ,то я же на:ДОЛЖЕН............
жан: Наталья пишет: жан,а чем вам собственно такой результат не нравится? если вы ставите ударение на слово БУДЕТ,то я же на:ДОЛЖЕН............ Так я тоже над ДОЛЖЕН.... ставлю ударение.
ФОМА: МУНЛЮ пишет: Приведите пример спора, конфликта, который НКП правомочен решать и не решил для Вас ? Людмила Юрьевна, да в том-то и дело, что результатов - никаких! Вот и хочется, чтобы БЫЛО ВСЕ: и конфликты решались, и планы и проч.....
МУНЛЮ: жан Ну вот и поговорили, а результат? Результат в том, что Вы так и не смогли конкретно ответить в чём необходимость для Вас в НКП? И чем, лично Вам, мешает нынешнмй НКП заниматься разведением?
ФОМА: ...вот пока я тут высунула свой нос после обеда, а мой рейтинг - уже -1!!! Посмотрела ПРОФИЛЬ, а там-оскорбление(вот так, нос-то высовывать!....И кто же это с обеда сегодня здесь побывал и кому же я сыплю соль?...
МУНЛЮ: ФОМА Людмила Юрьевна, да в том-то и дело, что результатов - никаких! Вот и хочется, чтобы БЫЛО ВСЕ: и конфликты решались, и планы и проч..... У Вас прям , как в сказке : Поди туда - не знаю куда, принес то -не знаю что! Но чтобы БЫЛО ВСЁ!
Нюша: Карлсон пишет: ну что ты даже сама себя-то обманываешь у тебя самой все зубы полетели, разве не так ? Не, не уйти на м от темы... Так ежели ребенка кормить грудью три года- какие зубы на фиХ это выдержат????? Все, удаляюсь...
Сибирь: Разве нет Итога? Есть: нынешний НКП нас всех объединяет соратников и противников и эта тема тому доказательство.
ФОМА: МУНЛЮ пишет: У Вас прям , как в сказке : Поди туда - не знаю куда, принес то -не знаю что! Но чтобы БЫЛО ВСЁ! Да нет, сравнение немного неточное:если уж и говорить о сказках, то в моем случае как нельзя лучше подходит(хи-хи!) сказка А.С.Пушкина О ЗОЛОТОЙ РЫБКЕ...хочу и то, и то, и то!....слишком желаний много при мизерных возможностях, увы!
МУНЛЮ: Ну уж нет! Старуха конкретно говорила, что хочет!
Елена: Сибирь пишет: Мы собаководы не будем работать с клубом при президенстве Адамовской. А, вы себя на вы называете?
ФОМА: МУНЛЮ пишет: Ну уж нет! Старуха конкретно говорила, что хочет! Так и я - конкретно: чтобы рпабота велась, чтобы планы выполнялись, чтобы человек имел жилку руководителя, силу, чтобы воплощать в жизнь свое руководство, чтобы отцом-матерью был всем, чтобы любил беззаветно свою породу, чтобы людей под своим руководством ценил, жалел и уважал, видел в их лице соратников, а не подсиживающих его кресло и чтобы честь имел, совесть и УМ!
ФОМА: Елена пишет: Сибирь пишет: цитата: Мы собаководы не будем работать с клубом при президенстве Адамовской. Знаете, я не пойду слепо под под чей-то флаг с шашкой наголо, не зная причины воевать, лишь потому, что кто-то не любит кого-то.РЕБЯТА, А РАССКАЖИТЕ НАМ, ЧУДЕСАТЫМ, ЖИТЕЛЯМ СИБИРИ, УРАЛА и т.д. А ПОЧЕМУ НЕ НУЖЕН ТОТ-ТО, А НУЖЕН ДРУГОЙ В качестве президента? Не обижайтесь, но мы не знаем, ЧТО ЖЕ ТАКОГО СДЕЛАЛА(или не сделала!!!!), например ФОМЕНКО, АДАМОВСКАЯ или МУН? Вы для нас , можно сказать, в равных весовых категориях? Как нам-то разобраться? Если вы все выносите на обозрение, если открыто заявляете, что вы - ЗА за кого-то и ПРОТИВ того-то, например, то, пожалуйста, аргументируйте свои высказывания! А вообще-то, интересно, а кто из руководителей НКП устраивал народ? Может, Белкина или Владимирская? Может, Лена Белкина, взялась бы разрубить этот ГОРДИЕВ УЗЕЛ? Так давайте предлагать кандидатуры, а потом проголосуем! Я правда не знаю, как это сделать технически.Думаю это все выполнимо... Просто, наверное, это надо решать срочно. Я думаю, что в своем городе наши кокеристы, прослушав все и вся, отдадут свои голоса...Но даже после таких открытых выборов, уверена, останутся недовольные...но - за что купили...
Елена: ФОМА пишет: Не обижайтесь, но мы не знаем, ЧТО ЖЕ ТАКОГО СДЕЛАЛА(или не сделала!!!!), например ФОМЕНКО, АДАМОВСКАЯ или МУН? Вы для нас , можно сказать, в равных весовых категориях? Как нам-то разобраться? ФОМА , я уже писала Сибири, теперь пишу вам, мне вот интересно, почему вы все употребляете слово мы, когда уместнее говорить от собственного лица я, а то как то не очень понятно кто конкретно имеется ввиду под мы.
Сибирь: И сюда же в пост ФОМЫ: Леопольд прости!...РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Легкий выход.
Сибирь: А нас много потому и мы. Я-местоимение единственного числа.
luk: Сибирь пишет: А нас много потому и мы. Я-местоимение единственного числа. Сибирь а Вы собственно кто? Может рискнете представиться? А то " вас много", могу перепутать. И откуда Вы, такая смелая, к породе и проблемам НКП неравнодушная.? А то кроме предположительного пола и места проживания, тоже предположительного, про Вас мало известно. Я имею ввиду здесь мало известно, на форуме. Я конечно предполагаю, кто Вы... Но хотела бы ошибиться в своих предположениях А вас (сибирей) оказывается много...
ФОМА: Елена пишет: кто конкретно имеется ввиду под мы. Я с полной убежденностью могу сказать МЫ, имея ввиду омичей.Но если даже брать конкретно себя - разве этого мало, разве единица ячейки - пшик...я бы не стала акцентрировать внимание на местоимениях - это не столь важно, КАК САМА СУТЬ ИЗЛОЖЕННОГО. Что же так все в штыки-то воспринимать? Мы же хотели решить общую проблему, а она касается всех. Я говорю МЫ, зная мнение близко знакомых мне людей. Я чувствую, что Вас это раздражает(извините, если я ошиблась), но, честное слово, я ввязалась в эти дебаты только потому, что сильно волниет этов вопрос ВСЕХ: и меня, и моих знакомых....волнует не столь сейчас, КТО БУДЕТ НАЗНАЧЕН ПРЕЗИДЕНТОМ, а нас волнует и тревожит СУТЬ ЭТИХ ДАВНИШНИХ АНТАГОНИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ ЛЮДЕЙ, которых Я(МЫ) уважали и уважаем до сих пор и просто жалеем, что люди с таким боргатым багажом знаний не могут найти общего языка между собой, втягивая в эту катавасию ни в чем не повинных людей, проигрывают абсолютно все...
Сибирь: Развели, luk ваше мнение тоже хотим узнать.
ФОМА: Сибирь Знаете, я же прежложила: давайте проголосуем.Я не ищу легких путей, но мирный выход из какой бы то ни было ситуации - самый умный.luk пишет: Я конечно предполагаю, кто Вы Возможно сейчас это не так важно - открыть лицо:Сибирь затрагивает вопросы наболевшие, злободневные.Она высказывает свое мнение, никого не оскорбляя - мне такой диалог импонирует, и если Вы не согласны с ее мнением - это не значит, что она Вас оскорбила.luk пишет: А вас (сибирей) оказывается много... А это разве плохо, когда МНОГО таких, кто переживает, кричит, стучится и переживает за наболевшее. Я, принимая ее не всегда мирные высказывания в свой адрес, вижу, в отличии от Вас(извините), что человек это неравнодушный, думаю, что честный. Я бы хотела с таким человеком познакомиться и общаться и посчситала бы за честь работать с ней вместе.Можно решать и решить многое, не унижая друг друга.
Ogik: Выскажу свое мнение по вопросу НКП. Я состояла в НКП "Спаниель", когда он еще был общим с англичанами. (Кстали Лена Белкина именно поэтому нам не поможет, т.к. имеет англичан) . Руководство клуба устраивало вполне. Всегда можно было позвонить, получить консультацию ( причем консультацию нужную и полезную) по вязкам,проведению выставок, приобретению щенка, подходящего для нашего дальнейшего использования , племенной деятельности,ну и другим вопросам. Присылались по почте и вестники и расписания выставок и приглашения на коференции, и другие материалы. Потом"белые идут,власть сменилась"! И все "мертвое болото". Все старые-стали новыми, Впереди планеты всей "Спаниель+",расценки новые. (кстати оч.хотели чтоб общепометки и щенячки им сдавали по сходным ценам) Если кто помнит,это было на ставропольском сайте.Ну и с монопородками чудеса были. Достаточно было посмотреть на календарь выставок за год до смены президента и на другой год. Разница в глаза бросалась. Поэтому вступать во "вновь созданный" НКП желание отпало напрочь. И в заключении . Я считаю,что любой организацией ( в т.ч. и НКП) должен управлять молодой, энергичный,грамотный человек. Не в коем случае не пытаясь обидеть Г.И.Фоменко (я уважаю старость) но нынешнее НКП напоминает мне Советский Союз времен Леонида Ильича Брежнева в последние годы. Все таки старость есь старость. От нее никуда не уйти и место надо уступать молодым и сильным. Это мое мнение. Поэтому я и хочу,чтоб во главе нашего НКП стоял молодой и энергичный президент,знающий и любящий породу, умеющий организовывать(выставки,людей, ,встречи,семинары ....),отстаивающй в вышестоящих организациях разные вопросы, связанные с нашей породой. А кандидатур, выдвигающих себя на этот пост, как ни странно почти и нет Сибирь , не пишите мне тоже,что-бы я поменьше текста писала, плиз
Сибирь: Хорошо написали. Зачем поменьше? Но каждый смотрит с разных сторон на вопрос НКП будущего, я со стороны владелицы собаки стоящей по линии МШ, с другой стороны владетели собак по Х.Х. Если президент, то лицо независимое и к сожалению оно одно сейчас в стране это Фоменко. Давайте создадим два клуба: в одном будут присваиваться титулы Чемпион Клуба по версии такой то, в другом Чемпион Клуба по версии такой то. Будет две националки в разных частях России. И каждый выберет то что он хочет. Я бы даже ЗА!
Сибирь: Добавлю, что две эти выставки следовательно два клуба должны иметь место в городах, где ринги кокеров собирают большее количество участников.
Zhasmin: Девушки, мне ( в единств.числе), даже жаль что впереди выходные. Не получится такого концентрированного веселья. Елена пишет: вы все употребляете слово мы забыла? Мы - советский народ. Попытка лично-несознательное превратить в коллективно-бессознательное. ФОМА пишет: МЫ, имея ввиду омичей Калачёву это "ввиду" имеет? Или она выведена за пределы, как ренегат в области хомячков и рыбок? Прикольно. Не надо опасений. Из личного опыта. Жили мы без НКП и монопородок. Ничего страшного в нашей жизни не произошло. Чего и вам желаю. Тема не только про НКП, но и про разведение. Страшная штука генетика и законы наследования. Краткий учебный курс. Максимально облегченный и наглядный.
Сибирь: ФОМА не даст соврать, что у нас собак на выставках больше чем в столице и конкуренция крепче.
Сибирь: Жасмин что вы имели ввиду употребляя слово 'это'?
Ogik: Сибирь , к сожалению два клуба ну никак не получится. А очень даже может быть,что и одного не будет. В один из приездов в РКФ, встретилась там с Никитиным А.В. (экспертом РКФ.олраундеров). как раз в это время был президиум. Он внес предложение о проведение породных выставок без участия НКП ( это я высказываюсь своими словами, но смысл такой) с присуждением титутов ЧЕМПИОН ПОРОДЫ, не Чемпион НКП, а Породы.И вроде как Президиум РКФ это предложение поддержал. Хотя, протокола я еще не видела. Может быть так и будет Вы пишите, что Вы со стороны МШ, другие со стороны ХХ, а Г.И. Фоменко "Независимое лицо".,думаю,что линия Фоменко тоже есть! И она сейчас "правит бал", а стороны МШ и ХХ только между собой враждуют. Что очень и очень грустно
МУНЛЮ: Ogik Вот именно он был общим с англичанами и они( Белкина Л.) до сих пор делали вестники и всю работу клуба, за исключением выставки, вели англичанисты. И в РКФ количество выставок поменялось. А кто Вам мешает сейчас набрать номер телефона, ныне здравствующему бывшему президенту и взять у неё щенка или проконсультироваться.
OGS: Давно не заходила, а когда зашла, то ужаснулась! Неужели не надоело переливать из пустого в порожнее? Все эти разговоры напоминают сплошное бла-бла-бла! Насколько я понимаю, то ничего от этих разговоров не изменится, кроме того, что все перегрызутся друг с другом, но если это вас развлекает, то продолжайте!
Zhasmin: Сибирь пишет: 'это'? "Это" - правоверные омичи. Оно. Затянувшийся инфантилизм + попытка переложить ответственность на чужие плечи. Я (ед.число) от подобного абстагирусь. Моё (ед.число) глубочайшее убеждение - глупость вещь заразная и прилипчивая. Не слишком объёмный текст? Читать не трудно? Ogik Очнись! Надень марлевую повязку! У нас (мн.число), с левой стороны ринга, всё хорошо. Мир, Freundschaft , жвачка.
МУНЛЮ: Ogik Да, почему Вы считаете, что " Спаниенль+" правит всем? Чем и в чём правит-то? Такой же клуб, как и многие другие.
МУНЛЮ: OGS Кто, кроме только, что зашедших, здесь грызся?
OGS: МУНЛЮ пишет: Кто, кроме только, что зашедших, здесь грызся? А что это похоже на милую беседу единомышленников?
МУНЛЮ: А что только единомышленники могут беседовать и высказывать своё мнение, а сторонники разны мнений только грызться должны.
OGS: МУНЛЮ пишет: А что только единомышленники могут беседовать и высказывать своё мнение, а сторонники разны мнений только грызться должны. Читая этот диалог похоже что так.
МУНЛЮ: Надеюсь, что так думаете Вы одна из всех участников диалогов.
OGS: МУНЛЮ пишет: Надеюсь, что так думаете Вы одна из всех участников диалогов. А я всегда от всех отличаюсь, стоит только взглянуть на рейтинг.
ФОМА: Zhasmin пишет: Калачёву это "ввиду" имеет? Или она выведена за пределы, как ренегат в области хомячков и рыбок? Ой, а это кто? Вообще-то мы говорим о людях, длительное время занимающихся породой, а не о Ваших знакомых, впервые вышедших с собачкой на выставку! Это первое. Второе, это ОНА -первый человек, который во всеуслышание кривит губы при упоминании фамилии, собак..., человека, который, судя по ее словам, будучи президентом короткое время, но так высоко взлетел. Или в Омске она говорит ОДНО, а Вам с помощью СМС-ок - другое? И третье. Знаете, в нашем городе есть кокеристы с очень большим стажем - Вы о них что-нибудь слышали? Или Вам только эта фамилия греет душу? Гладите в оба - как бы охлаждаться не пришлось: в нашем городе уже есть опыты по данному случаю.
ФОМА: Сибирь пишет: ФОМА не даст соврать, что у нас собак на выставках больше чем в столице и конкуренция крепче. Браво, СИБИРЬ! Я уж так скромненько молчала, только на приморском высказалась в поздравлении, что москвичам сибиряки на пятки наступают.Вот и у Вас то же мнение.Я думаю, что вместо того, чтобы хоть словесно, нас поощрить(хоть шутя-любя!) народ (конечно, не все!) скривит губы... Ой, СИБИРЬ, давайте знакомиться, а?! Ну, хоть в личку!? Вы мне явно импонируете...
ФОМА: OGS пишет: МУНЛЮ пишет: цитата: А что только единомышленники могут беседовать и высказывать своё мнение, а сторонники разны мнений только грызться должны. Читая этот диалог похоже что так. Знаете, я честно вам всем скажу: ничего, никаких чувств, кроме как сочувствия ко всем нам, у меня нет.Никакого негатива, есть уважение, потому что здесь собрались люди неравнодушные, я вижу это.
ФОМА: Zhasmin пишет: У нас (мн.число), с левой стороны ринга, всё хорошо. Мир, Freundschaft , жвачка Очень остроумно!...аж из всех щелей лезет...
Zhasmin: ФОМА пишет: мы говорим о людях Вопрос снят с повестки вечера. Хомячковый ренегат. Так и запишем.
Карлсон: Главное сохранить и улучшить породу. Можно подумать без НКП с этим, ну никак не справиться ФОМА пишет: Если ее не будет, мы все окажемся в ситуации сломанного веника,...Возникнет много неразрешимых вопросов. Думаю, при такой постановке вопроса порода потерпит крах Ой, ржунимагу ФОМА пишет: хотя....дальше уже некууда... Это вы про кого, поконкретнее Может и некуда, но не у всех... ФОМА пишет: она не сможет просто физически ВСЕХ ОБОГРЕТЬ, нам придется, думаю, трудно... Господи, прости...весна на дворе ... ФОМА пишет: сказка А.С.Пушкина О ЗОЛОТОЙ РЫБКЕ.. И останетесь у разбитого корыта по сказке, как положено ... Очень интересно услышать конкретно, ЧТО КАЖДЫЙ ЖЕЛАЕТ ВИДЕТЬ ОТ НКП ? По пунктам: ( ну к примеру ) а) информативного сайта; б) полных отчетов по монопородным выставкам; в) полностью каталог всех собак ( как например у шведов , где можно увидеть например сколько у конкретного кобеля , к примеру было вязок, сколько от конкретной вязки щенков , все тесты и т.д.) г) информационный вестник....выходящий каждый квартал. Вобщем хотелось бы посмотреть на список чего каждому не хватает
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Вы много сактировали помётов америкашек или пород где могут быть проблемы с прикусом и проследили их до окончательного формирования? Более чем достаточно, чтобы говорить об этом - "Если у всего помета в будущем формируется неправильный прикус, то это видно до смены зубов. По крайней мере, предпосылки имеются у некоторых из однопометников. " Я не встречала случаев «полетания» прикусов у всего помета после смены зубов (пометы в один-два щенка - не показатель), если ничто не предвещало при актировке. А у Вас встречались такие пометы? Ну, чтобы после смены зубов прикусы у всех «полетели».
Елена: Сибирь пишет: Но каждый смотрит с разных сторон на вопрос НКП будущего, я со стороны владелицы собаки стоящей по линии МШ, с другой стороны владетели собак по Х.Х. Интересная постановка вопроса , а что делатьтем у кого собаки и по линии М.Ш. и И.Ш. и А.Ш.и Х.Х., вот например у меня все эти линии есть......потому как меня обычно не интересует кому пренадлежит эта собака, а интересует конкретно собака.
Карлсон: Елена пишет: что делатьтем у кого собаки и по линии М.Ш. и И.Ш. и А.Ш.и Х.Х., Елена , остается одно - работать и надеяться на лучшее, а не НКП
Елена: Карлсон пишет: Елена , остается одно - работать и надеяться на лучшее, а не НКП Так и я о том же.................вот только из поста Сибири узнала, что мне надо как то раздвоиться, а может растроиться и стать по разные стороны " барикады"
Карлсон: Елена пишет: что мне надо как то раздвоиться, а может растроиться Не мучайся , лучше соберись в кучку и купи витаминок - весна все ж таки и опять туда же: кормить , мыть , стричь, выставлять , планировать и улучшать, а НКП ... что оно нам указ ?
Елена: Карлсон пишет: Не мучайся , лучше соберись в кучку и купи витаминок - весна все ж таки и опять туда Не, а может все же раздвоиться..................., ато меня на одну как то много , а то весна опять же
Карлсон: Елена пишет: может все же раздвоиться Тогда однозначно - растроись (это эффективнее будет )
Zhasmin: Елена пишет: что делатьтем Кранты тебе . Будем действовать по канонам советского драматического искуства: Отрежем, отрежем Мересьеву ноги!"
Карлсон: Zhasmin пишет: по канонам советского драматического искуства: Так это.. если мне память не изменяет, это хит военного времени ...
Елена: Zhasmin пишет: Кранты тебе . Будем действовать по канонам советского драматического искуства: Отрежем, отрежем Мересьеву ноги!" злые, вы уйду я от вас
Zhasmin: Карлсон Опера Прокофьева. Хор докторов. Из всего опуса помню только пару фраз - Не надо, не надо! Я буду летать! И полная классика - А я шишечку нашёл. Сейчас её съем. Елена пишет: уйду я от вас Тогда уж лети, голубь мира!
МУНЛЮ: Лариса Тронова В своё время наша порода даже очень этим "страдала", поэтому и удивилась Вашим завлениям, что таких щенков всегда можно определить. Проходили помёты по клубу, когда сразу после смены зубов и когда только к семи , а то и к десяти месяцам "вылетал" окончательно прикус. И когда клыки не в замке у всего помёта, а до смены зубов стояли нормально. И перекосы после смены зубов, а на момент актирования всё было нормально.
МУНЛЮ: Елена Не надо таких жертв! Да, Вы уже и сделали свой выбор, так что не двоитесь, не троитесь и оставайтесь со всеми четырьмя конечностями!
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: В своё время наша порода даже очень этим "страдала", поэтому и удивилась Вашим завлениям, что таких щенков всегда можно определить. Проходили помёты по клубу, когда сразу после смены зубов и когда только к семи , а то и к десяти месяцам "вылетал" окончательно прикус. И когда клыки не в замке у всего помёта, а до смены зубов стояли нормально. И перекосы после смены зубов, а на момент актирования всё было нормально. Ни те это страдания. В нашей породе. А определить или заподозрить неправильно формирующуюся челюсть на момент актировки не составляет никакого труда. Тем более, что потом прикус «полетит» у всего помета. Хоть один из доактировочных щенов всегда заставляет задуматься.
МУНЛЮ: Лариса Тронова А определить или заподозрить неправильно формирующуюся челюсть на момент актировки не составляет никакого труда. Поделитесь своим опытом в познании определения неправильно сформирующегося прикуса в дальнейшем из нормального прикуса на момент актирования.
luk: МУНЛЮ Хоть вопрос и не ко мне... МУНЛЮ пишет: Поделитесь своим опытом в познании определения неправильно сформирующегося прикуса в дальнейшем из нормального прикуса на момент актирования. Странно что Вы, МУНЛЮ, об этом спрашиваете, с вашим-то опытом разведения и актирования. Еще более странно, что вы задаете этот вопрос по прошествии стольких лет... Хотя мне, конечно, понятно. Это Вы нас экзаменуете наверное. Таки вот, делюсь. Если на момент актировки (45 суток) у Вас (или не у вас) возникают сомнения на счет правильности прикуса, то актировку имеет смысл просто отложить на 2-3 недели. Это вовсе не возбраняется. Очень много случаев, когда актировки проводятся в 30-35 дней (видимо для ускорения продаж), когда не весь комплект молочных зубов еще присутствует (той-пудели, например), и прикус определяется зоотехником только по резцам. Так вот - тщательней осматривать нужно. Или перенести актировку. Ключевое слово -"ЗАПОДОЗРИТЬ". А если уж заподозрили, подождать до полного определения. Общепометки можно до 6 мес сдавать, а прикус к этому времени, как правило, уже ясен как диагноз. Далее. Так же очень не вредно осматривать еще и челюсти обоих производителей до вязки на предмет "правок" и перекосов. Не использовать собак с экстемально закомпаченными и закурношенными мордами (как бы они вам не нравились), прикусами на пределе и вшитыми яйцами. Существует научно доказанное мнение, что крипторхизм напрямую связан с проблемами зубной системы. Продолжать?
МУНЛЮ: Карлсон Очень интересно услышать конкретно, ЧТО КАЖДЫЙ ЖЕЛАЕТ ВИДЕТЬ ОТ НКП ? По пунктам: ( ну к примеру ) а) информативного сайта; б) полных отчетов по монопородным выставкам; в) полностью каталог всех собак ( как например у шведов , где можно увидеть например сколько у конкретного кобеля , к примеру было вязок, сколько от конкретной вязки щенков , все тесты и т.д.) г) информационный вестник....выходящий каждый квартал. а) Да б) Да в) Это личное дело владельца кобеля давать или не давать такую информацию, но в принципе было бы не плохо знать каков % удачных шенков от кобеля из его количества вязок и шенков. г) Да, хотя, если будет информативный сайт, то и вестник можно реже делать. Я не сторонник НКП ни с каким президентом заводчиком, чтобы он рекомендовал, как планировать вязки, т.к. в любом случае это отражается на продаже щенков для всех остальных питомников/владельцев сук и спросе щенков только из одного определённого питомника. Мы уже могли это наблюдать, когда все ринги были в основном из собак одного заводчика, а остальным приходилось "туго" с продажей и продавали щенков не в Россию или на диван. Даже с позиции породы в целом это не есть хорошо, должны присутствовать разнообразные линии. По этой причине меня лично устраивает Фоменко, если уж суждено быть НКП, которая ни каким образом не влияеет на разведение в целом, а только руководит в своём клубе "Спаниель+" и мы можем видеть разведение многих заводчиков. А нравится , не нравится чьёто разведение это личное восприятие каждого. ИМХО нужен породный клуб, членами, которого будут все ведущие заводчики и руководители клубов по регионам, а так же вл. питомников, которым не безразлична порода. Не так сложно будет собраться два - три раза в год и решать существующие проблемы сообща, а потом публиковать свои рекомендации на созданном сайте и через руководителей клубов по регионам доводить информацию до владельцев. С моно выставками, как я понимаю, проблемы решены - всё в РКФ.
МУНЛЮ: luk Можете не продолжать, т.к. вы даже не поняли о чём речь! Читайте внимательно.
Карлсон: МУНЛЮ , а) б)... ну а еще есть еще какие либо конкретные пожелания , я ведь эти написала к примеру, что хотелось бы видеть и иметь. МУНЛЮ пишет: Это личное дело владельца кобеля давать или не давать такую информацию Почему ? Почему в Швеции это все официально ? И почему бы не учиться на положительных примерах... МУНЛЮ пишет: Фоменко, если уж суждено быть НКП, которая ни каким образом не влияеет на разведение в целом, а только руководит в своём клубе "Спаниель+" и мы можем видеть разведение многих заводчиков. Ну, а ее выставки тоже грешат тем, в чем обвиняют выставки, проводимые в свое время Адамовской. МУНЛЮ пишет: ни каким образом не влияет на разведение в целом Может быть ... ну а в свое время пол страны были перевязаны с ее Бонусом , как уж тут не влияет...
luk: МУНЛЮ пишет: Можете не продолжать, т.к. вы даже не поняли о чём речь! Читайте внимательно. Уверяю Вас, МУНЛЮ, поняла. Это было лирическое отступление. От темы НКП
luk: Карлсон пишет: Может быть ... ну а в свое время пол страны были перевязаны с ее Бонусом , как уж тут не влияет... И любой разговор по телефону (по делам НКП) и сейчас не обходится без вежливого предложения повязаться с Джерри, даже со скидкой. Какое уж тут влияние... Совершенно независимая от породы личность.
Карлсон: Простите, повторюсь... Очень интересно услышать конкретно, ЧТО КАЖДЫЙ ЖЕЛАЕТ ВИДЕТЬ ОТ НКП ? По пунктам: ( ну к примеру ) а) информативного сайта; б) полных отчетов по монопородным выставкам; в) полностью каталог всех собак ( как например у шведов , где можно увидеть например сколько у конкретного кобеля , к примеру было вязок, сколько от конкретной вязки щенков , все тесты и т.д.) г) информационный вестник....выходящий каждый квартал. Вобщем хотелось бы посмотреть на список чего каждому не хватает от НКП Просто вот от Жан, я так и не услышала внятного ответа
Карлсон: МУНЛЮ пишет: если будет информативный сайт, то и вестник можно реже делать Да, забыла возразить В наш век информативных технологий, все таки не у всех есть компьютеры и интернет дома. Так что вестник, мне кажется, необходим ( раз в квартал не так уж и часто ), правда еще необходимо его рассылать всем членам без исключения. И еще я бы хотела в вестнике видеть всех собак , которые за это время получили ЮЧ, ЧР , ну и прочие титулы.
luk: Карлсон пишет: И еще я бы хотела в вестнике видеть всех собак , которые за это время получили ЮЧ, ЧР , ну и прочие титулы. Карлсон Ну уж Вы замахнулись, на этого нашего....Вильяма....Шекспира... Хоть бы два раза в год выходил, и то бы дело. Для национальных окраин. Типа Сибири. Или тундры...
HOLLYWOOD: а) да б) да в) да, но Карлсон пишет: где можно увидеть например сколько у конкретного кобеля , к примеру было вязок, сколько от конкретной вязки щенков не думаю, что информация будет полной... Карлсон пишет: все тесты однозначно г) да д) очень хочется МИРА
МУНЛЮ: Карлсон Ещё можно много всего, только, что толку писать, когда даже нет основного - самого сайта. [Почему ? Почему в Швеции это все официально ? И почему бы не учиться на положительных примерах... Потому, что собака это частная собственнось. И без разрешения владельца никто не может опубликовать результаты тестов. Ну, а ее выставки тоже грешат тем, в чем обвиняют выставки, проводимые в свое время Адамовской А Вы, в смысле Маша, когда -нибудь мечтала сходить на выставку " Спаниель+", чтобы показать своё разведение? Если Вы о моно, то тогда за выставки отвечали другие люди, которых теперь отстранили от клубной деятельности и как раз они-то больше всех мечтают сделать революцию, чтобы вернуть былую вседозволенность. Но я имела ввиду крупные большие выставки, а не моно. Может быть ... ну а в свое время пол страны были перевязаны с ее Бонусом , как уж тут не влияет... Ну, когда Бонусом многие вязали, тогда Фоменко не была ещё президентом НКП.
МУНЛЮ: luk Если поняли, то зачем тогда говорить мне про прописные истины? Поделитесь своим опытом в познании определения неправильно сформирующегося прикуса в дальнейшем из нормального прикуса на момент актирования.
luk: ФОМА пишет: НКП - это как родители в семье:и защитят , и поругают, и направят на путь истинный! ФОМА А куда Вас направляло бывшее (или еще пока нынешнее?) НКП? Как у Вас с Путем истинным? ФОМА пишет: при такой постановке вопроса порода потерпит крах, хотя....дальше уже некууда... Если Вам уже некуда дальше, то кто в этом виноват? НКП от какого года выпуска? Мне кажется что качество породы в целом - на совести заводчиков. А НКП - структура больше информационая. А не как Центр управления полетом. Вы вот у НКП часто совета по разведению спрашивали за годы деятельности? Думаю нет, у заводчиков - друзей наверняка спрашивали, а у НКП - вряд ли. Я тоже либо сама решение принимаю, либо у друзей проконсультируюсь, либо литературу почитаю. В плане разведения. А вот Дипломы Чемпиона НКП по полгода-год ждать мне не нравится..
МУНЛЮ: luk И любой разговор по телефону (по делам НКП) и сейчас не обходится без вежливого предложения повязаться с Джерри, даже со скидкой Вас так оскорбило это предложение, что Вы теперь мучаетесь целыми днями и ночами не спите.? Или это предложение, как-то отразилось на деятельности вашего клуба?
luk: Конкурс на 10 вопрос! --- опрос убрала, поскольку он был некорректный адм.
luk: Конкурс на 10 вопрос! --- опрос убрала, поскольку он был некорректный адм.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Ещё можно много всего, только, что толку писать, когда даже нет основного - самого сайта. Согласна МУНЛЮ пишет: цитата: [Почему ? Почему в Швеции это все официально ? И почему бы не учиться на положительных примерах... Потому, что собака это частная собственнось. И без разрешения владельца никто не может опубликовать результаты тестов. Меня не устраивает такой ответ Я понимаю, что вы не шведка и живете не в Швеции, но , А разве там собаки не частная собственность и почему там тесты публикуют обязательно , не знаете ? МУНЛЮ пишет: Если Вы о моно Да о моно. МУНЛЮ пишет: А Вы, в смысле Маша, когда -нибудь мечтала сходить на выставку " Спаниель+", Отвечу так, все зависит от приглашаемых экспертов и их репутации. МУНЛЮ пишет: когда Бонусом многие вязали, тогда Фоменко не была ещё президентом НКП luk пишет: И любой разговор по телефону (по делам НКП) и сейчас не обходится без вежливого предложения повязаться с Джерри, Попытки есть и сейчас
МУНЛЮ: Карлсон Да, я не против, хоть каждый месяц, лишь бы все владельцы инфу во время давали и были желающие всем этим заниматься. И самое главное, что всё это можно осуществлять и без НКП.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Да, я не против Мечты, мечты ... Мечтать не вредно Будет ли у нас то, что мы хотим видеть и от кого ( чего ) это зависит ? У нас в стране есть хоть один национальный клуб , который удовлетворяет его членов ? Знаете такие? И что для этого делалось ?
luk: МУНЛЮ пишет: Если поняли, то зачем тогда говорить мне про прописные истины? Сами спросили. МУНЛЮ пишет: Вас так оскорбило это предложение, что Вы теперь мучаетесь целыми днями и ночами не спите.? Или это предложение, как-то отразилось на деятельности вашего клуба? Нет не отразилось, у меня вообще кобели Фоменко в разведении не отразились. Обошлись как-то. А предложение удивило. Особенно в контексте беседы, не к месту было. НЕ комильфо. Карлсон пишет: Попытки есть и сейчас Не робкие причем...
Карлсон: 6.Какова его периодичность - раз в год/ раз в полгода? Мне кажется этот вопрос должен звучать так: 6. Считаете ли вы что вестник НКП должен выходить раз в год/полгода. 6. а) или чаще Возможности на вопрос «КАКОВА» опрос не предусматривает
МУНЛЮ: Карлсон почему там тесты публикуют обязательно , не знаете ? Только Вы не подумайте, что я против тестов - я за! А Вы в этом уверенны, что у них все поголовно должны публиковать тесты? На К-9 писали ( не помню в какой теме), что при прохождении тестов вет. спрашивает о желании послать тесты сразу в клуб и , если владелец согласен, то за дополнительную плату они берут на себя отправку тестов. Так же и в Америке. Просто думаю, что в публикации тестов, если всё в порядке, то сами заводчики должны быть заинтересованы, чтобы все знали, что у их производителей всё в норме. Отвечу так, все зависит от приглашаемых экспертов и их репутации. Я, вот, один раз была на моно "Спаниель+" т.к. эксперт был грамотный. Попытки есть и сейчас Значит не пользуется спросом. Фоменко не заводчик и мы видим в рингах собак разных питомников.
МУНЛЮ: luk Сами спросили. Я спросила про " Фому", а Вы мне ответили про " Ерему"! Ну, да, ладно, "проехали".
luk: Все равно не совсем то получилось. Нужно Машу ждать...
luk: МУНЛЮ пишет: Ну, да, ладно, "проехали". Согласна - "проехали".
МУНЛЮ: Карлсон У нас в стране есть хоть один национальный клуб , который удовлетворяет его членов ? Знаете такие? И что для этого делалось ? Есть, но мало! Те, в которых презеденты не заводчики. Проводилась нормальная, правомочная конференция.
luk: МУНЛЮ Простое любопытсво - какие это НКП, каких пород? хоть парочку... Чтоб сходить на сайт хоть их взглянуть
МУНЛЮ: luk Российскими сайтами не сильно интересовалась, я всё больше по зарубежным хожу. А у них тоже в основном только скандинавы и американцы имеют хорошие информативные сайты.
luk: МУНЛЮ Дело в том, что у моего клуба есть фишка - мы проводим по 5 различных монопородок вместе с САС в один день. И соответственно имею радость общения с другими НКП. В большинстве своем в тех НКП непорядка не меньше, чем в нашем. И часто левая рука в них не знает что творит правая. И у каждого своя правда. Все хотят удовлетворения собственных амбиций. А что касается содействия с клубами, которые монопордки проводят, так тоже не сильно разбежались. То КЧКашки не вовремя вышлют, то вообще забудут. А уж о смене телефонов оповестить... Так что и умрут НКП скоро наверное, как вид. Почернеют и отпадут. На заграницу-то смотреть всегда приятно, только живем мы здесь. И с нашим российским менталитетом
МУНЛЮ: luk Так что и умрут НКП скоро наверное, как вид. Почернеют и отпадут. Так и должно быть - они себя не оправдали и никогда не оправдают, т.к. у нас это всегда будет клуб одного заводчика, если президент заводчик.
Нюша: Я могу ответить только на один вопрос из 9 предложенных почему-то... У меня кнопочка передвигается с одного вопроса на другой...
luk: Нюша Такая же фигня. Нужно наверное каждый вопрос отдельным опросом было делать. Надо у Маши спросить как правильно. Опрос -то вроде в тему...
Нюша: luk пишет: Опрос -то вроде в тему... А комментарии к ответам приветствуются?
luk: Думаю они (комменты) даже обязательны. Опрос бы только поправить.
Нюша: Мысли стороннего наблюдателя... ( на фига лезу? Непонятно... ) Но моя ничем не подкрепленная тихая ИМХА- руководителем НКП ( любого причем) должен быть человек вообще далекий от американских кокеров. И даже может быть от собак. Руководитель должен быть в первую очередь хорошим организатором. Ведь любой НКП это в первую очередь организация, которая должна грамотно функционировать и работать. Вот в этом и есть задача руководителя- заставить НКП работать бесперебойно и грамотно. Если НКП не занимается племенной деятельностью, зачем руководителю быть кокеристом? Что бы владеть рестораном, не обязательно быть поваром, можно быть вообще далеким от поварского дела. Но грамотно распределять работу организации руководитель должен уметь. И вообще... Раз уж меня понесло... Руководить любым предприятием должен человек имеющий соответствующее профессиональное образование... Мало любить свою породу, что бы стать руковдителем НКП... Нужно уметь быть очень хорошим организатором, администратором, рекламщиком и финансистом в одном лице... Тапками не кидаться... И помидорами тоже...
Нюша: luk пишет: Думаю они (комменты) даже обязательны Ой, я свои дилетантские мысли уже написала в теме про НКП...
luk: Ага! и тухлыми яйцами тоже...
МУНЛЮ: Нюша Руководитель должен быть в первую очередь хорошим организатором. Ведь любой НКП это в первую очередь организация, которая должна грамотно функционировать и работать. Вот в этом и есть задача руководителя- заставить НКП работать бесперебойно и грамотно. Если НКП не занимается племенной деятельностью, зачем руководителю быть кокеристом Полностью согласна.
luk: МУНЛЮ А кто у Вас на примете? Непородник и организационно грамотный.
МУНЛЮ: luk Я вообще против НКП и писала, своё мнение какой должен быть клуб любителей породы в нашей РКФной системе. А, что, мы уже выбираем нового президента?
Zhasmin: Нюша Так есть отличная кандидатура! Зубкова. И организатор и финансист, администратор. Ни одного кобелька дома. Некого навязать. Племфермы в районе кухни не имеет. Мы уже выбрали.
Наталья: Zhasmin пишет: Мы уже выбрали. Кто это :"мы" ?
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Поделитесь своим опытом в познании определения неправильно сформирующегося прикуса в дальнейшем из нормального прикуса на момент актирования. Познание определения состоит в наблюдении и доскональном осмотре. Потому и пишу, что «определить или заподозрить неправильно формирующуюся челюсть на момент актировки не составляет никакого труда» И еще, писала раньше, что не бывает такого, чтобы у всего помета после смены зубов «полетел» прикус, при том, что на момент актировки все было в норме. Если Вы лично встречали такие пометы, было бы интересно послушать.
Zhasmin: Наталья пишет: Кто это :"мы" Если не "просто думать", а иногда читать и чужие посты я (ед.число) уже дважды писала, кто такие "мы". Попробуйте просто прочитать, не думая. Два в одном не всегда удачно совмещаются.
Карлсон: luk пишет: Опрос бы только поправить. Не, в таком виде он точно не будет работать ( умные люди подсказали ) так , как мы от него хотим. Выглядеть опрос должен примерно так : НУжен ли нам НКП ? 1. да. 2. нет. 3. мне все равно 4. другое. Нужен один вопрос и варианты ответа на него ( не больше 10) ответить можно выбрав только один из вариантов. Может его вообще убрать , тогда Потому что по каждому вопросу в данном опросе , получается нужен отдельный опрос
Лариса Тронова: Нюша пишет: Если НКП не занимается племенной деятельностью, зачем руководителю быть кокеристом? Что бы владеть рестораном, не обязательно быть поваром, можно быть вообще далеким от поварского дела. Но грамотно распределять работу организации руководитель должен уметь. Руководить любым предприятием должен человек имеющий соответствующее профессиональное образование... Мало любить свою породу, что бы стать руковдителем НКП... Нужно уметь быть очень хорошим организатором, администратором, рекламщиком и финансистом в одном лице... Кидаться ничем не буду. Улыбнуло. Владеет рестораном человек, который купил этот бизнес, то есть вложил денежные средства для получения прибыли. Для того, чтобы получить прибыль нужно грамотно организовать функционирование предприятия, то есть иметь соответствующее образование, опыт и деловую хватку (и деньги). А теперь назовите мне того абрамовича, который решит стать руководителем любого НКП, заведомо зная, что он мало того, что не получит прибыли, так еще поимеет проблемы с оппозиционерами? Наверняка это больной на всю голову абрамович, испытывающий слабость к собачке, которая бегает по одной из его вилл. Вы таких встречали? Я – нет.
Нюша: Лариса Тронова пишет: Владеет рестораном человек, который купил этот бизнес, то есть вложил денежные средства для получения прибыли. Для того, чтобы получить прибыль нужно грамотно организовать функционирование предприятия, то есть иметь соответствующее образование, опыт и деловую хватку (и деньги). А теперь назовите мне того абрамовича, который решит стать руководителем любого НКП, заведомо зная, что он мало того, что не получит прибыли, так еще поимеет проблемы с оппозиционерами? Наверняка это больной на всю голову абрамович, испытывающий слабость к собачке, которая бегает по одной из его вилл. Вы таких встречали? Я – нет. Мммм... Нелогично... 1. Если НКП неприбыльное дело, проблемы с оппозиционерами, почему идет такой передел власти? Зачем заводчикам тогда влезать в эти проблемы? Радение за породу? Очень сомневаюсь... 2. Почему бы не назначить руководителю зарплату за его грамотную деятельность из взносов членов НКП? В чем проблема? На какие деньги устраиваются тогда выставки НКП? Если это жуть какое неприбыльное дело? 3. Я изначально говорила, что бы руководитель НКП не имел кокеров вообще, не был привязан к породе. Не было у него бубновову интересу... Так что о собачке на вилле это не то... А вот как-то мне привиделась аналогия с ТСЖ... Председателю ТСЖ выплачивают зарплату живущие в доме, к которому прикреплен этот ТСЖ... За то, что бы дом нормально функционировал... Почему здесь такое не прокатывает? При желании НКП тоже можно сделать прибыльным делом... Только прибыль будет исчисляться не в денежном эквиваленте, а в том, что бы приглашать зарубежных экспертов породников, что бы выставки проводились на высоком уровне в нормальных помещениях, что бы вести грамотную статистику о количестве пометов в год... Ну и многое другое... Что бы было престижно наконец быть чемпионом клуба. Вот в этом должна исчисляться прибыль НКП на мой дилетансткий взгляд. Но так как я человек далекий от этого дела, удаляюсь... Не буду больше мешать бороться за такой жутко неприбыльный и проблемный НКП...
Нюша: СТАТЬЯ 5: ФИНАНСЫ 5.1. Средства Клуба складываются из: - вступительных и членских взносов; - целевых взносов заинтересованных организаций и отдельных лиц; - поступлений от других видов деятельности, не противоречащих действующему законодательству.5.2. Назначение, размеры, источники образования и порядок расходования финансовых средств Клуба определяет Президиум Клуба. Вот стырено из устава одного НКП. Так что про неприбыльное дело... не совсем в точку...
Лариса Тронова: Нюша пишет: 1. Если НКП неприбыльное дело, проблемы с оппозиционерами, почему идет такой передел власти? Зачем заводчикам тогда влезать в эти проблемы? Радение за породу? Очень сомневаюсь... А Вы спросите заводчиков. Зачем они влезают. Я уверена, что ни один из них не разбогател на этом «неприбыльном деле». Нюша пишет: 2. Почему бы не назначить руководителю зарплату за его грамотную деятельность из взносов членов НКП? В чем проблема? На какие деньги устраиваются тогда выставки НКП? Если это жуть какое неприбыльное дело? Вы вроде бы финансовый работник… Можете перемножить 100 рублей на 50? Вы за такие деньги пойдете работать? Для справки. Все выставки устраиваются на целевые выставочные взносы владельцев собак при содействии спонсоров. Нюша пишет: 3. Я изначально говорила, что бы руководитель НКП не имел кокеров вообще, не был привязан к породе. Не было у него бубновову интересу... Так что о собачке на вилле это не то... Пригласите Вову Путина Нюша пишет: А вот как-то мне привиделась аналогия с ТСЖ... Председателю ТСЖ выплачивают зарплату живущие в доме, к которому прикреплен этот ТСЖ... За то, что бы дом нормально функционировал... Почему здесь такое не прокатывает? Без комментариев Нюша пишет: При желании НКП тоже можно сделать прибыльным делом... Только прибыль будет исчисляться не в денежном эквиваленте, а в том, что бы приглашать зарубежных экспертов породников, что бы выставки проводились на высоком уровне в нормальных помещениях, что бы вести грамотную статистику о количестве пометов в год... Ну и многое другое... Что бы было престижно наконец быть чемпионом клуба. Вот в этом должна исчисляться прибыль НКП на мой дилетансткий взгляд. Воспользуйтесь таким незамутненным взглядом и расскажите судьям, арендодателям помещений, РКФ и т.д., что их гонорар выплачивается из не денежного эквивалента, а из престижности.
Лариса Тронова: Нюша пишет: СТАТЬЯ 5: ФИНАНСЫ цитата: 5.1. Средства Клуба складываются из: - вступительных и членских взносов; - целевых взносов заинтересованных организаций и отдельных лиц; - поступлений от других видов деятельности, не противоречащих действующему законодательству.5.2. Назначение, размеры, источники образования и порядок расходования финансовых средств Клуба определяет Президиум Клуба. Вот стырено из устава одного НКП. Так что про неприбыльное дело... не совсем в точку... Нюша , Вы такой потыренный устав сколько раз в жизни видели? И сколько раз проводили сверку?
Наталья: Zhasmin пишет: я (ед.число) уже дважды писала, кто такие "мы". ....только вот определитеь уж...левые-эссеры или советский народ
Сибирь: Последние четыре страницы даже не читала. Ересь. Про зубы...так молчу. Балаган девушки вы здесь устроили, а еще и НКП хотите, таким как вам... Не можете отвечать по существу, не можете принимать замечания, не можете адекватно доказывать свою точку зрения, не можете вести диалог до конца не слетая на оскорбления и подъеб-ия. Первое: Калачеву прошу не трогать, причем она и клуб? Второе: выражаясь к людям со словом 'это' вы компрометируете в первую очередь себя, вы невежа. Третье: luk вы сами предлагаете своего кобеля Лотери всем без разбора, не думая о том что сука которой вы предлагаетесь далеко не вашего уровня. Четвертое: пишем про клуб, а не про то кто кому должен, кто на сколько дурак, кто чего сказал, и зубы причем, может еще нарисуете экскиз каким щенок вырастит? Если у родителей были проблемы с прикусом, то и у детей соответственно. Зачем таких вязать? Это проблема ответственности заводчика. Не этично переходить на личности. Если сказать больше по делу не чего, выходите из темы.
ФОМА: Сибирь пишет: Если у родителей были проблемы с прикусом, то и у детей соответственно. Зачем таких вязать? Это проблема ответственности заводчика. Не этично переходить на личности. Если сказать больше по делу не чего, выходите из темы.
ФОМА: Карлсон пишет: ЧТО КАЖДЫЙ ЖЕЛАЕТ ВИДЕТЬ ОТ НКП ? По пунктам: ( ну к примеру ) а) информативного сайта; б) полных отчетов по монопородным выставкам; в) полностью каталог всех собак ( как например у шведов , где можно увидеть например сколько у конкретного кобеля , к примеру было вязок, сколько от конкретной вязки щенков , все тесты и т.д.) г) информационный вестник....выходящий каждый квартал. Вобщем хотелось бы посмотреть на список чего каждому не хватает И - А, и Б, и В, и Г !!!
luk: Сибирь пишет: Третье: luk вы сами предлагаете своего кобеля Лотери всем без разбора, не думая о том что сука которой вы предлагаетесь далеко не вашего уровня. Сибирь Ну-ка отсюда поподробнее! Вы часом не офигели от злости. И не придумали ничего поинтересней? Вас так мой кобель впечатлил? Лоттери сидит дома, 2 года не выставляется, за щенков я его не вяжу, по своей болезни уже 1,5 года никуда не езжу. Особенно в Сибирь. Переписку и тел. переговоры с Сибирью тоже не веду. Точнее один раз вела. С городом Тюмень. Это какой же такой великолепной суке я его навязываю? Наверно действительно не моего уровня. Потом, попрошу учесть, я не президент НКП, а заводчик. И мне вообще-то можно своих кобелей рекламировать, у меня их 4. А вы кто вообще? Вам не хватает смелости даже имя свое назвать. Мнениями плеваться из-за угла не велика премудрость. Потявкаете и в кусты. Представтесь! И от своего имени реального "поплюйтесь". Смелая Вы наша. Если Вы та, о ком я подумала, то я в шоке от вашего поведения на форуме, и знала Вас лучшей стороны. А если не та, то слава богу. Потому как кобеля моего в Сибири человека три может видели. А о вязке разговор только с двумя людьми был. Одна на вязку приезжала. Перечислить оставшиеся имена? Глядишь и вычислим Вас. И совет! Когда публикуетесь - следите за орфографией, а то можно подумать что у Вас образование 3 класса. А здесь люди в основном грамотные беседуют. В любом случае, за пиар моего кобеля - спасибо.
luk: Ну тогда пусть Маша убирает его вообще. Хотелось, чтобы можно было несколько предложений вносить. Не вышло. А ответ "другое"....
МУНЛЮ: Лариса Тронова " Играть в слова" у меня нет желания.
Zhasmin: Наталья Если вы настолько внимательный читатель. то я (ед. число) уже трижды писала о любимом партийном лозунге. Единственный политический лозунг, который цитировала. Подсказка: "мы"- не советский народ. И Солженицина читали, и коллективного слияния не требуется. Наталья, просветительская деятельность по истории государства российского не входит в мои первоочередные задачи. Рада , что пусть и поздно, но вы узнали что была такая партия. luk С "это" в диалог вступать? Перечитай свою автоподпись Оно хочет НКП, пусть хочет дальше. Это не возбраняется. Лучше фото кобеля повесь. Не могу идентефицировать. И женщине на транквилизаторах приятно сделаешь.
luk: Zhasmin пишет: Оно хочет НКП, пусть хочет дальше Хотеть НКП...иметь НКП... Эротика какая-то..
Нюша: Лариса Тронова пишет: Воспользуйтесь таким незамутненным взглядом и расскажите судьям, арендодателям помещений, РКФ и т.д., что их гонорар выплачивается из не денежного эквивалента, а из престижности. Мы о разном извините... Гонорары выплачиваются из оплат за выставки владельцами выставляемых экспонентов, мне всегда казалось... Лариса Тронова пишет: Пригласите Вову Путина Хамить не нужно только вот, ага? На все это я могу ответить только одной поговоркой- "при желании тысяча возможностей, при нежелании тысяча причин..." Все, ухожу.
Zhasmin: luk пишет: Эротика какая-то.. Анекдот в тему. Просыпается Нео после загрузки учений, видит склонившуюся над ним Тринити, и говорит: I know kama-sutra! Тринити в ответ: Show my!
МУНЛЮ: luk Потом, попрошу учесть, я не президент НКП, а заводчик. И мне вообще-то можно своих кобелей рекламировать, у меня их 4. А руководителям клубов или секций тоже нельзя? И совет!Когда публикуетесь - следите за орфографией, а то можно подумать что у Вас образование 3 класса. А здесь люди в основном грамотные беседуют. Можно писать безграмотно, но высказывать грамотные мысли в беседе.
МУНЛЮ: luk Хотеть НКП...иметь НКП... Эротика какая-то.. Возможно тема эротики для Вас излюбленная тема, но не понимаю зачем её искать в теме про НКП?
luk: Zhasmin пишет: Лучше фото кобеля повесь. На аватаре висит, весь такой недостойный некоторых сук...
Сибирь: Я выхожу из этой беседы. Отвратительные людишки. Низкие жалкие. Пойдет разговор о породе, поддержу конструктивный разговор. Всем удачи с кобелями найти им вам всем уровневых жен. Встретимся на цацибе в Перми.
Zhasmin: luk Пошто женщину обидела? Кто теперь развлекать будет? Ни Фомы ни Ерёмы не осталось.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: " Играть в слова" у меня нет желания. МУНЛЮ, я тоже не испытываю особой радости от этой обоюдной игры. Но другой на форуме не предусмотрено. Нюша пишет: Хамить не нужно только вот, ага? Ага! Если мое предложение про ВВП – хамство, то почитательницу конструктивизма давно пора забанить навеки. Вас не смущают ее постоянные оскорбления всех участников данной темы? Zhasmin пишет: Пошто женщину обидела? А чем Настя ее обидела? Попыткой идентификации?
luk: Zhasmin пишет: Пошто женщину обидела? А может это не женщина? Идентификация Борна! Я ее/его не обижала, не надо приплетать моих собак в сей горячий спор. Как и собак Президента. (ВВП) Сибирь пишет: Встретимся на цацибе в Перми. Сибирь это угроза? С битой приедете? За что! Три дня назад из Сибири в списках зарегиных на наш САС!В никто не числился. Кроме Вагановой, но она как известно из Е-бурга, а это Урал. Или вы сегодня зарегистрировались? Или вы Ваганова (что вряд ли)? Или другая какая Лена? Мне ведь узнать не долго.
Нюша: Нет, ну надо же, а? Тема закончилась...
Нюша: Лариса Тронова пишет: Если мое предложение про ВВП – хамство, то почитательницу конструктивизма давно пора забанить навеки. Вас не смущают ее постоянные оскорбления всех участников данной темы? Я ее посты пропускаю... Не читаю ее вообще. Потому что переходы на личности ( также как и на ВВП) мне не очень приятны скажем так. Поэтому не могу знать, что там в этих ее постах. Мне хватило первого упоминания конкретной собаки, что бы я перестала читать посты этого человека... Чего и вам желаю... А вообще- давайте уважать друг друга... Мы же все милые интеллигентные люди в конце концов...
luk: Нюша пишет: А вообще- давайте уважать друг друга Никаких проблем, давайте! Но уважать человека, который пришел, облил всех го....м и не представился! Мы здесь можем вспылить друг на друга (тема-то больная), извиниться, не извиниться, поругаться совсем. Но мы друг друга знаем. А так, простите! Еще и угрожают "цацыбами"...
МУНЛЮ: luk В чём Вы углядели угрозу? Т.е. Вы хотите сказать, что те, кто приедут на САС!В Вам угрожают?
