Форум » Архив № 1 » Генетика окрасов » Ответить
Генетика окрасов
Старый форум: Разговоры на тему генетика окрасов
Карлсон: МУНЛЮ пишет: У неё постоянно "эксклюзив" рождается... то палевый от гомозиготного подпалого кобеля, Да , я помню этот прикол И нормально , а что такого МУНЛЮ пишет: теперь вот без подпала от двух подпалых... МУНЛЮ ,наконец-то до меня дошло, во всем вы виноваты Да и вообще, зачем перекладывать с больной головы на здоровую ? Темка-то про окрасы , но тут ,совершенно случайно, появляется ГалинаК и переводит разговор в другую плоскость , ловко IGRI пишет: Ну неповесила же она это, что б издевались и хихикали? IGRI, человек, хоть мало-мальски знакомый с азами генетики окрасов такое бы не написал . Значит какой вывод ? Мне еще нравятся остальные, которые искренне радуются интересному цветовому раскладу
МУНЛЮ: Карлсон МУНЛЮ ,наконец-то до меня дошло, во всем вы виноваты Точно! Мне сегодня уже высказали претензии за свой сгоревший чайник после того, как здесь почитали и на ХХ...
IGRI: Карлсон пишет: IGRI, человек, хоть мало-мальски знакомый с азами генетики окрасов такое бы не написал . Значит какой вывод ?Карлсон, ну какой-какой?.. Значит, нравится быть клоуном, наверное. Вспомнились мне тут торсионные поля, заряженные ковры, тест на сверх человека и т.д. Полное затмение! Собственно, и сейчас смотрю, балдею Ой, хочу уточнить: это я о проекте Лошака "Россия. Полное затмение". Идёт на НТВ.
Сова: Карлсон пишет: Мне еще нравятся остальные, которые искренне радуются интересному цветовому раскладу
Лапуся: получился такой расклад в окрасах? У недавно рожденных детей от моего кобеля тоже родился очень зачернённый трёхцветка (от двух трёхцветных родителей), заводчица доказывала что щен ч-б. Сказала такого не может быть! В месяц подстригли мордяхи и действительно проявился подпал У шоколадных ещё проблемней разглядеть... Вопрос в другом. Давать объявление с такими окрасами очень не профессионально А про эпилепсию действительно уже достала песня
Сова: Лапуся пишет: У шоколадных ещё проблемней разглядеть... Ну, а на хвосте у них тоже не видно?
Сова: У меня просто 1 раз был щенок с ослабленным подпалом, но там на хвосте четко видно было. Они то маленькие взрослеют и подпал становится более видным, а у основания хвоста всегда сразу ярко. Я так думала, опыта мало.
МУНЛЮ: Сова Подпал всегда где-то есть у новорожденных, просто неопытному "глаза" он не всегда заметен, если слабо выражен. Но иногда он пропадает или становится нормальным -видимым и на всех нужных местах Она вывесила фотки и там хорошо видно, что у двух щенков нет подпала. Нарисуют потом к актировке, а то помёт не зарегистрируют...
Карлсон: IGRI пишет: Значит какой вывод ? Карлсон, ну какой-какой?.. IGRI , вот и я придерживаюсь такого же мнения . Уважаемые форумчане, у меня первая просьба: - не скатываться до прямых оскорблений второй вопрос: - обсуждение выходит за рамки вышеозначенной темы , может его перенести в «Разговор начистоту », чтобы потом не искать
Филатова: Вновь приведённые подробности махинаций Морозовой и Шишменцова меня глубоко возмущают. Всё им божья роса, как говорится... Но всё-таки я хотела бы вернуться к теме подпала. МУНЛЮ пишет: Подпал всегда где-то есть у новорожденных, просто неопытному "глаза" он не всегда заметен, если слабо выражен. Но иногда он пропадает или становится нормальным -видимым и на всех нужных местах Есть ещё один сценарий: подпал есть и в дальнейшем остаётся только под хвостом. Так, из 90-х вспомнился один московский помёт. Вязка была выездная и позиционировалась как оч.перспективная. Оба родителя подпалые (с маленькой площадью подпала). Между тем, у большинства щенков помёта подпал присутствовал только под хвостом. Об этом обстоятельстве я узнала от заводчика, в добросоветсности которого я не сомневалась. Я не удосужилась узнать, чем там дело закончилось, заводчик намеревался обтатиться в РКФ с просьбой разрешить отактировать помёт как стандартный. Моё отношение было однозначным, хоть и жвль было затраченных усилий, щенки - бракованного окраса. Подпалый окрас не зря считается сложным в разведении, то он слишком раскрывается, то черезволосица идёт, то и вовсе закрывается на стандартных местах. И актировать таких щенков как стандартных категорически недопустимо, т.к. это приведёт лишь к увеличению количества проблем. Тем более как сплошных от двух подпалых родителей! Кстати, ни на одном фото в пресловутой теме о сплошных щенках от двух подпалых родителей не показано, есть ли подпал под хвостами у однотонных щенков. http://amcocker.borda.ru/?1-9-0-00000705-000-0-0 А в дубль-теме о щенках, указание на окрасы и вовсе отсутствует: http://amcocker.borda.ru/?1-9-0-00000707-000-0-0-1346394258
drimmarina: Филатова пишет: вернуться к теме подпала ой-ой-ой,только не накликайте ,а то может вернуться ещё кое-кто и тогда меня точно от смеха разорвет Филатова пишет: А в дубль-теме о щенках, указание на окрасы и вовсе отсутствует остаётся только догадываться зачем дубль-тема нужна может туда другие окрасы попозже впишут и хочешь в этом помёте щеночка выбирай,хочешь-в дубле
МУНЛЮ: Филатова Есть ещё один сценарий: подпал есть и в дальнейшем остаётся только под хвостом. Да, совершенно верно, я не описала этот момент, который чаше всего и получается у бракованых ч/п, остаётся заметным только под хвостом. Всякие вариации дисквалифицирующего подпалого окраса можно сейчас видеть в ринге и к сожалению такие собаки выигрывают. На одной фотке видно, что у одного коричневого есть под хвостом подпал, а у суки нет. Разговор идёт о том, что не могут родиться от подпалых родителей совсем без подпала, поэтому такой помёт полностью не должен пройти регистрацию. Если бы был подпал при рождении и остался бы хоть в одном месте, тогда помёт должны зарегистрировать, а этих недоподпалых щенков описать как плем.брак. А смысл убирать окрасы и так все знают и кому нужно уже всё скриншотили...