Карлсон: Только Вы не подумайте, что я против тестов - я за! И мысли такой не возникло А Вы в этом уверенны, что у них все поголовно должны публиковать тесты? На К-9 писали ( не помню в какой теме), что при прохождении тестов вет. спрашивает о желании послать тесты сразу в клуб и , если владелец согласен, то за дополнительную плату они берут на себя отправку тестов. Так же и в Америке. Про Америку говорить не буду, точно не знаю, про Швецию могу сказать, что когда у ветеринара проходят тесты, то результаты выписывают на бланки в двух экземплярах один отдают на руки владельцу, а второй отправляют в кеннел клуб, который публикует результаты на сайте. Как уж там обстоит дело с личной собственностью и ущемлена она в таком случае или нет , не в курсе Еще могу сказать что обязательны у них только глазные тесты, остальные , как говорится, по-желанию.
Tsunamielena: Карлсон пишет: Про Америку говорить не буду, точно не знаю, про Швецию могу сказать, что когда у ветеринара проходят тесты, то результаты выписывают на бланки в двух экземплярах один отдают на руки владельцу, а второй отправляют в кеннел клуб, который публикует результаты на сайте. Как уж там обстоит дело с личной собственностью и ущемлена она в таком случае или нет , не в курсе Еще могу сказать что обязательны у них только глазные тесты, остальные , как говорится, по-желанию. АКС не заставляет делать тесты, но автоматически вносит данные о сделанных тестах в родословные.Так как OFA ,CERF пересылают все нормальные результаты тестов в АКС. Если тест ненормальный то только с письменного согласия владельцев,может быть опубликован. Совсем другое дело -Национальные клубы. 1.Ни один более менее уважающий себя владелец питомника не повяжет суку/кобеля без тестов. 2.Что-бы выставить собаку на Националке или ASC Спешиалти в классе FUTURITY,оба родителя должны иметь тесты на дисплазию и ежегодный тест на глаза. 3.Ну и конечно всем членам Национальных клубов входит в ОБЯЗАННОСТЬ делать тесты всем собакам участвующим в разведении. Для разных пород предусмотренны минимальные требования по тестам http://www.caninehealthinfo.org/, для коккеров это тест на дисплазию и ужегодный тест на глаза. Специализированный журнал по породе каждые 3 месяца публикует данные о собаках прошедших тест на дисплазию.
MarGa: Tsunamielena получается,что в щенячьем возрасте собаки проходят эти тесты и им вносят в родословную?Я правильно понимаю?Если можно расскажите по подробнее,пожалуйста.Я не обо всем осведомленная,поэтому хочется знать.
МУНЛЮ: Карлсон про Швецию могу сказать, что когда у ветеринара проходят тесты, то результаты выписывают на бланки в двух экземплярах один отдают на руки владельцу, а второй отправляют в кеннел клуб, который публикует результаты на сайте. А зачем клубу результаты на всех собак? Предположим, владелец имеет петсов или кастратов, но желает для себя знать о здоровье своих питомцев и проходит все тесты, то зачем они клубу? Или, если тесты оказались плохие и в любом случае уже владелец не захочет вязать собаку, т.к. роды могут поспособствовать слепоте , то зачем ему их посылать в клуб?
Наталья: МУНЛЮ пишет: Предположим, владелец имеет петсов или кастратов, но желает для себя знать о здоровье своих питомцев и проходит все тесты, то зачем они клубу? Или, если тесты оказались плохие и в любом случае уже владелец не захочет вязать собаку, т.к. роды могут поспособствовать слепоте , то зачем ему их посылать в клуб? Может они ведут статистику,от кого рождаются больные щенки?
МУНЛЮ: Наталья Наверняка в Национальных клубах ведут. Но Кеннелу это делать не обязательно. Единственное, что, если кеннел вводит жёсткое плем.положение о прохождении всех тестов перед вязкой иначе не будут выдавать родословные, но не думаю, что так обстоят дела в Швеции, хотя может и поменяли с этого года, т.к. я читала на К-9, про их положение, в прошлом году. И потом, всё же должна существовать какая -то этика даже для ветеринаров.
Tsunamielena: MarGa пишет: Tsunamielena получается,что в щенячьем возрасте собаки проходят эти тесты и им вносят в родословную?Я правильно понимаю?Если можно расскажите по подробнее,пожалуйста.Я не обо всем осведомленная,поэтому хочется знать. Щенкам,в родословную, вносятся данные тестов родителей. Хотя многие сейчас делают прилим на дисплазию аж в 8 месяцев. АКС не устанавливает никакого племенного положения и даёт рекомендации по разведению.Так как АКС всего лишь регистровая организация. Все племенные положения устанавливаються ТОЛЬКО Национальными клубами. МУНЛЮ пишет: И потом, всё же должна существовать какая -то этика даже для ветеринаров. Ветеринар делающий тест, оставляет вторую копию, но сам не может опубликовать или даже отослать тест в OFA/CERF. Это делает владедец собаки.Так сказать врачебная тайна полностью сохраняеться.
Тундра: Здравствуйте, а вот и я!
MarGa: Tsunamielena спасибо!!!!Мне это очень интересно!!!!
Наталья: МУНЛЮ пишет: что так обстоят дела в Швеции, хотя может и поменяли с этого года, т.к. я читала на К-9, про их положение, в прошлом году. На том же к-9 было написано про Финляндию,что тесты там обязательны,а вот вязать или не вязать собак с плохими результатми тестов,это уже решает сам заводчик....
Мария: luk, ну так чего? Убираем опрос? Жалко как-то, вопросы такие хорошие Но отвечать "голосованием" все равно не получится. Как уже было подмечено - голосование подразумевает только один вопрос и варианты ответа на него. Если много вопросов - надо делать "много голосований" Может просто сделать отдельную тему и перенести туда весь список вопросов. И пусть все желающие высказываются по существу. (Если кто-то это уже сделал - извините, я многое пропустила, могла просто еще не успеть заметить )
Мария: Ну вот, пришла я, сейчас начну флудить во всех темах Лариса Тронова пишет: Вся разница в том, что в ветслужбу мы платим за обследование и перерегистрацию клубов, питомников, как за услугу, а в РКФ услугами считаются только изготовление различных дипломов, сертификатов и керкарт. Все остальное – взносы: членские или целевые. И все-таки, возвращаясь к ветслужбе. Ну, раз уж в этой теме это первый раз прозвучало, то в ней я и продолжу. Лично я не плачу никакие взносы в ветслужбу. За питомник. И обследования никакого и перерегистрации не происходит. И не я одна. Кстати сказать, интересно, а кроме В. Новгорода кто-то еще платит? А вообще в г. Санкт-Петербурге 11. Запрещается содержание в жилых помещениях сельскохозяйственного продуктивного скота, а также организация в них приютов и питомников для любых видов животных. (Ветеринарно-санитарные правила содержания домашних животных в Санкт-Петербурге Принявший орган: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ УПРАВЛЕНИЕ ВЕТЕРИНАРИИ СПБ УТВЕРЖДАЮ Главный ветеринарный инспектор по Санкт-Петербургу ___________Н.И.Бацанов "15" января 1998 г.) Еще где-то звучало упоминание о том, что больше 2 собак держать нельзя, но сейчас что-то мне это на глаза не попалось Нюша пишет: Ой. Можно я вмешаюсь? Тема НКП для меня очень далека, но когда пишут вот такие фразы, я не могу молчать. Вы меня конечно извините, но вы ведь мужчина не так ли? Откуда вы можете знать, прибавляется у женщин или убавляется здоровье от родов? Ну не нужно кидаться такими фразами, пожалуйста. Можно подумать, что рожавшие женщины это такие клюшки с кучей болячек и на что уже не годные... Не у всех женщин после родов убавляется здоровье. Некоторые, большинство причем, расцветают как раз после родов. Очень часто нормализуется гормональный фон, приходят в норму чисто женские вещи. Я вам даже больше скажу- некоторым женщинам просто показано рожать. Если у них проблемы с грудью например. Извините за интимность. Насчет собак я ничего не могу сказать, но не нужно ставить женщин в пример, пожалуйста... Еще раз извините... За флуд и за офф А кто говорил, что после родов остался практически без зубов? А? Али забыла уже? Да, но природой вообще-то определено, что этот организм полностью восстанавливается. Что бы выносить и выкормить следующего.... Либо не восстанавливается. И больше не вынашивает... и не выкармливает... Сибирь пишет: Адамовской я не завидую, за заводчиков обидно что на националку больше не съездить. И разве я одна против. Давайте проголосуем.На Националку, собственно говоря давно уже не съездить. Я, помнится, последний раз была в 2004 да и то как-то без особого удовольствия. Удовольствия были ранее, когда был НКП СПАНИЕЛЬ. Хотя и сейчас бы с огромным удовольствием поехала. Да вот... некуда Давайте строим. А как проследить, что один и тот же человек не проголосует семьсот раз?На форуме если делать опрос - то голосуют только зарегистрированные пользователи и только по одному разу, 100 %. МУНЛЮ пишет: А если с разных компов или телефонов? Голосуют только зарегистрированные пользователи. то есть те, кто постоянно общается на форуме. ФОМА пишет: но мерзавцы были всегда, есть и будут.Если я ОЧЕНЬ И СИМПАТИЗИРУЮ НЕКОТОРЫМ, это совсем не значит, что с ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ Я ПОЛНОСТЬЮ ВО ВСЕМ СОГЛАСНА! НЕТ!! Но и плюнуть на него я не могу из-за какой-то кучки мерзавок. ФОМА, выбирайте, пожалуйста выражения Не надо никого оскорблять. Эх, не дочитала я до конца тему. А рабочий день плавно подошел к своему логическому завершению, то есть пора уже уходить Надеюсь, завтра терпения у меня хватит Так а что все-таки у нас в этом году будет? С Националкой? И будет ли у нас что-то вообще??? Кто-нибудь в курсе? Я то я совсем от жизни отстала
Zhasmin: Мария пишет: Я то я совсем от жизни отстала Ты не одинока. Таких отставших стада ходят. Надеюсь, судьба бизонов не постигнет.
IGRI: Мне в НКП англичан ответили, что "...с американцами ничего не понятно из-за смены руководства НКП. Как только появится какая-то определенность, мы вывесим информацию на форуме "Спаниель клуба" и на сайте НКП "Английский кокер спаниель".
Мария: Zhasmin, ты как всегда очень добрая IGRI пишет: Мне в НКП англичан ответили, что "...с американцами ничего не понятно из-за смены руководства НКП. Как только появится какая-то определенность, мы вывесим информацию на форуме "Спаниель клуба" и на сайте НКП "Английский кокер спаниель". В общем понятно... что воз и ныне там Эх, ладно, пойду дальше читать, что тут происходило за время моего отсутствия.
siamm: Все-таки Националка - будет 19 мая! Организаторы всероссийской выставки АРТА, в рамках которой традиционно проводится много-много монопородок. Эксперт Петер Студеник ( Президент НКП АКС Чехии, владелец питомника BLACK PETERS). http://spanielclub.fastbb.ru/?1-0-0-00000304-000-0-0
Карлсон: Интересная ссылка насколько я поняла, все что там говорится про англичан, про америкашек немного и несколько выше : У американцев Националка заявлена на эти же числа, но из за смены руководства у них пока нет определенности по этому вопросу, пока ждут от нас кандидатуру эксперта
Мария: ФОМА пишет: Должна вестись предвыборная работа, до каждого члена должна доходить ВСЯ информация ГЛАСНО и в полный голос, а не посредством ШУШУКАНЬЯ. В каждом городе есть костяк породы, люди неравнодушные А не членам что, информация не нужна что ли получается??? По-моему, костяк породы, люди неравнодушные и члены - это не всегда одно и то же НКП - это как родители в семье:и защитят , и поругают, и направят на путь истинный! Иными словами, головная организация нужна для помощи, поддержки, для порядка.Это -организация, занимающаяся только одной породой, ее не интересует другое - вот поэтому ОНА и БУДЕТ(должна!...? ) отдавать все силы на развитие ЭТОЙ породы. Если ее не будет, мы все окажемся в ситуации сломанного веника, когда все веточки врозь - это очень сложно. Возникнет много неразрешимых вопросов.Думаю, при такой постановке вопроса порода потерпит крах, хотя....дальше уже некууда... Вам что, надо чтобы Вас за ручку водили? и направляли на путь истинный? Мне всегда казалось, что питомники самостоятельно занимаются разведением. А уж на сколько их путь окажется истинным... Да организация никогда и нигде ничем не занималась и не будет заниматься, занимаются ЛЮДИ!!! И не важно, в какой организации они состоят. Во многих странах нет никаких НКП. И ничего! Никто не умер, все работают, породой занимаются, а не выяснением отношений. Есть просто монопородные клубы, которые просто проводят монопородные выставки. МУНЛЮ пишет: У Вас прям , как в сказке : Поди туда - не знаю куда, принес то -не знаю что! Но чтобы БЫЛО ВСЁ!Ага! Так выпьем же за то, чтобы у нас все было и нам за это ничего не было!!! ИМХО нужен породный клуб, членами, которого будут все ведущие заводчики и руководители клубов по регионам, а так же вл. питомников, которым не безразлична порода. Не так сложно будет собраться два - три раза в год и решать существующие проблемы сообща, а потом публиковать свои рекомендации на созданном сайте и через руководителей клубов по регионам доводить информацию до владельцев. С моно выставками, как я понимаю, проблемы решены - всё в РКФ. Согласна. И при этом этот клуб не обязательно должен быть НКП. Вот как у англичан, клуб "Спаниель" существует сейчас. Только кто этим будет заниматься? HOLLYWOOD пишет: где можно увидеть например сколько у конкретного кобеля , к примеру было вязок, сколько от конкретной вязки щенков не думаю, что информация будет полной... Почему она будет не полной, если она будет из официального источника? МУНЛЮ пишет: А Вы, в смысле Маша, когда -нибудь мечтала сходить на выставку " Спаниель+", чтобы показать своё разведение? Спаниель + не мечтала, а вот под Клайда Шоу бы сходить еще раз не отказалась. Но, видимо не судьба на этот раз. Хотя, честно говоря, ничуть не удивлена. Только Вы не подумайте, что я против тестов - я за! А Вы в этом уверенны, что у них все поголовно должны публиковать тесты? На К-9 писали ( не помню в какой теме), что при прохождении тестов вет. спрашивает о желании послать тесты сразу в клуб и , если владелец согласен, то за дополнительную плату они берут на себя отправку тестов. Так же и в Америке. Просто думаю, что в публикации тестов, если всё в порядке, то сами заводчики должны быть заинтересованы, чтобы все знали, что у их производителей всё в норме. Люда, насколько я знаю, в Швеции, Финляндии, Эстонии лицензированные КЕннел Клубом веты копии всех тестов отправляют в кеннел-клуб в обязательном порядке. Не зависимо от результатов этого теста и не зависимо от желания владельца. В Латвии глазные тесты врач делает - так он в ЛКФ сразу их и делает. А, еще в Финляндии есть такое понятие как аноффишиал тест. То есть там собаку с чипом сличать не будут, и ничего никуда отправлять не будут. Но и тест этот чисто для владельца, то есть никуда он потом не используется. Для тех, кто сомневается, вероятно MarGa пишет: Tsunamielena получается,что в щенячьем возрасте собаки проходят эти тесты и им вносят в родословную? В щенячьем возрасте ничего не проходят. Разве что далматины на глухоту, и в Америке ДНК МУНЛЮ пишет: А зачем клубу результаты на всех собак? Предположим, владелец имеет петсов или кастратов, но желает для себя знать о здоровье своих питомцев и проходит все тесты, то зачем они клубу? Или, если тесты оказались плохие и в любом случае уже владелец не захочет вязать собаку, т.к. роды могут поспособствовать слепоте , то зачем ему их посылать в клуб? Есть понятие не официальный тест. Который делается не для клуба, а для здоровья. Там и чип не сличают, и не посылают это никуда. Наверняка в Национальных клубах ведут. Но Кеннелу это делать не обязательно. Единственное, что, если кеннел вводит жёсткое плем.положение о прохождении всех тестов перед вязкой иначе не будут выдавать родословные, но не думаю, что так обстоят дела в Швеции, хотя может и поменяли с этого года, т.к. я читала на К-9, про их положение, в прошлом году. И потом, всё же должна существовать какая -то этика даже для ветеринаров. В Швеции глазные тесты обязательны для разведения для всех пород. Если кто-то повязан без тестов - питомнику запрещается оформлять пометы вплоть до 2 лет. Остальные тесты у них не обязательны. Так они их и не делают (во всяком случае кого я знаю). Делают только то, что их заставляют. Наталья пишет: На том же к-9 было написано про Финляндию,что тесты там обязательны,а вот вязать или не вязать собак с плохими результатми тестов,это уже решает сам заводчик.... Глаза - 100 %. Про дисплазию не уверена, но вроде бы тоже обязательно. Вязать или не вязать - в большинстве случаев да, сам заводчик решает. Хотя есть случаи, в которых однозначно нельзя.
Newlook: ФОМА пишет: НКП - это как родители в семье:и защитят , и поругают, и направят на путь истинный! Иными словами, головная организация нужна для помощи, поддержки, для порядка.Это -организация, занимающаяся только одной породой, ее не интересует другое - вот поэтому ОНА и БУДЕТ(должна!...? ) отдавать все силы на развитие ЭТОЙ породы. Мне почему-то всегда казалось, что развитие породы осуществляют питомники и заводчики ( в меру своего понимания и видения), а никак не клуб. Организация объединит скорее владельцев "бабушкиных радостей", которые к разведению и развитию породы имеют весьма отдаленное отношение. Тот же колхоз, по сути. А Вы в этом уверенны, что у них все поголовно должны публиковать тесты? На К-9 писали ( не помню в какой теме), что при прохождении тестов вет. спрашивает о желании послать тесты сразу в клуб и , если владелец согласен, то за дополнительную плату они берут на себя отправку тестов Мария пишет: В Латвии глазные тесты врач делает - так он в ЛКФ сразу их и делает В Латвии ВСЕ результаты тестов (и глазные, и ДТС), вне зависимости от того, положительные они или отрицательные, публикуются в официальном издании LKF, которое получают все члены Федерации. Согласия владельца на обнародование результатов никто не спрашивает. Проверку глаз проводят в клинике при LKF, один экземпляр остается у врача, второй выдается на руки владельцу, а третий врач отправляет непосредственно в Федерацию. Что касается проверки на ДТС, то направление на проверку нужно получать в Федерации в обмен на родословную (т.е. она временно остается в ЛКФ, до получения результатов теста). Врач отправляет результаты напрямую а ЛКФ, где они впечатываются (или вклеиваются) в родословную и заносятся в компьютерную базу родословных. Т.о. при получении родух на щенков, все данные о проверках, проведенных родителям, сразу видны. Кроме этого, как я уже писала выше, все результаты освещены в официальном издании ЛКФ.
Мария: Newlook пишет: В Латвии ВСЕ результаты тестов (и глазные, и ДТС), вне зависимости от того, положительные они или отрицательные, публикуются в официальном издании LKF, которое получают все члены Федерации. Согласия владельца на обнародование результатов никто не спрашивает. Проверку глаз проводят в клинике при LKF, один экземпляр остается у врача, второй выдается на руки владельцу, а третий врач отправляет непосредственно в Федерацию. Что касается проверки на ДТС, то направление на проверку нужно получать в Федерации в обмен на родословную (т.е. она временно остается в ЛКФ, до получения результатов теста). Врач отправляет результаты напрямую а ЛКФ, где они впечатываются (или вклеиваются) в родословную и заносятся в компьютерную базу родословных. Т.о. при получении родух на щенков, все данные о проверках, проведенных родителям, сразу видны. Кроме этого, как я уже писала выше, все результаты освещены в официальном издании ЛКФ. Вот и я про то же самое. За исключением некоторых деталей процедура во всех странах одинакова. Newlook, а у вас дисплазию ВСЕМ обязательно делать? А выставочная оценка для разведения обязательна? Это уже чисто из любопытства спрашиваю. Вот тут раньше поднимался вопрос про вязки оч.хоров и т. д. Так вот, в Финляндии, к примеру, разная оплата при регистрации пометов от титулованных собак, и от собак, которых вообще не выставляли. Ес-но те, кто вяжутся без выставочной оценки платят гораздо больше! Вот такая вот у них политика партии
Newlook: Мария пишет: а у вас дисплазию ВСЕМ обязательно делать Есть список пород, которым проверку надо делать в обязательном порядке. Список весьма обширный, проще, наверное, было бы перечислить тех, кому "не надо" Кокерам-нужно. Правда, в порядке эксперимента, было предложено отменить обязаловку на год, но с условием, что за каждого непроверенного родителя надо доплачивать при оформлении родословных на каждого щенка. Цифра получалась весьма внушительная! Т.е. если оба родителя не проверены, то цена каждой родухи увеличивалась в 3 раза!(примерно до 50 евриков) .
Мария: Newlook пишет: Правда, в порядке эксперимента, было предложено отменить обязаловку на год, но с условием, что за каждого непроверенного родителя надо доплачивать при оформлении родословных на каждого щенка. Цифра получалась весьма внушительная! Т.е. если оба родителя не проверены, то цена каждой родухи увеличивалась в 3 раза!(примерно до 50 евриков) . Ну и чем закончился эксперимент? Или пока это было только предложение?
Zhasmin: siamm пишет: Все-таки Националка - будет Так же как "Семья и собака"? Или по другому сценарию?
bibi: Мария пишет: Ну и чем закончился эксперимент? Или пока это было только предложение? У нас ввели этот эксперемент,только иза того что народ(кокеровладельцы) вообще практически не вязался иза анализа на дисплазию стоимость сейчас этого анализа достигла 100 евро для кокера,про большие породы я вообще молчу 200-300 евро .Не каждый простой владелец захочет растаться с этой суммой,тем более у кокеров в нашем клубе к вязке допускаются при любой стадии дисплазии(хотя за 10 лет проверок помоему только один случай был со степенью " Д ",восновном 80% " А " 18 % " В " )! Поэтому народ взбунтавался зачем ее делать если все равно с каким результатом вязать! Ну так вот отменили на год и народ рванул вязатся,год кончился и народ затаился!
Newlook: bibi пишет: Не каждый простой владелец захочет растаться с этой суммой,тем более у кокеров в нашем клубе к вязке допускаются при любой стадии дисплазии Финансой вопрос- далеко не единственный, да и не главный, пожалуй... Просто процесс проходит под наркозом, а это, мягко говоря, не самая полезная "процедура"
Мария: Newlook пишет: Финансой вопрос- далеко не единственный, да и не главный, пожалуй... Просто процесс проходит под наркозом, а это, мягко говоря, не самая полезная "процедура" Жить тоже вредно, от этого умирают
Newlook: Мария пишет: Жить тоже вредно, от этого умирают А зачем рисковать здоровьем и жизнью на пустом месте? ИМХО- это глупо.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Для того, чтобы не ухойдакивали и чтобы люди знали, прежде, чем купить, что америкашка это собака сложная в уходе и не для ленивых и что лучше другую породу выбрать, если хотят гулять по лугам и болотам или надо распрощаться со всей красивой, длинной шерстью и нужен сайт НКП с правдивой информацией. Думаю, что не все вожделеющие обладать такой собакой ходят по сайтам. Дело не в сайте, а в добросовестности заводчика и когда он ведет переговоры о продаже щенка новичку - он должен рассказать всю правду об этой породе. При этом нужно умудриться распознать в претенденте вменяемого владельца. Особенно, когда продаются суки. Но так как заводчики зачастую сами новички, которых добровольно - принудительно привлекли к великому делу улучшения породы, то о какой правдивой информации может идти речь? Кстати, в соседней ветке Tsunamielena пишет много интересного общественный шелтер,только там дают до недели.Если не пристоился то на усыпление. Звучит жестоко но покрайней мере оголодавшие и одичавшие собаки и кошки не бегают по улицам. Вот по этой то причине многие заводчики перестали продавать щенков с правом разведения. Новичкам в любой породе очень тяжело купить собаку для шоу\разведения. Почти никто не продаёт. Я имею в виду серьёзных заводчиков. И не только это. МУНЛЮ пишет: …это будет не Национальный клуб объединяющий всех любителей породы, как во всём мире принято, где есть национальные клубы. Первостепенная задача именно ОБЪЕДИНИТЬ ЛЮБИТЕЛЕЙ породы не разделяя их на профи и просто владельцев. В клуб могут вступить люди даже не имеющие данную породу, но любящие её. Национальный клуб, несомненно, должен объединять всех, кто любит данную породу. Пусть даже на картинке или в виде плюшевой игрушки. Чем плохо? Клубу членские взносы капать будут. Применительно к нашей стране, когда руководство НКП только монопородки раздает, такие члены могут и этим нехитрым делом заняться. Пришел такой Виссасуалий Дормидонтович, стал членом, пробился в президиум и давай выставки направо да налево раздавать. Следуя Вашей логике, получается именно так.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Плохо Вы следуете моей логике.
Zhasmin: Лариса Тронова Люблю я старые форумы. Голубые. И ставропольские. Это тебе в помщь. Для поисков логики. Добавлено: 12-07-2005 я дала согласие, но только временно, пока не найдется достойный, работающий президент для клуба, а потом я останусь только его почетным президентом Я уже писала, что меня так же не волнуют дрязги НКП, так....веселит детский максимализм и уверенность некоторых, что правда восторжествует и немощные попытки противников сотрясать трон! А не волнует, т.к. уверена, что 80% членам клуба обсолютно наплевать, что там в НКП происходит, 10% так же наплевать - главное чтобы выставки проводили...и всё равно где - только бы не на марсе, чтобы доехать можно было и получить вожделенный ЧНКП, а остальные 10% заслуженно имеют, то, что имеют! А что Вам до чужих собак...?! Занимайтесь своим разведением и доказывайте, что у Вас есть голова на плечах, показывая на выставках достойных америкашек... "лично я ответила на Ваш пост именно из расчета, что Вы окажитесь тем человеком, который возглавит движение за улучшение НКП, лично я бы Вас поддержала, как думаю и многие." Мой инстикт самосохранения, не разрешает мне дважды наступать на одни грабли! Есть столько способов проявить себя достойными руководителями клубов, не на словах, а делом. Обещаниями и обманом - все сыты за эти годы!
luk: Мдя! Любить породу, не имея ее... Это можно Бреда Питта любить не имея. А что, в НКП есть такие "любители", взносящие взносы, не имея собак? Утопично несколько.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Плохо Вы следуете моей логике. Очень даже возможно. Просто не могу уловить сути в Ваших рассуждениях. Никак не понять Вашего отношения к Национальному клубу.
Zhasmin: luk пишет: есть такие "любители", взносящие взносы, не имея собак? И тебе цитатку из пройденного. От другого автора. И чего там только нет! Добавлено: 30-06-2005 00:39 цитата: А что в нем вообще есть, в уставе в этом? 1 Сдавать Всем общепометки только ГИ. Если сдавать не будете, лишат и отлучат от "церкви" ( как меня)! 2 Вязать с кем Вам подскажет ГИ ( кандидатуры всего две) Если не согласны - накажут! 3 Дать ГИ доверенность для продвижения любого вопроса который придет в ее голову. А не дадите, пеняйте на себя (слишком умных там не любят) Да, еще перл от ГИ ( я чуть трубку тогда не выронила) - Я лично не знаю какие у Вас там заводчики, но в нашем клубе состоят не только АЛКОГОЛИЧКИ,но и ПРОСТИТУТКИ, НАРКОМАНЫ И ПИДОРАСЫ! И мы всех любим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну как? После этого кокеры-инвалиды просто отдыхают!
luk: МУНЛЮ пишет: ...Первостепенная задача именно ОБЪЕДИНИТЬ ЛЮБИТЕЛЕЙ породы не разделяя их на профи и просто владельцев. В клуб могут вступить люди даже не имеющие данную породу, но любящие её. Лариса Тронова пишет: когда руководство НКП только монопородки раздает, такие члены могут и этим нехитрым делом заняться. Пришел такой Виссасуалий Дормидонтович, стал членом, пробился в президиум и давай выставки направо да налево раздавать. Следуя Вашей логике, получается именно так. Гдето я это уже слышала...."и любая кухарка может управлять государством"
Zhasmin: luk пишет: любая кухарка может управлять государством Конечно. И любая Ильиных отделением Спаниель+. Сомневалась? А про неимеющих, но любящих - это прямой плагиат ГИФ. Ничего нового. Наглядный пример любительской работы мы и наблюдаем.
Хаппитайл: Жасмин. Общепометки сдаю куда хочу и с кем хочу. Доверенности не писала. Кобелей мне не навязывали не разу в национальном клубе. Почему-то меня за это не исключают из членов клуба. Может у вас искаженные сведения?
luk: Хаппитайл пишет: Почему-то меня за это не исключают из членов клуба Не гневи господа!....
Каприз: МУНЛЮ пишет: цитата: Для того, чтобы не ухойдакивали и чтобы люди знали, прежде, чем купить, что америкашка это собака сложная в уходе и не для ленивых и что лучше другую породу выбрать, если хотят гулять по лугам и болотам или надо распрощаться со всей красивой, длинной шерстью и нужен сайт НКП с правдивой информацией. цитата: Думаю, что большинство заводчиков желают видеть своих щенков в красивом пристойном виде,а не грязных, в колтунах, и будут искать достойные руки.Но ведь так искать можно и до самой старости собак.
Хаппитайл: Зря ты так. Галина Ивановна очень общительная женщина, совсем не диктатор. Мне кажется, что клуб для нее вся жизнь, она полность себя ему посвятила. Не буду обсуждать ее личность как президента, не даю себе этого права. Помогает во всем, старается для народа. Это мое мнение.
Сова: Хаппитайл пишет: Галина Ивановна очень общительная женщина... Помогает во всем, старается для народа. Под этими словами и я тоже подписываюсь. Даже меня коснулась её отзывчивость. Было дело. Я ей благодарна.
Zhasmin: Хаппитайл пишет: Общепометки сдаю куда хочу и с кем хочу Это был первый устав. Пробный шар. Когда пытались воскрешить времена МГОЛСа и наложить руку, или лапу на разведение. Не получилось. Устав срочно поменяли. Все следы тщательно зачистили. Это же посты 2005 года. Для освежения памяти. Это мое мнение. Моё другое. Имею право
Хаппитайл: ПжАлуСТА!
Лариса Тронова: Хаппитайл пишет: Галина Ивановна очень общительная женщина, совсем не диктатор. Мне кажется, что клуб для нее вся жизнь, она полность себя ему посвятила. Не буду обсуждать ее личность как президента, не даю себе этого права. Помогает во всем, старается для народа. Это мое мнение. Уважаю любое мнение. Только не совсем понимаю, что такое "старается для народа".
Хаппитайл: Я народ, Сова народ, вы народ. Народ-человеки. Просто не представляете, как старается. Я только на нее по скорому оформления документов расчитываю. Неделя, включая пересылку. Помогает найти где переночевать. То есть как человек, выручит в любой момент.
luk: Хаппитайл Выходит, я - не народ! Для меня не постарались. Три раза не внесли в список монопородок. Больная тема.
Zhasmin: Лариса Тронова Поняла? Это же всё для нас! - содействие развитию и популяризации собак породы "Американский кокер спаниель" среди населения; - содействие организации подготовки и совершенствованию специалистов-кинологов; - содействие в оказании учебно- методической помощи членам, питомникам и иным организациям в подготовке специалистов- кинологов, пропаганде кинологических знаний; - в присуждении наград, призов, медалей, дипломов и сертификатов Организации; - в учреждении премий за решение задач Организации, соответствующих целям общества и выдача дипломов и наград членам Организации за полезную и добросовестную их деятельность; Как ты думаешь, когда нам начнут выдавать премии и награды?
luk: Zhasmin Во как! ....помощи членам....
Лариса Тронова: Хаппитайл пишет: Я народ, Сова народ, вы народ. Народ-человеки. Нет, я не народ-человеки. Я просто человек. Что такое "старается для народа"?
Лариса Тронова: Zhasmin пишет: Как ты думаешь, когда нам начнут выдавать премии и награды? Как только догонят, так и выдадут
luk: Кто людям помогааит, тот тратит время зря! харошииими деламиии праславица низяя!
Хаппитайл: Как хотите, так и понимайте слова старается для народа. Я не знаю, что вы от меня еще хотите услышать. Я спать хочу, время пол четвертого. Дайте член НКП отдохнет.
luk: Ну что же, член, иди отдыхай! Не надрывай орьганизьм. Понадобится. В "борьбе за это"
Zhasmin: Да, точно, у вас же уже крутое время. Ничего не хотим услышать. Сами кому хочешь что угодно скажем. И споём и спляшем. Читаю на сон грядущий тему про НКП-1. Надо и сюда что-нибудь покопировать. Шедевр на шедевре. И так 31 страница. http://amcockers.fastbb.ru/?1-0-20-00000052-000-0-0
Zhasmin: luk Ты интересовалась почему у тебя моно нет? Специально для тебя, из старой темы. Пост бойца видимого фронта: Из личного опыта подполья: - проводя монопородки не вздумайте: - перечить президенту - сомневаться в правильности решений президента - ослушаться президента, а так же проявлять инициативу - отказ. от вязок с коб.президента Если не послушаете совета, Вам капут! Отправлено: 25.11.05
luk: Zhasmin пишет: Ты интересовалась почему у тебя моно нет Она у меня есть. Тока в личном письме от ГИФ. Берегу для лучших времен, когда придеться доказывать. Бумагами.
Zhasmin: luk Ещё из старой темы. Дошла уже до 4 страницы. Нынешние монопородки к племенному мероприятию имеют косвенное отношение. Более того. Раньше появится залётный домашний любимец на выставке. Посмотрит на выставочных собак, получит законный оч.хор. и успокоенный удаляется. миссию выполнили, можно дальше на диване лежать. Сейчас, такое же, приходит. Смотрит на таких же, как он. Получает в худшем случае "отлично", обычно и звание какое-нибудь. Приходит к мысли. что у него достойный продолжатель породы, медалист. И идёт вязаться. Плодить дальше медалистов. Это при хорошем кормлении и ветвраче. ... А что изменит монопородка? ЛПП http://foto.radikal.ru/0511/42f5a45598a3.jpg Да,такая монопородка может изменить многое!!! с чего это ты взяла, что через ГИ можно провести внеплановую вязку? Ну, при желании у нее можно и родословную сделать для суки. У нас сделали одной такой. Перевязали с ней всех здешних более-менее приличных кобелей, а теперь не знают, что и делать С ее потомками никто вязаться не хочет. Соболята вылезли Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А уж руководительнице филиала Спаниель + очень хотелось подпалых щенков иметь - не получилось. Сука появилась, решили ей родословную оформить, а документов-то нет, ну и помогла ГИ с документами-то. Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. http://foto.radikal.ru/0511/01157d95f05d.jpg Ну и последнее, для справки. Руководитель филиала Спаниель + у нас уже не занимается американскими кокерами и продала последних, кто у нее жил - это итог 20-летней работы. Никто ей теперь не верит, даже при покупке щенков спрашивают, имеет ли она к ним какое-либо отношение. Ну, естественно, и мнения ее уже давно никто не спрашивает. Вот Вам и результат.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Очень даже возможно. Просто не могу уловить сути в Ваших рассуждениях. Никак не понять Вашего отношения к Национальному клубу. Какой-то нелогичный вывод Вы сделали или забыли, что я прежде писала. Национальный клуб, несомненно, должен объединять всех, кто любит данную породу. Пусть даже на картинке или в виде плюшевой игрушки. Чем плохо? Клубу членские взносы капать будут. Применительно к нашей стране, когда руководство НКП только монопородки раздает, такие члены могут и этим нехитрым делом заняться. Пришел такой Виссасуалий Дормидонтович, стал членом, пробился в президиум и давай выставки направо да налево раздавать. Следуя Вашей логике, получается именно так. Раньше я описала достаточно подробно, кто по моему мнению должен быть президентом. Я вот не имею больше грифонов и вестов, а люблю эти породы и хочу получать всю информацию о них и нет у меня желания стать президентом их клубов. Моё отношени к НКП не изменилось и заключается в том, что от НКП, какой он был при бывшем президенте и какой есть при нынешнем, толку никакого, кроме получения моно выставок для клубов. Но нынешний президент не оскорбляет лично и публично членов клуба и не членов клуба тоже, и не поливает грязью, и не высмеивает публично чужих собак в отличии от бывшего. А рассуждаю я здесь, чтобы многие могли понять из наших разговоров, что их ожидает, если жаждущие смены власти - бывший президент и Ко. всё ж таки своего добьются. Ведь из наших разговор уже многое стало понятным....даже, то, что НКП должен быть только для их "элиты" а остальные "кыш" из породы.
Zhasmin: МУНЛЮ пишет: кто по моему мнению должен быть президентом. я дала согласие, но только временно, пока не найдется достойный, работающий президент для клуба, а потом я останусь только его почетным президентом А что Вам до чужих собак...?! Занимайтесь своим разведением и доказывайте, что у Вас есть голова на плечах, показывая на выставках достойных америкашек... То есть не члены право на мнение не имеют. Вот и чудненько. Можно идти спать с чистой совестью.
МУНЛЮ: Каприз Думаю, что большинство заводчиков желают видеть своих щенков в красивом пристойном виде,а не грязных, в колтунах, и будут искать достойные руки.Но ведь так искать можно и до самой старости собак. Конечно! Но не все заводчики и сами правильно ухаживают и не всегда могут объяснить как правильно стричь и подготовить шерсть к выставке. Я вообще не понимаю, когда плачутся по поводу того, что щенки сидят. Не надо вязать, если спроса нет, а если повязали, то будьте готовы, что можно и до старости руки искать.
luk: МУНЛЮ пишет: А рассуждаю я здесь, чтобы многие могли понять из наших разговоров, что их ожидает, если жаждущие смены власти - бывший президент и Ко. всё ж таки своего добьются. Ведь из наших разговор уже многое стало понятным....даже, то, что НКП должен быть только для их "элиты" а остальные "кыш" из породы. "Многие" уже поняли.... Из породы "кышать" не надо, а вот из размножения.... НКП вообще-то нужен для порядка, а не для элиты.
Zhasmin: МУНЛЮ пишет: Не надо вязать, если спроса нет Со spanieli.net Продаются щенки американского кокер спаниеля. Кобель и сука палевые. 4 месяца. Привитые. Без документов. В любящие, ответственные руки. e-mail: *********-****@mail.ru
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Но нынешний президент не оскорбляет лично и публично членов клуба и не членов клуба тоже, и не поливает грязью, и не высмеивает публично чужих собак в отличии от бывшего. Нынешний президент молчалив, не спорю. Причем, везде (почти). А в каком месте, когда и где Вы слышали своими ушами оскорбления, поливание, высмеивание членов и не членов, чужих собак бывшим президентом? Ну, или глазами читали написанное? МУНЛЮ пишет: А рассуждаю я здесь, чтобы многие могли понять из наших разговоров, что их ожидает, если жаждущие смены власти - бывший президент и Ко. всё ж таки своего добьются. Ведь из наших разговор уже многое стало понятным....даже, то, что НКП должен быть только для их "элиты" а остальные "кыш" из породы. У Вас какие-то экстремистские взгляды
luk: Zhasmin На бездокументных спрос есть всегда. Zhasmin пишет: e-mail: *********-****@mail.ru Адресок не подкинешь?
МУНЛЮ: Лариса Тронова И сама слышала и во многих темах на ХХ читала. Мне чесслово лень искать и цитировать. У Вас какие-то экстремистские взгляды Ну, не более экстримистские, чем у Ваших единомышленников.
luk: ...и еще земляным червяком....
Zhasmin: luk В личку устроит? Для хороших сновидений Всё. Бай-бай!
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: И сама слышала и во многих темах на ХХ читала. Мне чесслово лень искать и цитировать. Хороший ответ МУНЛЮ пишет: Ну, не более экстримистские, чем у Ваших единомышленников. Я как-то сама по себе. И взгляды у меня свои собственные, не народно-человеческие
МУНЛЮ: Лариса Тронова Я как-то сама по себе. Хорошо скрываетесь, не заметно! И взгляды у меня свои собственные, не народно-человеческие Ну, надо же, прям, как я! Только у меня всё ж человеческие взгляды, но не народные
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Хорошо скрываетесь, не заметно! Ну почему же? Очень даже заметно, что не скрываюсь. Может почудилось? МУНЛЮ пишет: Ну, надо же, прям, как я! Только у меня всё ж человеческие взгляды, но не народные Вот в этом и разница!!! Понимаете ли, взгляд человеческий, народно-человеческий и собственный - есть суть разные понятия
Хаппитайл: Лариса Тронова. На ХХ есть хорошая, показательная тема о поведении бывшего президента, называется перлы кокеристов, причем ей самой и начата. Вступление говорит само за себя. И не важно на сколько для вас смешны посты осуждаемые в той теме, важно то, что в президенты метит человек прилюдно высмеивающий других людей. Скажем она позволила себе вести отбор, угодных ей людей и мнений. А не угодных отправлять под пресс.
luk: Предлагаю здесь размещать особо выдающиеся высказывания наших соратников. Страна должна знать своих героев. Ни что не должно быть утрачено. Хаппитайл , ключевое слово "соратники", заметь не "враги". Хаппитайл пишет: Скажем она позволила себе вести отбор, угодных ей людей и мнений. А не угодных отправлять под пресс. Скажем, она позволила себе вести отбор смешных фраз. Черномырдина вспомни. А что сим "прессом" уже кого-то придавило?
МУНЛЮ: luk Адресок не подкинешь? ...и еще земляным червяком.... Вы же знаете, я в президенты не собираюсь и в белую, и пушистую играть не намерена, т.б., что ею никогда не была! Вы в чём- то какую-то непоследовательность углядели , что я предлагала шенков без родословной? Табаки хоть по делу тявкал.....
Хаппитайл: Вокруг да около, одно и то же. Кроме форума ХХ больше ни кто так за смешные фразы не борется. Бдительные вы мои.
luk: МУНЛЮ пишет: Вы же знаете, я в президенты не собираюсь Не знала, теперь знаю. МУНЛЮ пишет: Но нынешний президент не оскорбляет лично и публично членов клуба и не членов клуба тоже, и не поливает грязью, и не высмеивает публично чужих собак в отличии от бывшего. ...И еще земляным червяком....
Мария: Ну может хватит уже? Из пустого в порожне... Если есть что сказать по существу - то пожалуйста, а так-то чего воздух сотрясать МУНЛЮ пишет: Я вообще не понимаю, когда плачутся по поводу того, что щенки сидят. Не надо вязать, если спроса нет, а если повязали, то будьте готовы, что можно и до старости руки искать. Я вот полностью согласна.
Хаппитайл: Аналогично. Полностью согласна.
МУНЛЮ: luk То ответы найти не можете, хотя они у вас под носом, то невпопад пишите, то "докладываете" не по адресу....! Думать больше не предлагаю, не поможет!!
luk: МУНЛЮ пишет: То ответы найти не можете Нашла уже ответы. МУНЛЮ пишет: Думать больше не предлагаю, не поможет!! А мне больше и не надо, подумала уже. Вы хоть за личиной своей "борьбы за чистоту рядов" тщательней скрывайте свою личную неприязнь. Сквозит. Вы ведь в президенты не собираетесь. И НКП вам никакой не нужен.
Хаппитайл: luk все действия которые совершает человек, основаны на личных выводах и личному отношению к чему-либо.
luk: Хаппитайл И это ты мне говоришь про личные выводы?
МУНЛЮ: luk Вы хоть за личиной своей "борьбы за чистоту рядов" тщательней скрывайте свою личную неприязнь. Сквозит. Что ж вы опять-то не по адресу за чистоту рядов! Вам сквозит, а вы пересядьте. Я знаете -ли не привыкла " вторую щёку" подставлять, когда мне хамят. Но терпением до поры до времени обладаю. Вы ведь в президенты не собираетесь. И НКП вам никакой не нужен. Нет, не собираюсь. Такой, как сейчас и каким был НКП....мне не нужен, а титул ЧНКП, если мне нужен будет, я и не членом НКП смогу получить. А мне больше и не надо, подумала уже. Да, вам не сложно было? Если сложно можете больше не напрягаться думать в дальнейшем, меня вообще-то не волнует ваша невнимательность.
luk: МУНЛЮ пишет: меня вообще-то не волнует ваша невнимательность. Может волнует моя внимательность? И наблюдательность
Хаппитайл: Настя. Даю одно уточнение к моим словам. Унижать и высмеивать чужие мнения, которые отличные от своего, нельзя.
luk: Хаппитайл Но цитировать ведь можно?
Хаппитайл: Смотря в каком тоне и в какой теме цитировать.
МУНЛЮ: luk Может волнует моя внимательность? И наблюдательность Не льстите себе - это я насчёт внимательности и наблюдательности. Меня, если честно, то, вы вообще не волнуете. Ни ваше мнение о собаках, щенках, о людях вообще и обо мне в частности. Я вас не знаю, да, и к слову сказать, знать не хочу.
Zhasmin: Такое впечатление, что в этой теме никто не спит, не ест и не пьёт. В чтении архива дошла до 2006 года. Занимательное чтиво! Сплошной эффект дежавю. А что это за "заспинная конференция" была на "Евразии", проведенная между контейнерами и столами для грумминга, да еще в обход вице-президентов? Тут, на днях, посмотрела в РКФ папку НКП кокер, так там как были два вице-президента, так и остались. Ни тебе протоколов изгнания, ни чего. В документах все так, как было. Почему не уведомили? Поймав во второй день Галину Ивановну, спросила "в лоб", что за подписи она втихоря собирает? Так она заюлила, закрутилась. типа, а что я , я ничего, сижу мирно, починяю примус. А чего теперь крыльями махать? Неужели два года назад Вы думали, что эта "команда" достигнет чего-то большего? Неужели Вам и тогда не было стыдно за убогий сайт одного производителя, за способ, при помощи которого пришла к "власти" ГИ и ее команда? Ведь все было очевидно. Пришли к этой самой пресловутой власти нечестным путем, так держались бы качественной работой. Да, где там. Работа, что работники "Тупой, еще тупее" Где все это время отсиживался и отсиживается главарь банды? То бишь г-жа президент. Хоть бы сказала что-нить вопиющему народу , а то получается, что вся ее власть сводится к сведению счетов с неугодными, которые, в свою очередь, отвоевывают свое право, а она опять бросается в бой. А тем временем армия "ставропольского типа" покоряет просторы Евразии. Не покорив эти самые просторы, эта армия рассказывает, что эксперт - профан, победившая сторона сильно ругалась нецензурными словами ( забыв напрочь о причине такой несдержанности), все остальные участники и зрители предвзято к ней относятся, и начинает навязывать свой тип кокера - кокер "крепкий, на зависть Пишару" Пока простой ставропольский народ в замешательстве от своего "типа" и соответствующих оценок - по-быстрому проводят конференцию, на всякий случай. Уже даже и не смешно.
Zhasmin: На мой взгляд совершенно неадекватное распределение выставок в НКП Ам.Кокер. Хотя это может кто заказывал................... Ну как так получилось, что на весь Северо-Западный регион только одна выставка КЧК (которая в прошлом году была кстати ПК, и я не говорю, что в прошлом году она была не одна). КАК??? У нас тут что, собаки самые фиговые? Или количеством не вышли??? Хотя... с другой стороны... я к Чемпиону Клуба с некоторых пор совершенно не стремлюсь, поэтому как-то... ......................... (смайлов нет.) Для выставки нужно,что бы куча помётов за год была и куча собак присутствовала! А у кого пометов меньше 10 -то фиг, а не выставка! Тут вставочка от меня. Из 2007, сегодня. Для приближенных и правильно ориентированных достаточно одного помёта для ПК. Дело не в количестве и уж тем более не в качестве. С определенного времени - принципиальное. До определенного времени я с 1999 по 2004 ни одной Национальной выставки НКС не пропустила. на сегодняшний день... заманить все-таки можно но не калачем, а интересным экспертом. Хотя, смотря в каком городе. Идём правильным путём товарисчи НКПэшники! Рубим всех под корень! Полный дурдом.Самодержавие,блин.А точнее,самодурство.
Zhasmin: Дальше ещё интереснее. Подзабыла я этот пункт. 30 Мар 2006 (чт) ПРОТОКОЛ ОТЧЕТНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ НКП АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР 4. СЛУШАЛИ: О ВНЕСЕНИИ ДОПОЛНЕНИЯ В УСТАВ НКП ПО ПРОЦЕДУРЕ СУДЕЙСТВА ПОСТАНОВИЛИ: За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы – по заявлению судьи, членов ринговой бригады, членов Оргкомитета или участников выставки – Президиум НКП может дисквалифицировать владельца, хендлера и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок НКП с аннулированием оценок и титулов /принято единогласно/ Самое забавное в этом, что НКП, если он проводит свои выставки под эгидой РКФ никого дисквалифицировать не имеет права. Он, НКП, может написать заявление в Выставочную комиссию с просьбой рассмотреть вопрос о дисквалификации. И уже выставочная комиссия, если сочтёт представленные доводы убедительными - дисквалифицирует или не дисквалифицирует. С другой стороны, если рассматривать свои моно выставки как имеющие весьма относительное и опосредованное отношение к РКФ - можно не только дисквалифицировать, можно и расстрел на месте обозначить. 5. СЛУШАЛИ: О ПРЕКРАЩЕНИИ ЧЛЕНСТВА В НКПЧленство в НКП может быть прекращено по решению Президиума НКП: 5.1. за несоблюдение Устава НКП; 5.2. за неуплату членских взносов; 5.3. за самоустранение от работы НКП выборных членов НКП; 5.4. за жестокое отношение к собакам; 5.5. за публичные выступления, порочащие других членов НКП и их собак; 5.6. за действия, дискредитирующие имя НКП. /принято единогласно/ Пункты 5.5 и 5.6 мои любимые Предлагаю пункт 5.7. За несанкционированные связи членов НКП с лицами попадающими под действие пунктов 5.5 и 5.6.
Хаппитайл: При нынешнем национальном клубе, по крайней мере, мне палки в колеса ни кто не ставит. Моно выставки нынешнего национального клуба свободны от политики.
Zhasmin: Хаппитайл Вот я и спрашиваю. Нам палки ставят беспрерывно. Выставки - сплошная политика. Но это наши проблемы. Хотелось бы узнать, какие проблемы были в Каменск-Уральском, с 1999 по 2005 год? Для общего развития. Особенно интересует 2005 год. Когда на Националках ещё не судили чехи и словаки. Если обещали американцев, то они и приезжали.
Хаппитайл: А где собственно политика на моно выставках? Как она выражается?
Zhasmin: Хаппитайл То есть на моно политики не может быть по определению? Как до 2005, так и сейчас Значит один пункт из претензий к прошлому руководству снимается автоматически. С чем Вас и поздравляю
Zhasmin: Zhasmin пишет: Особенно интересует 2005 год. Ошиблась на год. 2004 год. Сорри.
Zhasmin: Продолжение банкета. Для любителей порассуждать о продажности прошлого руководства. Особенно в том, что касается Националок. Адамовская была вице-Президентом с 99 по 2003. Президентом один год - 2004. Внимание вопрос: Какое именно старое руководство вы имеете в виду, говоря о продажности и пропихивании своих собак на Националках? -1997 г. - Жужа Балог (Венгрия) Мунлайт Шоу Топ Стайл - вл. Мун -1998 г. - Мария Луиза Допперейтер (Австрия) The Director Choice de la Vigie - вл. Мун 1999 г. Грег Ива (ЮАР) BIS - ШАРМ КИНГ РИНГ, чер, зав-вл. Пронская (Домино Сан Оф Сан х Домино Мунлайт Шоу Найс Тартин Оф Ля Вижи) http://l.foto.radikal.ru/0612/215bc82d838a.jpg фото с другой выставки. 2000 г. Lamar Mattith (США) BIS - Домино Мунлайт Шоу Блэк Мэджик оф ля Вижи – вл. Мун 2001 г. Роз-Мари Вайлд (Швейцария) BIS WOOD-PHIELD WIND CHASER – вл. Минина 2002 г.- Аннет Дэвис (США BIS - ХЕЛАДА ХИЛЛ’С ФРИ СТАЙЛ – вл. Большакова 2003 г. Эксперт – Йенс Мартин Хансен (Дания). http://nkp-amcocker.narod.ru/nationals.html ВОВ, BIS Ч. БИ МАЙ ФЭЙВОРИТ – вл. Малых 2004 г. Лорен Пишар (Франция) http://nkp-amcocker.narod.ru/nationalres04.html ВОВ (пятнистый), Лучш. ам. кокер в-ки IST SHAIN DEDDI”S PRIDE Вл. Абракимов
Хаппитайл: Какая хорошая подборка. Люди меняются, некоторые ухудшаются.
Zhasmin: Хаппитайл Вопрос по существу - кто именно ухудшился? Кто продался - так и не ответили. Хотя бы кто ухудшился.
Карлсон: Zhasmin пишет: Адамовская была вице-Президентом с 99 по 2003. Президентом один год - 2004. Это, а кто был раньше и был ли у америкашек НКП вообще как таковой , у нас же вроде был НКП спаниели ?
Хаппитайл: Да. Были вместе спаниели английские и американские. Жасмин! Всё ухудшается, особенно те, кто во власть рвутся. Еще не видела ни одного человека, кто бы шел во власть с благими намерениями. Один был, хороший человек, говорят убили.
Zhasmin: Карлсон пишет: кто был раньше Был общий клуб "Спаниель". Президент Владимирская. С Вице-Президентом по американский кокерам. До 99 года, три года этим вице-президентом была Мун Л.Ю. Следуя логике наших оппонентов победители первой и второй Националок были определены заранее. Или победителей определяли только с 1999 по 2004? Небольшое лирическое отступление. Кокероводы на местах очень любят объяснять мне и про меня. Что только повторяю то, что мне кто-то сказал и прочую лабуду. Девушки! Мне ничего говорить не надо. Всё видела и вижу сама. Много лет. В отличии от вас, большинство собак и их владельцев для меня не только набор мутных фото и печатных строк. В следущий раз, когда решите вылить ушат помоев, постарайтесь помимо эмоций и словоблудия приготовить хотя бы парочку фактов. Реальных.
Zhasmin: Хаппитайл пишет: Всё ухудшается, особенно те, кто во власть рвутся Забыла вопрос. То есть раньше Адамовская была милая и хорошая? И недавно испортилась?
luk: Zhasmin Я поела, попила, мучительно подумала... Отвечать буду здесь, по месту обвинения в хамстве. МУНЛЮ пишет: Я знаете -ли не привыкла " вторую щёку" подставлять, когда мне хамят Уважаемая МУНЛЮ ! Кто бы писал о хамстве! На самый простой и прямой вопрос юного заводчика к маститому профессионалу про привезенного арендного и заведомопрооперированного кобеля о причинах, которыми вы руководствовались пуская его в разведение получила в ответ: 1 А почему вы решили, что у него наследственное, а не приобретённое? Я ничего не решила, я просто спросила. Кобель был со справкой о приобретенной травме? 2 Можно и в драке потерять, но слышать будет. Ответила. Так в драке или нет? Если бы вы сказали, руководствовалась тем-то и тем-то, он не имел других недостатков, подходил по кровям.... Я бы поняла. Причем о его операции вы САМИ написали! Никто за язык не тянул. Но. Ничего убедительного не услышала. Уход от темы. Пыталась уточнить, за что и получила: 1 Так всегда, когда не желаешь видеть и подумать! 2 Может вам лучше подумать или поискать мой ответ. Говорят помогает. 3 Это называется "смотрю в книгу и вижу фигу....."Читать внимательно вам тоже бесполезно предлагать! 4 То ответы найти не можете, хотя они у вас под носом, то невпопад пишите, то "докладываете" не по адресу....! Думать больше не предлагаю, не поможет!! 5 Если сложно можете больше не напрягаться думать в дальнейшем, Спасибо уважаемый заводчик за диагноз: читать не могу, пишу не в попад, думать мне не поможет... Вежливо и достойно! Воистину, некоторые ухудшаются.
luk: Хаппитайл пишет: При нынешнем национальном клубе, по крайней мере, мне палки в колеса ни кто не ставит А при прошлом вставляли?
Newlook: Хаппитайл пишет: Еще не видела ни одного человека, кто бы шел во власть с благими намерениями. Один был, хороший человек, говорят убили. Это кому так не повезло?
luk: Хаппитайл пишет: Всё ухудшается, особенно те, кто во власть рвутся. А кто это такие? А те, кто сейчас "власть удерживают" улучшаются? С каждым годом. Еще не видела ни одного человека, кто бы шел во власть с благими намерениями Молодая, вот и не видела.
luk: Newlook пишет: Это кому так не повезло? Ему наоборот, повезло.
МУНЛЮ: Карлсон Да, был НКП Спаниель - англичане, спрингеры и америкашки. Вице президентом по америкашкам числилась я. Но это как говорится указание сверху, т.к. никто не хотел тогда заниматься клубом, а РКФ нужны были НКП. Клуб америкашек никакую деятельность не вёл, тогда никому это не нужно было. Работали только агличанисты. Деньги от выставок, членские взносы, при мне в клуб америкашек никогда не поступали, всем распоряжались англичанисты. Это справедливо, т.к. мы не работали, а они занимались всем - организацией выставок, каталогами, приглашением судей, встречали , развлекали и провожали их. От америкашек в выставкоме был только Алик Шустерман. Собак он не выставлял, разведением не занимался поэтому мог спокойно работать в ринге.
Карлсон: Как я поняла НКП америкашек существует с 96 года, первая национальная выставка прошла в 1997 году. Так в этом году была юбилейная 10-я Да... Много это или мало для НКП 11 лет - не знаю. Но не традиций , ни приемственности, ни согласия, ЖАЛЬ
luk: Карлсон пишет: Но не традиций , ни приемственности, ни согласия, ЖАЛЬ Да и НКП, как такового.... МУНЛЮ пишет: т.к. мы не работали, а они занимались всем - организацией выставок...., Ничего и не изменилось. Почти.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: тогда никому это не нужно было Я вот только одного не пойму, можно подумать что сейчас это кому-то надо Мне вот лично все-равно, чес слово
Zhasmin: МУНЛЮ пишет: всем распоряжались англичанисты. То есть с 1996 по 2003 год всем распоряжались англичанисты. Продажная была только одна выставка, в 2004 году? Когда выиграл Спрайт. И Адамовская своих собак не выставляла. Так и запишем. Для сравнения. Сайт старого НКП. Который выглядит прилично спустя не один год. http://nkp-amcocker.narod.ru/ Первый и третий сайт НКП Фоменко. Второй был на Ставропольском, но как помним, почил в бозе. http://www.amcockernkp.narod.ru/ http://www.amcocker.ru/
Newlook: Zhasmin пишет: Первый и третий сайт НКП Фоменко. предлагается роскошный кобель для вязки Единственный на весь НКП
Хаппитайл: Вобщем так. Все. Опять по новому кругу. Ну не любим мы друг друга, не понимаем друг друга. Что еще обмусоливать? Все на сто раз изедено. И вопрос национального клуба вас сам не интересует, вас интересуют события вокруг него, которые вы сами и создаете.
МУНЛЮ: luk Это называется "своё хамство вы не замечаете", а на ответное кричите "караул, хамят!" После вашего поста с вопросом последовало много хамства и не только в той теме. И потом, я не ОБЯЗАНА перед вами отчитываться, но всё же ответила так, как посчитала нужным. Читая ваши вопросы пришла к выводу, что вы так до сих пор ничего и не поняли!?
МУНЛЮ: Карлсон Я вот только одного не пойму, можно подумать что сейчас это кому-то надо Мне вот лично все-равно, чес слово Как это никому не нужен?! Ведь написали же, что нужен только профессионалам и тем кто им хочет стать Смешно, а то бедные профессионалы не знают что с собачками делать и где нужную информацию получить. Мне не то, что всё равно, а я вообще против НКП, т.к. практическу любой человек может получить информацию любую и без НКП. НО, если он должен быть, то только не под таким руководством, как прежде.
luk: МУНЛЮ пишет: Читая ваши вопросы пришла к выводу, что вы так до сих пор ничего и не поняли!? МУНЛЮ Читая ваши ответы, я действительно так ничего и не поняла по существу дела. Думаю, не я одна. Значит так объясняли.
Наталья: Скопировала с форума ХХ: ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ для владельцев американский кокер спаниелей
МУНЛЮ: Наталья Попытка номер .....дцать!
МУНЛЮ: Теперь опять все выставки не будут засчитаны, которые проводились после 16.04.07. ?
Наталья: МУНЛЮ пишет: Попытка номер .....дцать! И не говори МУНЛЮ пишет: Теперь опять все выставки не будут засчитаны, которые проводились после 16.04.07. ? А вот это вопрос интересный и очень актуальный,например для меня,у нас выставка как раз намечается
МУНЛЮ: Наталья А почему НКП больше нет? В решении сказано, что временно приостановить деятельность НКП. А вообще решение более чем глупое - из-за отсутствия достоверной информации о правомочности конференции, которую якобы провели 24.02.07., под сомнение ставят легитимность НКП, который уже как три года сущестствует с юридической регистрацией.
Хаппитайл: Причем тут НКП и конференция не национального клуба? Если бы действующий НКП провел подпольную конференцию, то еще ладно, но когда конференция ни какого отношения к действующему клубу не имеет? Это тоже, если бы мы на Урале провели конференцию по вопросам НКП. Что РКФ стала бы на нас реагировать? Конечно конференция здесь не причем :) так же :)
МУНЛЮ: Тут дело ещё вот в чём! Не может одна Общественная Организация приостановить деятельность другой ОО зарегистрированной юридически. Не сотрудничать РКФ с НКП может, если НКП нарушил какое-то положение по уставу РКФ, но закрыть уже существующий ЮРИДИЧЕСКИ оформленный НКП не может! Для адвокатов это плёвое дело, т.к. существует Конституция и Закон в России.
Елена: Народ, вам тема то не надоела? Просто, как мне кажется все это уже переросло в фарс.
МУНЛЮ: Елена А вам .....дцатая попытка не смешна? Может проще поговорить с Фоменко и она сама отдаст вам НКП!
Хаппитайл: МУНЛЮ вы правы. По закону это так и ни как иначе. А кто дает полномочия и право на регистрацию НКП? РКФ или сами кто хочет регистрируют НКП? Если одно ОО не может приостановить деятельность другого ОО, то может ли организоваться новое ОО-НКП под эгидой РКФ? Получается могут возникнуть два НКП-НК старое и НК новое И ЧТО ТОГДА? И оба имеют право на существование?
Zhasmin: Хаппитайл Это уже точно ...цатый раз. Потому как два НКП уже было. И это прошло.
Хаппитайл: Да я помню два НК. Может кто и на третье НК созреет :) :) :)
Елена: МУНЛЮ пишет: Елена А вам .....дцатая попытка не смешна? Может проще поговорить с Фоменко и она сама отдаст вам НКП! А, мне то он зачем ???? Я. то и пишу, что и попытка...какая то по счету и решения РКФ просто стали похожи на какой то бесконечный фарс!!!
МУНЛЮ: РКФ не может дать право или не дать на регистрацию НКП юридически, но должна признавать только юридически оформленные НКП и такой уже есть, а по закону не может быть двух зарегистрированных НКП.
Хаппитайл: Но РКФ может придумать какой-нибудь АКТ, типа дипломы и титулы другого НК не признаются РКФ и типа вы не сможете получить гранд-чемпиона и не впишут эти титулы в родословную. А для нашего народа признание титулов РКФ очень очень очень важно.
МУНЛЮ: Не от юридически оформленного НКП РКФ ничего не должна признавать. Вот именно в этом -то вся проблема для жаждущих власти и создать другой НКП.
МУНЛЮ: Мне вот интересно будут засчитываться все сертификаты с монопородок после 16 апреля?
Елена: МУНЛЮ пишет: Не от юридически оформленного НКП РКФ ничего не должна признавать. А, если РКФ исключает из своего состава НКП , т.ж. как может исключить и любую другую ОО?
Елена: МУНЛЮ пишет: Мне вот интересно будут засчитываться все сертификаты с монопородок после 16 апреля? А, если такое решение было принято в апреле, то вообще как могли проходить моно- выставки после принятия решения ?
Zhasmin: Елена Ни один НКП в состав РКФ не входит. Членами являются 4 Федерации. И всё.
МУНЛЮ: Для этого должны быть основания - нарушения. Но признать другой НКП не может пока есть существующий НКП юридически оформленный и зарегистрированный должным образом.
Елена: Zhasmin пишет: Елена Ни один НКП в состав РКФ не входит. Членами являются 4 Федерации. И всё. Вот в чем и казус, все остальные ОО ( клубы), являются членами РКФ через федерации и могут быть исключены решением Призидиума рКФ, а НКП получается что вообще сам по себе и членом РКФ не является?????
Zhasmin: Елена На сайте РКФ есть устав. http://www.rkf.org.ru/ru/ustav.htm 5. ЧЛЕНСТВО В РКФ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ РКФ СТРУКТУРА РКФ Статья 11. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ЧЛЕНСТВА В РКФ 11.1. Членами РКФ являются юридические лица - общественные кинологические организации РФОС, РФСС, РФЛС, АНКОР, признающие Устав РКФ и желающие участвовать в её деятельности. Иные общественные кинологические объединения - юридические лица могут вступить в РКФ через любого член-учредителя РКФ.
МУНЛЮ: Елена Ни один клуб не является членом РКФ и мы не члены РКФ, а члены клубов или Федераций.
Елена: Zhasmin пишет: Иные общественные кинологические объединения - юридические лица могут вступить в РКФ через любого член-учредителя РКФ. значит все же члены РКФ -вступить в РКФ, только не на прямую, а через -членов учередителей А, вот, как с НКП в этом случае быть?
МУНЛЮ: Елена А, если такое решение было принято в апреле, то вообще как могли проходить моно- выставки после принятия решения ? О принятии этого решения официально стало известно, членам президиума НКП, только на днях .
Лариса Тронова: Елена пишет: А, если такое решение было принято в апреле, то вообще как могли проходить моно- выставки после принятия решения ? Для того чтобы решение вступило в силу - необходимо опубликование этого самого решения в СМИ, то бишь в "Вестнике РКФ". Второе. НКП к монопородкам на сегодняшний день имеет опосредованное отношение. Проведение оплачивается в РКФ, серты получаются и отчеты сдаются туда же. И третье МУНЛЮ пишет: Но признать другой НКП не может пока есть существующий НКП юридически оформленный и зарегистрированный должным образом. Очень даже может, если все соответствует Уставу головной организации. Уж Конституция и права человека тут точно не при чем.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Ни один клуб не является членом РКФ и мы не члены РКФ, а члены клубов или Федераций. Все верно. Члены РКФ - четыре федерации, членами которых являются клубы. Питомники и, правда не члены
МУНЛЮ: Лариса Тронова Зайдите на сайт РКФ и почитайте.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Зайдите на сайт РКФ и почитайте. Что почитать?
МУНЛЮ: Всё об НКП.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Всё об НКП. А что, там что-то новенькое появилось? Я раздел про НКП в упор не вижу. Черпаю информацию из положений
Лариса Тронова: Лариса Тронова пишет: Члены РКФ - четыре федерации Неправильно написала. Федерации не члены, а учредители. А уж члены этих учредителей - члены
Хаппитайл: Я так поняла. Раз нельзя учредить второй НКП, то можно создать ОО например с названием Кокер Клуб. И РКФ например его наделит полномочиями по оформлению чемпионства, по выдаче сертификатов. НО! Национальным этот Кокер Клуб назваться не может, так как национальный существует, этот ОО может назваться региональным, всероссийским, но не национальным. Так же название чемпиона тоже измениться, так как это будет чемпион не национального клуба. Можно например назвать Чемпион Всероссийского Кокер Клуба :) :) :) но Национальным будет только один клуб, тот который существует сейчас. Только но имеет право выдавать и оформлять дипломы Чемпиона Национального Клуба Породы. Так?
Мария: Господи, неужели вам всем это еще не надоело?
МУНЛЮ: Хаппитайл Правильно поняла. В минюсте с одним названием-статусом не может быть зарегистрировано несколько клубов. Только теперь все сертификаты через РКФ.
Хаппитайл: А почему НКП сертификаты о чемпионстве своего клуба отдали на контроль РКФ. У РКФ свои выставки, у НК свои выставки. Со стороны то РКФ все ясно-бабки. А НК-ам разных пород видать пофиг все.
лора: Лариса Тронова пишет: Неправильно написала. Федерации не члены, а учредители. Учредителю любой организации после ее государственной регистрации именуются (членами, участниками, акционерами и т.д...) но не учредителями. Хаппитайл пишет: Национальным этот Кокер Клуб назваться не может Может Хаппитайл пишет: ОО может назваться региональным, всероссийским, но не национальным. может назваться как захочет если откроет достаточное количество подразделений в регионах (закон "об общественных объединениях") ст. 14 В Российской Федерации создаются и действуют общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения. Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства. Под межрегиональным общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях менее половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства. Под региональным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории одного субъекта Российской Федерации. Под местным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории органа местного самоуправления. Общероссийские общественные объединения могут использовать в своих названиях наименования "Россия", "Российская Федерация" и образованные на их основе слова и словосочетания без специального разрешения правомочного государственного органа.
лора: Хаппитайл пишет: Только но имеет право выдавать и оформлять дипломы Чемпиона Национального Клуба Породы. Так? не так Каждый клуб будет выдавать свои дипломы и сертификаты. А вот чьи будет признавать РКФ, это уже дело РКФ
Хаппитайл: Лора ну что я вам могу опять сказать. Почитайте правильно законы. Есть реестр уже существующих названий. Второго названия быть не может. Могут совпадать названия ОО, если одно региональное, а другое всероссийское. Но если они узнают про существование друг друга, то то, которое зарегистрировано раньше может подать в суд на крупненькую сумму, сами понимаете за что. Но два всероссийских одного названия быть не может, тем более два национальных.
Хаппитайл: Лора почитайте тему с начала.
МУНЛЮ: Хаппитайл А почему НКП сертификаты о чемпионстве своего клуба отдали на контроль РКФ. У РКФ свои выставки, у НК свои выставки. Со стороны то РКФ все ясно-бабки. А НК-ам разных пород видать пофиг все. Так РКф решила: Организаторы выставок НКП бланки сертификатов на звания и титулы, утвержденные Регламентом НКП получают в Выставочной комиссии РКФ. Так, что признаёт РКФ только свои сертификаты, а не какого -то клуба.
Хаппитайл: Ясно. В добровольно-принудительном порядке :)
МУНЛЮ: Хаппитайл Ясно. В добровольно-принудительном порядке :) У нас в РКФ всё так - добровольно-принудительное
Koetano's cockers: Елена пишет: Народ, вам тема то не надоела? +1
Zhasmin: Хаппитайл пишет: почему НКП сертификаты о чемпионстве своего клуба отдали на контроль РКФ Вика! Выходи из летней или зимней спячки! Пора. "Сертификаты о чемпионстве" у НКП никто не забирал. Прежде чем навешивать ярлыки и ставить диагнозы иногда полезно поинтересоваться у организатора хоть одной монопородки. Который её всё таки провёл.
МУНЛЮ: Кто-нибудь уточнил будут ли засчитываться сертификаты полученные после апреля и что с монопородками, которые в расписании до конца года?
Марина: Не знаю как на счет уже прошедших выставок, но на предстоящие выставки сертификаты РКФ выдает и оплату за них принимает, Хабаровск на этой неделе все получил
МУНЛЮ: Марина Спасибо.
Танюха!: __________________________________________________________________________________ Результаты: 04.08.07. г.Омск, «Американский кокер-спаниель - 2007». Эксперт Лакатош Ю.А. 18.08.2007. г.Чебоксары, Региональная монопородная выставка. Эксперт Шурнеева И. (Йошкар-Ола) (+ ещё фото) 02.09.07 г. С-Петербург, Монопородная выставка ранга "ПК", Yolanda Nagler Magal (Israel) (каталог и фото) 09.09.07. г.Озерск (Кыштым). Региональная монопородная выставка. Эксперт Тестова М.В. (г.Омск) 16.09.07. г.Екатеринбург, эксперт: Марина Кузнецова (Тюмень) 16.09.07. г.Волгоград, эксперт Куколева Е. (Саратов). 16.09.07. г. Самара. "Золото дружбы" (КЧК) Судья Терентьева Л.И.
Карлсон: Прочитала на форуме хх... amcocker пишет: ...НКП "Американский кокер спаниель" , закрыто. С чем нас всех и поздравляем! Вчера было заседание Президиума РКФ, на котором рассматривался вопрос приостановленного НКП "Американский кокер спаниель" под руководством Г.И. Фоменко. Решили закрыть совсем. Ну и что теперь? Будут организовывать новый или без него обойдемся теперь ? А монопородки-то будут проводиться?
Наталья: Карлсон пишет: А монопородки-то будут проводиться? Вот меня тоже это интересует...и что будет с титулами полученными на моно,которые уже провели
Карлсон: Наталья пишет: что будет с титулами полученными на моно,которые уже провели Кто будет выдавать сертификаты ЧНКП раз нет такого ...
IGRI: На самом деле, чемпионы теперь вовсе не нужны (ни моно, ни всякие там интеры), соответственно, раздел - тоже. Ибо... ибо. Ладно, вот, от одного из предводителей борцов за правильное разведение правильных американских кокеров, новое:...если проводимые выставки исключительно ШОУ, где оценивается только искусстово псевдо-хендлинга и такого же груминга, то при чем тут кинология? Встает вопрос о необходимости разделения проводимых выстовок на ШОУ и кинологических, для возможности серьезной и профессиональной работы заводчикам. Тем, кто в основу разведения ставит количество "завоеванных" титулов - пожалуйста - на ШОУ-выставки и титулуйтесь там сколько и как хотите, главное, что бы эти "титулованные" были исключены из разведения.Получил титул - на кастрацию! Да здравствуют внутриклубные смотры! Ну и, видимо, долой чемпионаты Европы и Мира. click here
Наталья: Странно,а я думала что выставки-это прежде всего кинологическое мероприятие..... В том числе-на других посмотреть и себя показать И вместо того чтобы критиковать тех кто делает лучше тебя-готовит собак,выставляет,научились бы это делать сами....
IGRI: Наталья пишет:Странно,а я думала что выставки-это прежде всего кинологическое мероприятие..... Ну, я думаю, не совсем кинологическое... в смысле полезности для ведения плем. работы. Это ж совсем другое! Забавно, но ведь дальше следует поразительно, как мне кажется, верная фраза:смешивать шоу-мероприятия и серьзную разведенческую деятельность нельзя.Хотя,На самом деле вопрос очень серьезный и решать его все равно придется рано или поздноГде придётся, кому придётся и когда, в самом деле: рано или поздно?
Zhasmin: Наталья пишет: на моно,которые уже провели Есть такой журнал "Вестник РКФ". Или в последнем, или в предпоследнем номере. Отдельное положение. IGRI Спасибо! Повеселила! Когда на кастрацию записываться? Списки будет составлять главный специалист?
Карлсон: IGRI , ну нельзя же так на ночь
IGRI: Zhasmin пишет:IGRI Спасибо! Повеселила! Когда на кастрацию записываться?Ну сказано же:рано или поздноКстати, Zhasmin, тебя главный специалист больше не вызывал на ковёр? Как "работника РКФ"?
Zhasmin: IGRI Нет такого слова. У них теперь новая примочка - "СОКО".
IGRI: Zhasmin пишет:новая примочка - "СОКО"Да не просто "СОКО", а "коррумпирование и политика" в ём!
Сова: IGRI пишет: click here Мдя... Только недавно вспоминала целесообразных наших... Бдительные товарищи
janet: Карлсон пишет: IGRI , ну нельзя же так на ночь А я вот с утреца,ну,пусть и не с утра,но сразу как встала,сие прочитала.Прям сразу же и проснулась
Карлсон: janet пишет: А я вот с утреца С утра - самое то
janet: Карлсон пишет: С утра - самое то Ничё не говорите
МУНЛЮ: Карлсон Однако теперь опасно новых Чемпионов озвучивать! Может и правда надо держать средних собачек и проигрывая с ними радоваться, что титул любого Чемпиона ещё где-то там за горизонтом, а то некоторые возмущаются постоянно, что мол судей прогибают или кругом одна политика!
Ирина: Я еще совсем зеленая... Так много нового узнаю, что, наверное, кто-то даже позавидует... Подскажите все же, как там с выставками моно дальше планируется? Кто-нибудь что-то вразумительное знает? И ведь такая вот подковерная возня не только с кокерами. У ротвейлеров - тоже цирк. НКП - он зачем? Делить что? НЕ ПОНИМАЮ...
Хаппитайл: Игра! Всё большая взрослая игра!
Ирина: Хаппитайл пишет: взрослая игра Не совсем. Ведь мотив игры, как деятельности - сама игра. А тут - игрища.
Елена: IGRI пишет: если проводимые выставки исключительно ШОУ, где оценивается только искусстово псевдо-хендлинга и такого же груминга а, меня термин псевдо-хендлер и псевдо-грумер веселит, интересно это как????
Елена: МУНЛЮ пишет: что мол судей прогибают или кругом одна политика! не , похлеще...коррупция
IGRI: Елена пишет:IGRI пишет: цитата: если проводимые выставки исключительно ШОУ, где оценивается только искусстово псевдо-хендлинга и такого же грумингаЭт не я пишу, я цитирую...
Zhasmin: IGRI Ты пошто Герцена разбудила? Не дала Ставрополью со товарищи уйти в зимнюю спячку. Начитались на ночь тебя, потом Фомой закусили и понеслось. Так и до язвы желудка недалеко. Кокеристов с каждым годом всё меньше и меньше. Надо холить и лелеять то немногое что осталось Пусть даже это Шашенкова с Беловой. http://www.forum.cocker.ru/viewtopic.php?p=7416#7416
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Однако теперь опасно новых Чемпионов озвучивать! И правда вдруг из разведения исключат как не представляющих никакой ценности МУНЛЮ пишет: Может и правда надо держать средних собачек и проигрывая с ними радоваться глядя на этих "не средненьких" приходиться только удивляться обилию дилетантов в породе. Ну петрушки
janet: Карлсон,жжошь!!!
Карлсон: janet , только цитирую в основном
janet: Карлсон пишет: janet , только цитирую в основном
Ele: Не знаю, может все уже в курсе, но вот я сегодня увидела это на сайте РКФ и очень удивилась и даже расстроилась: Вниманию руководителей НКП в системе РКФ! Необходимо сдать визитные карточки клубов (установленного образца) до 01.01.08. Деятельность клубов, не сдавших информацию в срок,будет приостановлена. Клубам, не сдавшим график монопородных выставок на 2008 год - до29.11.07 сдать графики в электронном виде в выставочную комиссию РКФ. Клубы, не подавшие график в РКФ, не будут включены в календарь выставок.Выставки и их результаты не будут признаны РКФ. Деятельность НКП "Американский кокер", НКП "Шарпей",НКП "Чихуахуа" в системе РКФ приостановлена. С 01.01.08 мероприятия этих клубов в системе РКФ не проводятся.Выставки и результаты выставок этих клубов РКФ не регистрирует. Вниманию судей РКФ! Обращаем ваше внимание на недопустимость судейства на мероприятиях, не включенных в график РКФ и не являющихся мероприятиями РКФ. К таковым относятся как всепородные выставки, так и мероприятия породных клубов,деятельность которых приостановлена. При нарушении действующего Положения,к судьям будут применяться соответствующие санкции,вплоть до дисквалификации. Кто-нить может пояснить мне тоже зеленой почему так получилось?
Карлсон: Цитата дня следует ли из того, что в связи с "закрытием" самостоятельной организации НКП АКС, СОКО перестает признавать породу ам.кокер-спаниель в своей системе? Может заводчикам стоит подумать о другой организации, благо альтернатива есть, куда они смогут перейти как в составе НКП, так и самостоятельной единицей? Скоро целесообразные будут поднимать породу в «Добром мире» или как там они называются альтернативные наши
МУНЛЮ: НКП - он зачем? Делить что? НЕ ПОНИМАЮ... Власть - трон и деньги ! Кто-нить может пояснить мне тоже зеленой почему так получилось? А что там пояснять? " Сам не ам и другим не дам"!
МУНЛЮ: Карлсон В "Спаниеле +" до сих пор понять не могут, что НКП устраивает всех пока он в системе РКФ и фихсним , что не работает, но хоть титул засчитывается! Сама работа клуба, т.е. его бездействие уже мало кого волнует - важно, что Фоменко не давит на чужое разведение, приглашение судей для моно и вовремя сдавшим необходимый пакет документов даёт выставки, и что она сама лично не участвуе в тех унижающих и оскорбляющих людей интернетных склоках! Но когда члены "Спаниель +" начинают указывать что делать и как заниматься разведением и какой тип правильный, а какой нет, при том, что собак их разведения мало кого можно назвать породными в понимании стандарта, но призывают следовать их понятию о разведении, то конечно это выглядит смешно! Но самое забавное в том, что принимая достаточно активное участие в выставках и радуясь титулу Чемпиона, они говорят, что всех шоу Чемпионов надо снять с разведения, как непородных собак
Наталья: МУНЛЮ пишет: что всех шоу Чемпионов надо снять с разведения, как непородных собак Люда,у них собаки универсальные!И на выставки могут и по полям шастать!Поэтому таким экземплярам можно сделать скидку И закрыть глаза на их порочное выставочное прошлое или настоящее
Ирина: Недобрые Вы... Ротвейлеристы в Омске затеялись новый НКП создавать. Почто в кокерах новый Иван Сусанин не найдется? И скажите, все же, кто знает, что с моно будет дальше-то? Утилитарный вопрос- хотела девку свою вязать после закрытия титула. А коль пошла такая пьянка, так, может, замуж выдать? И будущие хозяева детишков обрадуются.
МУНЛЮ: Ирина Почто в кокерах новый Иван Сусанин не найдется? И скажите, все же, кто знает, что с моно будет дальше-то? Эти вопросы лучше на ХХ задайте. Именно там есть жаждущие занять место Сусанина и есть парочка предсказателей, которые может в этот раз хоть не ошибутся!
Ирина: МУНЛЮ пишет: вопросы лучше на ХХ Там, конечно Нострадамусы... Только Сусанин-то куда завел? Не хотелось бы. Есть супермаркет "Рай", у него свой транспорт - маршрутное такси, "Газелька". Надпись по борту "Этот маршрут - до Рая". Боюся... А так, в общем-то, я совсем не понимаю смысла в НКП. Ну, не понимаю... И степень кандидата философских наук мне не помогает. Есть он, нет ли его, все равно будут те, кто уверен, что писает выше. Что бы быть чище кого-то, можно помыться. А можно измазать грязью окружающих. Досадно только, что порода любимая одна, а грызни - как не пойми, где.
МУНЛЮ: Наталья у них собаки универсальные!И на выставки могут и по полям шастать!Поэтому таким экземплярам можно сделать скидку И закрыть глаза на их порочное выставочное прошлое или настоящее Тогда твой Рио супер-пупер универсальный! Он уже готовую утку по-пекински на блюде приносит...Ему сразу без выставок Гранд Чемпиона нужно выдать.
МУНЛЮ: Ирина Только Сусанин-то куда завел? Не хотелось бы. Вы же сами про Сусанина спросили, вот я Вам и подсказала где подобных можно найти.
janet: МУНЛЮ пишет: Тогда твой Рио супер-пупер универсальный! Он уже готовую утку по-пекински на блюде приносит...Ему сразу без выставок Гранд Чемпиона нужно выдать.
Наталья: МУНЛЮ пишет: Тогда твой Рио супер-пупер универсальный! Он уже готовую утку по-пекински на блюде приносит...Ему сразу без выставок Гранд Чемпиона нужно выдать. так и быть...согласна и без выставок на титулы,но тока вы там с призами для супер-пупер чемпиона,плз,не забудьте Я тут в Новосибе на САС!Ве присмотрела симатишную плазму и бАльшой кубок Никак нам нельзя без такого....
janet: Наталья пишет: Я тут в Новосибе на САС!Ве присмотрела симатишную плазму А это тебе Бест выйграть надо
МУНЛЮ: Рассуждая о породности своих собак и беспородности собак, нашего разведения, вы, уважаемые оппоненты, на самом деле очень четко выделяете наших собак по общему узнаваемому фенотипу, тем самым, признавая породное линейное разведение наших собак, которое базируется на корнях известных американских питомников. Вы противоречите сами себе, уважаемые! Более того, именно собаки нашего разведения сподвигли некоторых на приобретение, собак из американских питомников, схожих с нашими собаками по фенотипу. От скромности явно не умрут! Мдяя, создаётся такое впечатление, что человек совсем далёк от кинологии и даже не знает что такое родословная и какую информацию можно из неё получить просмотрев происхождение собак. А уж о приливе свежих кровей при том, чтобы не потерять свой любимый тип стандартных собак и вообще понятия не имеет. Но всегда радостно, когда владельцы петсиков так гордятся своими собачками и не видят разницы между своими любимцами и истинно породными красавцами, которые украшают породные ринги, а считают, что их пусики самые красивые на свете! Должны же и у пэтсиков быть любящие хозяева. Они же не виноваты, что природа так распорядилась и отнесла их в многочисленные ряды просто пэтов, а не шоу красавцев. Надо бы перенести всё эту переписку, а то к НКП она не имеет никакого отношения
Наталья: МУНЛЮ,теперь понятно на кого все ориентиры Интересно,когда про схожий фенотип они пишут-это комплимент себе любимому или оскорбление,тем про кого пишут....
Marselik: Чего только одна фраза стоит цитата: породное линейное разведение наших собак, которое базируется на корнях известных американских питомников Без комментариев
janet: Ой,уморили!
janet: Наталья пишет: Интересно,когда про схожий фенотип они пишут-это комплимент себе любимому или оскорбление,тем про кого пишут.... ЖЖошь!
Zhasmin: janet пишет: ЖЖошь! Не угадала. Ставрополье продолжает раздувать мангал http://www.forum.cocker.ru/viewtopic.php?p=7477#7477 Более того, именно собаки нашего разведения сподвигли некоторых на приобретение, собак из американских питомников, схожих с нашими собаками по фенотипу. Признавайтесь, кто сподвигся? что было очевидно любому грамотному человеку, особенно после Евразии 2006! А неграмотному? И почему именно Евразия-2006? Не 2005 или 2007?
Елена: Титулы наших собак не купленные и не полученные по предварительной договоренности и непонятно почему мы не должны радоваться успехам своих собак? Это что, что-то противозаконное? Почему радоваться успеху своих собак другим можно и это норма, а наши действия вызывают волну возмущения и ехидства? вот чудная трактовка, если титулы чужие, то обязательно купленные или......., а если свои, то честно заработанные Хочу отметить, что мы не указываем, какой тип правильный, а какой нет – об этом сказано в стандарте, мы просто жестко придерживаемся этого стандарта. Наши собаки действительно отличаются и мы вправе отстаивать свою точку зрения, свое видение на развитие породы и ее предназначение вот то же как то в одном посте слабо сочитается Все дело в том, что наши собаки стали конкурентны всем вашим, вместе взятым, а отсюда такая реакция. Ну, сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит , это уже манией величия попахивает
МУНЛЮ: Наталья теперь понятно на кого все ориентиры Интересно,когда про схожий фенотип они пишут-это комплимент себе любимому или оскорбление,тем про кого пишут.... А каких оскорблениях ты говоришь?! Уверена никто, никого не думал оскорблять! Человек так видит собак. Разве мало ты на выставках слышишь от зрителей за рингом, что у них дома есть такая же красивая девочка или мальчик, тока шерстка не растёт и ушки на макушке, но тоже длинные.
Сова: Люблю я эту тему :):):)
Елена: Сова пишет: Люблю я эту тему :):):) веселенькая она получается
Лариса Тронова: Ирина пишет: И скажите, все же, кто знает, что с моно будет дальше-то? Утилитарный вопрос- хотела девку свою вязать после закрытия титула. А коль пошла такая пьянка, так, может, замуж выдать? И будущие хозяева детишков обрадуются. Ирина пишет: А так, в общем-то, я совсем не понимаю смысла в НКП. Ну, не понимаю... И степень кандидата философских наук мне не помогает. Есть он, нет ли его, все равно будут те, кто уверен, что писает выше. Что бы быть чище кого-то, можно помыться. А можно измазать грязью окружающих. Досадно только, что порода любимая одна, а грызни - как не пойми, где. Ирина Как не кандидат кандидату Утилитарные вопросы нужно решать с пользой для себя. Вне зависимости от смысла НКП, который Вы пытаетесь найти. А уж тем более искать зависимость от высоты струи, коэффициента чистоты и степени загрязненности… Вот вопрос среднестатистического исследования: Вы свою девку замуж выдаете для радости будущих хозяев? И какова взаимосвязь между закрытием титула и Вашей досадой? Ничего личного МУНЛЮ пишет: Власть - трон и деньги ! МУНЛЮ пишет: Сама работа клуба, т.е. его бездействие уже мало кого волнует - важно, что Фоменко не давит на чужое разведение, приглашение судей для моно и вовремя сдавшим необходимый пакет документов даёт выставки, и что она сама лично не участвуе в тех унижающих и оскорбляющих людей интернетных склоках! МУНЛЮ И в чем же заключается власть и иже с нею трон и деньги? В том, что не давит, дает выставки и не участвует? Или в том, что давит, не дает и участвует? Интересно узнать в каком месте «лежит» материальная выгода МУНЛЮ пишет: В "Спаниеле +" до сих пор понять не могут, что НКП устраивает всех пока он в системе РКФ и фихсним , что не работает, но хоть титул засчитывается! Ну, FCI тоже устраивает РКФ пока она в ее системе. И неважно насколько РКФ устраивает своих членов и многочленов. Главное – титулы засчитываются в FCI. еще неизвестно, как FCI к СОКО относится
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: А уж о приливе свежих кровей при том, чтобы не потерять свой любимый тип стандартных собак и вообще понятия не имеет. Но всегда радостно, когда владельцы петсиков так гордятся своими собачками и не видят разницы между своими любимцами и истинно породными красавцами, которые украшают породные ринги, а считают, что их пусики самые красивые на свете! Должны же и у пэтсиков быть любящие хозяева. Они же не виноваты, что природа так распорядилась и отнесла их в многочисленные ряды просто пэтов, а не шоу красавцев. Надо бы перенести всё эту переписку, а то к НКП она не имеет никакого отношения Согласна. Надо перенести, НКП тут точно не причем Еще надо объяснить владельцам петсиков от «истинно породных красавцев», что «их пупсики» не «самые красивые на свете», что «они же не виноваты, что природа так распорядилась и отнесла их в многочисленные ряды просто пэтов, а не шоу красавцев», несмотря на то, что прилив свежих кровей не позволил потерять заводчику «свой любимый тип стандартных собак»
janet: МУНЛЮ пишет: на самом деле очень четко выделяете наших собак по общему узнаваемому фенотипу, тем самым, признавая породное линейное разведение наших собак Видимо,собаки,что я вижу в своём городе,ну,и не только в нём завезены от них.Т.к. фенотип аналогичный. МУНЛЮ пишет: линейное разведение наших собак, которое базируется на корнях известных американских питомников. Бедные "известные американские питомники" они и не знают,что к ним тут так подмазываются Приравнивая ИХ собак к СВОИМ.
Сова: Нет, просто "на корнях" это значит глубоко внутри. Где-то очень глубоко.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Уверена, вы не расстроитесь, если я не буду отвечать на ваши посты обращенные ко мне. А то помня прошлые наши с вами переписки мне не хочется опять всё время вам "разжёвывать" мои посты или отсылать вас внимательнее их читать, т.к. всё равно вы их не воспринимаете в том смысле, котором я их пишу.
Лариса Тронова: МУНЛЮ Не расстроюсь. Я внимательно читаю. Без разжевывания понимаю смысл ваших постов. Спасибо за доверие!
Ирина: Лариса Тронова пишет: И какова взаимосвязь между закрытием титула и Вашей досадой Это детишки для радости владельцев . А мне для пущей радости хотелось такую бумажку желтенькую в рамочку. Радости от владения собачкой - через край, хотелось радости от бумажки. Это не достойно заводчика? Так я только сторонний наблюдатель. Но заинтересованный. .
janet: Сова пишет: просто "на корнях" это значит глубоко внутри. Где-то очень глубоко В слове "американский" в названии породы
Zhasmin: Но на интересующий меня вопрос ответ так и не поступил. Почему Евразия-2006? Что за странные предпочтения именно этому году? Видимо это - "Все дело в том, что наши собаки стали конкурентны всем вашим, вместе взятым, а отсюда такая реакция". - и есть ответ. Они стали конкурентны всем вместе взятым с Евразии-2006.
Карлсон: именно собаки нашего разведения сподвигли некоторых на приобретение, собак из американских питомников, схожих с нашими собаками по фенотипу. Так хочется чтобы эту фразу проиллюстрировали картинками Какие именно собаки сподвигли и каких купили схожих по фенотипу с ихними
Сова: Карлсон пишет: Так хочется чтобы эту фразу проиллюстрировали картинками Какие именно собаки сподвигли и каких купили схожих по фенотипу с ихними Действительно, весьма любопытное было бы зрелище
Zhasmin: Сова пишет: любопытное было бы зрелище Надо ещё раз спросить - кто прикупил подобную собаку? На другом континенте? Причём, руководствуясь исключительно завистью http://rh.foto.radikal.ru/0707/d2/91f2a9845bb8.jpg Вернемся немного назад. Flerdesolei Вот вам пример собаки с хорошо отбалансированным костяком, все выдержано в пропорции. Ласкающая глаз гармония! http://ra.foto.radikal.ru/0707/aa/9bb4dbf66c08.jpg А корни вот откуда растут CH Tailormade In Your Wildest Dreams..
Сова: Zhasmin пишет: Flerdesolei цитата: Вот вам пример собаки с хорошо отбалансированным костяком, все выдержано в пропорции. Ласкающая глаз гармония! http://ra.foto.radikal.ru/0707/aa/9bb4dbf66c08.jpg А корни вот откуда растут CH Tailormade In Your Wildest Dreams.. Красиво снято Zhasmin пишет: руководствуясь исключительно завистью http://rh.foto.radikal.ru/0707/d2/91f2a9845bb8.jpg Можно предположить, что собака недополучила витамина D с солнечными лучами. Но спорить не буду. Потому как заведомо знаю, что это тот самый эталон, к которому, по всей видимости мы и должны стремиться. Было бы смешно, если не было бы так грустно. И вот сейчас без смеха и не побоюсь кого-то обидеть, на личности переходить тоже не буду, я не знаю чья это собака даже, да и не важно, не интересно чья, поверьте, кого-то обсуждать тоже не считаю своим правом, но если эту фотографию владельцы представляют как гордость разведения, бравируя истиной породностью поголовья, то, извините меня пожалуйста, но эти люди не совсем нормальные или слабые зрением. КАК МОЖНО ПРЕДЪЯВЛЯТЬ СОБАКУ С ГОРБАТОЙ СПИНОЙ И ХВАСТАТЬСЯ ПОДОБНЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ? У НЕЁ ЧТО РАХИТ? ИЛИ ОНА СИЛЬНО ХОЧЕТ В ТУАЛЕТ? Цирк! Вроде взрослые люди... Я не злорадствую, знаю, что читают тему наши "оппоненты", и я не "за красных" и не "за белых". Я за красивых кокеров!
Карлсон: Сова пишет: или слабые зрением. Как кто-то у нас метко заметил - «из общества слепых»
janet: А у меня картинки не показываются
Наталья: janet пишет: А у меня картинки не показываются Ты немного потеряла А меня ещё последний пост понравился: Мунлю писала Цитата: От скромности явно не умрут! Мдяя, создаётся такое впечатление, что человек совсем далёк от кинологии и даже не знает что такое родословная и какую информацию можно из неё получить просмотрев происхождение собак. А уж о приливе свежих кровей при том, чтобы не потерять свой любимый тип стандартных собак и вообще понятия не имеет. Но всегда радостно, когда владельцы петсиков так гордятся своими собачками и не видят разницы между своими любимцами и истинно породными красавцами, которые украшают породные ринги, а считают, что их пусики самые красивые на свете! Должны же и у пэтсиков быть любящие хозяева. Они же не виноваты, что природа так распорядилась и отнесла их в многочисленные ряды просто пэтов, а не шоу красавцев. Надо бы перенести всё эту переписку, а то к НКП она не имеет никакого отношения Предлагаю серьезно осмыслить и проанализировать данный пост!
janet: Наталья,ну что,осмыслила и проанализировала?
Наталья: janet пишет: ну что,осмыслила и проанализировала? Всю ночь не спала...думу думала А если честно,сил уже нет смеяться,за одно можно быть благодарными ставропольцам и иже с ними...они нам на столько жисть продлевают,ведь как известно минута смеха.......
Карлсон: Наталья пишет: можно быть благодарными ставропольцам и иже с ними...они нам на столько жисть продлевают Риспект короче дорогие участники колхозного форума
Карлсон: Наталья , а у тебя тем временем еще один минус нарисовался ? Вроде рейтинг был «пять» ?
Наталья: Карлсон пишет: а у тебя тем временем еще один минус нарисовался ? Вроде рейтинг был «пять» ? Действительная подпись:АНОНИМ Вот млин,даже подписаться народу лень
Карлсон: Наталья пишет: Действительная подпись:АНОНИМ Не иначе как отголоски темы НКП
Сова: Женя, фотки и у меня не показываются, это ссылки. Как несерьезно ходить и ставить минусы украдкой, ничего не писать, а только пакости мелкие делать, чисто дети.. Ай, молодцы!
janet: Сова пишет: Женя, фотки и у меня не показываются, это ссылки У меня пишут-невозможно отобразить страницу.
МУНЛЮ: В богатом генотипе американского кокера можно найти очень многое. Все зависит от того, что и как искать. Многолетнее безответственное ауткроссное разведение с «приливом свежих кровей» в породе привело к таким последствиям, что крепкая, сильная компактная собака видоизменилась до неузнаваемости. От легких пуделей – терьеров до таксообразных кокеров. Мун писал(а): А уж о приливе свежих кровей при том, чтобы не потерять свой любимый тип стандартных собак и вообще понятия не имеет. Меня не удивляет смысл вашего поста про генотип америкашек и что находите вы явно что- то не то или ищите плохо. Иначе, за многие годы вашего разведения, мы бы видели гораздо большее количество породных - стандартных собак вашего разведения, которые при соответствующем породе грумингу и хендлингу смогли бы не выделяться всегда в рингах в худшую сторону. Есть огромное количество статей о генетике и о разведении, но не в одной из них нельзя найти утверждения или рекомендации по разведению, что одинаковые недостатки у производителей дадут породное достоинство, что только от прилива свежих кровей теряется породный тип и что он сохранятся всегда при линейном разведении! Есть две основы, которые не разделимы для полноценного разведения - это фенотип и генотип. С не пониманием одного или отсутствием видения другого, поголовье такого разведения всегда будет только достаточно типичными для породы. Вы правильно пишите, что америкашка это крепкая, сильная, компактная собака, но ещё в стандарте написано, что это самый маленький спаниель в группе подружейных пород и заметьте, что очень важно- ЭЛЕГАНТНЫЙ при всей своей крепости. Да, америкашка не должен быть никем, кроме американского кокер спаниеля, а компактность и крепость это далеко не весь американский кокер спаниель и эти термины соответствуют минимум 90% пород!
Zhasmin: Компактность разная нужна, компактность разная важна http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0710/de/c80366ac2430.jpg.html http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0710/0d/38767f013f67.jpg.html Вставлю ссылками. Перегружать эти фотки по 10 раз лишнее.
Zhasmin: Не могу остановиться. Завораживают. Это из зависти. Наверно Фенотип и генотип слилсиь в экстазе
МУНЛЮ: P.S. Я не делаю выводы по фото или видео( не в моих правилах), а говорю о собаках, которых сама лично вижу в рингах.
Карлсон: Zhasmin пишет: Не могу остановиться. Завораживают. Это из зависти. Себе похожую-то привезешь уже присмотрела на исторической родине ? МУНЛЮ пишет: Я не делаю выводы по фото или видео( не в моих правилах), а говорю о собаках, которых сама лично вижу в рингах. МУНЛЮ , фотки-то сильно от оригиналов отличаются ?
Zhasmin: Карлсон пишет: уже присмотрела Недостаточно налюбовалась. Наших московских уже научилась отличать. Частично. Как только добьюсь 100% распознования, так сразу и созрею
Карлсон: Zhasmin пишет: так сразу и созрею Болотники и ружо заранее покупай
Zhasmin: Карлсон Утку уже подарили Неощипанную. Или необщипанную, не знаю как правильно. С красивыми перьями
Карлсон: Zhasmin пишет: С красивыми перьями Типа чучела ? Ну тебе пригодится, при натаске
МУНЛЮ: Карлсон МУНЛЮ , фотки-то сильно от оригиналов отличаются ? Не всегда.
Zhasmin: Карлсон Нет. Тушку. Настоящую. С охоты. Сейчас лежит у Кати в морозилке, ждёт своего часа на кухне. Мне слабо ощипывать перья и отрубать лапки. Но Катя обещала высушить пёрышко для Жасмин. Как для настоящей охотничьей собаки. Интересно, как Катя будет дробь выковыривать из этой утки?
Карлсон: Zhasmin пишет: лежит у Кати в морозилке, ждёт своего часа на кухне. Мой совет, отрезать крылья и высушить, остальное выбросить Потому как есть в этих птицах практически нечего, воняют при готовке тиной нещадно, мясо жесткое, да еще и с глистами зачастую Пы.сы. и дробь выковыривать не придется
Zhasmin: Карлсон Я это есть и не буду И готовить. Мне главное крыло получить.
janet: Карлсон пишет: Мой совет, отрезать крылья и высушить, остальное выбросить Потому как есть в этих птицах практически нечего, воняют при готовке тиной нещадно, мясо жесткое, да еще и с глистами зачастую Вопрос:а зачем тогда убивать?
Ирина: Zhasmin , фото - просто... Дайте две! Но, к ужасу моему дилетантскому, порода "хочу быть американский кокер" все шире в массах... Хотя и фото, отредактированные в редакторе тоже не сильно дают представление о собаке. Но хоть глаз радуют. janet пишет: а зачем тогда убивать Вам когда-нибудь встречалась утка, которая добровольно крыло отдаст?
Мария: Хаппитайл пишет: А почему НКП сертификаты о чемпионстве своего клуба отдали на контроль РКФ. У РКФ свои выставки, у НК свои выставки. Со стороны то РКФ все ясно-бабки. А НК-ам разных пород видать пофиг все. А вот в других странах на монопородных выставках дают... обычный САС. Разница лишь в том, что их проводит МОНОпородный клуб, и эксперта приглашают породника. И нет никакого там Чемпиона Клуба. А финны вон каждый год вообще проводят ОТКРЫТУЮ ВЫСТАВКУ, зато по американским правилам, и приглашают американца-эксперта-породника. И смысл не в бумажке, даденной на выставке, смысл в том, что там просто престижно победить. Бумажка - фигня. И нет такого, типа у РКф свои выставки, у НК - свои Наталья пишет: как известно минута смеха....... Заменяет стакан сметаны Zhasmin пишет: Нет. Тушку. Настоящую. С охоты. Сейчас лежит у Кати в морозилке, ждёт своего часа на кухне. Мне слабо ощипывать перья и отрубать лапки. Но Катя обещала высушить пёрышко для Жасмин. У нас две как-то лежали в морозилке. Тоже ждали своего часа... При чем они были даже ощипанные (или общипанные ). Тоже кто-то подарил. Не знаю, или они до сих пор там лежат... Или их кто-то крысам отдал на растерзание.
COM: Мария пишет: И нет никакого там Чемпиона Клуба В Германии, например, есть. Чемпион клуба и Чемпион VDH.
МУНЛЮ: Flerdesolei пишет: Это вы говорите, как владелец питомника, как человек со стороны или же как эксперт? Исходя из вашего ответа, будут разные комментарии. Какой-то странный вопрос. Конечно же, как человек владеющий питомником. Глупо утверждать, что от всех Чемпионов рождаются только Чемпионы.(хотя у нас только ленивый не имеет этот титул). Не секрет, что природа(тот самый генофонд от которого никуда не денешься) и удача не всегда к нам заводчикам благосклонны и от породных, красивых собак в помёте не все щенки достойны украшать ринги, да и владельцы бывают "безрукие". Теперь по НКП. НКП интересен всегда для любителей кокеров, в любой системе, или же без какой- либо системы. И утверждение, что НКП важен только в системе РКФ - это лукавство. Если РКФ хочет сохранить у себя НКП, то срочно должен взять свои слова обратно, и прекратить идти на поводу у Адамовской. Вопросы смены руководства, активизации деятельности НКП, вопросы по выставкам, отчет о проделанной работе - все можно решить на большой конференции. Обязать сегодняшний Президиум сначала подготовить, а потом и провести такую конференцию. Лучше по срокам ничего не бывает, как Евразия, на которую съезжается много народа из регионов. Все решаемо, при желании. А сеть интриг, непонятные альтернативные сборища - это смешно и несерьезно. Но такую конференцию надо готовить, чтобы не получился большой базар. Думаю, что надо поручить это дело вице- президенту НКП "АКС". Мы все что-то пропустили и НКП стал хотя бы информативным, чтобы заинтересовать всех любителей кокеров? Чем может быть интересен НКП, если он бездействовал и бездействует все эти годы от начала его создания? Какой интерес может представлять НКП, для членов РКФ, который будет находиться в другой системе, чьи сертификаты и титулы не признает РКФ? Для РКФ все НКП это "головная боль". Моё мнение, как было, так и остаётся - такой НКП, как наш и в нашей системе РКФ, вообще не нужен. А о каком вице президенте вы говорите? Разве он есть в НКП? Насколько я помню, то Семьюшкин-последний вице-президент, давно отказался от этой должности лично объявив об этом всем по интернету. Вы правы в том, что РКФ не имеет право, как общественная организация, решать кто будет президентом в другой общественной организации и уж тем более закрывать деятельность НКП имеющей официальную регистрацию в Минюсте о чём имеются документы. РКФ может прекратить сотрудничество с НКП, если деятельность НКП противоречит уставу РКФ. По закону вы можете нанять юриста, который разъяснит у кого, какие есть права на основании их уставов и соглашений и подать в суд, если права общественной организации нарушены.
Сова: Сова пишет: Как несерьезно ходить и ставить минусы украдкой, ничего не писать, а только пакости мелкие делать, чисто дети.. Ай, молодцы! Минус поставленный тут ( "Он и тебя посчитал!" (с) ) - это всего лишь минус на форуме. Маленький минус под аватаркой. Но это большой минус в жизни тому человеку, который ставит его украдкой. Боясь отвечать за свои поступки. Мне не жалко, ставьте себе на желочь много минусов. Для меня гораздо важнее плюсы тех, кто подписался под ними
Наталья: Сова пишет: Для меня гораздо важнее плюсы тех, кто подписался под ними
МУНЛЮ: Сова Я вот открыла Ваш профиль, а там нет "Оценить участника" и куда эта оценка делась?
Наталья: МУНЛЮ пишет: Я вот открыла Ваш профиль, а там нет "Оценить участника" и куда эта оценка делась? Наверное уже оценивала раз,а следущий раз можно через какое то время
МУНЛЮ: Наталья Аха, точно...! И тебя я не могу больше минусов поставить
Карлсон: b]Наталья , у тебя рейтинг всё падает Смотрю и Сова под раздачу попала Тема-то какая популярная МУНЛЮ пишет: Чем может быть интересен НКП, если он бездействовал и бездействует Вот именно
Наталья: Карлсон пишет: , у тебя рейтинг всё падает Значит кого-то задела за живое
janet: Ирина пишет: Вам когда-нибудь встречалась утка, которая добровольно крыло отдаст? Ну,нафига это крыло нужно?!Я вообще не понимаю спортивную охоту.Если собачтьи бои-это очень жестоко,и требуют их запрета.То почему остаётся спортивная охота?
Мария: COM пишет: В Германии, например, есть. Чемпион клуба и Чемпион VDH. Не спорю. Я говорю лишь про то, что знаю я А чемпион VDH - это типа Чемпиона РКФ? Ну а еще на счет того где что есть и где что нет... Почему-то все Скандинавские страны и Прибалтика считают Fin W, Lat W, Est W, Balt W, Nord W, Lit W и т. д. за титул. А у нас - только Чемпион, а Виннет - не титул ни фига. Наталья пишет: Наверное уже оценивала раз,а следущий раз можно через какое то время А по-моему и через какое-то низя Только один раз вроде можно. Хотя не уверена.
Newlook: Мария пишет: Почему-то все Скандинавские страны и Прибалтика считают Fin W, Lat W, Est W, Balt W, Nord W, Lit W и т. д. за титул. А у нас - только Чемпион, а Виннет - не титул ни фига. Не знаю, как насчет Скандинавии, а "за Прибалтику" могу сказать. У нас титул ЛВ Виннера присуждается раз в году (вместе с ВОВ/ВОО)- на ЦАЦИБЕ с одноименным названием. Потому обычно при указании титулов уточняют, какого года Виннер, напр. LV WIN-07. А победители других выставок, в т.ч. цацибовских, никакого виннера к титулам не прибавляют. В Эстонии и Литве так же. Плюс раз в году (на всю Прибалтику)- титул Балтик Виннер. И-фсё.
Мария: Newlook, Ир, ты меня не совсем правильно поняла. Я писала про то, что в Финляндии, к примеру, все это титулы, и они указываются в родословных. А у нас РКФ считает, что это просто бамашка. Так понятно? Как дают и как получают - я в курсе
МУНЛЮ: Flerdesolei писала: Мунлю, молчание - это хорошо, но не тогда когда наговорил уже много чего лишнего. Вы не очень внимательны. Я ответила вам. Может и лишнего, а может и нет, но в ответ на ваши явно лишние самонадеянные заявления. В отличии от вас и ваших членов клуба я никогда не заявляла, что только мои собаки являются эталоном породы, вызывают зависть и на которых надо всем равняться. Вы объединили всех людей, которые входят в такой огромный клуб, в одну группу врагов и почти дураков. Вы можете это себе позволить??? На каких основаниях?Или культура - это понятие растяжимое. По этому вашему высказыванию можно понять , что это вы всех не согласных с вашим мнением относите сразу к врагам и почти дуракам! Для меня не близкие мне люди в нашей породе делятся только на тех с кем мне приятно общаться и с кем не хочеться контактировать. Мнение, о породе в целом или конкретно о собаке, не совпадающее с моим, может вызвать у меня максимум разочарование, но никак не вражду к человеку. И это совсем не значит, что я считаю человека дураком. А вот человеческая непорядочность, ложь и откровенное хамство у меня вызывает неприязнь к человеку и я не хочу с такими общаться, ни в реале , ни в инете. Мунлю, где граница, по которой вы разделили собак на "петсиков" и "истинно породных красавцев"? И по каким критериям?Мне это крайне интересно Если вы задаёте такие вопросы, тогда понятно почему собаки вашего разведения не в состоянии украшать породные ринги на выставках. Границей и критерием является породный экстерьер и ушки с шерстью тоже должны соответствовать стандарту. А истинному красавцу, который украшает ринг, помимо соответствия со стандатом ещё нужно иметь правильный груминг и хендлинг! Перечислите тот небольшой список кокеров, которых еще можно назвать породными. Не могу, т.к. собаки вашего разведения особенного интереса не представляют для меня и кличек не запоминаю.
Карлсон: Господа модераторы, админы, а может перенести нашу переписку с уважаемыми оппонентами с колхозного в отдельную тему, из темы НКП ? Можно такое название «мы - им , они - нам » или еще что нибудь другое... Хочется "широкого" и глубокого разговора. Но это уже тянет на серьезный труд. Раскрыть эту тему - это не так просто, не так быстро, и требует больших затрат времени. Поэтому моя любимая тема пока висит. Но обязательно будет продолжение, мы с Тинти постараемся. Не понимаю, как человек, который «не видит »собак, который занимается сплошной демагогией , который не является авторитетом в разведении для кого либо «у которых есть своя голова на плечах, которые имеют свое мнение» ,у которого нет каких либо значительных успехов и достижений , что либо объяснить людям, которые уже добились много и «могут анализировать» ?
Карлсон: Все дело в том, что наши собаки стали конкурентны всем вашим, вместе взятым, а отсюда такая реакция. Статистика вещь неумолимая , а человек написавший это вызывает как минимум недоумение такими высказываниями
Zhasmin: Карлсон пишет: Не понимаю как минимум недоумение Вы просто не умеете их готовить. Что бы понять, надо пообщаться в реале. Уже писала об этом и могу только повторить. Всё, что пишет и пропагандирует данная московско-ставропольская спайка невозможно пытаться понять. Надо воспринимать на полном серьёзе. Они не только так видят и думают. Они считают себя эталоном, которому всё остальные должны, в обязательном порядке следовать. Не надо искать здравое зерно. Его там нет. Все тексты и здравицы можно читать. Можно не читать. И всё. Голая пропаганда от инструктора по идейным вопросам. Не знаю, как ещё написать. Достаточно пяти минут в жизни, что бы уже не заморачиваться вопросами вменяемости в инете.
Карлсон: Zhasmin пишет: Всё, что пишет и пропагандирует данная московско-ставропольская спайка невозможно пытаться понять. Это уж точнА Писать можно, что угодно и сколько угодно, и бумага, и инет все выдержут.
Newlook: Мария пишет: Я писала про то, что в Финляндии, к примеру, все это титулы, и они указываются в родословных. А у нас РКФ считает, что это просто бамашка То есть... полученный в Скандинавии и/или Прибалтике титул Виннера в российскую родуху не впечатывается? Или я опять тормоЗЮ?
Мария: Newlook пишет: То есть... полученный в Скандинавии и/или Прибалтике титул Виннера в российскую родуху не впечатывается? Или я опять тормоЗЮ? Нет, теперь не тормозишь Теперь ты как раз поняла меня правильно
Newlook: Мария пишет: Теперь ты как раз поняла меня правильно Ну наконец-то! А ВАЩЕ- маразЪм, конечно, с титулами.
COM: Newlook пишет: А ВАЩЕ- маразЪм, конечно, с титулами А в экспортную родословную и титулы Юного Чемпиона не вносятся. Что уж там про Виннеров упоминать
Сова: Карлсон пишет: Господа модераторы, админы, а может перенести нашу переписку с уважаемыми оппонентами с колхозного в отдельную тему, из темы НКП ? Как мы назовем отдельную тему? Может не стоит? Или же немного изменить само название этой темы? Дело в том, что тут не разграничишь посты, перекликаются с НКП порой... И начинаются с него.
Наталья: Сова пишет: Или же немного изменить само название этой темы? Можно и изменить,тем более что НКП как такового нет уже
Карлсон: Сова пишет: Как мы назовем отдельную тему? Судя по объявлению нашего админа, новых тем нам пока не светит Что ж будем пользоваться тем, что есть
Newlook: COM пишет: А в экспортную родословную и титулы Юного Чемпиона не вносятся. У нас ЮЧ, вроде, тоже не вписывают... А может вписывают только, если у собаки взрослого чемпионства нет?
janet: Newlook пишет: А может вписывают только, если у собаки взрослого чемпионства нет? А по мне:одно другому не мешает
COM: janet пишет: одно другому не мешает Я считаю маразмом - во внутренней пишут, что соба Юн.ЧР, а в экспортной - убирают. Где логика? И зачем тогда вообще этот титул?
Мария: Newlook пишет: У нас ЮЧ, вроде, тоже не вписывают... А может вписывают только, если у собаки взрослого чемпионства нет? Я вот тоже логики не понимаю... Как выдавать цветные бумажки в обмен на цветные бумажки - так логика есть, а как титлы в родословную писать - так логика пропадает Карлсон пишет: Судя по объявлению нашего админа, новых тем нам пока не светит Дело не в том, что новых тем не светит, просто я попросила посерьезней относится к их созданию. Не создавать похожие темы, если уже имеются. Ругательная есть тема, к примеру. Можно в ней писать. А есть еще 2 темы-голосования про НКП.
Карлсон: Мария пишет: А есть еще 2 темы-голосования про НКП дык и следите за порядком, объедините их в одну Вы для чего у нас ?
Наталья: Карлсон пишет: Вы для чего у нас ? Чтобы нас ругать и говорить чего делать низзя
Карлсон: Ага, а мы для того, чтобы они без дела не сидели
Ирина: А кто-нибудь все-таки знает что-нибудь про монопородки на будущий год? У ротвейлеров тоже были непонятки, но уже и график есть. А у нас как?
Елена: Ирина , судя по этому то монопородок у нас в 2008г не будет: Вниманию руководителей НКП в системе РКФ! Необходимо сдать визитные карточки клубов (установленного образца) до 01.01.08. Деятельность клубов, не сдавших информацию в срок,будет приостановлена. Клубам, не сдавшим график монопородных выставок на 2008 год - до29.11.07 сдать графики в электронном виде в выставочную комиссию РКФ. Клубы, не подавшие график в РКФ, не будут включены в календарь выставок.Выставки и их результаты не будут признаны РКФ. Деятельность НКП "Американский кокер", НКП "Шарпей",НКП "Чихуахуа" в системе РКФ приостановлена. С 01.01.08 мероприятия этих клубов в системе РКФ не проводятся.Выставки и результаты выставок этих клубов РКФ не регистрирует. Вниманию судей РКФ! Обращаем ваше внимание на недопустимость судейства на мероприятиях, не включенных в график РКФ и не являющихся мероприятиями РКФ. К таковым относятся как всепородные выставки, так и мероприятия породных клубов,деятельность которых приостановлена. При нарушении действующего Положения,к судьям будут применяться соответствующие санкции,вплоть до дисквалификации. взято с сайта РКФ http://www.rkf.org.ru/ru/index.htm
Ирина: Елена пишет: взято с сайта РКФ Это читала. Только надеялась - вдруг одумаются... Хотя собственно, и бес с ними.
МУНЛЮ: Ирина А что это РКФ о нас будет думать, если сами породники делали всё, чтобы лишить всех клубных выставок, лишь бы свои амбиции удовлетворить!
Елена: Ирина пишет: Хотя собственно, и бес с ними. Не, Новороссийска жаль, там море и лето, можно бы было собраться
МУНЛЮ: Елена Да , Новороссийск жаль! Мы уже с Еленацунами думали об эксперте породнике из Америки. Но можно конечно и на САС!Ве попробовать организовать такой же сходняк. Нам же никто не запретит провести шоу америкашек с породником из Америки, тока сертификатов от НКП не будет. Я забыла , а там САС выставка будет?
Мария: Елена пишет: Не, Новороссийска жаль, там море и лето, можно бы было собраться При желании и без сертификатов можно великолепно собраться. Вопрос лишь в одном - было бы желание. Вон, у финов главная монопородка с экспертом породником (обычно из Америки) - ОТКРЫТАЯ выставка. И ничего. Много народу собирается.
МУНЛЮ: В принципе правильно! Может попробовать провести? Лера надеюсь нам ринг выделит.
Карлсон: Мне кажется в Новороссийск не многие поедут, а вот если такую проводить во время проведения Евразии или России, то народа скорее всего будет больше.
МУНЛЮ: Карлсон Конечно можно и на этих выставках. Но в Новорссийске можно отдохнуть на море.....
Лариса Тронова: Мария пишет: При желании и без сертификатов можно великолепно собраться. Вопрос лишь в одном - было бы желание. Вон, у финов главная монопородка с экспертом породником (обычно из Америки) - ОТКРЫТАЯ выставка. И ничего. Много народу собирается. То есть эта самая главная монопородка не фигурирует в списках выставок от членов FCI? И провести такую выставку сможет каждый, кто смог судью-породника (желательно из Америки) пригласить?
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Мне кажется в Новороссийск не многие поедут, а вот если такую проводить во время проведения Евразии или России, то народа скорее всего будет больше. Мне тоже так кажется. Что мало кто поедет на открытую выставку, а только с оказией. Россия немного больше Финляндии по размерам
МУНЛЮ: Чтобы оплатить эксперта много собак не нужно. Призы от владельцев и заводчиков. Это же не клуб будет проводить, чтобы денег себе поиметь.
Лариса Тронова: Собственно, вопрос не в деньгах, а в месторасположении. Что касается оплаты судьи из Америки, его проживания, прокорма , транспортных расходов, презента, арендной платы, заработной платы ринговой бригаде, включая переводчика, расходов на печатную продукцию и др. мелких расходов, - то никак менее 75 000 рублей не получается. Если придут на выставку 50 соискателей, то получается стоимость записи 1 500 рублей. В принципе, нормальная стоимость открытой выставки Для справки, монопородки всегда убыточны для клубов, если проводятся сами по себе
МУНЛЮ: Поэтому и говорю, что в Новороссийске нам бы обошлось всё гораздо дешевле с нормальной записью. В Москве тоже можно дешевле всё организовать, но не дешевле, чем в Новороссийске. Как говорится не имей сто рублей, а имей сто друзей!
Елена: МУНЛЮ пишет: Я забыла , а там САС выставка будет? там САС!В и САС и куча моно...но двух уже не будет..мы и шар-пеи Карлсон пишет: Мне кажется в Новороссийск не многие поедут, а вот если такую проводить во время проведения Евразии или России, то народа скорее всего будет больше. ну, не знаю, можно совместить приятное с полезным и САС!В и САС и моно и море и все это 7-8 июня
Ирина: Елена пишет: САС!В и САС и моно и море и все это 7-8 июня И нас возьмите. Море, солнышко, да еще и выставки. Класс!
Елена: Ирина пишет: И нас возьмите. Море, солнышко, да еще и выставки. Класс! да, с удовольствием, там кемпинги хорошие в 100м. от моря и не дорогие
Наталья: Елена пишет: там кемпинги хорошие в 100м. от моря и не дорогие Я так хотела поехать,а теперь наверное и не поеду никуда
Елена: Наталья пишет: Я так хотела поехать,а теперь наверное и не поеду никуда это почему не поедешь, САС!В то не отменяли и хорошую компанию то же
Наталья: Елена пишет: это почему не поедешь, САС!В то не отменяли и хорошую компанию то же А на чём я поеду??? У нас теперь машины нету и...ну ладно,не об этом тема
Елена: Наталья пишет: А на чём я поеду??? на поезде
Наталья: Елена пишет: на поезде Не знаю...чё то по жаре тащиться двое суток на поезде.... Может из НН поедет автобус
COM: Елена пишет: там кемпинги хорошие в 100м. от моря и не дорогие Помню-помню Широкую балку. Трудно забыть. И отсутствие горячей воды ("а зачем вам она, в море можно искупаться - та же вода") перед выставкой и после нее, и "любезность" администрации. А в начале июня вода еще холодненькая в море, на любителя. Кто у нас тут моржом является? Самое приятное - это хорошая компания в перспективе. Это всегда нивелирует все проблемы. Ну а если еще и эксперт-породник... А может его есть смысл пригласить CACIB отсудить? МУНЛЮ, такой вариант не рассматривался?
Наталья: COM пишет: ("а зачем вам она, в море можно искупаться - та же вода") Ну ладно люди,а собашек как мыть?
МУНЛЮ: COM Не правда - море в начале июня очень даже тёпленькое и я всегда купаюсь! Все купаются и даже местные, а их тех более в холодное море не затащить. В прошлом году в "Широкой балке" сменился хозяин и горячая вода была всегда. Под нашими породниками можно выставиться в любое время, если очень хочется, а вот под американским породником это большая редкость! Тусоваться на больших выставках -Россия и Евразия не получается, т.к. все приезжают только на день выставки, а там можно и отдохнуть несколько дней после выставки. Можно провести семинар с экспертом и задать интересующие вопросы.
Сова: МУНЛЮ Не хочу давать антирекламу Широкой Балке и конкретно базе отдыха "Садко", я вот осталась очень недовольна этим вопросом. Если есть душ в номере или даже на три номера - да. Нормально тогда. А если нет, то и не стоит с нашей породой снимать такой номер. Я в первый год снимала номер, где душ был прямо в номере - реально помыть собаку (кажется морская вода текла из душа, хотя, могу ошибаться, она у них привозная и какая-то странная). А в прошый раз я не успела забронировать комнату с душем и меня администрация уверила, что душ в здании и всё будет супер. Во-первых, душ оказался на 1 этаже, а я на 3-м. Во-вторых, чтобы мне открыли душ я искала человека с ключом. В-третьих душ висел под потолком (как в старом плохом кино). Я в первый раз вот так и мыла собаку под душем. Душ висел под потолком, а собака стояла на полу. На коврике (общем коврике со всеми грибками чужими) пришлось стелить что-то на пол (хорошо, что у меня был пляжный коврик маленький), чтобы поставить собаку, но все равно, струя воды с потолка и собака внизу - помыть и сполоснуть... Возможно нужно было самой раздеться и стоять держа собаку под потолком. А то все равно как под теплым ливнем мыть. На следующий день пошла мыть собак в номер ИГРИ, это просто спасение, спасибо Ире (у них был душ на три или четыре комнаты, в коттеджике). Там и готовили Алису вместе с Ирой. В первый же день администрация решила перенести душ вообще в другой корпус. Мне надо было помыться, я спустилась вниз на 1 этаж своего корпуса, меня отправили в другой. Я уже начала терять терпение, когда пришла к другому корпусу, на входе в душ сидела пожилая бабуля и спросила талон, я очень удивилась и опять возмутилась, но без талона на душ меня она не пустила. Такая у неё работа, что взять с пенсионерки. Мне нужно было вернуться в свой корпус (он же административный) и у администратора взять талон, оплатив там какие то рубли. Естественно я, теряя терпение, вернулась грязная и уставшая к администратору за талоном (дожидалась её ещё), ну и высказала всё, что я думаю об их ненавязчивом сервисе. Я не скандалила, я просто высказала свое недовольство, т.к. при бронировании номера мне обещали душ в здании. В общем разговор состоялся не из приятных. Но мыться надо. Цигель айлюлю. Оплатила, мне выписали талон, я пошла наконец-то мыться (причем душ работал в определенные часы, что-то вроде до 18-ти или 19-ти. Точно не помню. Потом я мокрая в полотенце на голове шла по территории базы отдыха, умытая и красная, без прикрас! Все хорошо, но вот эта проблема существовала и пишу это для того, чтобы если кто надумает - вопрос с душем чтобы четко был ясен. Одно дело когда ты один и на отдыхе. А когда надо готовить собаку к выставке а там очередь в общий душ с талонами и пенсионеркой на входе. Я поеду в Новороссийск. Но буду договариваться загодя и на хороший номер с душем. И хотя моря мне не надо и купаюсь я в Сочи три раза за лето в августе, но красивое место и разгрузка мозгов на несколько дней никому не помешает.
МУНЛЮ: Сова А где же я тогда жила, что у меня вода в номере всегда?
Сова: МУНЛЮ пишет: Сова А где же я тогда жила, что у меня вода в номере всегда? Другая база отдыха. Ваша, наверное, круче. Вот, вроде тут Вы жили А это административный корпус базы отдыха "Садко" (справа, который маленький квадратный) Наша база отдыха. А за ней (на фото не видно уже) ещё трехэтажный коттедж (я в нем жила в 2006 году), поновее здание, (правда телевизор в номере не работал сафсем ), потом домики-избушки, а потом ещё пара коттеджей вглубь территории, там жила ИГРИ.
МУНЛЮ: Сова Во многих странах номера в гостиницах где душ всегда только из потолка. Часто нет выбора потому как найти гостиницу, чтобы разрешали жить с собакой, очень сложно. Поэтому опытные владельцы возят с собой шланг, чтобы мыть собак.
Сова: МУНЛЮ пишет: Сова Во многих странах номера в гостиницах где душ всегда только из потолка. Часто нет выбора, потому как найти гостиницу, чтобы разрешали жить с собакой очень сложно. Поэтому опытные владельцы возят с собой шланг, чтобы мыть собак. Тут Вы правы, найти гостиницу с собакой сложновато, спасибо что в Широкой Балке с этим порядок. Спасибо за совет, в следующий раз со шлангом приеду На таможне не спрашивают для чего Вам сей предмет?
МУНЛЮ: Другая база отдыха. Ваша, наверное, круче. Но это же всё в Широкой балке! А гостиницы естественно разные и цены на них разные. С трудом себе представляю, чтобы в летний сезон на базе отдыха цены были копеечные на хорошие номера в гостинице.
МУНЛЮ: Сова На таможне не спрашивают для чего Вам сей предмет? Ни разу. А если бы спрсили, то ответила, что для личного пользования! Мало ли для чего мне нужен маленький, но длинный гибкий шланг
Сова: МУНЛЮ пишет: чтобы в летний сезон на базе отдыха цены были копеечные на хорошие номера в гостинице. Выставка в начале сезона и отдыхающих мало пока. Поэтому Широкая Балка превращается в такой городок собачников (сильно весёлых по вечерам) А цены в "Садко" в 2007 году на начало июня были следующие: от 560 рублей с человека (2-3-х местный номер с удобствами и душем, телевизор и кондишен) до 180 рублей (2-4-х местн. дерев. домик, туалеты и душевые на территории). Вот за среднюю цену 350 р. с человека можно снять приличный номер с кондиционером, с душем и туалетом на 4 номера. Считаю очень демократично. Но тем не менее. Пушистикам - душ в номер! Забронировать заранее кокеристам (за полгода вперед ) весь этаж (как у ИГРИ) на 4 номера (2-3 местных) будет супер!
Сова: МУНЛЮ пишет: Мало ли для чего мне нужен маленький, но длинный гибкий шланг И другие странные предметы, орудия пыток - тримминги всякие странные.
Сова: Сова пишет: Забронировать заранее кокеристам (за полгода вперед ) весь этаж (как у ИГРИ) на 4 номера (2-3 местных) будет супер! Давайте сбивать компанию уже
МУНЛЮ: Сова И другие странные предметы, орудия пыток - тримминги всякие странные. У каждого свои недостатки!(с)
COM: МУНЛЮ пишет: Не правда - море в начале июня очень даже тёпленькое и я всегда купаюсь! Все купаются и даже местные, а их тех более в холодное море не затащить. Возможно, не спорю. Я не спец по поездкам на море в начале сезона. Чаще - в конце лета или в бартхатный сезон. Из моря вылезаю с БОООООООЛЬШИМ трудом, поэтому предпочитаю теплую водичку. Хотя купалась и в холодной, и в очень холодной. МУНЛЮ пишет: В прошлом году в "Широкой балке" сменился хозяин и горячая вода была всегда Это радует. Мои воспоминания об этом месте - сродни рассказу Совы. Номер 3-местный, в 3-этажном каменном здании, не из дешевых, с душем в номере (он сначала просто не работал, потом, после выставки, из него шла исключительно холодная вода 1 раз в сутки в течение 30-40 минут). Но после в-ки - она не особо актуальна была. Я мыла собаку на улице - около домиков есть кабинки деревянные, с душем под потолком. Это оказалось единственной возможностью хоть как-то привести собаку в порядок. Такая помывка - развлечение не для слабонервных. Сова пишет: Возможно нужно было самой раздеться и стоять держа собаку под потолком. А то все равно как под теплым ливнем мыть. Я для этого действа (мытья кокера) купальник одела Мы тоже пытались разобраться с администрацией, но нам сказали, что сантехники будут только после выходных, тогда и наладят все. (Хотя одного из доблестных работников разводного ключа мы видели в нашем корпусе - он очень замечательно проводил время с горничной . Естественно, имеет полное право, но если уж он на рабочем месте и в свое рабочее время, почему бы сначала работой не заняться? ) МУНЛЮ пишет: Под нашими породниками можно выставиться в любое время, если очень хочется, а вот под американским породником это большая редкость! МУНЛЮ пишет: Можно провести семинар с экспертом и задать интересующие вопросы. Это-то и привлекает! А трудности проживания - они как приправа к хорошему блюду, добавляют и дополняют основной вкус!
Сова: COM пишет: Возможно, не спорю. Я не спец по поездкам на море в начале сезона. Чаще - в конце лета или в бартхатный сезон. В этом году всё лето и сентябрь была очень теплая вода. В июне было уже около 21о. Я не люблю холодную воду, но это на любителя. предпочитаю теплую водичку. Да, ниже 24о не люблю воду.
Ирина: Чо ли мы трудностей боимся? Сова пишет: Давайте сбивать компанию уже Записываться будем? Где? Нас две(наверное) тетеньки и кокер-юниор для прогулки.
Сова: Записываться пока негде, но группироваться можно. А ближе к выставке, в апреле-мае уже можно начинать звонить, спрашивать, забивать номера.
МУНЛЮ: COM Всё зависит от самого человека, если он ищет отрицательные стороны во всём, то он их обязательно найдёт. Я была во всяких гостиницах за всю свою выставочую деятельность и меня уже врядли чем напугаешь. Есть деньги - можно и в люксах разместиться с собаками. Нет возможности снять номер за пятьсот рублей, то можно и в гости сходить к тем у кого есть вода и помыть собак. Никто никого не неволит ехать в Новороссийск. Я поеду в любом случае. У меня нет другой возможности отдохнуть хоть несколько дней на море.
Сова: МУНЛЮ пишет: Я поеду в любом случае. У меня нет другой возможности отдохнуть хоть несколько дней. И я. И у меня.
COM: МУНЛЮ пишет: Всё зависит от самого человека, если он ищет отрицательные стороны во всём, то он их обязательно найдёт. Ну почему отрицательные? В этом тоже была своя прелесть Зато есть что вспомнить! Кроме теплого моря, хорошей погоды, приятной компании и красивых собак на выставке!
Карлсон: МУНЛЮ пишет: что в Новороссийске нам бы обошлось всё гораздо дешевле с нормальной записью. В Москве тоже можно дешевле всё организовать, но не дешевле, чем в Новороссийске. Как говорится не имей сто рублей, а имей сто друзей! О! А может две ? Зимой и летом Елена пишет: и моно и море и все это 7-8 июня МУНЛЮ пишет: Елена , понятно почему вы это говорите, потому что рядом живете море в начале июня очень даже тёпленькое и я всегда купаюсь У меня супруг вчера из Ялты приехал - тоже купался там все три недели МУНЛЮ пишет: Россия и Евразия не получается, т.к. все приезжают только на день Россия может быть, а на Евразию теперь приезжают, практически все, на два дня. потому как Цацыб двойной .
Карлсон: Сова пишет: Вот за среднюю цену 350 р. с человека можно снять приличный номер с кондиционером, с душем и туалетом на 4 номера. ну - задарма, я считаю Ирина пишет: Нас две(наверное) тетеньки и кокер-юниор для прогулки. Что -то вас многовато на одного кокера Сова пишет: И я. И у меня. Ну у тебя -то - ТОЧНА нет другой возможности
Елена: К вопросу о монопородных выставках в следующем году, это мненаписала Наташа Бородкина ( г.Ростов-на-Дону), она сегодня на выставке общалась с Бердник ( г.Волгодонск) , размещаю цитату: Бердник очень мило со мной общалась, даже приглашала к себе на монопородку в июне, я ей говорю, что НКП больше нет, а она сказала,что выставку заказали в прошлом году и РКФ её подтвердило и пока не отменило. так что может в РКФ поинтересоваться, может в Новороссийске и будет моно
Zhasmin: Елена Конечно поинтересуйся. Лучше через недельку. На этой отвечать некому. Все улетели во Владивосток. Ещё лучше, при следущей встрече подари Бердник пару Вестников РКФ. Если у неё нет инета и сайт РКФ ей недоступен
Ирина: Карлсон пишет: Что -то вас многовато на одного кокера Не, в самый раз. Каждому своё, мне выставлять не разрешают, говорят, только в варианте "на ручках". Потому мне - что попроще - собаку помыть, причесать, порулить...
Мария: Лариса Тронова пишет: То есть эта самая главная монопородка не фигурирует в списках выставок от членов FCI? И провести такую выставку сможет каждый, кто смог судью-породника (желательно из Америки) пригласить? В Финляндии выставку проводит спаниель клуб. Но выставка открытая. Потому что по правилам в Финляндии САС на породу всего 2 - кобелю и суке, и окрасы судятся все вместе. А монопородку с американским экспертом-породником фины проводят почти по американским правилам. Во всяком случае судят отдельно по окрасам. А что, у нас в России есть какие-то ограничения на проведение открытых выставок? Елена пишет: на поезде Знаешь, из Питера летом в ту сторону не уехать. Это только если за 45 суток в 6 утра ехать очередь занимать. Так что не очень-то и наездишься, даже при желании. Сова пишет: А в прошый раз я не успела забронировать комнату с душем и меня администрация уверила, что душ в здании и всё будет супер. Во-первых, душ оказался на 1 этаже, а я на 3-м. Во-вторых, чтобы мне открыли душ я искала человека с ключом. В-третьих душ висел под потолком (как в старом плохом кино). Я в первый раз вот так и мыла собаку под душем. Душ висел под потолком, а собака стояла на полу. На коврике (общем коврике со всеми грибками чужими) пришлось стелить что-то на пол (хорошо, что у меня был пляжный коврик маленький), чтобы поставить собаку, но все равно, струя воды с потолка и собака внизу - помыть и сполоснуть... Возможно нужно было самой раздеться и стоять держа собаку под потолком Это тебе все с непривычки... А так... где только не приходилось делать собак... Даже там, где электричества нет. А это никогда не угадаешь, когда едешь жить в незнакомый город и в незнакомую гостиницу. МУНЛЮ пишет: Во многих странах номера в гостиницах где душ всегда только из потолка. Часто нет выбора потому как найти гостиницу, чтобы разрешали жить с собакой, очень сложно. Поэтому опытные владельцы возят с собой шланг, чтобы мыть собак. А еще во многих гостиницах только душ в номерах. И нет ванны. Мне очень неудобно. но я в этом плане уже давно не выпендриваюсь. А как, к примеру, помыть ньюфа в душевой кабинке? В которую при всем желании больше чем половина этого ньюфа не поместится. И тут уже не очень важно, с потолка вода льется или нет. Это - уже не имеет столь принципиального значения. Ирина пишет: Не, в самый раз. Каждому своё, мне выставлять не разрешают, говорят, только в варианте "на ручках". Потому мне - что попроще - собаку помыть, причесать, порулить... Ой, класс! Я тоже так хочу. А то у меня вечно наоборот получается. Много кокеров на одну меня. А еще и мыть и выставлять
Елена: Мария пишет: Знаешь, из Питера летом в ту сторону не уехать. Это только если за 45 суток в 6 утра ехать очередь занимать. Так что не очень-то и наездишься, даже при желании. А, ты ко мне приезжай, дальше мы тебя на машине довезем
Мария: Елена пишет: А, ты ко мне приезжай, дальше мы тебя на машине довезем А ты типа на севере живешь, и в твою сторону летом билеты как не фиг делать продают, бери не хочу За приглашение спасибо.
Елена: Мария пишет: А ты типа на севере живешь, и в твою сторону летом билеты как не фиг делать продают, бери не хочу Ну, есть еще вариант , ищи подругу ( друга) с машиной , мы вот к вам на "Белые Ночи" приехать думаем
Ирина: А классно у нас тема про НКП продолжилась... Если все-таки всерьез надумаем собраться на столь грандиозное мероприятие, могу сделать медали.
Карлсон: Ирина пишет: могу сделать медали Золотые ?
Ирина: Тогда уж платиновые лучше. Обыкновенные - кругленькие, металлические, с шильдиком с рисунком, надписью... На ленточке... Видали, наверное? Гы! Только вот художник я аховый. Может, кто захочет эскиз предложить?
Сова: Ирина пишет: Может, кто захочет эскиз предложить? А вот кокер бегущий на верху страницы форума.
МУНЛЮ: Я ж и говорю, что общими усилиями мы сами себе выставку проведём с призами и кубками. От себя могу кубков всем победителям выделить.
Сова: Ну, и я постараюсь каждому окрасу кокера слепить.
NUGA: вот эскиз
Сова: NUGA пишет: вот эскиз Груснючий
NUGA: Сова пишет: Груснючий Выражение глаз умное, мягкое и трогательное. Как по стандарту
Наталья: Сова пишет: А вот кокер бегущий на верху страницы форума. Поддерживаю!
IGRI: Сова пишет:Давайте сбивать компанию уже Сова, кажется, надо бы открыть тему, типа, например, "Компания". Для тех, кто ищет попутчиков, кто хочет встретиться на выставках, кто может принять гостей или, наоборот, сам напрашивается в гости... О гостинницах, расписаниях и билетах... И т.д. Вобщем, для тех, кто ищет компанию. Кстати, я сегодня начала обрабатывать Валеру насчёт поездки в Новоросс...
Сова: IGRI Есть подобная тема "Приглашаем на выставку". Там обсуждали расписания и т.п. Ну, можно. Что-то типа "Компанией на выставку" IGRI пишет: Кстати, я сегодня начала обрабатывать Валеру насчёт поездки в Новоросс... И какова его реакция?
IGRI: Сова пишет: И какова его реакция? Говорит, не люблю ездить в автобусе... Как буд-то я люблю! Вот всё надеюсь, что пустят поезд до Новоросса.
Мария: Сова пишет: IGRI Есть подобная тема "Приглашаем на выставку". Там обсуждали расписания и т.п. Ну, можно. Что-то типа "Компанией на выставку" По-моему есть тема "поездки на выставки и не только". Тоже вполне подходяще. Елена пишет: Ну, есть еще вариант , ищи подругу ( друга) с машиной , мы вот к вам на "Белые Ночи" приехать думаем На машине тяжело тоже так далеко. Это вы герои А мы вон из Хельсинки вернулись - так я потом до 3 дня спала. Потому что 2 ночи в дороге не спавши совсем... А мне как всегда спать не положено было, я дорогу показывала. Это только те, кто за рулем - спали по очереди Вот тебе и друзья с машиной.
IGRI: Мария пишет:По-моему есть тема "поездки на выставки и не только". Тоже вполне подходяще.Да-да... Точно.
МУНЛЮ: Мария Если наберётся автобус из Москвы, то до Москвы -то ты сможешь добраться!
Мария: МУНЛЮ, я подумаю на досуге
Карлсон: NUGA пишет: вот эскиз Это больше на пародию похоже на мой взгляд Наталья пишет: Сова пишет: цитата: А вот кокер бегущий на верху страницы форума. Поддерживаю! Мне этот в качестве эскиза тоже больше ндравится
Ирина: До того времени, как медали делать, столько еще всякого придумается... А вообще, я вполне серьезно. Только недели за три до выставки надо будет с количеством определиться. Курица в гнезде, яйцо...
Елена: А, мы можем все разетки красивые сделать, т.ч. еще чуть чуть и призовой фонд наберем))))
Лариса Тронова: Мария пишет: Лариса Тронова пишет: цитата: То есть эта самая главная монопородка не фигурирует в списках выставок от членов FCI? И провести такую выставку сможет каждый, кто смог судью-породника (желательно из Америки) пригласить? В Финляндии выставку проводит спаниель клуб. Но выставка открытая. Потому что по правилам в Финляндии САС на породу всего 2 - кобелю и суке, и окрасы судятся все вместе. А монопородку с американским экспертом-породником фины проводят почти по американским правилам. Во всяком случае судят отдельно по окрасам. А что, у нас в России есть какие-то ограничения на проведение открытых выставок? У нас в России, по крайней мере в системе РКФ, нет никаких правил в отношении открытых выставок. То, что в Финляндии таковую проводит спаниель клуб - вполне закономерно. Это лишний плюс породному клубу Ну, а организовать открытую выставку можно на любом доступном побережье, благо в России побережий много Кстати, мне очень глянется Финский залив, Баренцево море и Берингов пролив
Мария: Лариса Тронова пишет: Ну, а организовать открытую выставку можно на любом доступном побережье, благо в России побережий много Кстати, мне очень глянется Финский залив, Баренцево море и Берингов пролив Лариса Тронова, ну так что, организуем? Кто будет выступать в роли организатора главного? Берингов пролив - было бы экзотично. Но я бы все-таки предпочла родной берег финского залива. В этом году так не была вот даже на оном ни разу в силу занятости. А вообще - уважаю. Хотя нет, чего это я... не была... Это я в Питере не была... Зато была на Финском Финском заливе. Причем даже неоднократно. Есть и более красивые. Но... это уже не залив, это уже Балтийское море
Лариса Тронова: Мария пишет: Лариса Тронова, ну так что, организуем? Кто будет выступать в роли организатора главного? Берингов пролив - было бы экзотично. Не вопрос! Кто-кто – я могу Что касается Берингова пролива, то тут много преференций могло бы быть Ну, да ладно. Кстати, я подумала и решила, что поскольку страна у нас большая, то можно устроить и два открытых чемпионата Даже названия придумала " Лучшая собака Северного побережья Южного моря" и "Лучшая собака Южного побережья Северного моря"
МУНЛЮ: А экспертом кого приглашать будете?
Лариса Тронова: Гарантировано, что из USA
МУНЛЮ: На какой год планируете?
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: На какой год планируете? Планы можно скорректировать.
МУНЛЮ: Я в своё время предлагала. Можно объединяться заводчикам в одном городе и приглашать породника из Америки.
Лариса Тронова: Ваше предложение правильно, по сути. В Вашем городе все заводчики объединились и способны приглашать породника из Америки?
МУНЛЮ: Я не писала, что ВСЕМ заводчикам объединиться. Это нереально и не нужно. В одном году объединились одни заводчики, в следующем другие. Сложно одному заводчику всё организовать и не все имеют опыт проведения выставок. И в принципе нет разницы, как они проведут эту выставку отдельно или совместно с какой-нить выставкой РКФ договорившись с организаторами.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: поскольку страна у нас большая, то можно устроить и два открытых чемпионата Даже названия придумала " Лучшая собака Северного побережья Южного моря" и "Лучшая собака Южного побережья Северного моря" Лариса Тронова , а титулы ты раздавать будешь ? Я тогда приеду, если мне заранее зарезервируешь какой-нить получше
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Я не писала, что ВСЕМ заводчикам объединиться. Это нереально и не нужно. В одном году объединились одни заводчики, в следующем другие. Сложно одному заводчику всё организовать и не все имеют опыт проведения выставок. И в принципе нет разницы, как они проведут эту выставку отдельно или совместно с какой-нить выставкой РКФ договорившись с организаторами. Согласна. Думаю, что господину Семушкину эта затея понравится
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Лариса Тронова , а титулы ты раздавать будешь ? Я тогда приеду, если мне заранее зарезервируешь какой-нить получше Не, я номинируюсь в организаторы Титулы будет раздавать судья. Но ты все равно приезжай, подарочек будет
Карлсон: Лариса Тронова пишет: господину Семушкину эта затея понравится Эка новость, он давно это освоил. Лариса Тронова пишет: Но ты все равно приезжай, подарочек будет ЭТА другой вопрос, за подарочек канечна - СПАСИБА , ...но Лариса Тронова пишет: я номинируюсь в организаторы Титулы будет раздавать судья Лариса Тронова пишет: Не Вот чуть что , так - НЕ Как будто организатор с судьей договориться не сможет Лариса Тронова пишет: " Лучшая собака Северного побережья Южного моря" и "Лучшая собака Южного побережья Северного моря" Если подходить с точки зрения Российских масштабов это всё запад страны, а кто же будет охватывать восток.
Мария: Лариса Тронова пишет: Не, я номинируюсь в организаторы Некромный вопрос... Судя по смайлу... Ларис, а в организаторы чего именно ты номинируешься? Карлсон пишет: Если подходить с точки зрения Российских масштабов это всё запад страны, а кто же будет охватывать восток. Ну, если перефразируя немножко, то нельзя охватить необхватываемое
МУНЛЮ: Лариса Тронова Согласна. Думаю, что господину Семушкину эта затея понравится Не понравится. У него теперь есть свой ставленник на трон для НКП. На "Золотом Ошейнике" достигнута договоренность с Президентом РФОС Клишас А.А. о том,что он поможет нам восстановить справедливость. А также согласился возглавить Клуб-НКП"Американский Кокер Спаниель". Если все задуманное осуществится,то нашу породу в системе РКФ ожидает радужное будущее! Мы с большим удовольствием поможем ему в становлении Клуба Породы! http://siammcocker.forum24.ru/?1-2-0-00000001-000-20-0 А кто это Мы? И какое радужное будущее? Все же понимают, что Клишас может быть (под вопросом) только "свадебным генералом", но кто-то должен будет возглавить работу клуба и общаться с людьми. И это должен быть уважаемый человек, а не личность, которая зарекомендовала себя за несколько лет, как совершенно неадекватная, скандальная и лживая.
Мария: МУНЛЮ пишет: И какое радужное будущее? Радужное будущее - это наше все. Ждем и надеемся, когда ж оно таки наступит, это радужное будущее. Интересно, что же таки под ним подразумевается? Видимо, узнаем, когда оно настанет. Будущее это
Карлсон: МУНЛЮ пишет: он поможет нам восстановить справедливость. Господи, не дай этому случиться
Zhasmin: siamm пишет: В субботу -22.12.2007 г. "Ванда" выиграла Всероссийскую Монопородку (ранг ПК)! На тему лживого вранья. То есть выпросили выставку ранга КЧК, потому как ПК и ЧК закрытым клубам никто не даёт. И сами себе выписали сертификаты ПК. Молодцы! Именно такое радужное будущее они и обещают. Говорить одно, делать другое, а для себя любимого третье
Ирина: Не, а как иначе? Все поделить, а чтобы было справедливо, делить буду я. Все равно не понимаю, из-за чего сыр-бор? Руль надо в лапки? Да купите себе в магазине, какой нравится. У породы есть стандарт. Спорить - чья собака лучше - по меньшей мере глупо. Денег хочется? Опять - у каждого свои способы их получения, больше всего на щенках имеют те, кто работает на рынок. Птичий. Или все еще хуже? НКП - он вообще зачем?
Мария: Ирина пишет: НКП - он вообще зачем? Что-то мне подсказывает, что и на этот вопрос у каждого свой ответ.
Каприз: Zhasmin пишет: То есть выпросили выставку ранга КЧК, потому как ПК и ЧК закрытым клубам никто не даёт. Жасмин, что значит закрытым клубам ?
Zhasmin: Каприз Закрытый - это клуб с которым РКФ не работает. Проще простого.
жан: А что очень удобно, сами себе выпросили,в тихую, сами тихонько провели, сами все выиграли, красота, зачем огласка, а вдруг народ сбежится и титулов не достанется.
Каприз: Zhasmin пишет: Закрытый - это клуб с которым РКФ не работает. Как это? Закрыли,аннулировали что ль.Тогда как филиалы документы оформляют? Для них - все открыто.Ниче не понимаю
Zhasmin: Каприз Нет. Никто ничего не аннулирует. Но РКФ сам решает с каким НКП он работает, с каким нет. У шар-пеев два НКП. Но РКФ ни с одним не сотрудничает. Для них - все открыто Для кого всё открыто? Ничего не понимаю. И что открыто?
Мария: Zhasmin, Каприз просто опять перепутали теплое с мягким. Одна про НКП, другая про Спаниель Плюс. Или я не права
Каприз: Мария пишет: Одна про НКП, другая про Спаниель Плюс. Или я не права Ну чесно, для меня уже нет разницы никакой,лица одни и те же. И "теплое и мягкое", лишь бы нам нос не затыкать.
Солнышко: Zhasmin пишет: Нет. Никто ничего не аннулирует. Но РКФ сам решает с каким НКП он работает, с каким нет Так они юбещають светлое будущее
Солнышко: жан пишет: А что очень удобно, сами себе выпросили,в тихую, сами тихонько провели, сами все выиграли, красота, зачем огласка, а вдруг народ сбежится и титулов не достанется. и хто это сдеелааал? Нехорошо?(Жамшут и Равшан однако) Насяльника- "Подоконник как должен быть в ровень или выпирать?" Рафшан-"Вровень выпирать"
Хаппитайл: Однажды Голова, Руки и Жопа решили выбрать себе босса. Голова грит: Я должна быть боссом. У меня есть мозги. Я умею думать. Руки говорят: Нет, мы будем боссом. Мы умеем делать разные вещи. Без нас никак. Жопа же сказала: А можно, я буду боссом...? Тут все стали над ней смеяться, мол, какой уж там из Жопы босс. Только мол и умеет, что гавно выпускать. Жопа обиделась и заткнулась. И на следущий день стало всем х. . . о. Голова болит,руки место себе не находят. И согласились они сделать Жопу своим боссом. Мораль: не обязательно быть с головой и руками - боссом может стать любая жопа.... Р.S. Извините, но анекдот хорош именно в этом виде :)
Zhasmin: Хаппитайл Ты же знаешь, что от тебя любые анекдоты приветствуются! И любые тексты.
Ирина: Хаппитайл , приличная вроде девушка... Где набираетесь?
Карлсон: Ирина пишет: Сегодня получили информацию, которой можно доверять. И она немножко радует. Прозвучало - "Решение по НКП и монопородным выставкам (АКС) принято Zhasmin , ты у нас как самый приближенный человек к этим структурам что скажешь ? Утешишь или огорчишь ?
Zhasmin: Карлсон Ничего Работа отдельно, собаки отдельно ))) Как мухи и котлеты.
Мария: Так а какое именно решение, хотелось бы знать
Карлсон: Zhasmin пишет: Ничего Что так плохо Zhasmin пишет: Работа отдельно, собаки отдельно ))) Как мухи и котлеты. Не ... никто не застявляет смешивать , если не хочется. Ты спецом для нас узнай , что там за решение принято
Zhasmin: Карлсон Не в курсе. Стараюсь делать вид, что никакого отношения к столь "активной" породе не имею ))) Берегу свою репутацию
Мария: Zhasmin пишет: Стараюсь делать вид, что никакого отношения к столь "активной" породе не имею ))) Берегу свою репутацию Ну и как? Удается?
Карлсон: Zhasmin пишет: Стараюсь делать вид, что никакого отношения к столь "активной" породе не имею ))) Берегу свою репутацию Ну если что ВДРУГ услышишь, нам сразу же расскажи
Zhasmin: Карлсон пишет: сразу же расскажи Лучше покажу ))) Вести старые. Но в официальном издании выглядят симатичнее.
Koetano's cockers: http://www.rkf.org.ru/ru/vyst.htm Выставочная комиссия сообщает, что 27.01.07г. на стадионе «Братьев Знаменских» проходила заявленная ранее выставка НКП «Английский кокер спаниель» ранга ПК, которую проводил «Спаниель-клуб». В «Вестнике РКФ» допущена техническая ошибка в расписании монопородных выставок НКП «Английский кокер спаниель», где организатором выставки фигурирует клуб «Спаниель-Плюс». На ринге проводилось 2 выставки: НКП «Американский кокер спаниель» и «Английский кокер спаниель». НКП «Американский кокер спаниель» на эту дату не заявлял выставку, ее нет в расписании монопородных выставок РКФ. Выставочная комиссия вынесла решение: - выставка не может быть признана сертификатной, т.к. проводилась самовольно. - Сертификаты, выданные на этой выставке, не соответствуют образцу сертификатов РКФ. - вынести на Президиум РКФ вопрос о непризнании выставки сертификатной в системе РКФ.
Мария: Koetano's cockers пишет: 27.01.07г. Типа очень актуальная новость.
Ирина: Мария пишет: очень актуальная новость Так сайт РКФ вообще актуальностью отличается... Своевременно появляются только изменения по расценкам и реквизиты для платежей. Остальная информация обновляется иногда...
Koetano's cockers: Маш, я то ли раньше не видела... то ли ентого и правда не было раньше... а сейчас наткнулась и оно меня поразило! 27.01.2007 - это дата проведения выставки...
Мария: Koetano's cockers пишет: 27.01.2007 - это дата проведения выставки... Я как бы догадалась.
Zhasmin: Koetano's cockers пишет: то ли раньше не видела... то ли ентого и правда не было раньше Оно там уже давно. Но не главной странице было. И в Вестнике тоже было напечатано. Сейчас на главной странице про Самару. Отменены выставки ранга КЧФ 10-11.05.08 и CACIB 12.05.08. «Зооклуб» в г.Самаре.
Koetano's cockers: Zhasmin пишет: Оно там уже давно. Но не главной странице было. И в Вестнике тоже было напечатано. Ясно спасиб!
Лапуся: У нас на следующий год заявлена монопородка. Вчера была в клубе говорят, если даже НКП работать не будет, РКФ разрешила проводить моно. Возможно такое? Какие документы и гарантии должна предоставить РКФ, что бы не потратить время и силы понапрасну?
Мария: Лапуся пишет: должна РКФ Это что-то новенькое. Думаете она считает, что она Вам что-то должна?
Лапуся: Мария пишет: Думаете она считает, что она Вам что-то должна? Не она, а я считаю... Ладно они большие, им виднее...
Карлсон: siamm пишет : 20 АВГУСТА 2008 ГОДА! В 12-00 в конференц зале РКФ состоиться Президиум РКФ, на котором будет принято решение по вопросу дальнейшего функционирования НКП ! По "слухам", распостраняемым одним известным работником РКФ, деятельность Клуба будет возобновлена,на этот раз только с другим Президентом. Все необходимое для работы НКП сделано,в том числе проведена Конференция. Это будет совсем другой Клуб и по сути и по существу. Осталось дождаться совсем немножко и работа закипит на полную катушку! В том,что решение будет положительным сомневаться не стоит.Можно только порадоваться тому, что у нас будет работать НКП! По "слухам", распостраняемым одним известным работником РКФ, Жасмин, это не ты случаем ?
Zhasmin: Карлсон К счастью не я ))) Мы с Мишей договорились - он не поминает меня всуе, я не озвучиваю вслух свои мысли в его адрес Смысл этого информационного сообщения не уловила и решила не замарачиваться. Всё пройдёт, и печаль и радость
Карлсон: Zhasmin пишет: Смысл этого информационного сообщения не уловила и решила не замарачиваться. Ну да, осталось ждать совсем чуть-чуть и тогда будет всё понятно и смыл и всё остальное. И с Президентом новым ознакомимся . Все необходимое для работы НКП сделано,в том числе проведена Конференция. Интересно когда ?
Zhasmin: Карлсон пишет: Интересно когда И не говори )))) Ещё интересно кем
Карлсон: Zhasmin пишет: Ещё интересно кем А я думала ты знаешь
Ele: Где-то уже обсуждались моно в 2008 году, вернее то, что их отменили в связи с роспуском НКП. Темку не нашла, создаю новую, уж звиняйте... У нас 13 сентября 2008 в Самаре заявлено моно амкокеров, причем организаторы клуба уверяют, что все в порядке, моно подтверждено и точно состоится Поскольку на сайт РКФ я никакой новой инфы по НКП не нашла, вот решила поинтересоваться - может кто в курсе, что у нас с моно? Они опять начали проводиться? Все ок? НКП возобновил свою работу?
Ирина: Скорее всего, будет просто открытая выставка. А конференция вновь открываемого Клуба назначена на октябрь, кажется.
Zhasmin: Ele С Самарой это уже не в первый раз. Там обещают часто и регулярно. Провести можно что угодно. Вопрос в том, куда с этим другим потом податься. КЧК для получения титула Чемпион России не учитываются. Организации, которая обменяет КЧК и выдаст сертификат Чемпиона Клуба не существует. Гранд Чемпион для нашей породы по прежнему не делают.
Мария: Zhasmin пишет: Гранд Чемпион для нашей породы по прежнему не делают. То есть даже если я, к примеру, захочу оформить по полученному ДАВНО сертификату ЧК - то мне не оформят?
Koetano's cockers: Мария пишет: То есть даже если я, к примеру, захочу оформить по полученному ДАВНО сертификату ЧК - то мне не оформят? У меня один лежит такой уже проплаченный Главное деньги взять не забыли
Карлсон: 20 АВГУСТА 2008 ГОДА! В 12-00 в конференц зале РКФ состоиться Президиум РКФ, на котором будет принято решение по вопросу дальнейшего функционирования НКП ! Zhasmin , как функционера спрашиваю, 20-е прошло , что рЕшено ?
IGRI: Мария пишет:То есть даже если я, к примеру, захочу оформить по полученному ДАВНО сертификату ЧК - то мне не оформят? Мария, до какого момента считать "давно"?
Мария: IGRI пишет: Мария, до какого момента считать "давно"? Это такая мода, отвечать вопросом на вопрос? Допустим 5 лет назад. Это давно?
IGRI: Мария пишет:Это такая мода, отвечать вопросом на вопрос? Допустим 5 лет назад. Это давно? Это такая мода, отвечать вопросом на вопрос? Насчёт 5 лет. Давно. Меня же интересует, на самом деле, конкретная вещь. Я с Шоном, к примеру, была всего на трёх моно: 1КЧК - НКСовский со Ставрополя (2004 г.), 1КЧК с Националки со Сватошем (2005 г.) и 1ПК РКФный с прошлогоднего Новороссийска 3 июня. Сертификат мне выдали 30 июля 2007 г. Это недавно, видимо. Вопрос: грозит или нет мне всё-таки получить бумажку Гранда?
Мария: IGRI так может написать в РКФ и спросить?
IGRI: Мария пишет:IGRI так может написать в РКФ и спросить? Ты знаешь, Маша, наверное мой вопрос был-таки риторическим. Петрухина работает в РКФ, говорит, пока не дают...
Zhasmin: Карлсон пишет: 20-е прошло , что рЕшено Конференцию разрешили провести. И дату одобрили. Так как наш НКП проблемный, (или порода проблемная )))) то всё с ним связанное делается очень официально и правильно. Проведение конференции - это ещё не готовый НКП. Только первый шаг.
Каприз: Zhasmin пишет: Так как наш НКП проблемный, (или порода проблемная )))) то всё с ним связанное делается очень официально и правильно. А что,раньше все неофициально и неправильно делали?
Koetano's cockers: IGRI пишет: Вопрос: грозит или нет мне всё-таки получить бумажку Гранда? Ир, неа У нас палевый кобель в Новоросе тогда закрыл ЧК... и толку, я сразу подавала на Гранда, но уже не прошло, вернее деньги прошли, а бумаги у меня на руках с отметкой об оплате
IGRI: Koetano's cockers пишет: но уже не прошло, вернее деньги прошли, а бумаги у меня на руках с отметкой об оплате Лид, свинство. Полная
Zhasmin: Каприз Если за точку отсчёта брать 2004 год, то конечно всё было правильно. У НКП Адамовской голосовало 80 питомников и клубов. У Спаниель+ - 2 клуба, 3 питомника и куча ксерокопий паспортов. Паспорта собирались с желающих обменять щенячку на родословную. В обязательном порядке. Не зависимо от породы. До сих пор жалею, что не удалось в 2004 попасть на конференцию Фоменко. Неблагонадежных не приглашали и широко не оповешали. По рассказам очевидцев шоу было знатное. Включая бутылку водки в пакете. Приготовленную для победного тоста.
Каприз: Zhasmin пишет: Каприз Если за точку отсчёта брать 2004 год, то конечно всё было правильно. У НКП Адамовской голосовало 80 питомников и клубов. Ну про последнюю конференцию я очень хорошо знаю, сама была. У Спаниель+ - 2 клуба, 3 питомника и куча ксерокопий паспортов. Паспорта собирались с желающих обменять щенячку на родословную. В обязательном порядке. Не зависимо от породы Для НКП зачем копии паспортов??? Я так понимаю, копии паспортов нужны были для открытия Общественной организации. Но об этом сейчас бесполезно говорить, клуб ОБЩЕРОССИЙСКИЙ у них есть, они имеют право проводить выставки всепородные, оформлять вязки любой породы, ну что еще нужно для счастья? То ты был руководителем кокеров, а теперь всех пород - это ж круто. Кто был на отчетно-перевыборной конференции РФЛС 10 июля, вернее на встрече с представителями РКФ перед конференцией? Я имела счастья выслушать претензии от вышеупомянутой организии, я была в АУТЕ,и честно сказать сидела и краснела и потихоньку под стул сползала.
МУНЛЮ: Zhasmin Неблагонадежных не приглашали и широко не оповешали. По рассказам очевидцев шоу было знатное. Включая бутылку водки в пакете. Приготовленную для победного тоста. Как всегда враньё. Придти могли желающие, но были и отдельно приглашённые. А как тебе, когда Адамовская обманным путём всего несколькими голосами стала президентом америкашек до того? Я вот не могу понять за что ты так ненавидишь породу, что делаешь всё, чтобы порода просто изуродовалась и перестала соответствовать стандарту и пытаешься провозгласить президентом человека, который непорядочен по отношению к другим породникам, к выставкам и разведению. Который ничего не делает для породы, кроме пиара своих собственных собак. Скоро у нас в рингах будут бегать америкашки в которых с трудом можно будет узнавать породную -стандартную собаку и всё это благодаря таким как ты, которые для улучшения породы у нас ничего не делают, но уничтожают её своим злобством, завистью и всякими лживыми сплетнями о чужих собаках.
Карлсон: amcocker пишет: Президиум не возражает против проведения конференции в породе. Дата конференции назначена на 9 октября 2008 года и будет проходить в конференц зале РКФ. А кто спрашивал у президиума разрешения провести конференцию ? Фамилию можно озвучить ? МУНЛЮ пишет: Придти могли желающие, Всё решалось московскими силами ? Интересно кто же поедет специально в Москву 9 октября на конференцию и кто туда вообще может пойти ? Любой желающий ? И что от него будет зависеть ?
МУНЛЮ: Карлсон Фамилию можно озвучить ? Всё те же - Адамовская и т.д.... Всё решалось московскими силами ? Нет, там были из разных регионов люди. А вот кто может и сможет придти на нынешнюю конференцию, которая неизвестно какого статуса и на сколько это мероприятие будет правомочным по отношению к требованию РКФ в юридическом плане это большой вопрос.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Всё те же Ну мало ли , может другая компания , которая обещала нам в президенты Клишаса.
МУНЛЮ: Карлсон Другая компания тоже свой клуб пытается восстановить У нас так и есть две компашки рвущиеся к власти, но при этом совершенно не задумываются, а нужны ли нам такие президенты..... Сначало Адамовская со своими товаркам всеми правдами и неправдами лишила всех монопородных выставок и националок - помогла прикрыть деятельность клуба, а теперь пытается восстановить НКП, но только под своим президентством. Совести у людей вАще нет!
Zhasmin: Каприз Ну в 2004 этими паспортами и потрясали. За нами страна! И открывали Общественную организацию. Дело это прошлое. За подробностями к Людмиле Юрьевне. Она там была. Выступала и напутствовала ))) http://offtop.ru/amcockers/v1_7734_2.php siamm магистр Группа: Участники Сообщений: 328 Добавлено: 01-07-2004 00:14 -------------------------------------------------------------- КОНФА ВСЕ-ТАКИ СОСТОЯЛАСЬ,ВСЕ ПРОШЛО ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПЛОДОТВОРНО!!! РАБОЧАЯ ОБСТАНОВКА,ПРЕДСТАВИТЕЛИ РКФ,БОЛЕЕ 1500 ГОЛОСОВ ЗА ФОМЕНКО Г.И.,ВЫСТУПЛЕНИЕ И ПОЖЕЛАНИЯ ПО РАБОТЕ НКП ВЕДУЩЕГО ЗАВОДЧИКА И ВЛАДЕЛЬЦА ПИТОМНИКА\"МУНЛАЙТ ШОУ\",КОНСТРУКТИВНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО УЛУЧШЕНИЮ РАЗВЕДЕНИЯ ПОРОДЫ ОТ МУН Л.Ю.ЧТО ЕЩЁ НАДО ДЛЯ НОРМАЛЬНОЙ РАБОЧЕЙ ОБСТАНОВКИ.И ЗАМЕЧУ НИКАКИХ ПОДВОДНЫХ КАМНЕЙ И ПОЛИВАНИЙ ГРЯЗЬЮ,В ОТЛИЧИИ ОТ 22 МАЯ ПОЛУЧАЕТЬСЯ ТИТАНИЧЕСКАЯ РАБОТА НЕ ПРОШЛА ДАРОМ,О ЧЕМ И СКАЗАЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ РКФ. На Конференции РФЛС не была. Она проистекала в рабочее время. Но про наше веселье рассказали ))) Людмила Юрьевна! Вы забыли пункт про мои ноги. Или Хаппи затмила? Как она так могла, негодница! Отпихнуть меня с первого места! Придётся и мне приобрести костюмчик в полосочку.
Zhasmin: МУНЛЮ пишет: кто может и сможет придти на нынешнюю конференцию Любой желающий. 9 октября. В помещении РКФ. Напротив Федерации охотников дверь конференц-зала. С цветными витражами. Время - 15.00.
Карлсон: Zhasmin пишет: Любой желающий. 9 октября. В помещении РКФ. Как это должно доводится до сведения заводчиков, владельцев питомников и просто американских кокеров, чтобы было «всё очень официально и правильно »?
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Как это должно доводится до сведения заводчиков, владельцев питомников и просто американских кокеров, чтобы было «всё очень официально и правильно »? В правилах РКФ не прописано: «это должно доводиться до сведения…» А как доводилось четыре, шесть и тд лет назад? Как-то доводилось, и сильного жужжания не было. И каким-то образом все хором шли на выставки и получали чемпиона НКП Чтоб было правильно – нужно легализовать саму структуру РКФ. В плане национальных клубов породы. А так – можно орать дальше, чем видишь. Чем, собственно, попеременно и занимаемся. Каждый в меру своей испорченности МУНЛЮ пишет: провозгласить президентом человека, который непорядочен по отношению к другим породникам, к выставкам и разведению. Который ничего не делает для породы, кроме пиара своих собственных собак. Я сильно извиняюсь! Можно привести факты непорядочности этого человека «к другим породникам, к выставкам и разведению». Просто факты… И что Вы делаете для породы, кроме «пиара своих собственных собак»? МУНЛЮ пишет: У нас так и есть две компашки рвущиеся к власти, но при этом совершенно не задумываются, а нужны ли нам такие президенты..... А какие президенты нам нужны? Кроме этих двух? Интересны любые предложения
МУНЛЮ: Лариса Тронова Если вы до сих пор не научились отличать добро от зла или для вас всё едино, то не вижу смысла вам отвечать. И вообще-то я свою кандидатуру не выдвигала на роль президента, чтобы её обсуждать.
МУНЛЮ: Решила всё-таки написать, а вдруг некоторые подзабыли. Оскорбления и унижения породников, всякие сплетни про них и про их собак в том числе в инете( все читают). Обман, подстава собак на выставках( все знают про Евразии). Продажа породникам больных щенков(все читали в инете) Это только то, что известно всем породникам читателям инета...... Раньше письма писали и сообщали всем породникам о мероприятиях проводимых НКП. Официальная информация на неофициальном форуме не считается действительной. Мало ли кто, какую отсебятину напишет.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: В правилах РКФ не прописано: «это должно доводиться до сведения…» Лариса Тронова , не сочти за труд, к вам просьба Если можно ссылку на правила РКФ про эти самые конференции или как там образовываются НКП . И что ты имеешь ввиду , написав эту фразу ? То есть спросил у РКФ разрешение на проведение , посидел тихонько в конференц зале и всё , дело сделано - НКП образован ? Кокеристов о её проведении информировать не надо ? Кокериную общественность, представителей регионов собирать не надо ?
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Лариса Тронова Если вы до сих пор не научились отличать добро от зла или для вас всё едино, то не вижу смысла вам отвечать. К счастью добро от зла отличают не рейтинги на каком бы то ни было форуме, а Вы не Господь Бог… МУНЛЮ пишет: И вообще-то я свою кандидатуру не выдвигала на роль президента, чтобы её обсуждать. Простите, а в каком месте обсуждалась Ваша кандидатура? МУНЛЮ пишет: Лариса Тронова Решила всё-таки ответить, а вдруг некоторые подзабыли. Оскорбления и унижения породников, всякие сплетни про них и про их собак в том числе в инете( все читают). Обман, подстава собак на выставках( все знают про Евразии). Продажа породникам больных щенков(все читали в инете) Это только то, что известно всем породникам читателям инета...... . В инете много чего пишут, в том числе и про нас с Вами и что? С какого места начинаются сплетни? МУНЛЮ пишет: Раньше письма писали и сообщали всем породникам о мероприятиях проводимых НКП. Официальная информация на неофициальном форуме не считается действительной. Мало ли кто, какую отсебятину напишет. Так и теперь письма пишут, только электронные. В чем разница? А официальную информацию можно узнать исключительно на сайте РКФ.
Лариса Тронова: Карлсон, вот недавно появился раздел на сайте РКФ, так и называется НКП, а там ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА Проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ 1. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения конференции (общего собрания) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО. 2. К извещению о проведении конференции (общего собрания) НКП обязан приложить правомочное решение о созыве конференции (общего собрания) согласно Устава НКП. 3. РКФ, в течении 1 недели с момента получения извещения проводит юридический анализ документов, после которого размещает на официальном сайте РКФ в Интернете сообщение о проведении конференции (общего собрания) НКП. 4. Президент СОКО РКФ своим распоряжением направляет на конференцию (общее собрание) своего наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия. 5. НКП обязан не позднее чем по истечении 1 месяца со дня проведения конференции предоставить в секретариат РКФ заверенную копию протокола конференции (общего собрания) НКП, с приложением заверенных копий документов, подтверждающих правомочность проведения конференции, наличие кворума, согласно Устава НКП и заверенные копии, принятых на конференции документы. 6. В случае нарушения НКП положений настоящих временных правил вопрос о не признании РКФ конференций (общих собраний) рассматривается Президиумом РКФ или на Бюро Президиума РКФ с последующим утверждением его решения Президиумом РКФ Карлсон пишет: И что ты имеешь ввиду , написав эту фразу ? Я и имею в виду, что никак не учтены в правообразующих документах РКФ интересы членов, ее же и составляющих. Да, и на минуточку, кормящих
МУНЛЮ: Естественно не рейтинги на неофициальных форумах, но мнение склаладывается И по высказываниям на этих форумах, и в личных беседах, и в действиях вне форума. Конечно не Бог, но не последний человек в породе и хотелось бы, чтобы в нашей породе президент был уважаемый человек, а не склочник и аферист. Вот в этом: И что Вы делаете для породы, кроме «пиара своих собственных собак»? В инете много чего пишут, в том числе и про нас с Вами и что? С какого места начинаются сплетни? Если вы не знаете отличий правды подтверждённой фактами от сплетен, то увы, значит я права, что для вас всё едино! Не все породники, которые возможно захотят принять участие в конференции, имеют инет - это первое. Второе - какая программа этой конференции, какие кандидатуры предлогаются в президиум НКП и т.д.? Все породники должны обладать этой информацией. Надоели тихушные перевороты и президенство обманным путём!
МУНЛЮ: В правилах РКФ не прописано: «это должно доводиться до сведения…» Это само собой разумеется! Породники должны быть в курсе всех событий, что касается НКП. Этак может любой новичок, в том числе непородник, открывать клубы о которых мы и знать ничего не будем и выглядеть это будет "Кто успел того и тапки"!
ФОМА: Zhasmin пишет: Неблагонадежных не приглашали и широко не оповешали. По рассказам очевидцев шоу было знатное. Включая бутылку водки в пакете. Приготовленную для победного тоста Я так понимаю, что можно считать, что президентство, план работы и вся деятельность НКП напрямую зависит только от москвичей! А если взять все регионы России, то!....с регионами никто не считается. "МЫ", - сказал Николай П. И это считается честно проведенными выборами? "...неблагонадёжных не приглашали и....не оповещали..." Здорово сказано, главное, что и новоиспеченное ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВО не изобретательней: регионы тоже не приглашали. Или НАМ не положено?-КАЖДЫЙ СВЕРЧОК ЗНАЙ СВОЙ ШЕСТОК?Лариса Тронова пишет: В правилах РКФ не прописано: «это должно доводиться до сведения Очень выгодная позиция: САМОСТИЙНА УКРАИНА. Карлсон пишет: Лариса Тронова , не сочти за труд, к вам просьба Если можно ссылку на правила РКФ про эти самые конференции Во-во! И я - о том же. МУНЛЮ пишет: Обман, подстава собак на выставках( все знают про Евразии). ! Да об этом случае народ, словно улей, жужжал! Но Лена плевала на всех! Да Лена для достижения своих целей пойдет по головам. Считаю, что любой, претендующий возглавить НКП, должен открытым информационно для всех, должен представить свой личный план по улучшению работы, по внедрению новшевств, преобразований...и т.д. Где это все? Народ прямо от скромности не умрёт! Себя выдвигают...только вот не совсем понятно:почему я должна вставать под те или иные знамёна? Тем более, - под знамя Адамовской Лены....Я, например, знаю её только с ужасной стороны:высокомерная и завистливая, ужасно нечестная по отношению к людям, живет только сплетнями своей ЗОМБИРОВАННОЙ СВИТЫ. Но и это не всё. Посмотрите по регионам:новая порода КОКЕРОВ? А разве СТАНДАРТ ПОРОДЫ глаголет о таких собаках? И потом, сколько собак ОЧХОРИКОВ и ХОРИКОВ разведения Л.А. резво бегает по рингам.Такого размаха ни у кого не было-всех перепрыгнула Лена. А как она поступает с теми, кому ПОСЧАСТЛИВИЛОСЬ приоблести такое счастье, каким она наградила меня? Ну, да, люди молчат, потому что с таким монстром не каждый отважится связаться. Я просто вот что хочу сказать...нечего из пустого в порожнее переливать, надо просто обЪединиться и написать коллективное письмо в РКФ с протестом о такой кандидатуре.Моя подпись будет первой. Времени у нас осталось немного и надо поторопиться... Если бы спросили меня, кого бы я хотела видеть во главе НКП, я бы назвала две фамилии...одной из них была бы фамилимя КОВАЛЬЧУК(и ИРА и МАРИНА достойны этого...просто девушки они, явно, скромные да и не рвутся БЫТЬ НАВИДУ, хотя у них получилось бы.Я уверена.)... Лариса Тронова пишет: В инете много чего пишут, в том числе и про нас с Вами и что? Вы, Л.Т., сильно преувеличиваете свою значимость, выдаете желаемое за действительное(надо бы скромнее быть!) Zhasmin пишет: По рассказам очевидцев М-да! Вот так всю жизнь - в ногу со слухами!Карлсон пишет: А кто спрашивал у президиума разрешения провести конференцию ? Фамилию можно озвучить Очень хороший вопрос, на который, как обычно, не будет вразумительного ответа, как и на все остальные КОНКРЕТНЫЕ вопросы...как , например, в теме РАЗГОВОР НАЧИСТОТУ! ..противно.
КИра: Лариса Тронова , а вот мне кажется, что президент должен быть независимым, объединитесь со «СПАНИЕЛЬ КЛУБОМ», и президент будет не Ваш породник, но человек разбирающийся хоть как то в этом. И у власти не будет неугодного человека, т.к. Вы никогда не придете к единому мнению... И это ФАКТ.
КИра: Очень жаль, что все Вы ни как к единому мнению не придете.
ФОМА: КИра пишет: а вот мне кажется, что президент должен быть независимым А вот мне кажется, что позиция выдвинутой новоиспеченной кандидатуры СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНА! :такие от денег и власти никогда не откажутся. КИра пишет: объединитесь со «СПАНИЕЛЬ КЛУБОМ», КИра ну, Вы даёте!!!! Да ИХ же инфаркт хватит.Такое может быть только при условии, когда люди не делят власть, а просто хотят работать.Тут другой случай! А вообще-то, когда такой делёж власти, то не лучше ли обойтись вообще без НКП? Мне он как-то...думаю, без него спокойнее будет всем.Обходились же два года? Ну, вот, обойдемся и ещё двадцать два МУНЛЮ пишет: Если вы не знаете отличий правды подтверждённой фактами от сплетен, то увы, значит я права, что для вас всё едино! Не все породники, которые возможно захотят принять участие в конференции, имеют инет - это первое. Второе - какая программа этой конференции, какие кандидатуры предлогаются в президиум НКП и т.д.? Все породники должны обладать этой информацией. Надоели тихушные перевороты и президенство обманным путём! СОГЛАСНА с каждым словом!
Карлсон: КИра пишет: объединитесь со «СПАНИЕЛЬ КЛУБОМ», КИра , вы не совсем понимаете , в спаниель клуб могут входить, и входят, любые люди, владеющие любыми спаниелями, в том числе и с америкашками, это не НКП
Карлсон: Я не собираюсь никого клеймить или обличать, но с этим согласна ФОМА пишет: любой, претендующий возглавить НКП, должен открытым информационно для всех, должен представить свой личный план по улучшению работы...и т.д. Где это все?
Zhasmin: Карлсон пишет: в спаниель клуб могут входить, и входят В данном случае проблема в другом. Неважно, что в 2003 году НКП спаниель был разделен по породам принудительным образом. Процесс воссоздания НКП "Спаниель" может идти только обратным порядком. Сначала НКП Американский кокер и только потом объединение с англичанами и прочими спаниелями. Это обязательное условие. Без всяких обсуждений.
Ирина: А у нас-таки будет моно. И даже обещают, что все, вроде как, уладили. В общем, мы даже записались. Будем посмотреть. Подскажите, знатоки, если выставка заявлена как моно, она же должна такой и быть? Эксперт-то от РКФ. Если заявлено одно, а фактически судить будет что-то другое, это же для него не есть хорошо? Или чего-то не понимаю?
IGRI: Ирина, открытая монопородная выставка.
Елена: Zhasmin пишет: В данном случае проблема в другом. Неважно, что в 2003 году НКП спаниель был разделен по породам принудительным образом. Процесс воссоздания НКП "Спаниель" может идти только обратным порядком. Сначала НКП Американский кокер и только потом объединение с англичанами и прочими спаниелями. Это обязательное условие. Без всяких обсуждений. а, это планируется????
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Естественно не рейтинги на неофициальных форумах, но мнение склаладывается И по высказываниям на этих форумах, и в личных беседах, и в действиях вне форума. Конечно не Бог, но не последний человек в породе и хотелось бы, чтобы в нашей породе президент был уважаемый человек, а не склочник и аферист... Отставим субъективное мнение. Кто у нас, по-вашему мнению не склочник и не аферист? Можно поименно МУНЛЮ пишет: Если вы не знаете отличий правды подтверждённой фактами от сплетен, то увы, значит я права, что для вас всё едино! Извините, но Ваше умозаключение, как минимум, некорректно. Вам расписать десять отличий от не знающего правды до кому « всё едино»? И, пожалуйста, будьте так любезны, не пытайтесь ставить мне диагнозы. МУНЛЮ пишет: Не все породники, которые возможно захотят принять участие в конференции, имеют инет - это первое. Второе - какая программа этой конференции, какие кандидатуры предлогаются в президиум НКП и т.д.? Все породники должны обладать этой информацией. Надоели тихушные перевороты и президенство обманным путём! Ой, как славно, что и Вам это тоже надоело! Не прошло и пяти лет Карлсон пишет: Я не собираюсь никого клеймить или обличать, но с этим согласна ФОМА пишет: цитата: любой, претендующий возглавить НКП, должен открытым информационно для всех, должен представить свой личный план по улучшению работы...и т.д. Где это все? Ну, вот с этим – в РКФ!!! Вместе с фомой
Ирина: IGRI , выставка заявлена как обычная моно. Ранга КЧК, 'открытая' не звучит нигде. Посмотрим, что получится.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Я не от обществественности говорю поэтому мнение в любом случае субъективное. И вы уж определитесь отставлять это моё субъективное мнение или именно оно вас интересует. Да поняла я, поняла, что для вас всё едино поэтому все склочники и аферисты или наоборот все правдивы и честны. По поводу диагнозов это ваше и на ХХ . Ваше привычное словоблудие стало быстро надоедать и даже на хи-хи уже не пробивает. Надоело, что один и тот же человек каждый год, вот уже пять лет, как пытается опять обманным путём стать президентом не смотря на то, что большинство породников не хочет её видеть президентом. Нормальный человек бы со стыда сгорел, а ей всё по барабану.
Мария: Не перестаю удивляться, что многим это еще не надоело
ФОМА: Лариса Тронова пишет: Кто у нас, по-вашему мнению не склочник и не аферист? Оглянитесь и присмотритесь:у нас есть такие - особенно те, которые вообще ввиду своей НЕСКЛОЧНОСТИ И СКРОМНОСТИ не лезут ни в какие РАЗГОВОРЫ вообще.Они есть на каждом форуме.Например, на ХХ - это те, кого в малочисленном составе ХОРИСТОК нет, а это основная часть нормальных, скромных, талантливых людей, которые, молча, делают своё любимое дело.Есть ещё и такие, которые вообще не лезут на форумы. ЯДРО КОКЕРИСТОВ - это НЕ Лена А., не МУН Л.Ю(о своей персоне я вообще скромненько помолчу), а это люди вокруг нас, которые самозабвенно, активно, по-умному, с любовью занимаются собаками. И уж если приспичило нам иметь ПРЕЗИДЕНТА, то им должен быть, по возможности, человек - РУКОВОДИТЕЛЬ, далёкий от конкретной породы, но желающий и умеющий руководить, совершенно беспристрастный, но самозабвенно любящий ВООБЩЕ СОБАК И ЖИВОТНЫХ.Вот.( ой, я так Путина уважаю!... ) А уж если нет такого, то ведь проще вообще отказаться от НКП?! Или присмотреться к другим НКП, найти СПОКОЙНУЮ, преуспевающую породу, умного руководителя и упасть ниц с просьбой ПОЛЮБИТЬ И НАС, дураков. Конечно, если этот шаг позволителен с точки зрения закона. Лена, конечно, неглупый человек, но имея такое огромное поголовье в каждом уголке страны-"от Москвы до самых до окраин"- не может стать руководителем, тем более- при такой нечестности и тщеслави, мстительности и пр. .Снова же возьму в пример В.В Путина : уж как народ упрашивал его еще на один срок, как хотели видеть снова его-с таким огромным потенциалом и ТАКОЙ ХАРИЗМОЙ!...(Лена, равняйся на ПУТИНА ) А если серьёзно...времени у нас совершенно нет.Давайте что-то делать.Предлагаю коллективное письмо.И срочно.СРОЧНО! МУНЛЮ пишет: вот уже пять лет, как пытается опять обманным путём стать президентом не смотря на то, что большинство породников не хочет её видеть президентом. Нормальный человек бы со стыда сгорел, а ей всё по барабану. Очень похоже на ту муху, которую выгоняешь из окна, но она настойчиво влетает...И потом, какой может быть стыд, если иметь "ОДНУ, НО ПЛАМЕННУЮ СТРАСТЬ, ОНА....ИЗГРЫЗЛЫ ДУШУ И СОЖГЛА" (М.Ю.Л.) Лариса Тронова пишет: будьте так любезны, не пытайтесь ставить мне диагнозы. Лариса Тронова , ну почему же? Ещё четыре года назад, Вы мне, совершенно незнакомому для Вас человеку, поставили свой диагноз? Бымеранг работает. И вообще, пожалуйста, не отвлекайте людей на свою личность. Давайте лучше вернёмся к своим баранам... Хотела проголосовать, но почему-то не получается...может кто-то подскажет, что нажимать-то?
Zhasmin: Елена пишет: это планируется???? В наших реалиях долгосрочные планы жить не мешают, но гарантий не дают ))) Это был самый простой путь, с него и было логично начать. Но фокус не удался Причем вариант вроде: 1-го числа получаем статус НКП, а 10-го просим признать объединение тоже не прокатит ))) Это как с Грузией и НАТО. Сначала решите внутренние проблемы, а потом посмотрим.
Zhasmin: Голосование вещь нужная и положительная. Особенно нужные вопросы по поводу печатной продукции. Нужен ли печатный ВЕСТНИК НКП? Нужна ли Книга Почета НКП (Чемпионы, Лучшие Производители)? Нужен ли каталог собак (электронный или печатный) с указанием кол-ва вязок, различных тестов здоровья? Книга Почета НКП - это ещё понятно. Рекламный сборник, издаваемый за деньги рекламодателей. Или предполагается что Почет будет бесплатным? За всё должен платить кто-то другой? Вестник РКФ - кто готов бесплатно заниматься сбором информации, приданию ей окультуренного вида, заниматься бесплатным набором, вёрсткой, ну и оплачивать услуги типографии. Из своего кармана. Каталог собак - где предполагаете брать информацию о вязках и тестах? То, что предоставят сами владельцы? Выборочная база активных пользователей инета. И какой в этом смысл... При этом не пользователи будут кричать что все вокруг сволочи. С бумажной версией те же вопросы, что и с Вестником НКП. Голосование очень показательно. Нет ни одного вопроса и предложения от желающих что-либо делать. Зато список претензий уже готов. Нам все должны и мы никого не прощаем - отличный девиз Для желающих делать не то что по минимуму, по нулю; но при этом получать много и на халяву.
Наталья: Zhasmin пишет: Вестник РКФ - кто готов бесплатно заниматься сбором информации, приданию ей окультуренного вида, заниматься бесплатным набором, вёрсткой, ну и оплачивать услуги типографии. Из своего кармана. НКП наверное
Zhasmin: Наталья НКП это название. Повторю ещё раз. Какой мифический персонаж должен за свой счёт заниматься изданием печатной продукции? Типографии и люди к ним причастные без денег не работают. Членский взнос, которые НКП может собирать - 100 рублей. Если кругом столько активных и болеющих душой, самое время спросить - кто готов тратить время из своей личной жизни и вынимать деньги из своего личного кармана? Список претензий уже готов. Может быть есть желающие озвучить список возможностей? Что бы энтузиасты могли прикинуть примерные суммы расходов, озвучу цифру из практики единстввенного многолетнего печатного издания нашей породы. Журнал "Кокер", который издаёт Адамовская. Последний номер ей обошелся в 11 тысяч. То есть всё, собранное от рекламы, плюс 11 тысяч из своего кошелька.
IGRI: Ирина пишет:Ранга КЧК, 'открытая' не звучит нигде.Выходит, обманывают...
Наталья: Zhasmin пишет: Что бы энтузиасты могли прикинуть примерные суммы расходов, озвучу цифру из практики единстввенного многолетнего печатного издания нашей породы. Журнал "Кокер", который издаёт Адамовская. Последний номер ей обошелся в 11 тысяч. То есть всё, собранное от рекламы, плюс 11 тысяч из своего кошелька. Не думаю,что если бы это было невыгодно человек просто так выложит свои деньги.
Zhasmin: Наталья пишет: Не думаю, Попробуйте ))) Тут и думать и не надо Основная сложность в печатном издании - требования к качеству фотографий. Исходный материал должен быть очень высокого качества. Изначально. Оригинал фото. Фотошоп имеет тенденцию проявляться на бумаге. Видно, где линию провели, где шерсть добавили. Приятно видеть, что основной постулат остается неизменным. Сам делать ничего не буду и другие тоже пусть ничего не делают. Что бы не у кого не было лучше, чем у меня. Наиболее ярко эта особенность восприятия передана в романе Шолохова "Тихий Дон". Освежите воспоминания о школьной программе Нарисовать и вывесить картинку в инете - это просто. И дёшево ))) Экономика должна быть экономной
DogsNN: Zhasmin пишет: Нарисовать и вывесить картинку в инете - это просто. И дёшево ))) Нарисовать хорошую картинку - непросто и совсем недешево. все профессиональные фотографы пользуются фотошопом для кадрирования, выравнивая недостатков фото по цвету и свету.
ФОМА: Zhasmin пишет: Последний номер ей обошелся в 11 тысяч. То есть всё, собранное от рекламы, плюс 11 тысяч из своего кошелька Не надо выставлять Лену глупее, чем она есть на самом деле. За издание еще предпоследнего КОКЕРа я запланила за цветную страницу 1350 рублей(правда, напечатана она была в черно-сером варианте).Моя подруга РАСКАТОВА САША заплатила ту же самую сумму, так у неё вообще вышла реклама не только на полстраницы и не только в ч-белом варианте, а ещё Лена Адамовская умудрилась поместить её рекламу на самой последней странице обложни(с внутренней стороны), но и размещена она была среди НИКРОЛОГОВ.Это разщве не издевательство над людьми.Если сравнивать фото её собак, то вы все и сами выдели, что помещены и размещены они всегда бывают ПО ВЫСШЕМУ РАЗРЯДУ- на обложках, на вкладках, на развернутых листах.Как говорится, своя рубашки....но тогда о честности говорить не приходится. Zhasmin пишет: Наиболее ярко эта особенность восприятия передана в романе Шолохова "Тихий Дон". Освежите воспоминания о школьной программе Для ЧУДЕСАТЫХ хотелось бы более полного разЪяснения и пояснения о поставленных задачах и идеях романа Шолохова, так как произведение действительно кладез.Это первое. Второе.Прежде чем обвинять народ в бездеятельности, лени и пр., не лучше ли выдвинуть и пояснить весь перечень Ваших замыслов, помыслов и т.д. И снова же, если серьезно, почему же людям, претендующим на такую высокую и ОТВЕТСМТВЕННУЮ должность, не выступить с программой работы, ознакомить людей с программой деятельности, с планами на будущее.Здесь, признаться, ведь не конкурс МИСС РОССИЯ, где толькор параметры нужны...В напшем же случае, Президент должен обладать такими качествами, как организаторские способности, грамотность, опыт, честность, беспристрастность, УМ, снисходительность, незлопамятность, бескорыстность...перечень можно продолжить. мОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ-мАРИНА кАРПОВА. вСЕ ЭТИ КАЧЕСТВА ЕЙ ПРИСУЩИ, КОКЕРОВ У НЕЕ СВОИХ НЕТ, В НАШИХ РЕГИОНАХ ЕЁ ИМЯ ...В ПЛОХОМ ЗАМ ЕЧЕНО НЕ БЫЛО. иРА- ТОЖЕ - ВАРИАНТ, НО У НЕЁ СВОИ КОКЕРЫ....УВЫ.
МУНЛЮ: Почти в каждом питомниеке есть свои производители и заводчикам не нужно где-то искать информацию о своих кобелях и суках. Основная масса просто владельцев вяжется у себя в регионах и им филетово какие тесты у подобранных в пару кобелей и сук, т.к. у нас нет обязаловки по тестам. Да, вот именно, сейчас всю информацию о кобелях, если нужно, можно в инете получить. Если владельцы кобелей хотят, то вывешивают все данные на сайтах или форумах. Если нет инета, то телефон существует.Так, что смысла именно для вязок-подбора пары, создавать НКП нет. Интерсны данные по выставкам - их так же можно получить на форумах и сразу, а не в течение года. Интересны данные по Чемпионам (только особой взаимосвязи титул=хороший производитель не вижу) тоже владельцы размещают в инете,т.ч. всякие брошюры и вестники, которые выходили у нас раз в несколько лет по желанию одного человека, не имеют смысла, а являются таким же пиаром своих собственных собак. Интерсно сколько человек давали рекламу своих помётов и своих собак, от всего количества рекламодателей, которые не имеют отношение к питомнику ХХ? И был ли смысл в этом, если собаки уже успели состариться, а щенки от рекламируемых вязок продались, как несколько лет тому назад ..... Даже в инете многим лень размещать данные о своих собаках, а уж высылать данные для печатного издания, чтобы ждать годами вообще мало кого интересует. Большинству породников, интересующимися титулами, НКП нужен для выставок, которых всех старательно и лишил этот человек, но в очередной раз рвётся к власти. И главное НКП должен быть таким, чтобы породники хотели в него вступить и считали за честь быть его членом. Значит руководство должно быть честным, порядочным, уважаемым и выбранным всем миром, а не навязанным породникам обманом. В других странах владельцев не принимают в члены клуба или исключают, если узнают о непорядочном отношении к породникам и уж т.б. о всяких склоках, сплетнях, махинациях и т.д., а нам предлагают в президенты человека, который прославился своей непорядочность и в первую очередь по отношению к людям! Нет у нас пока такой кандидатуры и команды среди уважаемых породников желающих возглавить НКП и не надо! Зачем опять наступать на те же грабли!. Я знаю породника с большим стажем, который никогда не раздувает сплетни и скандалы, не оскорбляет и не унижает породников, но для породы делает много! Надо с ней поговорить, А ВДРУГ СОГЛАСИТЬСЯ! Хотя в любом случае при нынешней ситуации в получении информации не вижу острой необходимости в НКП. А с моно и националками можно попытаться и по другому решить вопрос.
Наталья: Zhasmin пишет: Тут и думать и не надо Оно и заметно............. Zhasmin пишет: Нарисовать и вывесить картинку в инете - это просто. И дёшево ))) Что ж вам этот несчастный фотошоп жить спокойно не даёт Хотя некоторым и он не в силах ничем помочь...... МУНЛЮ пишет: Хотя в любом случае при нынешней ситуации в получении информации не вижу острой необходимости в НКП. А с моно и националками можно попытаться и по другому решить вопрос. Аналогично. Хотя по мне уж пусть откроют свою контору:"Рога и копыта" и будет им Щастье и столь вожделенный "титул" президент
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Ваше привычное словоблудие стало быстро надоедать и даже на хи-хи уже не пробивает. Я понимаю, когда «на хи-хи уже не пробивает», то становится скучно. Но Вы продолжайте, продолжайте рассказывать про ужасную Адамовскую в каждом своем посте Вдруг кто-то еще не научился отличать Ваше добро от ее зла
ФОМА: Zhasmin пишет: Членский взнос, которые НКП может собирать - 100 рублей. А разве этого мало? Да + иные отчисления.Если человек так хочет встать во главе породы, почему он должен заранее считать доходы свои?Пусть поработает с испытательным сроком- без зарплаты.На чистом энтузиазме. Сроком - на год, например.Пусть народ увидит, на столько ли ОН талантливый руководитель, коим себя представлял накануне.Zhasmin пишет: Если кругом столько активных и болеющих душой, самое время спросить - кто готов тратить время из своей личной жизни и вынимать деньги из своего личного кармана? Zhasmin , не надо поражать народ очередным враньём! Лена не толт человек, чтобыдаже копейку подарить:когда в моём доме от вязки с её кобелем осталось два щенка, когда я задала вопрос или о перевязке или снизить плату за вязку, то получила , как говорится, урок нравственности. А тут- 11000 руб.Лена выложила!Zhasmin , ты всегда пресекаешь людей в таких случаях и просишь доказательств, так что же ты занимаешься пустым словоблудием? Факты выложи, пожалуйста! Ну, чеки за расходы на печатание издания...Арифметика-то простая: посчитать кол-во людей, давших свою рекламу, умножить на 1350 за страницу, минус издержки. Думаю, она хорошо наработала, в противном случае в живых был бы ПЕРВЫЙ и он же - последний номер журнала.Вот уж ника не представляю Лену в роли МАТЕРИ ТЕРЕЗЫ. Наталья пишет: Что ж вам этот несчастный фотошоп жить спокойно не даёт Хотя некоторым и он не в силах ничем помочь Конечно, я не в курсе, о каком фотошопе идёт речь, но вторая часть фразы - просто супер!
МУНЛЮ: Наталья Не думаю,что если бы это было невыгодно человек просто так выложит свои деньги. Вложить деньги и получить с продажи прибыль от количества экземпляроа и их продажной стоимости большая разница будет! А уж про свою личную выгоду за чужой счёт рекламодателей пропиарить своих личных собак и говорить не надо. На выставки некоторым по-больше тратиться придётся, чтобы желаемый титул получить, чем даже только за свой счёт брошюрку выпустить, а так двух зайцев - красивый пиар за чужой счёт и прибыль
Zhasmin: Приятно, что единственный печатный орган в нашей породе вызывает такую бурную реакцию ))) Значит не зря стараемся. Только что проводила девушку из Брянска с бело-шоколадной сукой от Фаджа. Приезжала вязаться к Блэйду. Увидела его фото в предыдущем номере "Кокер", очень понравился. Поискала в инете дополнительную информацию и решила, что получение шоколадных щенков не главное. Блэйд нравится больше. Стоимость рекламной страницы Блэйд уже окупил. С чем себя и поздравляю! Бабло побеждает зло ))) Да, по поводу мифической денежной выгоды. На Петсе в прошлом году активно муссировалась тема - а не выпустить ли нам породный сборник? Дело то ведь нужное и полезное. Поддержали все. Слов было много, правильных и торжественных. Но как только дошло до дела, выяснилось что работать должна Ленчик, бескорыстно. А в том что касается денежного обеспечения - его должна обеспечить Шевченко. Она же богатая, вот пусть и платит. На этом издание сборника закончилось даже не начавшись. Желающие последовать их примеру - вперёд! С песнями, барабанами и фотошопом
МУНЛЮ: Приезжала вязаться к Блэйду. Стоимость рекламной страницы Блэйд уже окупил. С чем себя и поздравляю! Бабло побеждает зло ))) Бабло, бабло, бабло, а на породу всегда было плевать.....что и требовалось доказать! Можно и дешевле рекламой кобеля обойтись дать в газету за копейки объявление и набегут суки десятками, хоть без родословной будут и то польза породе. Никто не против, чтобы собаки окупали себя или приносили доход заводчикам. Не секрет, что для многих заводчиков -владельцев питомников это основная профессия, а значит и заработок только от вязок или щенков, но главное помнить не навреди породе, о чём многие зыбывают! А куда проще купить породных собак и стараться получать от них красивых и стандартных щенков.
Наталья: МУНЛЮ пишет: Можно и дешевле рекламой кобеля обойтись дать в газету за копейки объявление и набегут суки десятками, хоть без родословной будут и то польза породе. +1
ФОМА: Людмила Юрьевна, может, Вы возьмётесь за этот тяжкий труд и возглавите наше НКП? Порода от этого бы только выиграла. Думаю, многие бы поддержали Вашу кандидатуру.Опыта у Вас - хоть отбавляй, знаний - непочатый край. Извините, если я задала не очень корректный вопрос, но второй кандидатурой, о которой я вначале умолчала, была Ваша кандидатура...Вы сейчас, сгоряча, не говорите НЕТ.Подумайте.В наших регионах, уверена, поддержат меня.
Ирина: ФОМА пишет: Людмила Юрьевна, может, Вы возьмётесь за этот тяжкий труд и возглавите наше НКП? МУНЛЮ , и заодно бросите выставлять своих собак и желательно, чтобы собаки Вашего разведения тоже не выставлялись. Да и вязать - тоже лучше не надо.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: вот с этим – в РКФ!!! Вместе с фомой Лариса Тронова , мне, если понадобится, то дорогу найду, с Фомой или без , без разницы Мария пишет: Не перестаю удивляться, что многим это еще не надоело Проще самоустраниться от этого вопроса, да ? Вс равно как нибудь решится какая программа этой конференции, какие кандидатуры предлогаются в президиум НКП и т.д.? Все породники должны обладать этой информацией. Получается, типа не ваше дело
helga: Zhasmin писала: На этом издание сборника закончилось даже не начавшись. Желающие последовать их примеру - вперёд! +5! Zhasmin правильно написала, переворачивать ее слова не стоит, со стороны выглядит глупо..... Если все такие честные, бескорыстные и рассудительные, почему бы Вам не организовать выпуск своего печатного издания. Ведь никто не против, наоборот, будет очень интересно посмотреть. Говорить и упрекать со стороны все мастера. А на деле?
Карлсон: helga пишет: Если все такие честные, бескорыстные и рассудительные, почему бы Вам не организовать выпуск своего печатного издания. helga , это вы о чём о НКП
МУНЛЮ: helga Да кто ж мешает издавать свои брошюры? Издавайте все и сколько хотите. Только для этого не нужно создавать НКП!
МУНЛЮ: ФОМА Спасибо за доверие! Но вот к этому: Ирина пишет МУНЛЮ , и заодно бросите выставлять своих собак и желательно, чтобы собаки Вашего разведения тоже не выставлялись. Да и вязать - тоже лучше не надо. я пока не готова....
Ирина: Я уже как-то задавала глупый вопрос - а вообще НКП - зачем? Нам, смертным, - только монопородные выставки от наличия НКП интересны. Тогда президентом должен быть человек, далекий от породы. И от породников. По большому счету - это административная должность. Или - нет? А так - просто очередной дележ руля. Рули всякие-разные - в каждом магазине, имеющем отношение к автомобилям. На любой вкус. Забавно делается - денег не приносит, нервов и времени требует... Ради чего тогда люди готовы рваться к этому рулю? Власть? Над чем и кем?
Карлсон: РЕГЛАМЕНТ ОРГАНИЗАЦИИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ Утвержден 07.09.95 г. и дополнен 04.07.97 г. Президиумом РКФ. Каждый из субъектов Российской кинологической федерации (РКФ) имеет право на инициативу по созданию национального клуба породы (НКП). НКП может считаться созданным, если в его образовании приняли участие все субъекты РКФ, изъявившие таковое желание и занимающиеся разведением данной породы. По каждой породе собак может быть создан только один национальный клуб породы. Проект Устава НКП разрабатывается инициативной группой и представляется на предварительное согласование соответствующей комиссии РКФ. Для учреждения НКП инициативная группа: Всеми доступными средствами оповещает максимальное количество руководителей клубов, питомников и заводчиков о намерениях объединиться в национальный клуб породы; Рассылает проект Устава НКП, согласованный со специальной комиссией РКФ; Информирует всех о дате, времени и месте проведения учредительной конференции, а также об условиях регистрации делегатов, не менее, чем за 1,5-2 месяца до мероприятия; Приглашает представителя РКФ на конференцию. На конференции утверждается Устав НКП и избираются его руководящие органы. НКП может иметь свою печать и символику с обязательной их регистрацией в РКФ. Президиум (Совет) НКП, избранный на учредительной конференции, представляет в РКФ на регистрацию: Копию Устава НКП; Копию свидетельства о регистрации в Министерстве Юстиции Российской Федерации (если проведена процедура юридической регистрации); Протокол учредительной конференции НКП, подписанный руководителем НКП и ответственным секретарем; Список состава Президиума НКП, с указанием полных личных данных членов Президиума, их выборные должности, полные адреса и телефоны; Заключение ответственного представителя РКФ; Визитную карточку - для публикации в "Вестнике РКФ". Секретариат РКФ на основании представленного пакета документов регистрирует НКП и выдает свидетельство. Штаб-квартира НКП располагается, как правило, в организации, оформляющей родословные документы на данную породу и обладающую банком данных по породе. Членами НКП могут быть как клубы, общества, секции, питомники, культивирующие данную породу и руководствующиеся в своей деятельности документами РКФ, так и отдельные любители пород. НКП курирует специальная комиссия РКФ, в состав которой входят: Президент (или Вице-президент) соответствующей федерации и по одному представителю от остальных субъектов РКФ. Национальный клуб породы регистрируется в РКФ. Необходимым условием признания Российской кинологической федерацией НКП, имеющего юридическую регистрацию, является указание в Уставе данного НКП на принадлежность к РКФ и обязательства строить свою уставную деятельность в соответствии с нормативными документами РКФ. НКП не занимается племенной работой, не выдает родословные документы и не вмешивается в племенную деятельность территориальных клубов РКФ. В своей клубной деятельности члены НКП руководствуются нормативными документами РКФ. -------------------------------------------------------------------------------- ПОЛОЖЕНИЕ О НАЦИОНАЛЬНОМ КЛУБЕ ПОРОДЫ Утверждено 07.09.95 г. и дополнено 04.07.97 г. Президиумом РКФ. Национальный клуб породы создается в целях объединения усилий любителей и энтузиастов породы, направленных на ее совершенствование. Инициатива по образованию НКП может возникнуть в любом из субъектов РКФ, если этот субъект занимается разведением данной породы. В своей деятельности НКП не противоречит деятельности территориальных клубов и не подменяет их работу. НКП считается созданным в том случае, если в его образовании приняли участие все субъекты РКФ, изъявившие такое желание и занимающиеся разведением данной породы. Цели и задачи НКП. - Объединение клубов, секций, питомников, культивирующих данную породу на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ. - Сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, широкий обмен этой информацией. - Выработка общих подходов к племенной, дрессировочной и иной работе с породой. - Участие во всех кинологических мероприятиях с породой в рамках РКФ. - Проведение национальной и региональных выставок породы с присвоением соответствующих титулов. - Представление данной породы на мероприятиях в рамках РКФ и FCI. - Проведение семинаров, конференций по итогам выставок и состязаний, результатам разведения, совершенствованию специалистов по породе. - Осуществление связей с зарубежными клубами через РКФ или самостоятельно. - Разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы, разработка предложений по совершенствованию стандартов и внесение изменений и дополнений (для собак отечественных пород) для представления в Комиссию РКФ по стандартам через соответствующую федерацию. - Ходатайство перед Всероссийской квалификационной комиссией (ВКК) РКФ соответствующей федерации и РКФ о допуске экспертов к экспертизе данной породы. - Публикация материалов по итогам выставок, состязаний, по племенной работе и использованию производителей с учетом статистических данных. - Способствовать соискателям ходатайством перед ВКК РКФ о присвоении экспертного звания по данной породе. Это уже устаревшее ? Но так или иначе оно дает ответы на некоторые вопросы
КИра: ФОМА, Карлсон возможно я, где-то не понимаю, чего-то, но пока во главе НКП не появится человек, который не имеет ам. кокеров порядка не будет, опять же он должен быть заинтересован в работе НКП. Это мое мнение и оно может не совпадать с другими.
ФОМА: МУНЛЮ пишет: я пока не готова.... Вы меня, конечно, простите, но я серьезно подумала над этим.Подумайте и Вы.Да, дома держать не придется, но ведь ЭТО стоит того.Зато Вы будете работать сразу со всеми.Да, трудно отказаться от собак, но Ваша работа будет не менее интересно и в то же время- кокеры всегда рядом, за чистоту их породы Вы станете бороться.У Вас все полоучится.Подумайте.Думаю, народ - за Вас.
ФОМА: КИра пишет: возможно я, где-то не понимаю, чего-то, но пока во главе НКП не появится человек, который не имеет ам. кокеров порядка не будет, опять же он должен быть заинтересован в работе НКП. Это мое мнение и оно может не совпадать с другими.
МУНЛЮ: КИра Не самое главное имеет президент собак или нет. Многие породные клубы имеют в президентах действующих породников( те же англичане) и это не вредит породе и породникам. Важно, чтобы человек был уважаемым и самое главное, чтобы его команда была из профессиналов и таких же порядочных людей. Один президент это ничто и он не сможет работать в одиночку. Просто в нашей породе нет сейчас уважаемого и порядочного человека, который бы сам хотел руководить клубом. Даже, если президент будет человек со стороны, то команда должна быть из породников иначе толку от такого руководства не будет!
Ирина: Есть два выхода. Один из них - фантастический. Первый вариант - прилетят марсиане и наведут порядок. Другой - если сделаем это сами. Угадайте - какой выход - фантастика? Ряд вопросов, которые, судя по положению, должны быть в ведении НКП - общие вопросы, которыми, насколько я понимаю, занимается РКФ. Еще ряд - те проблемы, которые можно решить только через обязаловку, принудительно. То есть - через скандал. А так - они на уровне слухов и ОБС. Когда НКП у нас был, решались эти вопросы так же. И не только у нас. Остаются выставки. Стоит ради них создавать Клуб? Наверное. Как организацию, проводящую их. Больше пользы не вижу. Только вот насколько это целесообразно? И где можно посмотреть Устав или его проект? Просто интересно.
МУНЛЮ: Ирина Если только для выставок, то тогда точно и президент, и команда должна быть не из породников. Только кому это надо из непородников.....
Ирина: МУНЛЮ , а зачем еще-то? Разведение отдано на откуп питомникам. Не будем о том, насколько это хорошо или плохо. Заводчики-новички (ну или "хочу быть заводчик") вяжут своих собак так, как ОБС или кого в Клубе дали. Никакой конкретной информации не получишь, т.к. НКП ею не владеет. Серьезные проблемы-претензии НКП тоже не решает, потому как не хочется скандала. Тогда зачем? Членские взносы собирать? На фиг-на фиг. Умерла - так умерла. Это же не только ро наш НКП. Слегка в тему. На днях видела щенков шарпея. В количестве трех штук. Славненькие такие, ухоженые. Только все с голубыми глазами и окраса шоколадно-подпалого. Стала смотреть глазки поближе - пленка у всех на роговице. Бугристая такая пленочка. И на свет детки не реагируют. Аккуратно задаю вопрос владелице. Выясняется, что мама у деток черно-подпалая. Объясняет, что хозяйка папы детишек, владелица питомника, сказала - не страшно, документы все равно сделаем, через питомник можно. А с глазками пусть потом, когда подрастут, владельцы к ветеринару идут, она даже адрес даст. У шарпеев, правда, с НКП тоже напряг.
helga: Карлсон Всё о том же.....
ФОМА: Послушайте, а что все замолчали-то? Ведь говорили-то не просто так, а потому, что душа горела! Так ведь? Может, конкретные кандидатуры озвучить и потом высказаться? Или написать в РКФ коллетивное письмо с отказом ВООБЩЕ от нкп ПОКА. ТОЛЬКО - ПОКА! Я озвучила фамилии двух кандидатов:МУН Л.Ю. или же кто-то из КОВАЛЬЧУК. Это сделано не просто так - эти люди в наших регионах пользуются очень большим уважением, их фамилии никак не связаны какими-то порочащими их слухами или сплетнями, за исключением идущих от ХХ по отношению к МЛЮ.Но это всё понятно и обЪяснимо:королей или королев во все времена ненавидели . Я вот помлю, на форуме СИАМа что-то говорили о КЛИШАСе(даже не помню, как правильно фамилию написать ) Я ничего не могу сказать об этом человеке, но может есть смысл рассмотреть ВСЕ кандидатуры? Пожалуйста, ТОЛЬКО НЕ МОЛЧИТЕ!
ФОМА: Несколько дней ходила и мучилась:озвучить или нет еще одну кандидатуру...Почему -мучилась? Да потому, что об этом человеке у нас, в сибири, практически никто ничего не знает и не говорит.Ни плохого - ни хорошего. Но мне мой внутренний голос всё-таки подсказывает, что это умный, честный, прямолинейный, очень скромный, принципиальный, деятельный, энергичный и т.п....человек.Человек, у которого ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ.ОЧЕНЬ ЯРКАЯ ЛИЧНОСТЬ. Такой личностью я считаю ЦВЕТКОВУ ИРИНУ.
МУНЛЮ: ФОМА Ей Вы тоже посоветуете забросить собак, выставки, вязки ради президенства?
ФОМА: МУНЛЮ пишет: Ей Вы тоже посоветуете забросить собак Людмила Юрьевна, да не ради президентства, а ради нас всех, ради нашего будущего поголовья, ради нашего порядка в собаководстве! Я не могу ей советовать такое, чтобы она все забросила, как и Вам. Считаю, что кто-то из намеченных кандидатов, сам должен понять ВСЮ ЗНАЧИМОСТЬ ЭТОЙ МИССИИ и НАШЕГО СТОПРОЦЕНТНОГО ДОВЕРИЯ к НИМ. Это уж кандидатам решать: ходить по Земле или же , заимев два мощных крыла за спиной, лететь. Это не значит, что жизнь закончилась, если в руке нет привычного поводка., - вовсе нет! Работа президента должна отражаться положительной динамикой поголовья в целом. Ради БОЛЬШОГО, ГЛОБАЛЬНОГО, всегда приходится жертвовать САМЫМ ДОРОГИМ! Я считаю, что из нашей тупиковой ситуации все-таки можно найти выход, то есть КОМПРОМИСС найдется. Может мои слова и прозвучат слишком пафосно, но ради СЧАСТЬЯ НА ЗЕМЛЕ ЛЮДИ ШЛИ И НА БОЛЕЕ ГЛОБАЛЬНЫЕ ЖЕРТВЫ. Коснись меня, имея такую энергию, как И.Ц., организаторский талант и ваше довериея бы согласилась на такое, живя в Москве, ведь это ТА ЖЕ САМАЯ РАБОТА, которой ты занимался, но более весомая, более ответственная, более значимая и, УВЕРЕНА, хоть и более трудная, но не менее интересная. Мне вот еще один вопрос очень интересен: кто бы ни был наш будущий ПРЕЗИДЕНТ НКП, - почему не показаться народу со своей программой работы, со своими планами, мыслями? А вдруг мы бы все его НА УРА приняли? А ведь такое молчание, наталкивает на мысль, что тут не всё чисто (или честно!... ). А что, РКФ нас просто ставит перед фактом? А сама РКФ- разве не выборная организация? Или годами - постоянные лица на насиженных местах? Девочки, ну, пожалуйста, встряхнитесь! Судьба же наша решается. Неужели вам всё равно? Тогда зачем, здесь, на форуме ЭТИ КРИКИ ИЗ ГЛУБИНЫ ДУШИ? Неужели так трудно собрать подписи, пожелания? Неужели вам всем всё равно?Ну, ведь надо кого то выбрать.НАМ ВЫБРАТЬ, А НЕ ТАК, ЧТОБЫ ПЕРЕД ФАКТОМ ПОСТАВИЛИ! Питерцы и москвичи, вы же - ядро! Давайте кандидатуру.Давайте проголосуем за кого-то, кого бы вы все хотели видеть нашим президентом! Может, что-то и здесь, на форуме, можно сделать? Ну, кандидатуры обЪявлять, обсуждать и голосовать? Потом эта распечатка могла пойти в РКФ.... то есть ТЕ ПУНКТЫ, КОТ,ВИСЯТ У НАС ВВЕРХУ, ДОПОЛНИТЬ, ДОРАБОТЬ и....ну, давайте уж что-то делать!
ФОМА: И еще. Хочу дополнить. Начать высказывать свою точку зрения и предлагать что-то - всегда трудно, поэтому, может, начнем с ЯДРА ФОРУМА? Учтите, мы здесь не поливать грязью будем, - вовсе нет! - мы ПРЕЗИДЕНТА НКП выбираем! Ну, кто - второй? Наташа Титова, может поделишься мыслями, А?. МАРИЯ?....КАРЛСОН?.. СОВА?... [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm100.gif[/img]
ФОМА: Девочки, извините, если я сильно назойлива...просто это моя естественная реакция на ваши выступления Есть ведь и еще один вариант:ЕСЛИ У НАС НЕТ ПОДХОДЯЩЕЙ КАНДИДАТУРЫ, ТО, может быть, ПОКА(ПОКА!!!)нам вообще не нужен президент? Может переждём этот сложный для нас период без президентства? Может так пока лучше и правильней? Как вы все считаете?
Мария: КИра пишет: не имеет ам. кокеров должен быть заинтересован в работе Возможно я чего-то не понимаю... Но каким образом человеку, который не имеет отношения к ам.кокерам, будет интересна работа НКП? Ну на кой оно вообще ему? МУНЛЮ, раздавай уже собак, тебя ждут великие дела А ты какими-то глупостями занимаешься все еще - собак дома держишь. Эко дело - борьба за поголовье во всех уголках РОДИНЫ!!!
Карлсон: ФОМА , а кого из предложенных кандидатур вы знаете лично ? Не боитесь , что будет как Е. Адамовской , сначала практически возведение в ранг божества, а потом горькое разочарование ? И вообще , по мне так, светлое пиво лучше светлого будущего !
ФОМА: Карлсон пишет: Не боитесь , что будет .....потом горькое разочарование ? Да боюсь конечно, поэтому и ни на чем не настаиваю. Питерцы и москвичи, вы же - ядро, вам виднее, а мы просто положимся на ваш выбор.Это на тот случай, что ПРЕЗИДЕНТ КРАЙНЕ НЕОБХОДИМ. Если честно, мне кажется, что мы еще не созрели для такого конструктивного поворота в своей судьбе, поэтому ЛУЧШИМ НАШИМ РЕШЕНИЕМ стало бы решение - ПОВРЕМЕНИТЬ С ПРЕЗИДЕНТСТВОМ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ:лучше быть без президента, чем с ним, которого нам нам навяжут. Но все же , главным и решающим голосом на конференции должен быть НАШ С ВАМИ ГОЛОС.Только нам решать.А дело РКФ - только запротоколировать наше слово и возвести в рамки законности.По большому счету РКФ по барабану наша внутренняя СЕМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ, а полноправные хозяева своей судьбы - ТОЛЬКО МЫ. Извините за многословие...что-то я и вправду разговорилась нынче (мне бы поскромнее быть надо!... ...извините, я исправлюсь )
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Лариса Тронова , мне, если понадобится, то дорогу найду, с Фомой или без , без разницы Я знаю - ты такая
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Большинству породников, интересующимися титулами, НКП нужен для выставок. МУНЛЮ пишет: Нет у нас пока такой кандидатуры и команды среди уважаемых породников желающих возглавить НКП и не надо! Зачем опять наступать на те же грабли!. Как зачем? Чтобы получить титул. Неужели Вам так важно, чья подпись будет стоять на бланке? МУНЛЮ пишет: Вложить деньги и получить с продажи прибыль от количества экземпляроа и их продажной стоимости большая разница будет! Вы хоть раз пытались куда-то вложить деньги (кроме собак)? И получили ли при этом доход в рублевом эквиваленте? Ну, там, от Газпрома, от Североникеля и других экспортно- сырьевых ресурсов нашей страны, или от швейцарского банка? Для справки. Полиграфия малым тиражом очень затратная. На это может пойти только человек, которого еще что-то интересует в развитии, в данном случае, породы. Причем – в качественном исполнении. Кстати, прибыль от продажной стоимости складывается никак не от количества (в случае специфического продукта), а тем более от реализации. Уж это-то должно быть Вам близко МУНЛЮ пишет: Никто не против, чтобы собаки окупали себя или приносили доход заводчикам. Не секрет, что для многих заводчиков -владельцев питомников это основная профессия, а значит и заработок только от вязок или щенков, но главное помнить не навреди породе, о чём многие зыбывают! А куда проще купить породных собак и стараться получать от них красивых и стандартных щенков И, правда, никто не против! Мне очень понравился этот Ваш пост Ирина пишет: МУНЛЮ , а зачем еще-то? Разведение отдано на откуп питомникам. Не будем о том, насколько это хорошо или плохо. …….. Мария пишет: каким образом человеку, который не имеет отношения к ам.кокерам, будет интересна работа НКП? Ну на кой оно вообще ему? Ну, типа денег «огрести»
bibi: ФОМА пишет: Такой личностью я считаю ЦВЕТКОВУ ИРИНУ. ФОМА Вам не стыдно??? Вы этого человека пытались смешать с г...ом на форуме сиамма. А что теперь? Третий раз мнение изменилось??? Или склероз окоянный замучил?
Джел: Карлсон пишет: светлое пиво лучше светлого будущего Здравая мысль! ФОМА пишет: Считаю, что кто-то из намеченных кандидатов, сам должен понять ВСЮ ЗНАЧИМОСТЬ ЭТОЙ МИССИИ и НАШЕГО СТОПРОЦЕНТНОГО ДОВЕРИЯ к НИМ. Это уж кандидатам решать: ходить по Земле или же , заимев два мощных крыла за спиной, лететь. Это не значит, что жизнь закончилась, если в руке нет привычного поводка., - вовсе нет! Ну Вы даете! Рассмешили до слез!!!
ФОМА: bibi пишет: Или склероз окоянный замучил? Милочка, запомните: есть личностные отношения, а есть - общественные, смешивать которые просто недопустимо. Приведу распространенный пример, который ярко характеризует Вашу позицию в данной ситуации. Не смотря на то, например, что у некой знакомой КЛАССНЫЕ СОБАКИ, Вы трубите всем на свете, что её собаки - дерьмо, только потому, что Вы всю жизнь ходите во врагах, а вот у товарки, с которой Вы - УСИ-ПУСИ, собаки-высший пилотаж, как Вы преподносите, хотя они мало чем напоминают вообще породную собаку. Высказывая свое мнение, я не решаю свои личные ОТНОШЕНИЯ к кому бы то ни было или КОНФЛИКТЫ, я говорю о положительных качествах человека, который, как мне кажется, мог бы заняться той или иной деятельностью .Вот и всё. А Вы что, не согласны с моей кандидатурой? Так выскажетесь! А то умничать или свару устроить- мастер, а что-то по существу сказать, так язык - в одном месте застревает! Я думала, что мы здесь судьбу нашего НКП решаем, а ВЫ - О ЧЕМ? ...когда-то я советовала Вам приобрести орфографический словарь для школьника...зря проигнорировали: в каждой фразе - грубейшая ошибка, аж душу коробит. Во всяком случае, для Вас было бы больше пользы -заняться ВЕЛИКИМ и МОГУЧИМ, чем учинять провокации...
лора: ФОМА Людмила Васильевна мне кажется Вы неправы изначально, как можно предлагать кандидатуры людей, если они завляли неоднократно, что они против президенства в НКП. Человек в первую очередь должен "желать" быть руководителем клуба, "насильно мил не будешь"
NUGA: По моему мнению чтобы желать данную должность и ДОСТОЙНО ее выполнять человек должен будет забыть про все-семья,дом ,работа, а о себе и подавно, а потом еще и по башке получать, если у кого где зачесалось.Желаю только огромного терпения, тому фанатику, который все это потянет. И я бы не стала бросаться фамилиями людей,предварительно не узнав их точку зрения на данный вопрос. Людмила Васильевна ,извините конечно, но мы не на собрании профкома советских времен и от ваших дебатов и выступлений судьба НКП уж точно не решается.Если вас так волнует судьба клуба, напишите письмо в РКФ со своими мыслями и чаяниями.Как показывает практика ваши посты на любом форуме приводят только к ругани и разборкам( к сожалению с Вашей подачи)Очень похоже на осень
МУНЛЮ: лора "насильно мил не будешь" Всё правильно, только это скорее относится к человеку, который столько лет подряд пытается навязать нам своё президенство, а большинство породников не хотят!
МУНЛЮ: NUGA Ну, не так обстоят дела. Как на каждодневную работу президент ходить не должен. У нас даже президента РКФ днём с огнём не разыщешь в офисе ! Вы уж совсем описали удручающую картину для президента НКП. Так и те несколько человек , подумывающих взять на себя эту обязанность, передумают, т.к. семью и т.д. забрасывать никто не захочет. Я уже писала, чтобы клуб функционировал на благо породникам и породе, нужна хорошая КОМАНДА из порядочных, честных людей и профессиналов своего дела. И конечно желающих работать и имеющих такую возможность во главе с уважаемым президентом. Есть определённая структура в руководстве НКП и каждый должен чётко исполнять её обязанности, и тогда всех этих жертв от президентства не понадобится.
лора: МУНЛЮ пишет: И конечно желающих работать С этим обсолютно согласна, это как раз главное. В первую очередь должно быть желание РАБОТАТЬ, а не властвовать. МУНЛЮ пишет: У нас даже президента РКФ днём с огнём не разыщешь в офисе ! Качество работы руководителя и определяется тем, что работают подчиненые, а он ими результативно руководит. МУНЛЮ пишет: Есть определённая структура в руководстве НКП Каждый руководитель подбирает себе команду, выбирая руководителя мы одновременно выбираем и его команду, "один в поле не воин".
ФОМА: лора я просто предположила, что эти люди, по моему разумению, могли бы возглавить НКП.Я, конечно, не в курсе, что ЭТИ ЛЮДИ против НКП...Возможно, что у кого-то совершенно другие кандидатуры.Я предложила этих людей только на тот случай, если президент КРАЙНЕ НЕОБХОДИМ.еСЛИ БЫ ПО МНЕ, ТАК НКП ПОКА ВООБЩЕ НЕ НУЖНО, А ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ НАС ПРОСТО-НАПРОСТО ПОСТАВЯТ В ИЗВЕСТНОСТЬ, ЧТО ВОТ ОН,НАШ НОВОИСПЕЧЕННЫЙ ДРУГ, ТОВАРИЩ И БРАТ... NUGA пишет: По моему мнению чтобы желать данную должность и ДОСТОЙНО ее выполнять человек должен будет забыть про все-семья,дом ,работа, а о себе и подавно, а потом еще и по башке получать, если у кого где зачесалось СОГЛАСНА И С ЭТИМ.... NUGA пишет: мы не на собрании профкома советских времен Ну, и ладно, давайте лучше все молчать, но вопрос об НКП поднимается не в первый раз и не мной.А если я не могу не реагировать на то, что народ волнует и высказываюсь, а не отсиживаюсь с дебатами по кухням, - значит я становлюсь в ранг ТОГО СТРЕЛОЧНИКА.В таком случае...ну и фиг с вами - хавайте то, чем вас силом накормят! Здесь, на форуме, все мастера проявлять недовольства, а как до дела доходит, так стрелочника ищут. Получается, что мы просто-напросто не созрели для конструктивных изменений и решений. В конце-концов, каждый получает в жизни то, что заслуживает! Вот и чудненько! Да вот только почему, как улей. гудели недовольством по поводу прошлого состава ? Чем же вас Фоменко Г.И не устраивала, если вам все всё равно.Да и ладненько, посылайте меня ко всем чертям, а сами оставайтесь с тем, кого вам навяжут - вот это-то как раз и есть позиция СОВКА! ЩАСЬЯ вам ! Насть, а у самой-то у Вас есть хоть какие-то мысли по этому поводу? Ну, так что ж не высказаться-то? Вы-то чего хотите? Честно говоря, я не думаю, что Вам все это безразлично. Может выхода не видите просто, а?
ФОМА: NUGA пишет: от ваших дебатов и выступлений судьба НКП уж точно не решается.Если вас так волнует судьба клуба, напишите письмо в РКФ со своими мыслями и чаяниями. Да я к тому вас всех и призываю.Насть, правильная мысль.Только одно мое письмо ничего не реших, а вот коллективное - да. А всего-то надо пару строк написать об отказе вообще НКП...пока., а там время покажет.
МУНЛЮ: лора О чём и речь! Не уважаемого президента, желающего возглавить НКП, ни его команды, из порядочных людей и профессиналов своего дела, мы не имеем на сегодняшний момент. Так , если пока нет, то и не надо! А ради печатных изданий про Чемпионов и всякие рейтинги создавать НКП - это просто смешно. Никто не запрещает издавать свои брошюрки про своих собак, их детей и всякие выставочные достижения. Тут, правда плачутся, что дорого создавать за свой счёт пиар своим собакам, поэтому нужен НКП...! Национальные и моно выставки, да, хотелось бы, но к сожалению у нас это не самый значимый титул, т.к. судят чаще не американисты и даже не кокеристы, а судьи, которые часто не понимают разницу между просто бегущим кокером и кокером с породными движениями..., между породной головой и слегка напоминающую голову америкашки за счёт оставленного большого количества шерсти на морде, но в основном прикреплёнными к ней длинными ушами...., между породным - стандартным корпусом и нежелательным для породы сложением. А уж про рост, окрас, характер и психику вообще не знают...буд-то в стандарте это не прописано или никогда не читали.... Главное, чтобы шерсти много было и лапками шустро перебирал в сильно подвешанном состоянии, как на шоу выставке под большинством судей всепородниками.
Чупачупс: МУНЛЮ пишет: Национальные и моно выставки, да, хотелось бы, но к сожалению у нас это не самый значимый титул, т.к. судят чаще не американисты и даже не кокеристы, а судьи, которые часто не понимают разницу между просто бегущим кокером и кокером с породными движениями, между породной головой и слегка напоминающую голову америкашки только оставленным большим количеством шерсти на морде, но в основном прикреплёнными к ней длинными ушами, между породным - стандартным корпусом и нежелательным для породы сложением. А уж про рост, окрас и психику вообще не знают...буд-то в стандарте это не прописано или никогда не читали.... Главное, чтобы шерсти много было и лапами шустро перебирал, как на шоу выставке под большинством судей всепородниками. Полностью с Вами согласна.
лора: МУНЛЮ пишет: т.к. судят чаще не американисты и даже не кокеристы, думаю, что как раз нкп и способен это изменить, приняв соотвествующий регламент проведения монопородок, англичанисты приняли более строгие правила проведения выставок, думаю это уже шаг к поднятию престижа моно, может и нет, но что-то нужно ДЕЛАТЬ, ждать манны точно не от кого. по всем остальному в отношении экспертизы и общего уровня кокеров с вами согласна, у нас это особо остро ощущается
лора: ФОМА пишет: что ЭТИ ЛЮДИ против НКП.. Они думаю не против НКП как такового МУНЛЮ уже неоднократно отвечала, что не хочет возглавить НКП. Еслибы Ковальчук захотели возглавить они бы давно об этом сказали. Предложенные Вами кандидаты все очень уважаемые и высококлассные специалисты-породники, но одно дело заниматься разведением, а другое дело чиновничествовать, тут каждый сам решает за себя, что он хочет. Нужен не только человек-руководитель, но и команда, которая захочет работать и главное сможет это сделать профессионально, и не только на уровне мск и питера, но и по всей россии.
bibi: ФОМА И те не хворать!!!
ФОМА: лора , ну, это все понятно! Так это же самое и прежде не раз озвучивалось.Это ведь просто слова! А конкретики - можно? Ларис, а ты сама-то что скажешь, от себя лично? И кандидатура есть? Или нет? Нужен НКП или всё же пока обойдемся БЕЗ? Вроде бы и правильно все рассуждают, но только хотят-то чего? Удивительное - рядом:Жасмин, как обычно, подбросила дровишек в затухший костёр, а сама, как Табаки, ретировалась в кусты поразвлечься над увиденным возле разгоревшегося огня. Обычная история...
Zhasmin: Надо же. И по мне успели соскучиться. Работы много. До пенсии далеко. свободного времени мало, заниматься словоблудием некогда. Сегодня закончили с Катей первую часть предстоящего марлезонского балета. Осталось чуть-чуть ))) Очень хочется с работы в 18.00 уходить. Чего хочу я? Самого простого. Как и большинство владельцев американских кокеров в нашей стране. Ликвидировать последствия принудительного расчленения НКП "Спаниель". Порода у нас уже давно не самая популярная. Процесс этот будет продолжаться. Из ниши декората нас вытесняют маленькие карманные собачки. У более крупных конкурентов есть неоспоримое преимущество в виду отсутствия подобного шерстного покрова. Англичане и спрингеры ещё держат занятые позиции, но роста популярности тоже не происходит. В подобных реалих пытаться выжить в одиночку нецелесообразно. Дорогу с гостиницей приличному судье оплатить из одного кармана нереально. Это из самого явного и очевидного. Ой, телефон звонит. До попозже. Важный звонок )))
лора: ФОМА пишет: Ларис, а ты сама-то что скажешь, от себя лично? Людмила Васильевна я всегда говорю от себя лично. НКП нужен, какой был раньше я не застала, при мне был только НКП под Руководством Фоменко ГИ, то что твоилось и твориться у нас в городе под эгидой этого НКП нами уже обсуждалось не единожды и на разных форумах, повторяться не имеет смысла. Ни каких кандидатур предлагаать не буду (смотрите выше), каждый решает за себя хочет ли он взвалить на себя эту ношу, думаю работы будет МОРЕ и ГРЯЗИ разлетаться еще больше (ктоб не возглавил).
ФОМА: лора пишет: работы будет МОРЕ и ГРЯЗИ разлетаться еще больше (ктоб не возглавил А нам ЭТО НАДО, грязи-то? Народ, может, с НКП подождём до лучших времён ? Пожалуйста, только не молчите!
Лапуся: ФОМА пишет: НАШЕГО СТОПРОЦЕНТНОГО ДОВЕРИЯ к НИМ Всем угодить - утопия... Глядя на постоянные "разборки" многих заводчиков, очень сомневаюсь что угодить председателем-породником всем - просто НЕРЕАЛЬНО! У нас то в одном городе нет нормального общения у кокеристов, что говорить о всей россии... Может предложить председательство кому-нибудь из бывших заводчиков кокеров: и о породе представление имеют, не обремлены разведением и нет личной заинтересованности в "своих" собаках... Но тут конечно без их желания никуда
МУНЛЮ: Большинству на разделение или воссоединение всех спаниелей плевать. О того что воссоединяться порода не станет популярней. Не надо опять лапшу вешать.... даже при пятидесяти собаках по цене 1000 руб. за хорошего судью-породника, можно не только оплатить билет с гостиницей, но и выставку организовать со спонсорами на хорошем уровне. лора А что такого творилось в вашем городе под руководством Фоменко? И что изменилось за эти полтора года без её президенства, кроме того, что всех лишили выставок? Лапуся Может предложить председательство кому-нибудь из бывших заводчиков кокеров: и о породе представление имеют, не обремлены разведением и нет личной заинтересованности в "своих" собаках... Этот вариант хороший, но нужно время, чтобы подготовиться и создать команду. Даже, если президентом выдвинут сейчас кандидатуру со стороны, то кто его КОМАНДА? А. и Ко. от которой мы только сплетни, оскорбления и всякую грязь про чужих собак слышим.... И опять повторюсь - у нас нет острой необходимости в создании НКП. Через годик, другой вообще все выставки -породные Чемпионаты только РКФ проводить будет. А если всем всё-равно, то какая разница Семьюшкин в лице Фоменко или Адамовская с Ко в лице неизвестного никому человека, только как судьи.....? Если всем плевать, то потом и не возмущайтесь, что опять вас без вас женили и очень неудачно!
КИра: Мария извини, что не сразу ответила... я не могу сказать однозначно, но все же можно найти человека, которому больше по душе работа с людьми, а не с поголовьем, которое он может предоставить на всеобщее обозрение для людей, интересующихся данной породой, при этом, раскручивая свои линии, и навязывая свои идеи. Маш, у меня в свое время были цверги, и я проводила моно не для себя и своих собак, а для людей, которые приезжали на выставку. Я на все 100 % уверена, если спросить у людей как все было (причем не один раз), ни кто меня не упрекнет в продвижке своих собак. И опять же в силу рук моих (выросших из одного, всем известного места) мои собаки на тот момент были не самыми худшими, экспертов я ни кода не склоняла на свою сторону. Вывод, мне просто было интересно сделать людям приятно, и получить праздник… праздник души, т.к. люди довольны. Отсюда и мнение, что можно найти человека, который, не имея ам. кокера сможет организовать работу, и все будут довольны, ну и второй вариант, как показывает практика и история, Вам нужен «тиран», беспрекословное подчинение, а авторитет и уважение тут будет не к месту. Опять же это сугубо мое мнение.
Zhasmin: МУНЛЮ Не надо так нервничать! Приезжайте завтра на День Спаниеля. Там будет много и инициативных, и болеющих за породу. Каких только душа пожелает. На любой вкус и цвет. И на любого спаниеля.
Мария: КИра пишет: в силу рук моих (выросших из одного, всем известного места) Неужели из плеч?
IGRI: КИра пишет:Вывод, мне просто было интересно сделать людям приятно, и получить праздник… праздник души, т.к. люди довольны. Отсюда и мнение, что можно найти человека, который, не имея ам. кокера сможет организовать работу, и все будут довольныКИра, вот и займись. По-моему ты - отличная кандидатура, подходишь по всем параметрам (кстати, почему-это нам нужен тиран? ).
Мария: IGRI пишет: КИра, вот и займись. Ну что, КИра, допросилась?
Лариса Тронова: даже при пятидесяти собаках по цене 1000 руб. за хорошего судью-породника, можно не только оплатить билет с гостиницей, но и выставку организовать со спонсорами на хорошем уровне. Не устают же некоторые сказки людям рассказывать Теперь вот изобрели арифметику для непосвященных, сильно смешную Решаем задачку: в город на восточном побережье страны для проведения моно в количестве 50 собак при стоимости записи 1 000 рублей приглашен хороший судья-породник из Москвы. Средняя стоимость авиабилетов туда/обратно 40 000 рублей, проживание в гостинице 2 000 в сутки = 4 000, оплата судье по 100 рублей за каждую, внесенную в каталог собаку = 5 000. Кроме того, в затраты на судью нужно включить его кормление-поение(тут уж, зависит от аппетита), презент ему же, транспортные расходы аэропорт-гостиница итд. Хватит ли 50 000 рублей для оплаты приглашенного судьи? (Аренда помещения, оплата ринговой бригады, ветразрешение на проведение итд. тоже затратная часть.) Правильно – не хватит, если судья не олраунд (или с максимальным набором пород), если данная выставка не проводится в рамках всепородной или вместе с другими моно, ну, и другое. Отдельно о спонсорах. Ни одна приличная фирма не возьмется спонсировать выставочку из 50 собак саму по себе. Можно порешать задачку про моно из 50 участников в Москве и судью-породника из Штатов… Тут можно не учитывать оплату судье, иностранцы крайне редко берут такую плату, это не престижно и идет вразрез с выставочным положением Но прибавляется оплата услуг переводчика.
Ирина: Не ерничаю. Просто не понимаю. При наличии НКП при проведении монопородной выставки и приглашении эксперта за что-то не платят? Или эти расходы берет на себя НКП? Или самому НКП нужно тоже заплатить за сам факт проведения? При том количестве собак, которые выставляются сейчас, монопородная выставка не может приносить доход. В тех породах, где НКП есть - та же песня. Моно, как самостоятельная выставка - большая редкость даже у ротвейлеров, где регистрируется не 50 собак. Разве что, т.н. националка. Да и то - обычно привязывают к всепородной, на которой эксперт тоже задействован.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Про сказки это вы у нас любитель их сочинять. Открываем яндекс и ищем. Билет туда и обратно в Америку можно купить за 18000 -20000 руб., если заказывать вовремя, а не за день до вылета. Ещё существует распродажа. Под породника из америки запишутся гораздо больше, чем 50 собак. Ирина Совершенно верно.
ФОМА: МУНЛЮ пишет: Если всем плевать, то потом и не возмущайтесь, что опять вас без вас женили и очень неудачно! Я тоже это хочу сказать еще раз:уж столько раз поднимали эту тему!!! Значит все-таки волнует она всех?! ЗНАЧИТ, ВОЛНУЕТ! Так давайте доведем это дело до завершаюшего итога, давайте откажемся вообще от НКП:зачем нам нечестные и дармоеды? Ведь если нет такого человека, которому бы мы доверились, - значит ВООБЩЕ НИКАКОГО НЕ НАДО!
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Открываем яндекс и ищем. Билет туда и обратно в Америку можно купить за 18000 -20000 руб., если заказывать вовремя, а не за день до вылета. Ещё существует распродажа. Как раз для НКП выставок Давайте будем выставки определять в соответствии со спецпродажами в купе с распродажами! В самый раз
ФОМА: Ну, как я поняла,...свершилось? Может кто-то, по-русски, наглядно, растолковать о новом новообразовании? Что значит- межрегиональный породный клуб? Значит ли это, что в его полномочия входит управление только западными регионами нашей могучей и несокрушимой? Или же - от Москвы до самых до окраин? По какому принципу был СКОЛОЧЕН ПРЕЗИДИУМ, в состав которого, под ПРЕДВОДИТЕЛЬСТВОМ Адамовской, как я вижу, в основном, вошёл весь ЦВЕТ и ГОРДОСТЬ - ЯДРО форума ХХ? По принципу - самые верные и преданные ей или же по каким-то деловым качествам или выдающимся достижениям в области кокероводства? Но в таком случае, почему в новом составе нет многих ярких личностей, которые внесли более весомый вклад в кокероводство? Или же по принципу, - кто приехал?Почему составом президиума обделили такие регионы, как УРАЛ, ЗАПАДНАЯ СИБИРЬ, ВОСТОЧНАЯ СИБИРЬ И Д.ВОСТОК? Хотя бы по одному человеку из каждого региона.... Или же новый состав был создан по принципу САМОСТИЙНОЙ УКРАИНЫ? И еще. Что должно изменитья в работе нового НКП кардинально?(кроме МОНО) Ничего - ни положительного, ни отрицательного - не могу сказать о председателе НКП - ГАВРИЛОВОЙ(кстати, как и основная масса людей, живущих восточнее. Может, кто-то познакомит народ с этой личностью, если уж ей никак было нельзя выступить ГЛАСНО на страницах массовой информации, познакомиться и немного рассказать о своих ЧАЯНИЯХ, НАДЕЖДАХ и ПЛАНАХ? Что ждет народ: СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ в ПОРОДЕ, ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ ДИНАМИКА - НА ПОДХОДЕ? ИЛИ ЛУЧШЕ НАМ, РЕБЯТА, - ПО ДОМАМ?... Но, на данный момент, лелея себя надеждами на БЛИЖАЙШЕЕ светлое будущее в нашем непростом деле, на кардинальный переворот в положительную сторону, хочу поздравить НОВЫЙ СОСТАВ ПРЕЗИДИУМА и ПРЕЗИДЕНТА(и нас с вами, любимых! ).! Очень хочется верить, что ВАШИ НОВЫЕ МУНДИРЫ ВЫ СТАНЕТЕ НОСИТЬ С ЧЕСТЬЮ, ЧТО НИКОГДА НЕ УРОНИТЕ ДОСТОИНСТВА и ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, ЧТО ПОЛОЖИТЕ ВСЕ СИЛЫ НА УКРЕПЛЕНИЕ ПОРОДЫ, ОТБРОСИВ НАВСЕГДА ЛЕСТЬ, ЛИЦЕМЕРИЕ, КОРРУПЦИЮ и пр. Взвалив на свои плечи это нелёгкое бремя, вы берёте в руки ВЕСЫ, ОДНА ЧАША КОТОРЫХ наполнена низменными желаниями и страстями, вторая- чаша СПРАВЕДЛИВОСТИ, ЧЕСТИ и ДОСТОИНСТВА! Судить других было легко, но вы cами "рвались на баррикады", никто вас не неволил(а даже наоборот!) И, как говорится, - ФЛАГ ВАМ В РУКИ, а мы дальше поглядим, насколько вы были искренни, когда горели желаниями в нашем деле перевернуть мир. Удачи всем!
Лапуся: ФОМА пишет: Ничего - ни положительного, ни отрицательного - не могу сказать о председателе НКП - ГАВРИЛОВОЙ(кстати, как и основная масса людей, живущих восточнее. Может, кто-то познакомит народ с этой личностью Немного информации здесь
ФОМА: Лапуся спасибо огромное. хочется верить в лучшее. и надеяться. приятно познакомиться . хоть и с картинки
Сова: Председатель НКП Американский кокер спаниель - Яна Гаврилова? Я правильно поняла? Она мне очень симпатична. С удовольствием судились под ней. Самые лучшие впечатления Только к кокерам она имеет какое отношение? Есть официальная где-то информация? Подскажите где почитать? Интересно.
ФОМА: (взято с ХХ 14.11.08г) Уважаемые любители породы! Сегодня 13 ноября 2008 года состоялась Учредительная конференция по созданию Межрегиональной кинологической общественной организации " Кокер Спаниель". В конференции приняли участие представители Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга, Ленинградской области, Калиниграда, Брянска, Саратова, Ростова на Дону, Башкортостана, Мурманска, Кирова, Воронежа, Смоленска, Ярославля, Вологды, Костромы, Пскова, Иваново, Челябинска, Самары, представители более 20 клубов, а так же владельцы питомников и собак породы американский кокер спаниель. Как результат создана МКОО "КОКЕР СПАНИЕЛЬ". Утвержден Устав МКОО "КОКЕР СПАНИЕЛЬ" и избран руководящий состав и контрольно-ревизионные органы. Предидентом МКОО "КОКЕР СПАНИЕЛЬ" единогласно избрана Гаврилова Я.А. Президиум: Адамовская Е.Э., Цветкова И.Б., Исайкина М.В., Якунина Н.Ш., Васина С.Ю., Чеботарева Е.С. Контрольно-ревизионная комиссия: Кулешова А.П., Игралова Н.И., Карачевцева Е.В. Спасибо всем делегатам и участникам, которые приехали на конференцию, не считаясь со временем и расстоянием!
ФОМА: Сова пишет: Только к кокерам она имеет какое отношение? Возможно - никакое , главное - иметь отношени е к ДРУГИМ официальным лицам . И это - главное!
koker: ФОМА пишет: Утвержден Устав МКОО "КОКЕР СПАНИЕЛЬ" и избран руководящий состав и контрольно-ревизионные органы. Значит клуб уже работает?
ФОМА: koker Лен. да это не я. а Лена Адамовская, а я только это в клюве вам принесла....
ЛеМа: Ну хоть что-то. Это уже радует.
ФОМА: Побывала в гостях на ХХ, там помещены фото с КОНФЕРЕНЦИИ.В основном, фото - "семейные"... Одно непонятно: а что, на конференции не выло ВЫБИРАЕМОГО ПРЕЗИДЕНТА? Так Я.ГАВРИЛОВОЙ не было? Или я , не зная человека в лицо, просто не узнала её на фото? Или выборы были заочные? Если человек присутствовал, то почему, помимо "семейных" фото не поместить информацию о планах, задачах, которые берёт на себя НОВОИСПЕЧЁННЫЙ ГЛАВА НКП? И нет информации о ДРУГИХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦАХ от РКФ, которые , явно, должны были присутствовать на такого ранга мероприятиях? Или всё происходило БЕЗ ПОСТОРОННЕЙ помощи - сами себя выбирали и утверждали? Ведь дело-то не только в выборах - всё дело в том, насколько целесообразны эти выборы и что нового и полезного привнесут они в породу, а именно - план работ на будущее! Вопросов- море, есть желающие ПРОСВЕТИТЬ ТЁМНЫХ?
СовестьXXL: ФОМА пишет: Ничего - ни положительного, ни отрицательного - не могу сказать о председателе НКП - ГАВРИЛОВОЙ (кстати, как и основная масса людей, живущих восточнее. Может, кто-то познакомит народ с этой личностью, если уж ей никак было нельзя выступить ГЛАСНО на страницах массовой информации, познакомиться и немного рассказать о своих ЧАЯНИЯХ, НАДЕЖДАХ и ПЛАНАХ? вай-вай-вай не знакомы, сказать не решаетесь и, сочинительствуете, делая заявления от неопределённой массы "людей, восточнее .." Собственно, кто делегировал Вам подобные полномочия и есть ли в наличии документы, это подтверждающие? Выступление госпожи Гавриловой прозвучало чётко, в присутствии делегатов Конференции были озвучины цели, задачи, методы, приёмы и технология достижения оных. Похоже финансовый кризис докатился до Омска или что послужило оправданием Вам, милая дама со статусом "кокер-правдоруб", манкировать посещение мероприятия, собравшего истинных поклонников породы американский кокер-спаниель? ФОМА пишет: я , не зная человека в лицо заявляю голословно ФОМА пишет: ГАВРИЛОВОЙ не было Не стыдно ? а ведь Фоме не стыдно чтож, ведь не в первый раз, такова мадам Фомочкина,
Карлсон: ФОМА пишет: Спасибо всем делегатам и участникам, которые приехали на конференцию, не считаясь со временем и расстоянием! А мне интересно кого и как приглашали и оповещали ? МУНЛЮ , Вас приглашали ? Лариса Тронова , а почему вас нет ни в каких органах и составах?
Карлсон: Сова пишет: Председатель НКП Американский кокер спаниель - Яна Гаврилова? Я правильно поняла? Неправильно. amcocker пишет: Клуб создан. Но не торопите события. Он пока не наделен статусом НКП. Это прерогатива РКФ. Когда клуб будет наделен этими полномочиями, ваши вопросы будут закономерны http://www.amcocker.borda.ru/?1-14-0-00000012-000-220-0#106.001 Межрегиональная кинологическая общественноя организация " Кокер Спаниель". Почему кокер, а не просто спаниель?
ФОМА: Карлсон пишет: Спасибо всем делегатам и участникам, которые приехали на конференцию, не считаясь со временем и расстоянием! Это не мои слова-это цитата с ХХ
Марина: Карлсон пишет: А мне интересно кого и как приглашали и оповещали ? МУНЛЮ , Вас приглашали ? Мне тоже этот вопрос очень интересен. Я очень хотела поприсутствовать на конференции С удовольствием прикатила бы с ДВ ради такого события
ФОМА: Карлсон пишет: МУНЛЮ , Вас приглашали ? Лариса Тронова , а почему вас нет ни в каких органах и составах? Да никто не был приглашен! Удивительно, почему в составе призидиума нет наших КОРИФЕЕВ: ни Мун Л.Ю., ни Ковальчук Ирины и Марины, ни Семьюшкина М, Лены Евграшиной - людей, которые ВСЁ положили для породы и достигли блестящих результатов! Карлсон , МАРИЯ, а вам присылали приглашения, ведь вы вроде бы тоже не новички в породе? Почему не была приглашена Г.И.ФОМЕНКО, ведь плохо ли, хорошо ли, но она столько лет посвятила породе! Неужели у членов конференции не хватило чуткости и такта оповестить наших СТАРЕЙШИН?( Лена Адамовская, ты все ниже и ниже опускаешься в моих глазах: я думала, что ты всё-таки и умнее, и человечнее.) Созывая конференцию, вы решали не личные вопросы, а - дальнейшую судьбу породы.Созвав кучку ПРОВЕРЕННЫХ И ВЕРНЫХ и напрочь "забыв" О ЯДРЕ ПОРОДЫ, - тем самым вы показали, что ваши амбиции и какие-то корыстные расчеты не были отброшены прочь, что ваши помыслы не были открытыми людям: вы просто-напросто решали только свои проблемы и строили только свою пирамиду, в которой вольготно будет находиться только вам. И я глубоко сомневаюсь, что обещанный НКП, в котором будет и работа, и полный порядок в породе, будет действительно ТАКИМ, потому что самый первый свой шаг начинается с вранья и коррупции. Дай-то, Бог, если я ошибаюсь! И ещеСовестьXXL , простите, а Вы, лично, давно занимаетесь породой американский кокер АЛИ ТАК, ЧИСТО ПО-СЕМЕЙНОМУ - от ХХ выступаете и шагаете здесь в сапожищах, словно из конских конюшен,и по-хозяйски, как старейшина в породе, решаете такие глобальные и професс иональные вопросы среди людей, которые знают свое дело и только им решать эти вопросы.Но не вам! Здесь, на форуме, идет разговор ТОЛЬКО ПОРОДНИКОВ, только ИМ решать свои внутренние проблемы.Вы-то каким боком в породу упираетесь?
Карлсон: СовестьXXL пишет: Выступление госпожи Гавриловой прозвучало чётко, ПАРФИ пишет: ПАРФИ пишет: цитата: Учредительная конференция организации " Кокер Спаниель". фото №№ DSC00563 Я.А. Гаврилова рассказывает о себе и о своем видении направлений работы клуба. DSC00565, DSC00566 СовестьXXL , если не сложно покажите нам эти фото, они у меня почему-то не отображаются .
Карлсон: ФОМА пишет: Это не мои слова Да знаю я, просто форум так цитирует
Карлсон: ФОМА пишет: Да никто не был приглашен! Ну зачем вы так Вы же видели фотографии с места происшествия , не зря же их делали. А потом, если создавался очередной клуб , то естественно приглашать на учредительную конференцию своих друзей и товарищей которые тоже занимаются породой, вобщем проверенных людей.
ФОМА: Карлсон пишет: Вы же видели фотографии с места происшествия , не зря же их делал И это правда. Только где же фото ГАВРИЛОВОЙ Я? " Ни в жись" не поверю, что на учредительной конференции НЕ БЫЛО ТОГО, КОГО "УЧРЕЖДАЮТ"! Или всё же была? А может ЕЁ ПРИСЯГУ О ВЕРНОМ СЛУЖЕНИИ нашему бедному НКП просто прочитали по бумажке совершенно без её участия? Карлсон пишет: если создавался очередной клуб , то естественно приглашать на учредительную конференцию своих друзей...проверенных людей/quote] Ой, а я, дура-то , всегда считала, что друзья - для застолья, а для конференций и еще каких-то чисто- профессиональных мероприятий - люди-профессионалы. Как тут В.Шекспира не вспомнить! -" В этом доме- всё наоборот: яйца курицу учат ...
СовестьXXL: Карлсон пишет: почему-то не отображаются а так видно?
Лариса Тронова: Карлсон пишет: А мне интересно кого и как приглашали и оповещали ? Приглашение (оно же оповещение) было для всех вот тут. Обсуждалось и на этом форуме вот тут. Больше других, по обыкновению, истерила госпожа Фомочкина. ФОМА пишет: УРА! Слава тебе БОГУ - есть еще время поработать с народом!Уффф, аж легче стало дышать! Спасибо, Людмила Юрьевна за информацию.КЛАСС!!!Раз откладывают - значит есть разногласия, а это значит, что еще не все потеряно, еще есть надежда.Аж настроение поднялось Так вот и надо было с народом работать с таким-то приподнятым настроением, а не сплетни по личкам и мейлам размазывать по привычке. Хорошо вот так сидеть, не отрывая задницы, и долбить капслуком этюды пречистой Фомы. Ни фига не делать, но учить других. Карлсон пишет: Лариса Тронова , а почему вас нет ни в каких органах и составах? Карлсон,а почему мы должны обязательно в них присутствовать? Сами приехать не смогли, потому была отослана доверенность.
ФОМА: СовестьXXL пишет: а так видно? Ой, вот теперь ВСЕ предельно ясно: госпожа Гаврилова управляла конференцией ДИСТАНЦИОННО! А не поместить ли и мне своё фото: КИБУДТО и я там находилась?
СовестьXXL: ФОМА пишет: И ещеСовестьXXL , простите ФОМА прощаю, что уж...чесслово, прям Жанна д'Арк! и ладно бы первой шла, нет, надо только остальных научить… понравилось другое, как ненавязчиво сменился тон сообщений от гневного "кто такая, почему не знаю" до вполне пристойного обращения "госпожа Гаврилова".
ВИН: ФОМА пишет А не поместить ли и мне своё фото: КИБУДТО и я там находилась? Ничего не получиться, ибо не могли все присутствовавшие на конференции одновременно ослепнуть, чтобы не заметить такой колоритной фигуры, как вы госпожа Фомочкина. А чтобы не разводить тут словесный ........, типа "была - не была", достаточно было приехать и присутствовать. Никому не возбранялось. ни разведенцам с огромным опытом работы, ни "семейно-диванным" вариантам. Главное - любить породу "американский кокер-спаниель", болеть за ее развитие. Кроме того, я считаю РКФ достаточно серьезной организацией, чтобы позволить провести конференцию типа "а ля пикник на обочине". Если вы так не считаете, тогда зачем вы здесь (в РКФ). А протокол проведения конференции обязательно будет опубликован. Вы слишком шустры - ведь конференция прошла только вчера.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: а почему мы должны обязательно в них присутствовать? Сами приехать не смогли, потому была отослана доверенность. А почему вас не перечислено ? В конференции приняли участие представители Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга, Ленинградской области, Калиниграда, Брянска, Саратова, Ростова на Дону, Башкортостана, Мурманска, Кирова, Воронежа, Смоленска, Ярославля, Вологды, Костромы, Пскова, Иваново, Челябинска, Самары Псков вижу, Новгорода не вижу . СовестьXXL пишет: а так видно? Так, да . Спасибо. 3. О вступлении региональных отделений в состав ООО «КОКЕР СПАНИЕЛЬ». Интересно этот список будет опубликован? И что такое региональные отделения ? Они кого в себя включают ?
Zhasmin: Вот и вернулась с работы Могу ответить на некоторые из вопросов дамы, которой всегда трудно дышать ))) Почему нет в Президиуме представителя Восточной Сибири? Потому что выбирать можно только из числа людей, которые лично присутствуют. Должна была приехать Марина Лазарева. И представлять ту самую часть Сибири. Но ей пришлось в пятницу сдать билеты в силу форс-мажорных обстоятельств. Иру Семьюшкину я приглашала лично. На прошлой неделе. Ира пообещала приехать. Не сложилось. Собак много, забот тоже. Лена Евграшина заболела после поездки в Нижний. И не успела восстановиться к четвергу. На сайте РКФ приглашение висит уже почти два месяца. Висит и в Федерациях. Лично контролировала наличие этих приглашений каждую неделю. В Москву в РКФ приезжают немногие, увидеть бумажное приглашение соответственно могут тоже немногие. Но за два месяца ни разу не посетить сайт головной организации, той организации чьими правилами и нормативами в первую очередь руководствуется заводчик в своей работе.... Сразу возникает вопрос - чем именно и в каком месте он руководствуется. И уже не возникает вопроса о "разведенцах" со стажем, которые не способны воспринять родословную собаки дальше кличек папы и мамы Мои впечатления от прошедшего мероприятия самые положительные. Как оказалось, наши девушки без контейнеров, столов и прочих тяжёлых грузов, - выглядят на 150%! Иногда отсутствие кокера украшает человека ))) А про филькины грамоты, липовых президентов и прочую лабуду - могу ответить одним , - место проведения Конференц-зал РКФ. В рабочий день. На глазах у всех руководителей, работников, судей и зрителей. Прятаться по закуткам в спальных районах в выходные, так что бы никто не узнал и не добрался - это удел крикунов-тунеядцев.
Карлсон: Zhasmin пишет: я приглашала лично. Огласите весь список лично приглашенных Zhasmin пишет: я Почему не фигурируете ни в где ?( это чтобы не спросить больше - вы кто) в этой организации... Zhasmin пишет: Иногда отсутствие кокера украшает человека ))) Замечательно
Zhasmin: Карлсон Мой список был по записной книжке. От А до Я. Маше не звонила. Потому как при слове про подобные мероприятия и организации у Марии явно сводит скулы от скуки. Неинтересно. Некоторая,к счастью небольшая, часть участников не пришла. По причине, которая для меня звучит странно. Но для кого-то явилась решающей. Если бы им могли гарантировать 99% анонимность посещения данного мероприятия, они бы пришли. Но им же ещё посещать выставки и выставлять собак. И их явная симпатия к данной организации может плохо отразится на степени успешности выставочных результатов. Вдруг им это припомнят. Поэтому они будут нам симпатизировать тайно Я в этой организации никто ))) Просто мимо проходила. И проголосовала. Как сознательный и нетрусливый кокеровладелец.
Мария: ФОМА я бы все таки попросила Вас вести себя более сдержанно. И по отношению к участникам форума, и по отношению гостям, и по отношению к тем, кого здесь нет, но Вы упоминаете в Ваших постах. Будьте корректнее в выражениях. Иначе мне придется принимать меры... А то в очередной раз получается что Вы из ничего умудряетесь раздуть скандал Некрасиво както
Летящая Птица: Zhasmin пишет: Некоторая,к счастью небольшая, часть участников не пришла. По причине, которая для меня звучит странно. Но для кого-то явилась решающей. Если бы им могли гарантировать 99% анонимность посещения данного мероприятия, они бы пришли. Но им же ещё посещать выставки и выставлять собак. И их явная симпатия к данной организации может плохо отразится на степени успешности выставочных результатов. Вдруг им это припомнят. Поэтому они будут нам симпатизировать тайно Я бы не воспринимала ответы о тайной симпатии всерьез.Некоторые люди не могут сказать в глаза слово"НЕТ"(хотя это и есть их внутренняя позиция) и подбирают ненужный ряд других слов
Летящая Птица: Карлсон пишет: Интересно этот список будет опубликован? И что такое региональные отделения ? Они кого в себя включают ? Наверное,они включают в себя активистов,которые приехали на коференцию или прислали доверенности.Это будут региональные лидеры .Незря же люди старались. Мне кажется,о региональных отделениях можно будет говорить только тогда,когда сам НКП с головы как минимум начнет нормально функционировать.А сейчас это очень похоже на дележку шкуры неубитого медведя.
ФОМА: Карлсон пишет: И что такое региональные отделения ? Они кого в себя включают ? Вот, мне тоже это интересно и вопрос этот я уже задавала:что означает РЕГИОНАЛЬНЫЙ? Выходит ли то, что если на конференции не были представителей от регионов, то они и не входят в состав РЕГИОНАЛЬНОГО НКП? А таких много. Это сибирь, забайкалье, восточная сибирь ДВ., якутия....или же эти регионы автоматически включаются в эту организацию? Или, чтобы войти в состав НКП, надо будет ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. поновой, писать заявления о принятии его в это новообразование? ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНЫЙ ВОПРОС! По МОНО выставкам. Будет ли влючен в план работы регионального НКП на 2009 год список монопородок? Это самые простые вопросы и на них, несомненно, можно ответить уже сейчас! И еще.К какому сроку будет готов весь перечень мероприятий клуба на 2оо9 год. И еще. Очень хочется, чтобы, при составлении нового устава и закона об НКП, рассмотрелся такой вопрос. как УЧАСТИЕ или НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Очень часто приходится видеть такую картину, когда эксперт судит проданную им собаку(правдя Хозяин чаще наблюдает со стороны) или детей проданной им собаки.Думаю, такой пункт должен быть обязательным: он актуален, он приносит много нехороших толков, рассуждени й и недовольства. И это не на пустом месте!
ФОМА: И еще.Всё-таки хочется получить ответ на свой вопрос:почему на конференции не было Я.Гавриловой(а судя по фотографиям, её не было!)Возможно, были зачитаны её какие -то тезисы и пр., но не ею самой.Возможно, что была веская причина неприсутствия, тогда почему конференция проводилась в её отсутствии? Это - противоречие всем нормам и законом.Я считаю так.
ФОМА: ФОМА пишет: почему на конференции не было Я.Гавриловой( Слава Богу, фото увидела...
СовестьXXL: ФОМА пишет: Всё-таки хочется получить ответ на свой вопрос: почему на конференции не было Я.Гавриловой(а судя по фотографиям, её не было!) p.s. иногда острота зрения с возрастом не просто снижается, а приобретает выборочную близорукость. Что бы облегчить задачу ..., придётся скопировать все ранее заданные вопросы жирным шрифтом. Если и это не поможет - перейду к крупному шрифту. Вопрос : "почему на конференции в РКФ 13.11.2008* примечаниене было Я.Гавриловой ?" Ответ : "на конференции организации " Кокер Спаниель" Я.Гаврилова - была"
Zhasmin: ФОМА пишет: НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Нельзя же начинать выходной день с такого веселья. Читать не умеет, видит плохо. Ещё и соображет медленно. При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели.
bibi: Zhasmin пишет: При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели. Мне даже самой смешно стало! Да уж! Ну что взять, возраст.....!
ЛеМа: Не, ну и предложения у вас, конечно... Если разложить родословную двух моих соб, то у меня автоматом вычеркиваются выставки с экспертами МунЛЮ, Абракимов, и кажется Сипягин (а чья приставка была СентКью? я не не уверена). И вообще не понимаю смысла "до 3 колена", оно на собаке не написано. Глупо, однако. И смысла не имеет практического.
Eldorado: ФОМА пишет: И еще. Очень хочется, чтобы, при составлении нового устава и закона об НКП, рассмотрелся такой вопрос. как УЧАСТИЕ или НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Очень часто приходится видеть такую картину, когда эксперт судит проданную им собаку(правдя Хозяин чаще наблюдает со стороны) или детей проданной им собаки.Думаю, такой пункт должен быть обязательным: он актуален, он приносит много нехороших толков, рассуждени й и недовольства. И это не на пустом месте! В данном случае это будет противоречить Положению РКФ о судьях РКФ-ФЦИ по породам собак. Судья не может проводить судейство никакой собаки, которая находилась в его владении, совладении, аренде, на содержании, или была продана, менее чем за 6 месяцев до даты выставки, где он судит. То же относится к собакам, находящимся во владении члена его семьи. Эксперт вправе судить собаку, проданную из его питомника более 6 месяцев назад.
Мария: ФОМА пишет: И еще. Очень хочется, чтобы, при составлении нового устава и закона об НКП, рассмотрелся такой вопрос. как УЧАСТИЕ или НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Очень часто приходится видеть такую картину, когда эксперт судит проданную им собаку(правдя Хозяин чаще наблюдает со стороны) или детей проданной им собаки.Думаю, такой пункт должен быть обязательным: он актуален, он приносит много нехороших толков, рассуждени й и недовольства. И это не на пустом месте! Вы вообще понимаете о чем говорите? А вопрос "предвзятости" эксперта, если уж на то пошло, далеко не всегда зависит от того, кто у кого мама и папа. Это так, к слову. Но к НКП это не имеет никакого отношения ровным счетом.
ФОМА: Мария Вы в данный момент можете говорить что угодно - такое положение вещей имеет место быть! Не нужно лукавить. Вы, лично, что хотите сказать? Что, если в ринге две собаки, более или менее равнозначные, но одна из них- собака эксперта А , то будет выбрана собака В? Не смешите. Даже если собака В будет во сто раз КРАЩЕ, она задвинется в место ниже спины. Несколько примеров. Август 2007 года. Пермь.Монопородка.Судит Л.Адамовская.Кто посетил данное мероприятие, кроме собак ХХ? А почему, как по-вашему, не было других собак? И еще-маленькая ремарка. Когда Адамовская Лена была в последний раз предс.НКП, ВСПОМНИТЕ, какое неимоверное к-во ЧЕМПИОНОВ собак ХХ расплодилось водночасье!? Да благо бы - все достойные этого титула! А как народ гудел при правлении Галины Ивановны?! Мария , а Вы, лично, поведёте свою собаку под эксперта, с которым у Вас, например, некорректные отношения? Допустим, идете. Ну. а ТИТУЛ-то получите? Неужели получите?Нет? Так о какой непревзятости эксперта Вы можете говорить? И Вы считаете наше судейство НЕПРЕВЗЯТЫМ? Вы так считаете? Считаю, что корретивы в закон РКФ нужно и можно внести, так как это внутренее дело клуба. Смешного в этом ничего нет, но, вот при ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ сейчас "НЕПРЕВЗЯТОСТИ" экспертов, уверяю, ВСЁ ВЕРНЁТСЯ НА КРУГИ СВОЯ. Лично у меня теплится маааааленькая надежда, что новоиспеченный президент Я Гаврилова, так отважно взявшая непосильную ношу, все же найдёт в себе силы сдвинуть нашего бегемота из болота.И я ей просто сочувствую и желаю удачи.
ФОМА: Zhasmin пишет: При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели. А я разве упоминала чьи-то фамилии? Или обвиняла в непредвзятом судействе, называя фамилии? Или Вам пофантазировать неймётся? Или лишнюю желчь излить так на так "любимых ВАМИ" Мун Л.Ю. и Абракимова Ш.М.? На их месте я сочла бы Ваше "миленькое" высказывание за НАГЛОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Но я говорила даже не об общей картине судейства, а о коррективах, которые обязательно надо внести.Если законом это нельзя провести, то всё равно, - Это должно взяться за правило, пусть даже негласно. А так как слова остаются словами (показателен только личный пример), я поступаю так, как предлагаю. Например. Дважды в нашем городе судил Абракимов - ни единого раза я не повела свою собаку(из-под Шуги)под его судейство.Считаю это постыдным и дешевым трюком, так как Даша -вполне приличная собака и вправе претендовать на высшую оценку под любым экспертом и ЛИПОВЫЕ титулы и кубочки - это не для меня и не для моих собак. Я привыкла бороться в честной борьбе. Во всю собиралась на САСИБ в Новосибирск, но когда узнала, что будет судить Мун Л.Ю., все сборы отошли:моя собака-внучка Патрика и через совесть свою переступить я не могу. И последний пример. Моно в Новосибирске.Судит Мун. . . Так вот, милочка, в противовес твоим, мягкоговоря ,обвинениям в адрес Мун Л.Ю., - ни единая собака её разведени я не получила ЖЕЛАЕМОЙ ОЦЕНКИ:ВСЁ увезли в Омск и др.города.Эту выставку и судейство Мун вспоминают очень часто - так же, как и моно в Перми
Сова: Zhasmin пишет: При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели. ФОМА пишет: На их месте я сочла бы Ваше "миленькое" высказывание за НАГЛОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. ФОМА, Вы как-то все время преувеличиваете Просто много собак в России за которыми стоят собаки Мунлайт Шоу и Ист Шайн. Так что теперь им заказана дорога под этих экспертов? Ерунда какая получается. ФОМА пишет: Во всю собиралась на САСИБ в Новосибирск, но когда узнала, что будет судить Мун Л.Ю., все сборы отошли:моя собака-внучка Патрика и через совесть свою переступить я не могу. ФОМА пишет: Так вот, милочка, в противовес твоим, мягкоговоря ,обвинениям в адрес Мун Л.Ю., - ни единая собака её разведени я не получила ЖЕЛАЕМОЙ ОЦЕНКИ:ВСЁ увезли в Омск и др.города. А Вы лишили своих собак грамотной эксертизы. У Вас как-то получается... либо очень черное, либо очень белое.
ЛеМа: Сова +100 ППКС. Интересно, а какой процент собак в России имеют до 3 колена включительно крови МШ? ОЧЕНЬ многие, я думаю. ФОМА, вы то ли не дочитали, то ли недопоняли смысла поста Zhasmin. Лично я ничего оскорбительного там для экспертов не увидела. Просто описаны последствия вашего предложения. И незачем так волноваться. Повторю еще раз - на собаке не написано, чья она дочь, сын, внучка или правнук.
ФОМА: Сова пишет: Просто много собак в России за которыми стоят собаки Мунлайт Шоу и Ист Шайн. Сейчас бытует другое мнение:хеладовцы просто всё заполонили... Мое мнение - НЕТАКТИЧНО, неприлично выставлять собак эксперта- это зачит ставить эксперта в неудобное положение. Это злободневный вопрос на сегодняшний день(см.моно в Перми) .Сова пишет: Так что теперь им заказана дорога под этих экспертов? У нас много и еще грамотных экспертов-целая армия. Немного нужно думать и о моральном состоянии эксперта после выставки, о тех разговорах и недовольствах, которые будут преследовать ЕГО имя. Этика должна быть, хотя и можете не согласиться со мной. Скажу о САСИБе в Омске. Судила Галиаскарова Л.Д. После судейства были только фразы, типа "отсудила грамотно, правильно...молодец..." Думаю, что если такие фразы будут звучать после судейства каждого эксперта, то будет спокойнее всем, от это все только выиграют. Сова пишет: А Вы лишили своих собак грамотной эксертизы. (А я своих собак, как пробный вариант, представлю под экспертизой Лены Адамовской, когда моя собака будет составлять 1% от собак ХХ на выставке! ) Возможно, Вы и правы в какой-то мере - зато людям в глаза смотреть не стыдно:никто никогда не скажет, что Фомочкина Л.В. пользуется моментом...да и совесть не гложет. Сова пишет: У Вас как-то получается... либо очень черное, либо очень белое. Да, это так, когда дела касается закон, когда хотим порядка в этом деле, должна быть единая формулировка закона и непререкаемое следование этой букве закона! Я глубоко убеждена, что только при четком соблюдении правил можно добиться дисциплины, порядка и . . . успехов.От этого выиграют только достойные собаки.Посмотрите, сколько расплодили ДУТЫХ чемпионов! Почему? Потому что ходим под НУЖНЫХ экспертов, выставляем своё ЧАДО в единственном числе в классе, предварительно договорившись с товарками об ОЧЕРЁДНОСТИ посещения выставок и т.д. и т.п. Когда-то К.Чеботарева сообщила, что почти не выставляет своих собак в Москве, что многим своим собакам она не оформила чемпионские, хотя и всё получено... и т.д. И я тогда почувствовала созвучие ее слов с моим взглядом на ЭТИ вещи, потому что я поступаю, как она...ну, не могу я ходить на выставки, где две-три собаки...да и титулы моих собак лежат неоформленные...стоит ли? Каков статус ЧНКП и ЧР в наши дни?... Когда начинаешь задумываться над этим, становится...увы, просто пусто.
Чупачупс: Не получится ничего у Вас Людмила Васильевна. Начинать надо с самых верхов, с ФЦИ. Приведу пример с последнего мира и породы бородатый колли. Судит породу грамотный породник. Классы юниоров, где в суках её собака, причём очень красивая. И много кобелей юниоров, два из которых великолепны, а остальные ну так собачки. Так и что Вы думаете, она убирает именно этих двух красивых кобелей и выводит свою суку на 1 место! Было это всегда, есть и будет! А в нашей породе не об судействе в первую очередь надо сейчас думать.
лора: ФОМА пишет: вот при ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ сейчас "НЕПРЕВЗЯТОСТИ" экспертов Людмила Васильевна, эксперт это в первую очередь человек и ему ничто не чуждо, в том числе и симпатии и антипатии. Экспертиза это индивидуальное мнение конкретного эксперта. Все это обсуждалось не одну сотню или тысячу раз, думаю не стоит повторяться. ФОМА пишет: Эту выставку и судейство Мун вспоминают очень часто - так же, как и моно в Перми Я была на монопородке в г. Пермь под экспертизой Е. Адамовской, но Вас я там не видела. Вас там не было, поэтому как Вы можете помнить то чего не видели?
лора: ФОМА пишет: Сейчас бытует другое мнение:хеладовцы просто всё заполонили... Думаю бытует это мнение лично у Вас. У нас в регионе собак с приставкой МШ значительно больше чем с приставком ХХ (она 1 в Екб)
NUGA: ФОМА Любой человек имеет право на глупость — против этого нельзя возражать, но этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью./Берне/
СовестьXXL: ФОМА пишет: И последний пример. Моно в Новосибирске. в адрес Мун Л.Ю., - ни единая собака её разведени я не получила ЖЕЛАЕМОЙ ОЦЕНКИ крутая реклама питомника с такими друзьями и враги не нужны ФОМА пишет: зато людям в глаза смотреть не стыдно: ...да и совесть не гложет. ФОМА, верю Вам верююю!
Лариса Тронова: Чупачупс пишет: Не получится ничего у Вас Людмила Васильевна. Ей этого и не надо. Ей поговорить надо. А так как зима на дворе и ее подъездные собеседники только занавесками шуршат, то «учить» будет здесь. Костьми не удалось полечь, хоть ахинею попишет Первое что нужно сделать в НКП – это создать благотворительный фонд для особо рьяных радетелей породы типа Фомочкиной. Таблеток там всяких прикупать, социального работника нанимать, чтоб не сильно буянила
ФОМА: СовестьXXL Я все могу стерпеть, но когда на ШТАМПАХ и ПЕЧАТЯХ-безграмотность - о многом говорит об обладателе этой печати ЗАЧЁТ, ЗАЧЁТ и еще раз ЗАЧЁТлора пишет: как Вы можете помнить то чего не видели? 0 ! А о чем я должна помнить-то?? Что там были, в основном, собаки ХХ? Ну зайдите на форум-то и увидите. И что, я Америку открыла, если сказала, что под эксперта, обычно, идут собаки его разведения? лора пишет: эксперт это в первую очередь человек и ему ничто не чуждо, в том числе и симпатии и антипатии Думаю, что эксперт в ринге -это как судья на суде, у которого все эмоции и "чуждые и нечуждые" перед работой должны быть оставлены в своей прихожей на вешалке.
СовестьXXL: Лариса Тронова пишет: сделать в НКП – это создать благотворительный фонд для особо рьяных . Таблеток там всяких прикупать, после сообщения В нашем городе доходит до смешного: говорят, что вот-вот будет пересматриваться стандарт породы в связи с тем, что всю Россию-матушку заполонили собачки Доктор сказал чтоб сразу в клинику и никаких таблеток - укольчиков.
ФОМА: СовестьXXL пишет: крутая реклама питомника с такими друзьями и враги не нужны Каждый понимает в меру своей...воспитанности.Я же слышу совершенно другое мнение, нежели вы постарались сфабриковать. Бытует мнение, что Мун -знающий эксперт, судит справедливо. А то, что были выбраны собаки не её разведения, говорит только о том, что тогда, в тот момент, действительно были собаки более яркие. И спасибо её за её такую работу.Люблю таких и всегда поведу под её судество собаку(не её разведения).Пусть я проиграю, но буду всегда знать, что выбор эксперта был правильным.СовестьXXL пишет: с такими друзьями Никогда мы с Мун не были ни друзьями, ни подругами. За всю жизь и парой слов не перекинулись... но жалко, думаю, что я многому могла бы у неё поучиться.
Чупачупс: ФОМА пишет: Думаю, что эксперт в ринге -это как судья на суде, у которого все эмоции и "чуждые и нечуждые" перед работой должны быть оставлены в своей прихожей на вешалке. Ага, только живём мы в Росии матушке! И суд у нас самый гуманный и честный в мире.
NUGA: Чупачупс Осторожней ,а то за одну букву "С" в России ,щас по голове настучат
ФОМА: лора , вспомни, как ты рьяно выступала на форуме ХХ о разведении ГИМ, о судействе, выставках и пр....Что же с тех пор изменилость-то, что мысли твои повернули свой ход на 180 градусов. Слушаю тебя и чувствую - не ты это говоришь.Куда ж подевалось ТО - твоё негодование "РАЗВЕДЕНИЮ", твои переживания за породу и твои правильные мысли. Очень жалко, честное слово, что , с приобретением собак с ХХ, ты коренным образом поменяла и свое мнение. Жалко: была индивидуальность со свободными мыслями, а стала...извини, если я ошиблась. А я буду рада, что ошиблась.
лора: ФОМА пишет: А о чем я должна помнить-то?? Что там были, в основном, собаки ХХ? Вот сразу видно, что Вы не удосужились сходить и посмотреть эти форумы. Там была единственная собака с приставкой ХХ и он не получил ни какого титула
СовестьXXL: ФОМА пишет: А о чем я должна помнить-то?? Тут помню, тут не помню, здесь читать - здесь не читать, тут жирное пятно- тут рыбу заворачивали. А вокруг тишина и только кто- то с косами стоит.(с) " Лариса Тронова пишет: Приглашение (оно же оповещение) было для всех вот тут. Обсуждалось и на этом форуме вот тут. http://amcockers.borda.ru/?1-0-0-00000006-000-9100-0-1224613699 Больше других, по обыкновению, истерила госпожа Фомочкина. ФОМА пишет: УРА! Слава тебе БОГУ - есть еще время !Уффф, аж легче стало дышать! Спасибо, Людмила Юрьевна за информацию. КЛАСС!!!Раз откладывают - значит есть разногласия, .Аж настроение поднялось Умудрились забыть, чему радовались в октябре? Зато поделились "воспоминаниями" о выставке на которой отсутствовали... Как разобраться, кому и что должна Фома
Чупачупс: NUGA, упс, спасиб. И то верно, не заметила как то, исправлюсь!
лора: ФОМА пишет: лора , вспомни, как ты рьяно выступала на форуме ХХ о разведении ГИМ, о судействе, выставках и пр....Что же с тех пор изменилость-то, что мысли твои повернули свой ход на 180 градусов. Слушаю тебя и чувствую - не ты это говоришь.Куда ж подевалось ТО - твоё негодование "РАЗВЕДЕНИЮ", твои переживания за породу и твои правильные мысли. Очень жалко, честное слово, что , с приобретением собак с ХХ, ты коренным образом поменяла и свое мнение. Жалко: была индивидуальность со свободными мыслями, а стала...извини, если я ошиблась. А я буду рада, что ошиблась. Я именно про это Вам и написала, прочитайте мои посты внимательнее. Вопросы экспертов обсуждались тысячи раз и от наших разговоров ничего не изменится. И сейчас я переживаю за ПОРОДУ, а не пытаюсь менять людей и навязывать им своего мнения. И сейчас я против бездумного размножения которого придерживаются некоторые горе-заводчики как в нашем так и в Вашем регионе. У меня нет собак ХХ.
ФОМА: лора пишет: У меня нет собак ХХ. Ну, почему же, дети есть от ХХ. И я еще раз повторюсь, я буду ОЧЕНЬ рада, если ошиблась на твой счет.
NUGA: ФОМА А как здоровье Вашего ребенка из ХХ, сделали ли ему полное обследование и операцию,а прошло уже 7 месяцев и его новые хозяева уже наверное вернулись
bibi: Хоспидя!!! Как же она "любит " ХХ! Чтоб не удавилась бы только нечаяно насмертть у компа!!! А то развлекать некому будет народ!
ФОМА: NUGA , ой, а при чем НКП и МИШЕЛЬ? Может, всё-таки здесь лучше по теме, а о Мишеле - на другом форуме и в другой теме! Всё в одну кучу валить - это как? От остроты ума? А я вот всё размышляла, для кого Вы свою цитату привели:Любой человек имеет право на глупость — против этого нельзя возражать, но этим правом надо пользоваться с некоторой умеренностью./Берне/ Оказалось, что -себе Все-таки, с вопросом о Мишеле пойдемте на другой форум. Я отвечу Вам на все-все вопросы, только в том случае, если Вы их будете задавать без апломба и на полтора тона ниже.
Лариса Тронова: ФОМА пишет: Ну, почему же, дети есть от ХХ. Вы, это, внесите в свой региональный закон еще и параграф о вязках. Кого с каким коленом вязать. Надеюсь с Менделем удалось познакомиться?
NUGA: ФОМА цитата: Не обвиняю! Я констатирую факт- причину конфликта с ХХ костьми лягу, но постараюсь открыть людям глаза, что у руля НКП такой человек, как Лена, быть не должен! 1.Это Ваши слова. Это по поводу НКП и Мишель. 2.Я люблю совершать глупости умеренно 3.Я не прыгаю с форума на форум 4.Это у меня голос такой
СовестьXXL: bibi пишет: Хоспидя!!! Как же она "любит " ХХ! Доступ закрыт, а очень хочется
ФОМА: NUGA пишет: Я не прыгаю с форума на форум Не поняла ... У нас на всех форумах народ один и тот же тусуется. И если я нахожусь на каком-то форуме, ровным счетом ничего не означает...Я вот сейчас еще и на форуме таатра ШАЛОМ зарегистрировалась, так как мой Серёжа теперь служит там. И мне очень интересно.Да я много какие форумы посещаю.Вот уж не знала, что это - БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ или ПРЕСТУПЛЕНИЕ А Мишель жив здоров.Они только что приехали(молодая пара) из Томска.Рожать.Летом не могли, так как Галя(хозяйка) почти все лето пролежала на сохранении. Потом снова укатят туда.Подстригу Мишеля и вывешу фото.(Галя позавчера только родила...)
ФОМА: NUGA пишет: Не обвиняю! Я констатирую факт- причину конфликта с ХХ костьми лягу, но постараюсь открыть людям глаза, что у руля НКП такой человек, как Лена, быть не должен! Я, глупая, снова же не поняла:сейчас-то зачем это ворошить?Или Вы,в противовес моему заявлению, решили КОСТЬМИ ЛЕЧЬ На ЕЁ ЗАЩИТУ? Вот, честно, не поняла
NUGA: Вероятно и не поймете ( Это Ваша позиция -не понимать) Поверьте, моих костей намного меньше чем ваших и их на всех не хватит. Я ими ложусь только за себя и за близких мне людей. А ЕЕ -это вы кого имели ввиду?
ФОМА: NUGA пишет: ЕЕ Так ведь вроде бы Вы о Лене А. писали7 Или писали о ней, а подазумевали кого-то?
ЛеМа: Разговаривать с человеком бесполезно. ИМХО.
Eldorado: ЛеМа пишет: Разговаривать с человеком бесполезно. ИМХО. Согласна. Хотела написать, да думаю, что это бесполезно. Все равно что бисер метать...
NUGA: ФОМА Да что вы, это вы хотели мои кости на кого-то положить
NUGA: Eldorado ЛеМа Согласна , думаю игнор, самый действенный способ
СовестьXXL: ФОМА пишет: Я констатирую факт- причину конфликта с ХХ ФОМА , ваши отношения к форуму и питомнику ХХ какое отношение имеют к теме Предложения по работе НКП p.s. шрифт достаточно "жирный" , чтобы Вам понять вопрос и ответить на него ?
СовестьXXL: ЛеМа Eldorado NUGA добрее надо быть, терпимее и толерантнее. Из-за постов Фомы в теме НКП на форуме Сиама замок висит, здесь Маша неоднократо делала ей замечания, на форум ХХ Фому давно пускать перестали, а вы, милые девушки предлагаете "ингнор" И кудаж тогда "кокеру-правдорубу" податься? Напоминаю
NUGA: СовестьXXL А я по жизни недобрая, нетерпимая и нетолерантная. И мне это нравится
ЛеМа: СовестьXXL пишет: а вы, милые девушки предлагаете "ингнор" Придет админ и всех по углам разведет. Повесит замок, сделает кому надо последнее китайское предупреждение - работа у него такая. А нам за неимением АКС , остается только игнор.
Мария: ЛеМа пишет: Придет админ и всех по углам разведет. Повесит замок, сделает кому надо последнее китайское предупреждение - работа у него такая. А нам за неимением АКС , остается только игнор Замок вешать не буду. Может у кого-то возникнет желание КОНСТРУКТИВНО обсуждать. А не нести всякий бред. ФОМА, предупреждение Вам и правда последнее. Всем надоело читать этот бред. Уже даже не смешно. На ВАши вопросы обращенные ко мне отвечать не буду, ибо Вы все равно не читаете. А если и читаете - то как-то не так.
Zhasmin: Девушки! Понимаю что уже опоздала к основному веселью ))) Но один пункт очень хочется уточнить ))) Потому как он в мой огород. То что ФОма не способна воспринять родослувную собаки дальше кличек папы и мамы - доказано опытным путём. Но, как оказалось, она не способна на большее ))) На прочтение и восприятие клички собаки. И фамилии заводчика. Если эта фамилия не Адамовская ))) Или лишнюю желчь излить так на так "любимых ВАМИ" Мун Л.Ю. и Абракимова Ш.М.? Мою собаку Жасмин официально зовут Ист Шайн Дабл Бабл. Заводчик - Абракимов. Шамиль дал мне возможность первого выбора из сук. За что я ему до сих благодарна. Этот факт не даёт спокойно разливаться вашей желчи? Если не способны запомнить полные клички собак и совместить название питомников и фамилии заводчиков - воспользуйтесь догтерминалом. Или сайтами, на которых эти собаки присутствуют. Абракимов воспринял положительно факт создания МКОО "Кокер Спаниель". Собирался приехать на собрание. Но не сложилось. Это к вопросу - что обсуждаем )))
СовестьXXL: Zhasmin пишет: Абракимов воспринял положительно факт создания МКОО "Кокер Спаниель". Отличная новость
МУНЛЮ: Даа..., много" любезностей" наговорили, впрочем как всегда! А главное, что теперь всем стало" ясно и понятно" для чего создали межрегиональный НКП, кто такая Я. Гаврилова и для чего это ей самой нужно - президентство в НКП АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ, и что нам - ПОРОДНИКАМ она со своей командой может предложить и т.д. .... "получили" все ответы на все вопросы!
nurofen: МУНЛЮ пишет: "получили" все ответы на все вопросы! а я ничего не поняла.
Карлсон: Уважаемые владельцы породы американский кокер спаниель! 24 декабря 2008 года состоялось заседание Президиума РКФ, на котором был рассмотрен вопрос о Национальном клубе породы "Американский кокер спаниель". Было принято решение о признании МКОО "КОКЕР СПАНИЕЛЬ" в качестве Национального клуба породы "Американский кокер спаниель". Поздравляю всех владельцев нашей породы с официальным признанием НКП! Президент НКП "Американский кокер спаниель - Гаврилова Я.А. Председатель Президиума - Адамовская Е.Э. Президиум: Цветкова И.Б., Исайкина М.В., Якунина Н.Ш., Васина С.Ю., Чеботарева Е.С. Контрольно-ревизионная комиссия: Кулешова А.П., Игралова Н.И., Карачевцева Е.В. Вскоре будет функционировать сайт Национального клуба, на котором будут опубликованы положения о монопородных выставках, график выставок на 2009 год. Заявки на монопородные выставки 2010 года должны быть сданы до 1 февраля 2009 года. Список необходимых документов будет опубликован на официальном сайте. Внимание тем, кто набрал нужное количество сертификатов для обмена на сертификат Чемпиона Клуба ! Обмен будет произведен в обязательном порядке, но только после утверждения нового бланка сертификатов Чемпион Клуба и Юный Чемпион клуба в РКФ. И получения разрешения на обмен этих сертификатов для получения сертификата Гранд Чемпион России, Юный Чемпион России и Чемпион России. Очевидно, что произойдет это после 10-х чисел января 2009 года. И еще одно сообщение, в рамках Сабанеевской выставки будет проведена первая монопородная выставка ранга ПК в породе американский кокер спаниель! Эксперт из Великобритании. Желающие записаться могут обращаться по телефонам: т. 8-916-690-10-18; 8-910-451-78-95; e-mail: rusirenes@mail.ru Поздравляем всех любителей породы с наступающим Новым годом и Рождеством! Желаем выставочных побед и успехов в Новом году! http://www.amcocker.borda.ru/?1-14-0-00000117-000-20-0#016
Американка: Карлсон пишет: И еще одно сообщение, в рамках Сабанеевской выставки будет проведена первая монопородная выставка ранга ПК в породе американский кокер спаниель! Эксперт из Великобритании. А когда ж будет проходить эта выставка???? Не кидайте в меня помидорками, я просто не знаю где это спросить
Koetano's cockers: Американка пишет: А когда ж будет проходить эта выставка???? Судя по всему 31 января
Американка: Koetano's cockers спасиб
Карлсон: Американка , Желающие записаться могут обращаться по телефонам: т. 8-916-690-10-18; 8-910-451-78-95; e-mail: rusirenes@mail.ru Либо звонишь и спрашиваешь, либо пишешь и спрашиваешь
Американка: Карлсон пишет: Либо звонишь и спрашиваешь, либо пишешь и спрашиваешь Позвонить позна, а писать лень
Zhasmin: Американка Извините, что с опозданием. Только вернулись из тура по закупке новогодних подарков ))) "Семья и Собака" будет проходить в рамках всероссийской выставки им. Сабанеева. 31 января. На форуме Спаниель Клуба есть отдельная тема о Семье и Собаке. http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000585-000-0-0-1230437263 Если есть вопросы, можно обратиться к организаторам - rusirenes@mail.ru Времени на запись конечно осталось мало. Я постараюсь успеть ))) На данный момент озвучили прайслист: Ветераны бесплатно. Щенки - 800 р. Все остальные классы - 1000. Про иногородних не спросила. Сейчас уже поздно звонить.
Koetano's cockers: Коробкова пишет: Цена записи для иногородних фиксирована, для москвичей будет меняться: Щенки - 700 рублей Ветераны - бесплатно Все остальные классы - 900 рублей Для иногородних вроде было так Карлсон Спасибки за инфо по НКП
ЛеМа: Замечательные новости!
koker: Карлсон пишет: Заявки на монопородные выставки 2010 года должны быть сданы до 1 февраля 2009 года. А на 2009 видно уже нельзя ? Карлсон пишет: Обмен будет произведен в обязательном порядке, но только после утверждения нового бланка сертификатов Чемпион Клуба и Юный Чемпион клуба в РКФ. И получения разрешения на обмен этих сертификатов для получения сертификата Гранд Чемпион России, Юный Чемпион России и Чемпион России. Очевидно, что произойдет это после 10-х чисел января 2009 года. Отличная новость.
Мария: koker пишет: А на 2009 видно уже нельзя ? В 2009 видимо только в Москве будут моно
Лариса Тронова: Мария пишет: В 2009 видимо только в Москве будут моно Да ладно Везде будут. Я вот не готова, потому как уже судья приглашен с учетом отсутствия присутствия кокеров.
Мария: Лариса Тронова пишет: Да ладно Везде будут Ок. Значит моно будут в городах, представители которых успели поучаствовать в учредительной конференции клуба. Получается так Я вот не готова К чему ты не готова
Лариса Тронова: Мария пишет: Значит моно будут в городах, представители которых успели поучаствовать в учредительной конференции клуба. Получается так Получается так, что кто принял участие в учреждении клуба, который стал основой НКП, тот и будет проводить. Я так думаю. Мария пишет: К чему ты не готова Я ж написала Лариса Тронова пишет: Я вот не готова, потому как уже судья приглашен с учетом отсутствия присутствия кокеров. А звать еще одного интерэксперта рублей не хватит.
Мария: Лариса Тронова пишет: Я так думаю. Я тоже почему-то так думаю
Zhasmin: Мария пишет: представители которых успели поучаствовать Питер тоже успел )))
Елена: Zhasmin , а может ты тогда огласишь список моно на 2009г.?
Zhasmin: Елена Это не ко мне. К работе НКП не имею никакого отношения. И влезать в это дело не собираюсь ))) Уж очень дело это муторное и неблагодарное.
МУНЛЮ: Всё встаёт на круги своя! Этому дала, этой дала, а этой не дала - голос свой не отдала....
Мария: Zhasmin пишет: Питер тоже успел ))) Раскройте страшную тайну, кто представлял Питер? Простое любопытство А то мы тут с питерцами думали-думали, кто же это был - так и не придумали
ирина высторопская: График монопородных выставок НКП американский кокер спаниель на 2009 год. ЧК 30-31.05. – Москва - НКП Американский кокер спаниель - 8-499-906-57-14; 8-916-217-84-68; 8-916-177-94-82; 8-903-213-05-76; e-mail: helada.hills@mail.ru; helada.kennel@gmail.com ПК 31.01 - Москва - Спаниель-клуб ; т. 8-916-690-10-18; 8-910-451-78-95; e-mail: rusirenes@mail.ru 02.05 – Ярославль - ЯОКСС РОСТО "ДОСААФ" - монопородная ранга ПК; т. (4852) 30-42-32; (4852) 20-01-14; (4852) 72-11-61; 02.08 - Рыбинск - Клуб служебного собаководства РОСТО - монопородная ранга ПК; т. (4855) 24-78-8; (4852) 44-72-98; 08-09.08. – Москва - МКОО "НКП АКС" - монопородная ранга ПК ; т. 8-499-906-57-14; 8-916-217-84-68; 8-916-177-94-82; e-mail: helada.hills@mail.ru; helada.kennel@gmail.com 14.-15.11. – Новокузнецк -НГКЛС - монопородная ранга ПК ; т. (3843) 37-18-42, 8-903-941-52-95; e-mail: elene@him.kemerovo.su КЧК 07-08.03 – Челябинск - ЧРОО кинологический центр "Энималз"; - монопородная ранга КЧК - т. .8-905-8335097; д.8-351-794-88-25; 15.03. – Владивосток - ПККСС РОСТО - т. (4232) 36-22-32, 35-65-35 ,canisclub@mail.ru 25-26.04. – Москва - МКОО "Андромеда" - монопородная ранга КЧК; т.8-499--156-07-78; 8-903-785-42-20; 25.07 - Сафоново – Сафоновский клуб собаководства; (48142) 3-37-54; (481 42) 3-21-35; inisstars@yandex.ru 05.09 – Брянск – БРООКЦ “Замок Чемпионов”; т. 8-915-011-38-00; 8-903-644-25-98; 19.09 - Вологда - ВОКЦ РОСТО - монопородная ранга КЧК - т. (8172) 54-34-24; 8-911-512-59-74; 3-4.10 – Калининград - КРОО "Калиниградский кеннел клуб" - монопородная ранга КЧК - т. (4012) 51-57-25; 8-911-450-44-41; 07.11 – Уфа - Кинологическая федерация Респ. Башкортостан, - монопородная ранга КЧК; т. (347) 274-55-35; (374) 284-51-35; 8-917-42-61-518 ; 28-29.11.- Москва - МКОО "Мега" - монопородная ранга КЧК; т. 8-926-215-87-30; 8-499-156-07-78 28-29.11 – С-Петербург - Кеннел Клуб С-Пб - ранга КЧК; т. (812) 542-05-04 05.12. – Ярославль - ЯРОСО КС и ЛС - монопородная ранга КЧК; т. (4852) 30-42-32; (4852) 20-01-14; (4852) 72-11-61; * Оффтоп: Выставка ЧК может быть перенесена на другие числа, в связи с минимальным сроком отведенным на ее организацию, в любом случае об этом будет сообщено заранее. Взято с форума Хелада Хиллс
Карлсон: Мария пишет: кто представлял Питер? ирина высторопская пишет: 28-29.11 – С-Петербург - Кеннел Клуб С-Пб - ранга КЧК; т. (812) 542-05-04 Это тебе о чем нибудь говорит?
Карлсон: Мария пишет: Значит моно будут в городах, представители которых успели поучаствовать в учредительной конференции клуба. Получается так Угадано В график попали монопородки клубов, которые прислали своих представителей на конференцию и вступили со своими организациями в состав МКОО "КОКЕР СПАНИЕЛЬ" на этой же конференции. Все другие клубы должны подавать свои заявления о вступлении в установленном порядке. Более подробная информация о правилах проведения монопородных выставок, порядке вступления, бланках будет размещена на официальном сайте НКП после праздников. http://www.amcocker.borda.ru/?1-14-0-00000117-000-40-0#016.005.001
Мариша: ирина высторопская пишет: 07-08.03 – Челябинск - ЧРОО кинологический центр "Энималз"; - монопородная ранга КЧК - т. .8-905-8335097; д.8-351-794-88-25; Получается у нас (Урал) только в Челябинск можно поехать на моно....обязательно будем писаться
Zhasmin: Вчера в помещении РКФ состоялось небольшое рабочее совещание по вопросам выставочного положения, Националки, сертификатов ЧК и пр. Присутствовали президент Гаврилова, вице-президент Адамовская, члены Президиума НКП. Я опробовала камеру на новом телефонном прибамбасе ))) Оказалось, что она ч--бел. и хреновая. Это не телевизор смотреть )))
Мария: И чего насовещали?
Zhasmin: Мария Я долго не подслушивала ))) Ушла на трудовые галеры. Посмотрела эскиз сертификатов ЧК и ЮЧК. Катя Мельникова - чудо! Напомнила, что надо принести запрос на Ботомли. А дальше как в старом анекдоте про падишаха - вся эта суета, туда-сюда - это за... не прикольно )))
Мария: Zhasmin пишет: Я долго не подслушивала ))) Ты только чуть чуть подсматривала?
Zhasmin: Сайт НКП. http://nkp-amcocker.narod.ru/
Елена: Zhasmin пишет: Сайт НКП. http://nkp-amcocker.narod.ru/ реанимровали старый сайт ЧК 30-31.05. Москва - НКП Американский кокер спаниель 8-499-906-57-14; 8-916-217-84-68; 8-916-177-94-82; 8-903-213-05-76; e-mail: helada.hills@mail.ru; helada.kennel@gmail.com а, дату проведения Националки не исправили
Zhasmin: Елена Спасибо! Да, девушки допустили ошибку и будут наказаны Сейчас кину Кате в скайп, аська почему-то меня не хочет. Обрати внимание на выставочное положение и классы.
Елена: Zhasmin , про Националку вопрос для меня животрепещущий, приехать хочется...а за рулем Ира( у нее англичани)...т.ч. мне желательно в один день ( или в одни выходные), т.ч. все как всегда меркантильно
Zhasmin: Елена Мы по любому будем с англичанами. Одновременно. ))) Так что тут меркантильность не подведёт. Обрати внимание, что нет класса Ч.НКП
Елена: Zhasmin пишет: Обрати внимание, что нет класса Ч.НКП насколько я помню его небыло и в правилах старых, когда НКП "Спаниель" был.
Zhasmin: Елена пишет: его небыло и в правилах старых Да, и там не было титула Ч.НКП в качестве переходящего красного знамени. Закрыл сам, дай закрыть десяти другим, не создавай очередь )))
ЛеМа: На 10 год уже заявку подавать поздно? До 1 февраля же...
Мария: Zhasmin пишет: Обрати внимание на выставочное положение и классы. А что с ним? В 2 словах можно для не сильно интересующихся? Ну так, чтобы быть в курсе
Zhasmin: Мария Нет там класса чемпионов НКП. И можно брать пример с Хомы ))) Сколько получил - всё твоё. http://nkp-amcocker.narod.ru/phhoma.html
Мария: Zhasmin пишет: И можно брать пример с Хомы ))) Сколько получил - всё твоё. http://nkp-amcocker.narod.ru/phhoma.html Она еще Интерчемпион, и Чемпион Литвы.
Карлсон: amcocker пишет: http://www.amcocker.borda.ru/?1-14-0-00000117-000-60-0#030 Уважаемые любители породы! Начиная с этого года изменились правила получения Чемпиона НКП. О новых правилах читайте на сайте НКП в разделе ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ ТИТУЛОВ тут : http://nkp-amcocker.narod.ru/polozhotitul.html Так же начиная с января 2009 года обьявляется о присуждении титула "ТОП-КОКЕР ГОДА", "Лучшая сука года", "Лучший кобель года" и "Лучший питомник года". О правилах конкурса и подсчете баллов читайте ТУТ: http://nkp-amcocker.narod.ru/top-cocker.html Собаки получившие эти титулы будут премированы почетными дипломами и ценными призами, а так же их фотографии будут опубликованы в Вестнике НКП и на сайте НКП. Планируется развернутое интервью с владельцами Победителей!
Мария: Карлсон пишет: О правилах конкурса и подсчете баллов читайте ТУТ: http://nkp-amcocker.narod.ru/top-cocker.html Надо же как-то народ на монопородки теперь привлекать
Елена: Карлсон пишет: Начиная с этого года изменились правила получения Чемпиона НКП правила такие же как и английских кокеров
Мария: ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (ЮЧНКП) Для получения титула «ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП» необходимо: Вариант 3. 1 сертификат ЮКЧК и 1 сертификат Юный Победитель НКП, полученных у трех разных судей. Больше всего вот это в положении понравилось Аффтар жжет
IGRI: Мария пишет:понравилосьА мне вот это... НКП создается в целях объединения усилий любителей американских кокер спаниелей, решивших совместными действиями внести свой вклад в совершенствование этой породы в России.Случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов, способны внести излишний хаос в решение профессиональных вопросов. http://nkp-amcocker.narod.ru/Ustavnkp.html http://nkpamcocker.forum24.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1237029507
Мария: А я остальное не читала. Я решила почитать чего же нового в положении о титулах
МУНЛЮ: А мне вот это, чтобы зарегиться на форуме НКП АКС: 2) Вы должны подтвердить свое членство в НКП Американский кокер спаниель. И вот это - о приёме в члены НКП: Заявления от организаций и частных лиц, не занимающихся породой АКС, не рассматриваются. Класс! Парфи уже наверно член НКП и занимается породой АКС, если является участником форума.... или это ещё один форум ХХ? Не НКП, а частная лавочка- Клуб держателей или любителей собак одного питомника! В принципе ничего удивительного! Скоро и участие в выставках ограничат только членством в клубе, а потом только принадлежностью к одному питомнику. А об основной цели для всех НКП- ОБЪЕДИНЕНИИ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ можно уже забыть! Цели нашего породного НКП : Разделяй и властвуй! Не забудь всех недовольных помоями облить! Ни дня без сплетен!
janet: Мария, МУНЛЮ,нас двое Я тоже не смогу попасть на форум НКП
МУНЛЮ: janet Я тоже не смогу попасть на форум НКП Рыдать не буду. Нет, так нет... Для меня было бы удивлением, если вдруг НКП стал бы функционировать как нормальный НКП, а к такому я была готова изначально, т.б. после того, как узнала кто в президиуме нового/старого НКП АКС...
IGRI: janet пишет: Я тоже не смогу попасть на форум НКП janet, а вдруг внесёшь "излишний хаос"? Профессионалам помешаешь. Помешаем.
show-show: МУНЛЮ пишет: кто в президиуме нового/старого НКП АКС... А кто в президиуме ? Может кто знает? Гавриловой олраундера дали за то,что возглавила НКП?
Карлсон: show-show пишет: А кто в президиуме ? Президент НК "Американский кокер спаниель" - Гаврилова Я.А. Председатель Президиума - Адамовская Е.Э. - т.8-499-906-57-14 Члены Президиума: Цветкова И.Б. - 8-499-187-99-45, Исайкина М.В. - 8-926-215-87-30, Якунина Н.Ш. - abbydogs@ufanet.ru, Васина С.Ю. - sale_2@reiting.yaroslavl.ru, Чеботарева Е.С - chesvik@mail.ru. Ответственный секретарь - Чеботарева Е.С. 8-495-153-43-00, моб. +79161779482 Контрольно-ревизионная комиссия: Кулешова А.П., Игралова Н.И., Карачевцева Е.В. Читаем тут: http://nkp-amcocker.narod.ru/news.html
Карлсон: Интересно, а почему не дано никаких контактных телефонов или адрес электронной почты Президента НКП
Карлсон: профессионалов профессиональных Какие любимые словечки
Марина: Для нашего региона закрытие Чемпиона НКП теперь вообще нереальная мечта, поскольку выставку ранга ПК госпожа Адамовская нам сюда не даст ни за что, этой привилегии удостаиваются лишь особо приближенные к императору города! А ближайший к нам такой город боюсь очень далеко. А мы уж было порадовались, что закрыли Чемпиона клуба в эти выходные.
show-show: Карлсон Спасибо. Карлсон пишет: Интересно, а почему не дано никаких контактных телефонов или адрес электронной почты Президента НКП А зачем? все вопросы можно и в президиум. Я кстати наслышана, что Яна ни разу даже не подходила к рингам кокеров на выставках. Она не интересуется породой,потому что ей вход на форум закрыт, за неимением кокера.
show-show: Марина Получается топ-собака будет из близ лежаших лесов Ярославской области, там с выставками без проблем. И что-то кукушки Адамовской замолчали?А поют то как соловьи.
Zhasmin: Немного поболеешь и сразу всё веселье мимо ))) Приятно, что наконец-то народ пробудился ото сна и что-то накропал. Приятно, что работа НКП настолько никому неинтересна))) Марина Все вопросы можно было задать лично. На Евразии. Не играя в испорченный телефон и перекладывания с больной головы на все прочие. Желающих проводить моно в вашем регионе маловато будет. Добровольцев проявить заботу и ласку о бедных кокероводах Владивостока обнаружилось всего двое. Янчев и клуб г. Благовещенска. В этом виноват НКП? Или кто-то лично? В том, что всего две организации способны собрать документы и отправить их в Москву. Кто будет записываться на выставки - тот и будет участвовать. Надо будет предложить ввести в рейтинг ещё одну номинацию - самый активный питомник. Уверена уже в начале года, что победа будет у Сиамма. Или за излишнюю активность теперь растрел на месте, не дожидаясь оглашения приговора? Доброта - это страшная сила. Особенно в руках девушек повышенной отзывчивости. С чем этих девушек и поздравляю
МУНЛЮ: По уставу Яну и не должны были даже в члены НКП принимать и т.б. голосовать за неё, как за президента...она же не занимается породой АКС show-show А Вы не хотите представиться для начала... тема как -то располагает к откровенному общению, а не к завуалированному. Лично я буду общаться в этой теме только с людьми, которые действительно являются породниками, но не с анонимами.
МУНЛЮ: Zhasmin Работа НКП никому не интересна до тех пор, пока не задеты личные интересы. Когда НКП объявил о всяких новшествах и вывесил списки моно по регионам? Всё было сделано как обычно - вот вам НКП, вот президент, вот президиум, вот моно, а недовольные все свободны... Даже с уставом ознакомили только сейчас, хотя должны были представить его первым делом! Если Сиаммы больше всех выставляются, значит и выиграют Лучший питомник. С этим никто спорить не будет, если есть такая номинация от НКП.
show-show: МУНЛЮ пишет: Лично я буду общаться в этой теме только с людьми, которые действительно являются породниками, но не с анонимами. К сожалению я не породник(амер.кокеров),имею отношение к англичанам, значит представляться не имеет смысла.Нет,значит нет,я не настаиваю. Скажу Вам только одно,что у вас сейчас тоже самое,что было и у англичан. Не зря же так ретиво Коробковы помогают Адамовской,все же понимают что они хотят и америкашек под свое опекунство подвести. Кстати англичане сейчас повыше стоят,о чем говорят их последнии победы на Евразиях )
Карлсон: Zhasmin , одна вода Есть два , по-моему, конкретных вопроса и ни одного конкретного ответа Мария пишет: Для получения титула «ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП» необходимо: Вариант 3. 1 сертификат ЮКЧК и 1 сертификат Юный Победитель НКП, полученных у трех разных судей. Поясните профессиональную мысль. Заявления от организаций и частных лиц, не занимающихся породой АКС, не рассматриваются. МУНЛЮ пишет: Парфи уже наверно член НКП и занимается породой АКС, если является участником форума.... Можно пояснить и этот вопрос.
IGRI: У меня ещё один вопрос. Почему президиум НКП принимает сертификаты для обмена на сертификат Чемпиона Клуба, но и сам сертификат Чемпиона Клуба (к примеру, образца 2007 г.) нужно непременно обменять на новый, нового образца, причём проплатив по-новой (зоо р.). Иначе не получишь Гранда (кто не успел получить из-за известных событий). Конечно, как мне сказали, 300 р. не деньги, но дело принципа. Почему?
Zhasmin: IGRI Делай что нравится ))) Не хочешь - не меняй. Карлсон Куда уж конкретнее ))) С претензиями и выяснениями отношений - это не ко мне. Плющит? А у кого-то вообще отец обувью торгует.
Мария: janet пишет: нас двое Я тоже не смогу попасть на форум НКП Ты не член? Или не занимаешься породой? Я тоже не член Марина пишет: Для нашего региона закрытие Чемпиона НКП теперь вообще нереальная мечта Тебя это напрягает? Zhasmin пишет: Плющит? А у кого-то вообще отец обувью торгует. Вот и поговорили
МУНЛЮ: Мария пишет: Zhasmin пишет: цитата: Плющит? А у кого-то вообще отец обувью торгует. Вот и поговорили Все свободны! Занавес!
IGRI: Zhasmin пишет: С претензиями и выяснениями отношений - это не ко мне. Ну и зачем отвечаешь тогда? Председатель президиума всё это читает, вон, и правила получения ЮЧКлуба уже поправила. Zhasmin пишет:IGRI Делай что нравится ))) Не хочешь - не меняй. Ей богу, как торговки на базаре: не хочешь, не бери... Хочешь-не хочешь, выбора нет, из-за этой чёртовой новой бумажки не получить Гранда. Кстати, я всегда делаю то, что нравится. И мне нравится, чтобы в родословных потомков Шона был титул Гранд. Поэтому получу ещё один сертификат, несмотря на все эти дрязги с НКП. Первый повешу на стенку любоваться, как мне и посоветовала председатель.
janet: МУНЛЮ пишет: Рыдать не буду. Нет, так нет... Да я,собственно, тоже МУНЛЮ пишет: По уставу Яну и не должны были даже в члены НКП принимать и т.б. голосовать за неё, как за президента...она же не занимается породой АКС Кстати,да Мария пишет: Ты не член? Или не занимаешься породой? Я не член.Да и породой,ну,ты ж в курсе.Я больше люблю свою ОДНУ собачку Мария пишет: Вот и поговорили Да уж
Карлсон: Zhasmin пишет: С претензиями и выяснениями отношений - это не ко мне. А недавно говорила, что ты у нас главный передаст
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: По уставу Яну и не должны были даже в члены НКП принимать и т.б. голосовать за неё, как за президента...она же не занимается породой АКС МУНЛЮ, почему же? В Уставе ясно написано Заявления от организаций и частных лиц, не занимающихся породой АКС, не рассматриваются. У госпожи Гавриловой порода открыта? Открыта. Она ее отсуживает? Да. То есть занимается. В самом Уставе РКФ достаточно двояко, а то и трояко читаемых пунктов, в том числе касательно членства. МУНЛЮ пишет: Когда НКП объявил о всяких новшествах и вывесил списки моно по регионам? Всё было сделано как обычно - вот вам НКП, вот президент, вот президиум, вот моно, а недовольные все свободны... Даже с уставом ознакомили только сейчас, хотя должны были представить его первым делом! Нет, в этот раз все было сделано очень грамотно. Об учредительной конференции было объявлено заранее, в том числе и на сайте РКФ, с Уставом все кому было интересно, могли ознакомиться тоже заранее, президент и президиум выбирались на самой конференции. Что касается моно, то получили их клубы, вступившие в НКП на тот период и захотевшие проводить в этом году выставку. По-моему, все нормально.
Лариса Тронова: IGRI пишет: Почему президиум НКП принимает сертификаты для обмена на сертификат Чемпиона Клуба, но и сам сертификат Чемпиона Клуба (к примеру, образца 2007 г.) нужно непременно обменять на новый, нового образца, причём проплатив по-новой (зоо р.). Иначе не получишь Гранда (кто не успел получить из-за известных событий). Конечно, как мне сказали, 300 р. не деньги, но дело принципа. Почему? IGRI, наверное, потому что РКФ не может выдать серт Гранда на основе бумаги от несуществующей ныне организации. Как-то так. А коли получаете новую бумагу, то платить за нее надо, это очевидно. Чего не оформили в 2007 году, клуб ведь прикрыли с начала 2008?
МУНЛЮ: Лариса Тронова У госпожи Гавриловой порода открыта? Открыта. Она ее отсуживает? Да. То есть занимается. В самом Уставе РКФ достаточно двояко, а то и трояко читаемых пунктов, в том числе касательно членства. Гаврилова СУДИТ эту породу, а не занимается породой и даже не держит собаку АКС на момент вступления в члены НКП. И при чём в данной ситуации устав РКФ по отношению к пункту устава о членстве в НКП. РКФ принимает Клуб с данным уставом или не принимает... Всем и так понятно, кто такая Я.Гаврилова для НКП и не надо из всех людей делать лохов...не считайте всех глупей себя... Гавриловой НКП АКС, как собаке пятая нога... Дело-то в другом, если делаете устав, так соблюдайте его, а то неровён час и подсидят с такими уставом и замашками на частный клубик от питомника, который зажмёт всех в тиски, как и раньше, а недовольных даже слушать не будет...не нравится- свободен! УСТАВ НКП "АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ" Принят 13 ноября 2008 года НКП создается в целях объединения усилий любителей американских кокер спаниелей, решивших совместными действиями внести свой вклад в совершенствование этой породы в России. Этот пункт явно к Президенту НКП АКС относится. Я. Гаврилова его возглавила, чтобы внести СВОЙ ВКЛАД В СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ АКС и культивировать АКС на всей территории РФ - разведением америкашек теперь наверное займётся! НКП "АКС" имеет своей целью: -объединение любителей АКС (обществ, клубов, секций, питомников и отдельных лиц), культивирующих породу АКС, на всей территории РФ; -содействие совершенствованию поголовья АКС в соответствии с требованиями международного стандарта; -популяризация породы американский кокер спаниель; -обеспечение условий для наиболее полного раскрытия творческого потенциала любителей американских кокеров. Только сейчас создаётся не НКП, который должен ОБЪЕДИНЯТЬ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ, а клуб единомышленников одного человека или группки ценителей одного питомника" аргентиниан тайп форева" - не мои слова. Чего делать-то будете, когда на моно или националку только с десяток собак собираться будет? О каком таком - содействии,-популяризации, -обеспечение условий ... и т.д., говорится в Уставе, если даже форум закрытый? Что это за моно или Националки, которые уже судят эксперты непородники или которые уже забыли, как нормальный американец должен выглядеть. с Уставом все кому было интересно, могли ознакомиться тоже заранее, президент и президиум выбирались на самой конференции. Что касается моно, то получили их клубы, вступившие в НКП на тот период и захотевшие проводить в этом году выставку. По-моему, все нормально. Когда заранее? Заранее это надо было вывесить хоть на ХХ, чтобы кому интересно могли ознакомиться с ним до конференции, а так опять постфактум! Почему заранее не оповестили, что все желающие получить выставки на 2009 должны придти на конференцию и вступить в члены НКП? Так, что не надо говорить, что всё нормально...Нормально для избранных - с этим соглашусь
Наталья: Лариса Тронова пишет: наверное, потому что РКФ не может выдать серт Гранда на основе бумаги от несуществующей ныне организации. Но их можно обменять в НКП на новые? НКП имеет отношение к РКФ?
Zhasmin: IGRI пишет: зачем отвечаешь тогда? Уговорили ))) Не буду )))
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Гаврилова СУДИТ эту породу, а не занимается породой и даже не держит собаку АКС на момент вступления в члены НКП. И при чём в данной ситуации устав РКФ по отношению к пункту устава о членстве в НКП. РКФ принимает Клуб с данным уставом или не принимает... Всем и так понятно, кто такая Я.Гаврилова для НКП и не надо из всех людей делать лохов...не считайте всех глупей себя... Гавриловой НКП АКС, как собаке пятая нога... МУНЛЮ, лохов никогда из людей не делала и все, несомненно, понимают, кто такая госпожа Гаврилова. Формально Устав соблюден, заниматься породой можно по-разному: разводя породу, имея собак этой породы, леча собак этой породы, отсуживая эту породу, «разводя» покупателей собак этой породы и тд. И все это, согласитесь, занятие. МУНЛЮ пишет: Только сейчас создаётся не НКП, который должен ОБЪЕДИНЯТЬ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ, а клуб единомышленников одного человека или группки ценителей одного питомника Ну, это Вы так считаете. В НКП волен вступить каждый. А волен - не вступить. Тоже и с выставками. Устраивать демарш как раз в духе любителей нашей породы. МУНЛЮ пишет: Что это за моно или Националки, которые уже судят эксперты непородники или которые уже забыли, как нормальный американец должен выглядеть. Об этом говорено уже не раз. И можно говорить бесконечно. Я тоже за то, чтобы моно судили породники с хорошей памятью. Из смешного. Другой НКП, беседую с президентом-породником-судьей на предмет приглашения судьи-породника-иностранца, и тот не нравится и другой. Предлагаю назвать, кого желали бы видеть, идет перечисление в основном российских судей-олраундов, а в конце списка звучит: «Меня пригласите» МУНЛЮ пишет: Когда заранее? Заранее это надо было вывесить хоть на ХХ, чтобы кому интересно могли ознакомиться с ним до конференции, а так опять постфактум! Почему заранее не оповестили, что все желающие получить выставки на 2009 должны придти на конференцию и вступить в члены НКП? Так, что не надо говорить, что всё нормально...Нормально для избранных - с этим соглашусь И об этом не раз переругались, и тема даже удалена, по-моему. А про желающих проводить выставки и не знающих, что они должны быть при этом членами НКП рассмешили Можете не соглашаться, Ваше право. Мое – считать, что нормально. Дело тут не в избранности, а в желании. Ну, и во взаимной многолетней страстной «любви» отдельно взятых питомников, как в том кино Мимино: «Обвиняемый испытываете ли Вы личную неприязнь к потерпевшему?» Все ведь все прекрасно понимают, зачем считать людей глупее себя?
Лариса Тронова: Наталья пишет: Но их можно обменять в НКП на новые? НКП имеет отношение к РКФ? Наталья, НКП признан РКФ. IGRI чуть выше пишет, что можно, только денег придется заплатить.
IGRI: Лариса Тронова пишет:IGRI, наверное, потому что РКФ не может выдать серт Гранда на основе бумаги от несуществующей ныне организации.Как всегда, рядовые "держатели" собак оказались крайними. Лариса Тронова пишет:А коли получаете новую бумагу, то платить за нее надо, это очевидно.Да, потому что я её не получаю, а покупаю. Второй раз. Может, и не последний... Лариса Тронова пишет:Чего не оформили в 2007 году, клуб ведь прикрыли с начала 2008? А я должна была знать, что клуб прикроют? Кстати, хотелось бы знать, как проходила процедура ликвидации "старого" НКП? Zhasmin пишет:Уговорили ))) Не буду )))А чего тебе париться и отдуваться за всех. По-моему, уже есть официальные лица, которые, надеюсь, способны ответить на все вопросы. P.S. Никогда не была членом никакого НКП. Ни старого, ни совсем старого. Особо не жалею.
Мария: Лариса Тронова пишет: Из смешного. Другой НКП, беседую с президентом-породником-судьей на предмет приглашения судьи-породника-иностранца, и тот не нравится и другой. Предлагаю назвать, кого желали бы видеть, идет перечисление в основном российских судей-олраундов, а в конце списка звучит: «Меня пригласите» Класс Надеюсь ты согласилась?
МУНЛЮ: Лариса Тронова Это Вы меня смешите, с каждым постом всё больше и больше...! Ну давайте посмеёмся дальше: ЧЛЕНСТВО В НКП Членство в НКП "АКС" является добровольным. Членами НКП могут стать как организованные коллективы (клубы) и частные питомники - члены РКФ, так и отдельные лица, занимающиеся разведением американских кокеров, независимо от их территориального расположения, признающие и выполняющие Устав РКФ и настоящий Устав. Заявления от организаций и частных лиц, не занимающихся породой АКС, не рассматриваются. А Вы пишите: Устав соблюден, заниматься породой можно по-разному: разводя породу, имея собак этой породы, леча собак этой породы, отсуживая эту породу, «разводя» покупателей собак этой породы и тд. И все это, согласитесь, занятие. Вы пишите: В НКП волен вступить каждый. А волен - не вступить. Устав гласит: ЧЛЕНСТВО В НКП Членство в НКП "АКС" является добровольным. Членами НКП могут стать как организованные коллективы (клубы) и частные питомники - члены РКФ, так и отдельные лица, занимающиеся разведением американских кокеров, независимо от их территориального расположения, признающие и выполняющие Устав РКФ и настоящий Устав. Заявления от организаций и частных лиц, не занимающихся породой АКС, не рассматриваются. А про желающих проводить выставки и не знающих, что они должны быть при этом членами НКП рассмешили Да? Только что-то не смешно тем, кто вступит в этом году после того, как РКФ признала клуб Адамовской, как НКП и успеет подать заявку до 1 апреля, то выставку получит только в 2010.... А те избранные, кто присутствовал на конференции у Адамовской в ноябре 2008, когда Клуб АКС ещё не был НКП, уже получили в этом году....вот теперь мне смешно Дело тут не в избранности, а в желании. Ну, и во взаимной многолетней страстной «любви» отдельно взятых питомников, как в том кино Мимино: «Обвиняемый испытываете ли Вы неприязнь к потерпевшему?» Все ведь все прекрасно понимают, зачем считать людей глупее себя? Ой, Вам наверно большая смешилка в рот попала... Наша взаимная неприязнь ни каким боком не касается к работе клуба и тем более к уставу. Не надо всё в одну кучу валить. Можно не уважать человека как личность, но ценить его за рабочие качества, которые приносят пользу породе и любителям породы! Ничего не изменилось и не изменится с её стороны...как всегда дело будет расходиться со словами...объективной позиции, если это не в её пользу, никто не дождётся. Даже сейчас в своём посте перевернуть всё с ног на голову, написать о совместных действиях amcocker администратор В Уставе записано: цитата: НКП создается в целях объединения усилий любителей американских кокер спаниелей, решивших совместными действиями внести свой вклад в совершенствование этой породы в России. Ключевой фразой является: решивших совместными действиями внести свой вклад .... для меня ключевая фраза :НКП создается в целях объединения усилий любителей американских кокер спаниелей...но опять же пишет: не нравится-свободен от НКП и форума. Про партию ... а у нас к сожалению нет выбора между партиями/НКП - только один признаётся РКФ, т.ч. или вступаешь в члены НКП не зависимо от своих взглядов на руководство и их цели, или нет. Про случайных держателей - это так любители в её устах звучат и т.д..... Разве не говорит весь её пост о том, что человек даже не задумывается о породе и любителях владельцах, для которых, если уж создали НКП, то именно их и нужно склонять к вступлению в НКП, т.к. именно от них зависит основное поголовье, а не от профи. Учить -то надо именно любителей на форуме и желающих стать владельцами АКС, а не профи, которых остались единицы и которые без НКП знают больше любого члена президиума о породе в России и не только.
лора: Лариса Тронова пишет: все, несомненно, понимают, кто такая госпожа Гаврилова. Формально Устав соблюден, заниматься породой можно по-разному: разводя породу, имея собак этой породы, леча собак этой породы, отсуживая эту породу, «разводя» покупателей собак этой породы и тд. И все это, согласитесь, занятие. Я тут решила прочитать Устав и вообще не нашла в нем ограничей по назначению в руководящие органы ОО. Нет там указаний, что Председателем ОО или членами Президиума могут быть только члены ОО и тем самым владельцы АКС. Закон об ОО так же не содержит обязательных условий, что руководящие органы вправе занимать только члены ОО, эти должности избираемые, кого члены общественной организации выбрали тот ими и руководит.
МУНЛЮ: -избирать и быть избранными в руководящие органы НКП имеют право только члены НКП, официально зарегистрированные в РКФ - клубы и питомники - имеющие свое оригинальное клеймо;
Лариса Тронова: МУНЛЮ, Вы не на тех словах в цитатах делаете акцент. Когда в законе, в частном случае, Уставе организации стоит слово «может», к примеру «Учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет», это означает, что те, кому за 18 лет тоже могут. Когда кто-то чего-то не может, то прописываются конкретные ограничения, например: «Не может быть учредителем, членом, участником общественного объединения», или как в рассматриваемом нами Уставе «Заявления от организаций и частных лиц, не занимающихся породой АКС, не рассматриваются». Со словом «заниматься» мы разобрались выше. И вот еще выдержка из статьи 6 главы I Федерального закона об общественных объединениях (чтобы исключить недопонимание – общественная организация является общественно-правовой формой общественного объединения). Про членство Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности. Члены общественного объединения имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы данного объединения, а также контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения в соответствии с его уставом. Если интересно, то вот ссылка на данный закон click here Можно читать смеясь. Почему я ссылаюсь на закон? Потому что положения Устава не должны ему противоречить, так как любой федеральный закон является обязательным, но в тоже время дает возможность писать Устав в соответствии с деятельностью общественной организации. Никаких противоречий нет, все формальности соблюдены. МУНЛЮ пишет: Только что-то не смешно тем, кто вступит в этом году после того, как РКФ признала клуб Адамовской, как НКП и успеет подать заявку до 1 апреля, то выставку получит только в 2010.... А те избранные, кто присутствовал на конференции у Адамовской в ноябре 2008, когда Клуб АКС ещё не был НКП, уже получили в этом году....вот теперь мне смешно Что касается тех, кто не успел подать заявки на 2010, то это не смертельно. Я вот не стала заявлять выставку на этот год и нормально себя чувствую. Кстати, заявки подаются до 1 марта текущего года на следующий год. Два месяца достаточный срок, чтобы вступить в НКП и подать заявки. На конференции присутствовали желающие. Про госпожу Адамовскую все это, Вами написанное, я уже читала и не раз. Ладно, уговорили, это не личное, это тревога за будущее породы
Лариса Тронова: лора пишет: Закон об ОО так же не содержит обязательных условий, что руководящие органы вправе занимать только члены ОО, эти должности избираемые, кого члены общественной организации выбрали тот ими и руководит. лора, да, в федеральном законе нет конкретных указаний, тем более, что процедура создания общественной организации, да еще такой специфической, как НКП, состоит из нескольких этапов, и именно формирование руководящих и контрольных органов попадает на момент промежуточный. Но мы ведь говорим о конкретном Уставе, в котором найдены некоторые несоответствия, готовые нанести непоправимый вред породе
Лариса Тронова: Мария пишет: Надеюсь ты согласилась? Не, я осталась непоколебимой
лора: МУНЛЮ пишет: цитата: -избирать и быть избранными в руководящие органы НКП имеют право только члены НКП, официально зарегистрированные в РКФ - клубы и питомники - имеющие свое оригинальное клеймо; Спасибо, нашла и прочитала этот пункт
Мария: Лариса Тронова пишет: Не, я осталась непоколебимой Сговорчивей надо быть, Лариса Так кого все же позвали судить?
МУНЛЮ: Лариса Тронова Это вы разобрались со словом может или не может....а для меня это: -избирать и быть избранными в руководящие органы НКП имеют право только члены НКП, официально зарегистрированные в РКФ - клубы и питомники - имеющие свое оригинальное клеймо; даже не двояко звучит. заниматься породой можно по-разному: разводя породу, имея собак этой породы, леча собак этой породы, отсуживая эту породу, «разводя» покупателей собак этой породы и тд. И все это, согласитесь, занятие. Исходя из ваших трактовок устава, то мои соседи, которые периодически занимаются слушанием лая моих собак, тоже могут стать членами НКП? Устав не повредит породе.... я не писала что он вредит породе... Вредят сами руководители своим попытками разъединить и отделяя профи от любителей создавая закрытый форум на общественном сайте от НКП, так зачем тогда писать всю эту чушь в уставе о создании НКП для объединения всех любителей америкашек для усовершенствования породы. Или это тоже чистая формальность? Я вот не стала заявлять выставку на этот год и нормально себя чувствую. Рада за ваши чувства. Мои соседи тоже не заявили и тоже наверно себя хорошо чувствуют. Ладно, уговорили, это не личное, это тревога за будущее породы Как раз отношение как к личности у меня к ней однознозначное и никогда не поменяется, но вот к деловым качествам надеялась, что может измениться, но увы...оно стало ещё хуже, т.к. человек даже не стесняется в инете сказать всем...а пошли вы все любители америкашек......!- это наверное семейное Если руководству НКП пофиг ВСЕ любители породы, то какой смысл в таком НКП? Титул Чемп. НКП, если он кому-то так важен и значим под непородниками судьями, пока можно и без членства в клубе получить. Чем нынешний НКП - Адамовской отличается от предыдущего Фоменковского в лучшую сторону? Что изменилось для всех любителей породы АКС, чтобы они стремились в него вступить?
Мария: МУНЛЮ пишет: Мои соседи тоже не заявили и тоже наверно себя хорошо чувствуют. Пацталом Я бы на твоем месте очень сильно радовалась, что твои соседи пока никуда и ничего не заявили Мне тоже соседи хорошие достались, тоже никуда не заявляют
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Это вы разобрались со словом может или не может....а для меня это: цитата: -избирать и быть избранными в руководящие органы НКП имеют право только члены НКП, официально зарегистрированные в РКФ - клубы и питомники - имеющие свое оригинальное клеймо; даже не двояко звучит. МУНЛЮ, Вы хотите доказать, что госпожа Гаврилова не член НКП и потому нарушен Устав? Или что она не имеет право быть членом, согласно Уставу НКП? МУНЛЮ пишет: Чем нынешний НКП - Адамовской отличается от предыдущего Фоменковского в лучшую сторону? Что изменилось для всех любителей породы АКС, чтобы они стремились в него вступить? Эти вопросы Вы тоже не раз ставили. И сами же на них отвечали.
Лариса Тронова: Мария пишет: Сговорчивей надо быть, Лариса Так кого все же позвали судить? Пригласили, кого хотели мы, то есть клуб-устроитель и большая часть потенциальных участников. В итоге набрали более 50 собак (выставка ранга КЧК была), недовольных не было, хотя и хорей поналовили, судья очень понравилась. И тут я подумала: «А не замахнуться ли нам на ПК?» И замахнулись, и получили мы ее. Это я к вопросу о моей сговорчивости Что касается об отношении с разными НКП. По-разному эти отношения у нас складываются, от вполне доброжелательных, полностью равнодушных и до очень напряженных. Но я знаю одно – хочешь достичь какой-то цели, выставку, к примеру, получить, - будь добра соблюдай все правила и требования данного НКП. И тогда никто ни под каким предлогом не сможет зажать тебя в тиски. Кстати, наш клуб состоит в девяти НКП, и нигде таких страстей нет, как у америкашек. Солиднее народ себя ведет как-то, мудрее. Уж в уставах точно не ковыряются и в обмороки не шарахаются, если вдруг куда-то не пустили, потому как они не члены
МУНЛЮ: Лариса Тронова Вы хотите доказать, что госпожа Гаврилова не член НКП и потому нарушен Устав? Или что она не имеет право быть членом, согласно Уставу НКП? Согласно всем пунктам устава она не может быть членом и т.б. занимать руководящую должность. Но мне как-то фиолетово, т.к. прекрасно знаю, что она не является реальным президентом НКП и не удивляет почему она согласилась.... Эти вопросы Вы тоже не раз ставили. И сами же на них отвечали. Когда? Вы не ответили на все мои вопросы.
КОКЕР: Лариса Тронова.Ну раз зашол разговор про другие монопородные клубы подскажите в других клубах как? Президенты тоже только на в-ках свою любимую породу видят?
КОКЕР: Про президента нкп сенбернар знаю точно.давно и успешно занимается породой.известный заводчик и эксперт.
IGRI: Лариса Тронова пишет: нигде таких страстей нет, как у америкашек. Солиднее народ себя ведет как-то, мудрее. Лариса Тронова, вы это серьёзно? Страсти по чау Афганы и т.д.
Zhasmin: Прикалывает, как радикально меняются требования к НКП )))) Степень требовательности напрямую связана с фамилией президента ))) И года не прошло, как МУНЛЮ, вы писали, что основная задача НКП - это провести Националку. Больше от него ничего и не надо. А теперь столько благих целей озвучили ))) Читаю с большим удовольствием ))) Если на грядущей Националке судья Ботомли оказался для крутых кокероводов недостаточно компетентным, не породником и не профи - могу им только посочуствовать
МУНЛЮ: Ну кого вы слушаете.... На всех форумах есть участники, которые только на скандалы являются на форумы, а Лариса Тронова тот самый участник здесь, т.ч. включив свою женскую логику могу предположить, что мы самые нескандальные, т.к. ну оочень редко её видим
МУНЛЮ: Zhasmin Не надо с ног на голову переворачивать...Озвучиваете в уставе вы, а не я, но только дальше озвучивания не идёт...сверх секретный клубик получается. А что Фоменко выставки не проводила моно и националки? Если только ради выставки, то "шило на мыло" для нас поменяли.... А что Ботомли уже прилетел? Ну, может кто-то и считает английских заводчиков работающих на американских собаках самыми крутыми заводчиками америкашек в мире, которые уже лет ....дцать не занимаются породой, то они и приедут со своими собаками из регионов. Если мало наберётся собак, то кто оплачивать будет неушто нынешний президент из своего кармана заплатит за эксперта, ведь Большакова Т. больше платить не будет...
Zhasmin: Вот уже и золото партии искать начали )))) Занятно, что наиболее громогласно чужие деньги считают люди, которые не хотят иметь к этой организации никакого отношнения )))) Не могу смеяться, кашель одолел ))) Надеюсь, что завтрашний вечер будет не менее радостным и весёлым.
МУНЛЮ: Я шёпотом гнусавлю- громогласно не получается....сопли и кашель не дают....
Лариса Тронова: IGRI пишет: Лариса Тронова, вы это серьёзно? Страсти по чау Афганы и т.д. Вполне. Мы в этих НКП не состоим, поэтому ничего сказать не могу. МУНЛЮ пишет: Ну кого вы слушаете.... На всех форумах есть участники, которые только на скандалы являются на форумы, а Лариса Тронова тот самый участник здесь, т.ч. включив свою женскую логику могу предположить, что мы самые нескандальные, т.к. ну оочень редко её видим Не все же Вас слушать. Я вообще редко, где появляюсь. Тем более, на форумах других пород, для этого есть люди, которые занимаются своими породами. Так что никуда не годится Ваша логика. И здесь, как мне вначале показалось, не скандалили, а высказывали каждый свою точку зрения. Но так как существует только одна точка зрения, Ваша, то ничего удивительного, что вам почудился очередной скандал, в котором Вы приняли самое активное участие
МУНЛЮ: А Вы меня в основном и не слушаете или не слышите, только за редким исключением иногда.... Я ж и говорю, что редко захаживаете и только по делу.... Про другие породы я не говорила, т.к. сама только кокериные форумы посещаю. Но так как существует только одна точка зрения, Ваша Может моя логика и не годится никуда , но ваша тож не лучше...По вашему получается, что я одна под разными никами, и вашим в том числе, высказываю тут свою точку зрения....
IGRI: Лариса Тронова пишет: наш клуб состоит в девяти НКП, и нигдеА что это за НКП? У нас всепородные клубы тоже состоят в разных НКП, но им, разумеется, всё равно, что там происходит. Дают монопородки - и ладно.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Может моя логика и не годится никуда , но ваша тож не лучше... Ну, и ладно. Все довольны, все свободны. «Мир. Дружба. Жвачка»
Лариса Тронова: IGRI пишет: У нас всепородные клубы тоже состоят в разных НКП, но им, разумеется, всё равно, что там происходит. Дают монопородки - и ладно. Плохо. Нашему клубу не все равно. Мы вот решили не проводить этим летом моно одной из пород, хотя выставка есть в списках НКП, РКФ.
IGRI: IGRI пишет:А что это за НКП?Лариса Тронова пишет:Мы вот решили не проводить этим летом моно одной из породЛариса Тронова, это ведь не "военная тайна"? Насчёт НКП, в которых всё благополучно, а в одном не очень?
Лариса Тронова: IGRI пишет: Лариса Тронова, это ведь не "военная тайна"? Насчёт НКП, в которых всё благополучно, а в одном не очень? IGRI, я ведь не пишу о благополучии какого бы то ни было НКП. Я пишу об отношениях своего клуба с НКП. То есть, сравниваю. Решили не проводить моно породы, которая числится в календаре еще с прошлого года. То есть - это не амкокер А Вы хотите объять необъятное? Зачем Вам это?
IGRI: Лариса Тронова пишет: Кстати, наш клуб состоит в девяти НКП, и нигде таких страстей нет, как у америкашек. Солиднее народ себя ведет как-то, мудрее. Уж в уставах точно не ковыряются и в обмороки не шарахаются, если вдруг куда-то не пустили, потому как они не члены Лариса Тронова, если нет таких страстей, стало быть, всё достаточно благополучно. Лариса Тронова пишет:А Вы хотите объять необъятное? Зачем Вам это?Почему необъятное? Девять НКП без страстей - это не так уж много. Хотя и немало. А нужно затем, что бы понять, почему только у "америкашек" ковыряются в уставах и шарахаются в обмороки. Это что, такая странная особенность кокероводов?
Лариса Тронова: IGRI пишет: А нужно затем, что бы понять, почему только у "америкашек" ковыряются в уставах и шарахаются в обмороки. Это что, такая странная особенность кокероводов? На этот вопрос я ответить не могу. Извините
IGRI: Лариса Тронова пишет:На этот вопрос я ответить не могу. Извините Ничего. Но жаль.
МУНЛЮ: Лариса Тронова Но я знаю одно – хочешь достичь какой-то цели, выставку, к примеру, получить, - будь добра соблюдай все правила и требования данного НКП. И тогда никто ни под каким предлогом не сможет зажать тебя в тиски. Кстати, наш клуб состоит в девяти НКП, и нигде таких страстей нет, как у америкашек. Солиднее народ себя ведет как-то, мудрее. Уж в уставах точно не ковыряются и в обмороки не шарахаются, если вдруг куда-то не пустили, потому как они не члены В первую очередь руководство НКП не должны нарушать своих же требований, прежде чем требовать этого же с других! Думаю, что с таким отношением ко всем другим любителям породы и в тиски никого не придётся зажимать, т.к. желающих, чтобы к ним относились, как к временным держателям АКС - неугодным для профи любителям, мало найдётся. Странно как -то звучит фраза :" Уж в уставах точно не ковыряются"! Чтобы поставить свою подпись с тем что согласен или не согласен, нужно прочитать под чем подписываешься. Мудрые и солидные ещё и вникают в прочитанное, а то можно подписаться под собственной "смертной казнью" не прочитав внимательно... В обморок надеюсь никто не шарахнулся, но откровенные высказывания реального президента НКП АКС Адамовской, только приступив к деятельности( то-ли ещё будет! ), о неугодных для профи любителях и её противоположные действия с целями НКП в уставе, забавляют однако...
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Странно как -то звучит фраза :" Уж в уставах точно не ковыряются"! Чтобы поставить свою подпись с тем что согласен или не согласен, нужно прочитать под чем подписываешься. Мудрые и солидные ещё и вникают в прочитанное, а то можно подписаться под собственной "смертной казнью" не прочитав внимательно... МУНЛЮ, ни разу за много лет ни один человек, который вступал в члены нашего клуба, не попросил почитать Устав организации. Все живы-здоровы Вот Вы, когда становились членом РКФ, читали Устав?
Карлсон: Как замечательно всем сестрам по серьгам HeladaA пишет: Еще раз напоминаю, что продолжается запись на выставку. Скоро, в режиме он-лайн, будут публиковаться списки свободных классов и номинаций!
лора: А у меня получилось , меня как кокеро-владельца впустили на форум нкп , все оказалось довольно просто, кто хочет - дерзайте
МУНЛЮ: лора Там Парфи ещё раньше вас присутствует.... Вы в родословную своих собачек давно смотрели? А вот меня не пустили.... Наверно я и есть тот самый временный держатель АКС Но, если руководство сменило гнев на милость для любителей америкашек, то посмотрим на долго ли их хватит в белых и пушистых играть.... Меня другое забавляет Почему официальную переписку с судьей ведёт не Президент НКП?
Мария: МУНЛЮ пишет: А вот меня не пустили.... А ты в родословную своих собачек давно смотрела?
ЛеМа: Народ, ну не ругайтесь, а? Ну пожалуйста...
МУНЛЮ: Мария Ты меня даже в шок своим вопросом на несколько секунд ввела! Нет уж Маша, я лучше буду случайным держателем АКС почти с тридцатилетним стажем, т.к. это надёжнее не получить «аргентиниан тайп форэва» и не оказаться зажатой в тисках "демократичного" ОО НКП от ХХ ...
МУНЛЮ: ЛеМа А кто ругается? Я ругаюсь тогда, когда смысл может быть от этой ругани или эмоционального спора, а сейчас только прикалываюсь над тем, как всех за глупых овец считают и наконец-то восседая на долгожданном троне пальчиком грозят и ножками болтают....
ЛеМа: Ну и нехай. Знаете анекдот про хомячка?
МУНЛЮ: Про этого что ли?
ЛеМа: Про того, который подавился
МУНЛЮ: ЛеМа Наверно анекдот такой смешной, что Вы уже с час смеётесь..... а нам посмеяться
IGRI: Вот-вот. Прям заинтриговала.
Мария: МУНЛЮ пишет: Ты меня даже в шок своим вопросом на несколько секунд ввела! Я старалась
ЛеМа: Он не смешной, он детский, я его по-моему озвучивала. Всероссийский сельскохозяйственный съезд. Выступает докладчик откуда-то из глубинки, с проблемной дикцией. - В п-п-прошлом гггоду мы ппосадили ппппятьдесят гггектаров пшеницы. Вввсе сссожрал ХОМЯК!!! - В эт-т-том гггоду мы ппосадили сссто гггектаров пшеницы. Вввсе сссожрал ХОМЯК!!! - В б-б-будущем гггоду мы ппосадим ПППЯТЬСОТ гггектаров пшеницы. П_П_ПУСТЬ ПОДАВИТСЯ!!!
IGRI: ЛеМа пишет: Он не смешной, он детскийДетский нипадецки.
МУНЛЮ: ЛеМа П_П_ПУСТЬ ПОДАВИТСЯ!!! Наш руководство ОО НКП АКС не подавится! СРЕДСТВА НКП: Для реализации уставных целей и задач создается фонд НКП. Формирование фонда НКП происходит за счет следующих видов поступлений: -добровольные пожертвования как от членов НКП, так и от других физических и юридических лиц. Средства фонда используются : -для разработки и изготовления символики НКП (печать, штамп, эмблема и проч.); -для издательной деятельности и поддержания сайта НКП; -для подготовки и организации конференций и семинаров (почтовые расходы, аренда помещений и проч.); -для приобретения необходимой оргтехники. Распорядителем фонда является президиум НКП. Для вступления в члены НКП на имя Гавриловой Я.А. пишется заявление и : Если клуб, то стандартные документы от клуба (св-во о постановке на учет юр.лица в налог., выписка из единого гос.реестра юр.лиц, и т.д.), копии книги вязок за последние 2 года, до 1 апреля можно прислать заявку на моно на 2010 год. Вступительный взнос 200 р. + добровольный 500 р.=700р. Для питомника копию св-ва о регистрации, копию книги вязок за 2 года + 300 р. Для владельца, не имеющего питомника/приставки, копию родословной кокера + 300 р. Гыы... и ещё - зачем клубу, который не занимается разведением нужны книги вязок?
janet: МУНЛЮ,какой свин
ЛеМа: МУНЛЮ пишет: зачем клубу, который не занимается разведением нужны книги вязок? Основание для моно, я думаю. Смысл не в том, чтоб пподавился, а в том, что не получилось с первого раза - получится с третьего.
МУНЛЮ: ЛеМа Что значит основание для моно? Для записи на выставку нужны только данные на собаку с родителями. Я американцев своих по сертификатам на многие выставки записываю, в котором только данные на собаку с отцом и матерью, т.к. для каталога больше ничего и не нужно.
Елена: МУНЛЮ пишет: Что значит основание для моно? Все НКП просят книги вязок от клубов за предыдущий год ( один) если ты хочешь заявить монопородную выставку.
Елена: МУНЛЮ пишет: 200 р. + добровольный 500 р.=700р. меня больше всего это поразило, столько же платит клуб в РКФ (федерацию) годовой взнос. Последним заходом мы вступали в НКП "Французский бульдог", и заявляли моно на 2010 год, вступление обошлось в 500р., через 2 недели я получила по почте, всю документацию, вестник НКП за 2008г +уведомления о б общем собрании в мае+ два сборника пофранцузам (цветные) за 2008г. и 2009г. Работа у НКП просто замечательная.
МУНЛЮ: Елена Если проверить количество помётов, чтобы решить дать выставку или нет, то этим можно было объяснить раньше, когда требовалось определённое количество помётов для получения моно, но вроде сейчас это отменили. А зачем питомнику сдавать книгу вязок при вступлении в члены т. б. за два года? Питомники моно не проводят...
ЛеМа: Ну, наверное, типа доказать что они не являются случайными держателями... Если взять к примеру мои племенные книги, то я явно случайный держатель не только кокеров, но и овчарок - с 2004 года аж 2 помета немцев проведены через питомник. ВСЕГО два. И больше их не будет, я так думаю.
janet: МУНЛЮ пишет: Если проверить количество помётов, чтобы решить дать выставку или нет, то этим можно было объяснить раньше, когда требовалось определённое количество помётов для получения моно, но вроде сейчас это отменили Действует По крайней мере для моно мопсов и бульдогов(у нас в клубе подавали документы для проведения моно этих пород).
МУНЛЮ: Пересмотрела сейчас положение РКФ о подаче заявлений для моно. Не нашла этого пункта про племенные книги хотя бы за год, а т.б. за два года III. ПРАВИЛА ПОДАЧИ ЗАЯВОК Заявки на монопородные выставки ранга ЧК, ПК, КЧК подаются в секретариат РКФ и в секретариат соответствующего НКП РКФ до 1 февраля текущего года на следующий год. НКП подает сводную заявку на следующий год в секретариат РКФ до 1 марта текущего года. Заявка от НКП напечатана на бланке с печатью и должна содержать: - название НКП - дату проведения выставки - ранг выставки - полное название кинологической организации, проводящей выставку - адрес кинологической организации контактный телефон, факс, e-mail - Ф.И.О. Президента НКП Окончательно календарь выставок на следующий год утверждается Выставочной комиссией РКФ не позднее 15 марта и публикуется в Вестнике РКФ до 15 апреля. Перенос выставок допускается только при форс-мажорных обстоятельствах. Организатор выставки обязан поставить об этом в известность Выставочную комиссию РКФ и получить письменное разрешение изменить дату выставки. Может не там смотрела Так зачем питомнику нужно сдавать племенную книгу за два года при вступление в члены НКП?
IGRI: МУНЛЮ пишет: Так зачем питомнику нужно сдавать племенную книгу за два года при вступление в члены НКП?Наверное, для какой-нибудь статистики...
Елена: МУНЛЮ пишет: Елена Если проверить количество помётов, чтобы решить дать выставку или нет, то этим можно было объяснить раньше, когда требовалось определённое количество помётов для получения моно, но вроде сейчас это отменили. не знаю отменили или нет, но мы сдаем книги вязок во все НКП членами которого является клуб, и во всех НКП есть какие то свои правила и ограничения, как для определения ранга выставки, так и для возможности ее проведения ( в НКП КО дают первую выставку, потом смотрят как ты ее провел..у них как и у САО достатточно сложная отчетность, там требуются описания на всех собак, фото, к/к родословных всех собак прошедших экспертизу...и т.д. и потом только в НКП КО решаю дать ли тебе выставку еще ( т.е. на второй год ты все равно выставки не получиш, это завистит от сроков подачи заявок))
Zhasmin: Елена САО, РСВНО и ЮРО - это чума ))) Народ уже настолько зашуганный, что и в РКФ сдаёт отчеты с дисками ))) От овчарок периодически ещё и видео требуют.
janet: Zhasmin пишет: САО, РСВНО и ЮРО - это чума ))) Народ уже настолько зашуганный, что и в РКФ сдаёт отчеты с дисками ))) От овчарок периодически ещё и видео требуют. Жесть
Елена: Zhasmin пишет: САО, РСВНО и ЮРО - это чума ))) Народ уже настолько зашуганный, что и в РКФ сдаёт отчеты с дисками ))) чем я сейчас и занимаюсь...сижу и подписываю клички на фото САО и Кавказов...потом со всем остальным на диски скидывать буду как я люблю НКП мопсов...кроме обычного им ни чего не надо....
Лариса Тронова: Елена пишет: Последним заходом мы вступали в НКП "Французский бульдог", и заявляли моно на 2010 год, вступление обошлось в 500р., через 2 недели я получила по почте, всю документацию, вестник НКП за 2008г +уведомления о б общем собрании в мае+ два сборника пофранцузам (цветные) за 2008г. и 2009г. Работа у НКП просто замечательная. В НКП "Французский бульдог" - налаженная работа. Вестники шлют, уведомляют обо всех событиях. Цветные сборники, в почти сто страниц, членам тоже отсылают. Каждая страница такого сборника для рекламодателя стоит 1500(минимум). Маханько Елена - молодец. Zhasmin пишет: От овчарок периодически ещё и видео требуют. У цвергов требуют перепись поголовья. Поименно
Лариса Тронова: У цвергшнауцеров
Карлсон: Лариса Тронова пишет: НКП "Французский бульдог" - налаженная работа. Надеюсь что «случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов» внесут свой позитивный заряд и смогут повлиять в НКП Амкокеров на работу, которую ждут от него .
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Надеюсь что «случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов» не повлияют в НКП Амкокеров на работу, которую ждут от него Фраза витиеватая, канешна. Я надеюсь. И постараюсь
IGRI: Карлсон пишет:Надеюсь что «случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов» не повлияют в НКП Амкокеров на работу, которую ждут от него.Карлсон пишет:Надеюсь что «случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов» внесут свой позитивный заряд и смогут повлиять в НКП Амкокеров на работу, которую ждут от него .Карлсон, не понял.
МУНЛЮ: Карлсон Надеюсь что «случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов» внесут свой позитивный заряд и смогут повлиять в НКП Амкокеров на работу, которую ждут от него . Гыы..., каким образом, если даже форум для них закрыт...письма будут писать по почте с предложениями или, как президент написала :"работой с каждым и отдельным владельцем на местах", т.е. прилетит во Владик, всех выслушает и.... пошлёт всех на другие ресурсы...
Мария: МУНЛЮ пишет: прилетит во Владик, всех выслушает и.... пошлёт всех на другие ресурсы... МУНЛЮ Аффтар, жжешь Ты как порой че скажешь - я просто пацталом
Джел: Карлсон пишет: Надеюсь что «случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов» внесут свой позитивный заряд Хи-хи, этто намек на "добровольные пожертвования"?
Мария: Джел а те че, 500 рублей жалко что ли?
Джел: Мария пишет: а те че, 500 рублей жалко что ли? Чтоб меня за мои 500 р. "послали на другие ресурсы"?
Мария: Джел а почему нет?
Джел: Меня в жизни достаточно бесплатно посылали, а тут за деньги Это что, рыночные отношения такие? Мол, хотели капитализма и демократии, получите
МУНЛЮ: Мария Аффтар, жжешь Это не я - это президент так " светлое будущее " от ХХ ОО НКП АКС разъясняет... Ты прочти её последние посты...там, что не фраза, то перл...
Мария: Джел пишет: Меня в жизни достаточно бесплатно посылали, а тут за деньги Бесплатно не интересно. Тут за деньги при чем за твои. МУНЛЮ пишет: Ты прочти её последние посты... Попробую завтра почитать на досуге. Если досуг выдастся
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: может кто-то и считает английских заводчиков работающих на американских собаках самыми крутыми заводчиками америкашек в мире, которые уже лет ....дцать не занимаются породой, то они и приедут со своими собаками из регионов. МУНЛЮ, уж извините за дерзкий вопрос Под кого Вы бы пошли (поехали) выставляться? Назовите, хотя бы три-пять имен Можно три
МУНЛЮ: Лариса Тронова Вы меня спрашиваете для того, чтобы их никогда не приглашать?
Koetano's cockers: Я тут вообще прочитала на породном форуме... belworth пишет: Как я понимаю, вышеуказанный эксперт - реверанс в сторону вновь заработавшего НКП ам.кокер. Интересно, а насколько интересна националка для американистов? Что там слышно с их записью? По-моему это ещё для кого реверанс Эксперта приглашал же НКП американцев если не ошибаюсь Или я что-то не так поняла
Лариса Тронова: МУНЛЮ, - напротив. Я собираю статистические данные. Хотелось бы услышать Ваши пожелания Про Вас тоже опрос устрою
МУНЛЮ: Лариса Тронова Я не являюсь членом НКП и даже не являюсь его сторонником, а по мнению руководства НКП такие любители породы просто оказались случайными держателями америкашек и даже с большим стажем в породе, как я - ну задержалась малёк - почти на тридцать лет, ну с кем не бывает Поэтому моё мнение и мнение обо мне должно быть ничего не значащим для неслучайных держателей америкашек - руководителей и членов НКП, как высказалась ваш реальный президент... Но всё же я Вам отвечу про судей: Интересно мнение только действующего бридера/судьи из Америки - страны происхождения породы.
Лариса Тронова: Опустим вступление МУНЛЮ пишет: Интересно мнение только действующегобридера/судьи из Америки - страны происхождения породы. Хорошо. Назовите, пожалуйста, его, действующего бридер/судью из Америки - страны происхождения породы.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: МУНЛЮ, уж извините за дерзкий вопрос Под кого Вы бы пошли (поехали) выставляться? Назовите, хотя бы три-пять имен Можно три Лариса Тронова , уж извини за встречный вопрос , ты из любопыства спрашиваешь или собираешься спонсировать приезд эксперта на следующую монопородку ?
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Лариса Тронова , уж извини за встречный вопрос , ты из любопыства спрашиваешь или собираешься спонсировать приезд эксперта на следующую монопородку ? Карлсон, я по делу спрашиваю. Для любопытства есть другие форматы общения Что касается спонсорства… Сейчас все довольно сложно с официальными спонсорами, как будет в следующем году –неизвестно. Поэтому, не могу сказать, что придется спонсировать мне. Но морально я готова Кстати, ты бы опрос устроила на предмет: «какой судья интересен Вам на монопородной выставке»
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Но морально я готова Молодца Лариса Тронова пишет: ты бы опрос устроила на предмет: «какой судья интересен Вам на монопородной выставке» Легко Но : Для того чтобы устроить опрос грамотно, нужен список из судей , а мне одной не АСИЛИТЬ Хотя можно и так : 1. Породник из Америки. 2. Породник из Англии. 3. Породник из России. 4. Породник из Кореи. 5. Породник из стран бывшего соц.лагеря. 6. Только из кап.страны. 7. А мне вообще пох.( лишь бы титул дали) . 8. Я не хожу на такие мероприятия. 9. Кого не пригласи - результат известен. Ну что-то типа такого . Вносите предложения и устроим опрос (Голосовать можно только за одни пункт опроса, в опросе может быть 10 пунктов )
Мария: Карлсон пишет: Вносите предложения и устроим опрос А в ответ тишина
Наталья: Карлсон пишет: (Голосовать можно только за одни пункт опроса, в опросе может быть 10 пунктов ) Жалко что за один пункт,я бы за несколько сразу проголосовала
Карлсон: Лариса Тронова , вот видишь Судя по колличеству откликов, данный опрос не актуален
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Для того чтобы устроить опрос грамотно, нужен список из судей , а мне одной не АСИЛИТЬ Хотя можно и так : 1. Породник из Америки. 2. Породник из Англии. 3. Породник из России. 4. Породник из Кореи. 5. Породник из стран бывшего соц.лагеря. 6. Только из кап.страны. 7. А мне вообще пох.( лишь бы титул дали) . 8. Я не хожу на такие мероприятия. 9. Кого не пригласи - результат известен. Ну что-то типа такого . Вносите предложения и устроим опрос (Голосовать можно только за одни пункт опроса, в опросе может быть 10 пунктов ) Мои предложения: 1 Породник из США 2.Действующий породник из США 3.Породник из Америки (и Северной и Южной) 4.Породник из Европы (тут можно разбить на Северную, Западную, Восточную, Южную) 5.Породник из России 6.Породник из Азии 7.Породник из Австралии, Африки, Антарктиды 8.Любой породник 9.Пойду под любого, если гарантирован положительный результат Голосовать можно за три пункта опроса, как минимум. Определившись с приоритетным местонахождением породников, можно переходить к поименному опросу. Карлсон пишет: Судя по колличеству откликов, данный опрос не актуален Ничего удивительного, потому что актуален твой седьмой пункт
Лариса Тронова: Мария пишет: А в ответ тишина
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Голосовать можно за три пункта опроса, как минимум. Лариса Тронова , это технически невозможно в фоме опроса на этим форуме . Только за один пукт Лариса Тронова пишет: потому что актуален твой седьмой пункт Так может тогда не напрягаться ?
МУНЛЮ: Карлсонпишет: Так может тогда не напрягаться ? Вам это надо? Вы что собираетесь участвовать на конкурс "Топ собака" и т.д. и будете по всем монопородкам бегать? Теперь только с этих выставок будут засчитываться баллы для всех этих титулов... Это только начало, скоро смогут принимать участие в выставках только члены НКП... И самое забавное, что юниор получает больше баллов, чем взрослый, если станет ВОВ. - к чему бы это... А ветеран не получает баллы, если ВОВ выиграет или вообще что ли не участвует на ВОВ я что-то не поняла... http://nkp-amcocker.narod.ru/top-cocker.html Мне вот ещё интересно, а почему не все предыдущие Чемп. НКП внесены в список ?
Zhasmin: не все предыдущие Чемп. НКП внесены в список ? Потому что "по состоянию на февраль 2004". Не добавлены только чемпионы с Националки с Пишаром. В дальнейшем НКП Фоменко информации о чемпионах не предоставлялось. Именно поэтому проблема с оформлением гранд чемпионов. С новыми сертификатами проблем нет, так как Катя регулярно отвозит списки чемпионов. А по старому НКП никаких данных о чемпионах нет. Поэтому их и не принимают. А по поводу опроса. действительно, зачем напрягаться людям, которые монопородки не посещают и не будут посещать по идейным соображениям? ))) После рингов на Националке будет небольшой фуршет и возможность обсудить и узнать мнение всех заинтересованных участников и заводчиков. Там и проголусуем )))
МУНЛЮ: Zhasmin Потому что "по состоянию на февраль 2004". Не добавлены только чемпионы с Националки с Пишаром. В дальнейшем НКП Фоменко информации о чемпионах не предоставлялось. Именно поэтому проблема с оформлением гранд чемпионов. С новыми сертификатами проблем нет, так как Катя регулярно отвозит списки чемпионов. А по старому НКП никаких данных о чемпионах нет. Поэтому их и не принимают. А что уже есть новые Чемпионы НКП без учёта старых выставок? Значит те Чемпионы НКП, которые получили свой Чемпионат на выставках проводимых Фоменко, будучи президентом НКП, больше не являются Чемпионами НКП? А по поводу опроса. действительно, зачем напрягаться людям, которые монопородки не посещают и не будут посещать по идейным соображениям? ))) Т.е. из-за моих идейных соображений вы запрещаете мне посещать выставки от НКП? Круто у вас...! После рингов на Националке будет небольшой фуршет и возможность обсудить и узнать мнение всех заинтересованных участников и заводчиков. Там и проголусуем ))) ВСЕХ и даже не членов НКП?
Zhasmin: Если вы сообщите, где можно получить информацию о чемпионах НКП Фоменко - не сомневаюсь, что девушки с радостью разместят эту информацию на сайте. Осталось только найти эти данные ))) В РКФ их нет. Как ни старалась, не смогла в своём посте обнаружить слово "запрещать". И про посещение тоже. Видно не через то зеркало рассматривала. Недостаточной кривизны. И искренне не понимаю, зачем людям так напрягаться, создавать опросы, если сама абревиатура НКП вызывает настолько неадекватную реакцию. Не говоря уж о посещении))) Вот и забочусь по мере сил о душевном спокойствии окружающих))) К НКП имею опосредованное отношение. Документы передаю, пользуясь удобством служебного положения. Не более и не менее. Но как лицо заинтересованное в посещении Националок с удовольствием послушаю мнение всех не менее заинтересованных энтузиастов нашей породы. Не зависимо от их членской или нечленской принадлежности. Пусть хоть единороссами будут )))
МУНЛЮ: Если вы сообщите, где можно получить информацию о чемпионах НКП Фоменко - не сомневаюсь, что девушки с радостью разместят эту информацию на сайте. Осталось только найти эти данные ))) В РКФ их нет. Как ни старалась, не смогла в своём посте обнаружить слово "запрещать". И про посещение тоже. Видно не через то зеркало рассматривала. Недостаточной кривизны. И искренне не понимаю, зачем людям так напрягаться, создавать опросы, если сама абревиатура НКП вызывает настолько неадекватную реакцию. Не говоря уж о посещении))) Вот и забочусь по мере сил о душевном спокойствии окружающих))) Т.е., если я пришлю диплом Чемпиона от НКП Фоменко, то для нынешнего НКП его не достаточно для признания собаки Чемпионом НКП, чтобы внести в список? Как ни старалась, не смогла в своём посте обнаружить слово "запрещать". И про посещение тоже. А как понимать эту фразу?: и не будут посещать по идейным соображениям? ))) Я восприняла её так, что мне не будут позволять принимать участие в выставках от НКП Адамовской по идейным соображениям, т.к. я сама НИКОГДА не говорила, что НЕ БУДУ их посещать ни как участник, ни как зритель по моим идейным соображения. Как раз реакция очень даже адекватная по отношению к нашему нынешнему НКП, когда знаешь, что можно ожидать от старых знакомых, которые вновь заняли руководящие должности...
Zhasmin: Для НКП всего достаточно. Но для РКФ нет. Для титула гранд чемпиона. Всё, что хотите разместить на сайте НКП присылайте Кате. Она секретарь клуба и очень внимательно и въедливо относится ко всей бумажной и прочей работе. мне не будут позволять принимать участие в выставках от НКП Адамовской НКП Адамовской закончился в 2004 году. Если пользоваться системой обозначения НКП по фамилиям президента, то правильное название НКП Гавриловой. Каждый воспринимает фразы как ему угодно. Если нужен благовидный предлог для непосещения монопородок - ради бога ))) От меня не убудет ))) По выставочному положению запретить посещение или не посещение выставок невозможно. Процесс сугубо добровольный. Если для личностного восприятия индивидума НКП настолько тошнотворен, судьи отстой, выставки позор и что там дальше по списку, самый простой способ сохранить душевное здоровье это - игнорировать подобные мероприятия и держаться как можно дальше от такой отвратительной компании )))) Я до 12 числа совершенно свободна, могу отвечать много и насыщенно ))))
МУНЛЮ: Мне больше нравится называть так, как на самом деле, а не в бумажках. Если для личностного восприятия индивидума НКП настолько тошнотворен, судьи отстой, выставки позор и что там дальше по списку, самый простой способ сохранить душевное здоровье это - игнорировать подобные мероприятия и держаться как можно дальше от такой отвратительной компании )))) Ой, вот уж не знаю, что там дальше в вашем списке, но за откровение спасибо, а так же за заботу о душевном здоровье. Теперь становится понятно почему не все из вашего окружения вступили в члены НКП Адамовской...
Zhasmin: На самом деле благодаря Президенту НКП нас на Евразии оба дня судили породники. Она же пыталась обеспечить наш ринг на России Ф.Кейном. Но, к сожалению, его расписание как судьи уже забито почти на два года вперед. Наверно по этому поводу не надо расстраиваться, ведь кому нужен судья из Англии, давно закрывший разведение американцев в своём питомнике )))) Никто бы под него и писаться не стал )))
ddog: долго думал, что зря эти все нападки на НКП, но зашел на форум НКП, почитал и расстроился, всегда думал, что на форумах могут регистрироваться все заинтересованые люди, чтобы была возможность консультироваться(задавать вопросы) и получать на них ответы, что такое форум в принципе все знают, местообщения заинтересованых в теме людей, но.... на форуме НКП что-то все грустно, типа разделение: люди первого и второго сорта http://nkpamcocker.forum24.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1239287820 Цитата оттуда: "НКП считает, что только люди, профессионально занимающиеся собаководством (владельцы питомников и руководители клубов) имеют право решать серьезные проблемы, касающиеся выставочной, племенной и прочей кинологической работы. Случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов, способны внести излишний хаос в решение профессиональных вопросов. " значит я, как человек второго сорта не смогу поучаствовать там в обсуждении вопросов разведения и ухода за ам. кокерами, их участия в выставках? и что такое профессионал или не профессионал? или у моей собаки родословная другой формы, не такой как у них? что значит слово " случайный" ??? шел по улице нашел собаку?
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Так может тогда не напрягаться? Можно, конечно. Зачем тогда разговоры о судействе, о квалификации судей, действующие ли они, об их влиянии на разведение? Просто, чтобы поговорить? вполне возможно
Лариса Тронова: Zhasmin пишет: И искренне не понимаю, зачем людям так напрягаться, создавать опросы, если сама абревиатура НКП вызывает настолько неадекватную реакцию. Не говоря уж о посещении Ну, пока что я людей напрягаю Никто и не задавался опросом на заданную тему публично. А аббревиатура НКП всегда вызывает неадекватную реакцию «То красные придут, то белые… И куда крестьянину податься?» (с) При этом, по моему опыту, опросы, пусть даже самые немногочисленные (как правило, они бывают ярко выраженными) – дают возможность для размышления. Как и в данном конкретном случае
МУНЛЮ: Есть судьи даже непородники, которые прекрасно видят собак, знают стандарт, имеют свой желательный тип в породе, определённые приоритеты и выставить собак под их экспертизу всегда интересно, а есть судьи - действующие породники, под чью экспертизу даже мысли не возникнет выставить собаку по разным причинам. Фрэнк Кейн отличный анатомист и как судья признан во всём мире одним из лучших. Под его судейством выставляла собак всего несколько раз - первый раз больше десяти лет назад, если не путаю, то на второй нашей Националке, а второй раз шесть месяцев назад в Венгрии на Европе где кобелей выиграл Орион и Николь была вторая в многочисленном классе за Чемпионкой Европы и ещё в более многочесленном классе юниоров кобелей Рики прошёл третьим. Но наблюдала его судейство в нашей породе множество раз и всегда угадывала его расстановку. Так же и в других породах моё видение породы часто совпадало с его приоритетами в собаках.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Карлсон пишет: цитата: Так может тогда не напрягаться? Можно, конечно. Зачем тогда разговоры о судействе, о квалификации судей, действующие ли они, об их влиянии на разведение? Лариса Тронова , этот вопрос ко мне лично или вообще? Если ко мне лично , то я это воспринимаю так: опрос на форуме для меня устроить не проблема. Но судя по реакции на предложение это мало кому интересно. Мало того : Лариса Тронова пишет: Карлсон пишет: цитата: Судя по колличеству откликов, данный опрос не актуален Ничего удивительного, потому что актуален твой седьмой пункт Карлсон пишет: 7. А мне вообще пох.( лишь бы титул дали) Поясняю: если людям пох кто судит, зачем тогда напрягаться с этим опросом?
Лапуся: ddog пишет: Случайные «держатели» собак Думаю случайные держатели не ходят по выставкам и не сидят часами в интернете в поисках информации по любимой породе... Мне тоже не понятно это разделение
Карлсон: ddog пишет: "НКП считает, что только люди, профессионально занимающиеся собаководством (владельцы питомников и руководители клубов) имеют право решать серьезные проблемы, касающиеся выставочной, племенной и прочей кинологической работы. Случайные «держатели» собак, которых во много раз больше, чем кинологов-профессионалов, способны внести излишний хаос в решение профессиональных вопросов. " ddog , лично я так понимаю эту цитату, те кто вступил в НКП «имеют право и неслучайные держатели», все остальные «случайные» и могут внести хаос . ddog , вступайте в НКП и статус повысится
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Поясняю: если людям пох кто судит, зачем тогда напрягаться с этим опросом? Карлсон, все вопросы-опросы отвяли естественным образом
Карлсон: Лариса Тронова пишет: все вопросы-опросы отвяли естественным образом Видишь, как иногда полезно некоторые вещи спускать на тормозах Не приходится совершать лишних телодвижений
МУНЛЮ: Карлсон Естественно отвянут, т.к. все прекрасно понимают, что это только словоблудие. Теперь даже тем кому интересно было поучаствовать в гонке на всякие титулы "Лучшая собака года" и т.д., по набору баллов со всех выставок, всякий интерес теряют, т.к. такой номинации от НКП на этот год не предусмотрено... Мдяя..."всё для породы, всё для всех любителей породы.."только в одном лице- питомнике... Надо отдать должное, что "гайки" закручивает НКП в этот раз ловчее и сильнее
Zhasmin: Для тех, кто сильно переживает за работоспособность Президента НКП АКС Гавриловой. Сегодняшний вечер Гаврилова посвятила беседам со спосорами Националки. Надеюсь, что успешно. Рекламные бюджеты у всех кормовых компаний практически умерли. Тем более для выставок из 80 собак.
Карлсон: Zhasmin пишет: Тем более для выставок из 80 собак. Это совместно с англичанами или чисто америкашки? http://nkp-amcocker.narod.ru/phprize.html Список призов присуждаемых клубами, питомниками и частными лицами на Национальной выставке - 2009 г. " 1. ПРИЗ п-ка "MAR''''S PERFORMANCE" Павлова М. - Лучшему бэби породы 2. ПРИЗ п-ка "СЕВ СЕНТУРИОН" Исайкина М. - сукам бэби, занявшим со 2-го по 4-е место в расстановке. 3. ПРИЗ п-ка "ФРОМ АББИ ДОГ''''С" Якунина Н. - Лучшему щенку породы 4. ПРИЗ г-жи Рассказовой Т. - Самому младшему участнику выставки. 5. ПРИЗ п-ка "НЕВ СЕНТУРИОН" Исайкина М. - щенкам сукам, занявшим со 2-го по 4 место в расстановке. 6. ПРИЗ п-ка "ХЕЛАДА ХИЛЛ''''С" - Лучшему юниору породы. 7. ПРИЗ п-ка "TSVETNAYA MECHTA" - Гарбуз М. Лучшему кобелю юниору и Лучшей суке юниору. 8. ПРИЗ п-ка "СВЕТИК''''С" Васина С. - Лучшему кобелю юниору породы. 9. ПРИЗ п-ка "МАДЖЕСТИК ИМИДЖ" Зуева М. кобелям юниорам, занявшим со 2-го по 4-е мето в расстановке. 10. ПРИЗ п-ка "СЕВ СЕНТУРИОН" Исайкина М. - сукам юниорам, занявшим со 2-го по 4-е место в расстановке. 11. ПРИЗ п-ка "ФЕЛЛОУ ФЛЭШ" Бурлачко Т. - Лучшей палевой собаке. 12. ПРИЗ п-ка "СВЕТИК''''С" Васина С. - Лучшей палевой суке. 13. ПРИЗ п-ка "ФОРМУЛА АРТ" Тронова Л. - Лучшему палевому кобелю породы 14. ПРИЗ п-ка "ЛЕТЯЩАЯ ПТИЦА" Худякова В. - Лучшей черной собаке породы. 15. ПРИЗ г-жи Калачевой - Лучшему черному кобелю породы. 16. ПРИЗ п-ка "ЖАН МАРИЧИ" Чичиркина М. - Лучшей черной суке породы. 17. ПРИЗ п-ка "ХЕЛАДА ХИЛЛ''''С" " - Лучшей пятнистой собаке породы. 18. ПРИЗ п-ка "СИЛЬВЕР НЬЮС" Масленникова Т. - Лучшей пятнистой суке породы. 19. ПРИЗ п-ка "ЧЕСВИК ТОП" Чеботарева Е. -Лучшему пятнистому кобелю породы. 20. ПРИЗ п-ка "ИНИС СТАРС" - Лучшей шоколадной собаке породы 21. ПРИЗ п-ка "НЕВ СЕНТУРИОН" Исайкина М. - Лучшему шоколадному кобелю породы. 22. ПРИЗ п-ка "ХЕВЕНЛИ ДАНС" Синегубова Г. - Лучшей шоколадной суке породы 23. ПРИЗ (позиция открыта) - Лучшему американскому кокеру в-ки 24. ПРИЗ Президиума - Самому "дальнему" экспоненту. 25. ПРИЗ г-жи Бондаревой О. - самому активному питомнику в породе на Нац. выставке 26. ПРИЗ п-ка "ПРАХИМ" - самой старшей собаке выставки. 27. ПООЩРИТЕЛЬНЫЙ ПРИЗ Президиума - всем щенкам и бэби в породе американский кокер. 28. ПРИЗ п-ка "ФОРМУЛА АРТ" -Лучшему ветерану породы. 29. ПРИЗ п-ка "МАДЖЕСТИК ИМИДЖ" Зуева М. суке, занявшей 2-е место в классе ветеранов 30. ПРИЗ клуба "Андромеда" г-жа Зубкова Е. - Лучшему производителю породы. 31. ПРИЗ личной симпатии в классе щенков от п-ка "ЖАН МАРИЧИ" Чичиркина М. 32. ПРИЗ личной симпатии в черном окрасе от п-ка "СЕВ СЕНТУРИОН" Исайкина М. 33. ПРИЗ п-ка "СИЛЬВЕР НЬЮС" Масленникова Т. собакам , занявшим 2-е место в конурсе пар. Вы можете сами предложить свой индивидуальный приз для участников, сообщив об этом заблаговременно в президиум. НАПРИМЕР: ПРИЗ - Самому юному участнику породы ПРИЗ - Лучшему щенку кобелю/суке (в окрасе) ПРИЗ - Самой гармоничной паре (хэндлер-собака) ПРИЗ - за лучшую подготовку (грумминг) к выставке ПРИЗ - Лучшей собаке в классе Чемпионов (молодых/открытом/победителей) и т.д.
Карлсон: Вы можете сами предложить свой индивидуальный приз для участников, сообщив об этом заблаговременно в президиум. МУНЛЮ , может и Вам какой приз учредить ... альтернативный.
ЛеМа: Карлсон пишет: 24. ПРИЗ Президиума - Самому "дальнему" экспоненту.
Карлсон: ЛеМа , что поедете за призом
Zhasmin: Карлсон пишет: чисто америкашки? С англичанами и спрингерами там намного больше. И они сами занимаются своим призовым фондом. Это только американцев. Победитель в номинации "Самый дальний экспонент" уже известен ))) Дальше некуда. Если только из Японии )))
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Видишь, как иногда полезно некоторые вещи спускать на тормозах Не приходится совершать лишних телодвижений Ну, от данного моего телодвижения подобный результат и ожидался. Лишний раз подтвердила свои умозаключения по поводу ...если людям пох кто судит... Карлсон пишет: ... альтернативный Типа «От борца со словоблудием, принципиального противника гаек»
МУНЛЮ: Лариса Тронова Вы таким образом себе на приз напрашиваетесь? Можно, мне кубков не жалко, т.к. их ставить некуда, если организаторы конечно не будут против, то и для Вас приз заявить типа " Любителю словоблудия или затычке в каждой бочке"
ЛеМа: Zhasmin пишет: Дальше некуда. Если только из Японии ))) неправда, только если из Чили приедут!!! Япония ближе. Ну еще Анадырь...
ЛеМа: Карлсон Напишу доверенность Елене. Лично - только в сентябре, на "России"
Карлсон: Zhasmin пишет: Победитель в номинации "Самый дальний экспонент" уже известен ))) А как мерили по часовым поясам или по километрам? ЛеМа пишет: Напишу доверенность Елене. ЛеМа , думаете прокатит ? МУНЛЮ пишет: и для Вас приз заявить типа " Любителю словоблудия или затычке в каждой бочке" МУНЛЮ , а два неслабо , второй кокеру, а не человеку, ну типа «самому стандартному кокеру выставки » от эксперта породника и подпись с датой . Лариса Тронова , а что-то в номинациях я не вижу твой приз Фоме ?
МУНЛЮ: Карлсон второй кокеру, а не человеку, ну типа «самому стандартному кокеру выставки » от эксперта породника и подпись с датой . Неа, не слабо! Тока не возьмут от меня призы, т.к. я ж просто случайный держатель америкашек, как выяснилось и супротив НКП, а с такими профессионалы- члены президиума, не хотят иметь никаких дел...
Карлсон: МУНЛЮ пишет: не слабо! Значит надо обязательно попробовать А потом рассказать всем, что получилось.
Мария: МУНЛЮ пишет: Теперь даже тем кому интересно было поучаствовать в гонке на всякие титулы "Лучшая собака года" и т.д., по набору баллов со всех выставок, всякий интерес теряют, т.к. такой номинации от НКП на этот год не предусмотрено... В смысле?
МУНЛЮ: Мария Теперь только моно учитываются на титулы " всяких лучших" http://nkp-amcocker.narod.ru/top-cocker.html
ЛеМа: Карлсон пишет: ЛеМа , думаете прокатит ? Пожуем - увидим...
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Лариса Тронова , а что-то в номинациях я не вижу твой приз Фоме ? Фоме могу помочь. Но только материально МУНЛЮ пишет: Можно, мне кубков не жалко, т.к. их ставить некуда, если организаторы конечно не будут против, то и для Вас приз заявить типа " Любителю словоблудия или затычке в каждой бочке" МУНЛЮ, будет очень к месту. Ваш кубок На много кризисов вперед, натебожечтонамнегоже Только так и подпишите От Мун Людмилы и тд и тп Чтоб потомки гордились
МУНЛЮ: Лариса Тронова очень к месту Ваш кубок На много кризисов вперед, натебожечтонамнегоже Так и знала, что вы мой кубок пошлёте по этапу дальше, т.ч. лучше не подписывать, а то достанется другой породе, а они и знать не знают, кто такая Мун Л.Ю. При встрече передам вам кубочек в помощь при кризисах...
Мария: МУНЛЮ пишет: только моно учитываются на титулы " всяких лучших" А, ну это я читала. Это не интересно. Я думала мож еще чего нового придумали
Zhasmin: Людмила Юрьевна! Дайте, пожалуйста, Фоме кубок! ))) Не могу смотреть как человек мучается. На Нацоиналке есть чудесная (свободная) номинация, как раз для Фомы - заводчику шоколадной суки из класса ветеранов. И будет ей счастье без головных болей )))
МУНЛЮ: Zhasmin Так вы каталог уже закрыли...! Пришлось искать по Форумам о чём говорит Фома... Фома Теперь и проголосовать не у всех породников будет возможность за фуршетом, как Жасмин писала: После рингов на Националке будет небольшой фуршет и возможность обсудить и узнать мнение всех заинтересованных участников и заводчиков. Там и проголусуем ))) т.к. по последним высказываниям президента, то на фуршетик будут выдаваться отдельные пригласительные билетики... Приглашения на фуршет будут выдаваться при регистрации.
МУНЛЮ: повторилось
МУНЛЮ: Zhasmin А что так рано Националку начинаете?
Карлсон: МУНЛЮ пишет: А что так рано Националку начинаете? А это чтобы кто любит поспать - не успели придти
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Приглашения на фуршет будут выдаваться при регистрации. Правильно, а вдруг кто припрется нерегистрированный на халяву
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Карлсон пишет: цитата: Лариса Тронова , а что-то в номинациях я не вижу твой приз Фоме ? Фоме могу помочь. Но только материально Лариса Тронова , ты что приз зажала ? http://www.amcocker.borda.ru/?1-13-0-00000026-000-60-0#035 Formula LT пишет 13.03.09 : Я тут подумала и решила, что нужно создать хоть какой-нибудь конкурс, в частности,- «Лучший перл года» За 2008 год присуждаю от всей души свое первое место госпоже Фомочкиной Л.В. Приз можно получить на Национальной выставке в мае текущего года
Zhasmin: МУНЛЮ Каталог закрыли и в печать давно отдали. Можно отложить до следущей в-ки в Москве. ПК с породником. Или породницей ))) Бедную Фому всякий норовить обидеть. А ведь ей так мало надо для счастья - кубок))) Секретарь НКП готова отправить кубок в Омск почтой, за свой счёт. Всё для душевного спокойствия милой и доброй женщины ))) Выставка так рано - потому что надоело постоянно ждать вечера, ждать пока отсудят всех спрингеров, англичан и, когда уже мало вменяемый эксперт начёт устало рассматривать американцев. И всё это под крики организаторов - не надо снимать, время идет, сейчас свет выключат, мы до 19..20 должны освободить помещение и т.д. Хотим, что бы нашу породу Ботомли судил полный сил и энергии. У большинства иногородних участников эта новость вызвала бурную радость и одобрение. Приезжают утром и не надо дёргаться, что опоздают на поезд в сторону дома из-за затянувшихся рингов.
Мария: Zhasmin пишет: Бедную Фому всякий норовить обидеть. А ведь ей так мало надо для счастья - кубок))) Секретарь НКП готова отправить кубок в Омск почтой, за свой счёт. Всё для душевного спокойствия милой и доброй женщины ))) Ой, девочки, какие же вы все добрые
Наталья: Мария пишет: Ой, девочки, какие же вы все добрые Главное-щедрые
Мария: Наталья пишет: Главное-щедрые Ага, не то слово какие
Katrin Ch. : Некогда искать тему про моно-выставки, размещу пока сюда. Каталог Национальной выставки доступен на форуме НКП для всех желающих: click here
ЛеМа: Katrin Ch.
МУНЛЮ: Koetano's cockers, Летящая птица Лида, Лера , Тоша, поздравляю с победами Анна, МартинК Поздравляю DogsNN Кого-то точно ведь забыла...
ЛеМа: Koetano's cockers, Летящая птица Поздравляю!
Koetano's cockers: Поздравляю КИру с отличным выступлением деток!!!
Индиана: Поздравляю победителей! но некоторые результаты немного удивили
МУНЛЮ: Индиана Оффтоп: но некоторые результаты немного удивили Лично для меня ничего удивительного не произошло, просто смешно, как обычно... Но в принципе нормальное английское судейство большинства судей олраундов из Англии у которых сложно проследить желаемый тип, приоритеты и т.д.
Карлсон: Пойду хоть результаты гляну для начала
Карлсон: МУНЛЮ пишет: судейство большинства судей олраундов из Англии Дык он ведь вроде как породник
Zhasmin: Карлсон пишет: ведь вроде как породник И не олраундер ))) Меня с Катей удивили ))) Приятное удивление - всё равно удивление. Но Ботомли и у англичан выбрал победителем цветную суку Кусковых. Ален Ашен - собаки достаточно экстремального типа с точки зрения классического английского кокера. Посмотрим, чем нас удивит Хансен в августе.
МУНЛЮ: Карлсон Судья забыл, что он породник... Zhasmin Есть экстремальный тип в породе, а есть нежелательный тип, который мало соответствует породному стандарту... Вот это было бы удивительно, если бы вы с Катей ощутили неприятное удивление Хансен тоже предсказуема. Только не думаю, что будет такой же разброс в лидерах по типу. Можно потом ставки сделать...
Карлсон: Zhasmin , первым делом поздравляю тебя как главного героина выставки Поздравляю АННУ Поздравляю Koetano's cockers и Американку Всех остальных победителей тоже поздравляю. Zhasmin пишет: Посмотрим, чем нас удивит Хансен в августе. Ну-ну. МУНЛЮ пишет: Судья забыл, что он породник... Типа, это было давно и неправда
ЛеМа: Выводы сделаны, спасибо за выставку. ПыСы. Очень хочется описание. НА АНГЛИЙСКОМ.
Летящая Птица: Карлсон пишет: Zhasmin , первым делом поздравляю тебя как главного героина выставки Поздравляю АННУ Поздравляю Koetano's cockers и Американку Присоединяюсь к поздравлениям!!! Но отдельно поздравляю Лиду,Иру и Свету(Тоша) с победами деток Фореста- Евро и Хаммера!!! Мы с Форестом и старшей полусестрой (по отцу) Кармэн Вами гордимся !
Карлсон: Zhasmin , где-то видела твою ссылку на Хансен, теперь не могу найти Дай и здесь плиз
Zhasmin: Конечно, мы рады за свой тип и его достижения ))) Чего и Вам желаем. Приятно всегда всё и вся знать заранее. Наша с Катей гадалка в хроническом отпуске. Поэтому просто ходим на выставки. И хороший результат является всегда является приятным бонусом. Судья по прежнему занимается американцами. Недавно получил повторный помёт от Cilso de la Gran Aldea. Фото с выставки охотничьей группы в Шотландии. Afterglow Ultraviolet & Cilso de la Gran Aldea
Карлсон: Zhasmin пишет: Судья Дядьку подменили, по рекламной фотке на ХХ перед выставкой он совсем другой
Летящая Птица: Карлсон пишет: Дядьку подменили, по рекламной фотке перед выставкой он совсем другой
Zhasmin: Карлсон пишет: где-то видела твою ссылку на Хансен, теперь не могу найти Я и сама её не могу найти ))) Катя сейчас добавит инфу с конкретикой. http://nkpamcocker.forum24.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1239983569 И найдёт старую тему про выставку с Финляндии, где Хансен судила кокеров и выбрала много черных собак. Выиграла Кармен. Описания на английском - переводчик сказала, что может писать на любом. Но если пишет на английском, то не может синхронно озвучивать на русском. Эта идея у многих кокеристов не вызвала поддержки и решили не заниматься экспериментами. Описания получали только собаки попавшие в расстановку.
Карлсон: Zhasmin пишет: найдёт старую тему про выставку с Финляндии, где Хансен судила кокеров и выбрала много черных собак. Выиграла Кармен. Это будет полезно Zhasmin пишет: Я и сама её не могу найти ))) Пошла не поленилась на яндекс нашла http://www.cocker.no/kennel/dogs_owned_by_Carillo+kennel.html
полная версия страницы