Сова: Филатова пишет: подпал есть и в дальнейшем остаётся только под хвостом. Ну, вот и я так всегда думала Так вернемся к нашим "баранам". Если под хвостом нет подпала - щенок точно не подпалый, так? Или же это не 100% показатель подпала? Я всегда у черных(-подпалых?) новорожденных подпал определяю только подняв хвост, т.к. по началу подпал не виден у многих. МУНЛЮ пишет: Да, совершенно верно, я не описала этот момент, который чаше всего и получается у бракованых ч/п, остаётся заметным только под хвостом. Сова пишет: У меня просто 1 раз был щенок с ослабленным подпалом, но там на хвосте четко видно было. Они то маленькие взрослеют и подпал становится более видным, а у основания хвоста всегда сразу ярко.
МУНЛЮ: drimmarina и хочешь в этом помёте щеночка выбирай,хочешь-в дубле
МУНЛЮ: Сова Если нет ничего совсем, то точно не подпалый фенотипически , а такого от двух подпалых не может быть.
koker: Сова пишет: Хаппитайл пишет: цитата: Для мунлю - Я сохранила когти, молочные зубы, шерсть моих первых собак Одри и Бьюти. Когда-нибудь появятся ответы на все вопросы - как наследуется, и кто виноват )) не дом а лаборатория и всё ради МУНЛЮ супер, а слюни ещё можно там же тоже ДНК есть, а ДНК ключ ко всем разгадкам! так интересно... а шерсть то с волосяными луковичками дёргала или просто стриженная ( жутко любопытно)? Сова пишет: Если под хвостом нет подпала - щенок точно не подпалый, так? Или же это не 100% показатель подпала? не 100% показатель подпала, у нас было что щенок родился черный ( явно выраженного под хвостом подпала не было а три волосинки может и не доглядели),а к актировке про цвёл до подпалого ( конечно же не было правильно выраженного подпала, но и черным его назвать нельзя) соответственно он был продан как плем.брак по окрасу, но подпалый.
IGRI: drimmarina пишет:остаётся только догадываться зачем дубль-тема нужнаХаппитайл пишет:В этой теме можете продолжать разглагольствовать. Тема о щенках здесь http://amcocker.borda.ru/?1-9-0-00000707-000-0-0-1346254789 Приношу извинения за создание новой темыkoker пишет:у нас было что щенок родился черный ( явно выраженного под хвостом подпала не было а три волосинки может и не доглядели),а к актировке про цвёл до подпалого ( конечно же не было правильно выраженного подпала, но и черным его назвать нельзя) соответственно он был продан как плем.брак по окрасу, но подпалый.Хаппитайл пишет:-Хозяйка не разглядела, разглядывает, ждет.В дубль теме Хаппитайл не стала озвучивать окрас, что, в принципе, и надо было сделать сразу, и не было б разговоров. Хотя она и пыталась объяснить, почему написала сплошных: Хаппитайл пишет:Дурным тоном для заводчика, будет называть покупателю потомство подпалым, если визуально определяется лишь некоторое количество рыжих волос в местах, где подпал определен генетикой.Не понимаю, почему не обратили на это внимание. Ну разве только из-за неумного вмешательства "ГалиныК" с эпилепсией, что отвлекло. http://amcockers.borda.ru/?1-7-0-00000423-000-120-0 P.S. Мне кажется, признание своих ошибок, в том числе с звучиванием окрасов и эпилепсией - не есть плохо.
Сова: IGRI пишет: Не понимаю, почему не обратили на это внимание. Обратили. Но когда черным по-белому пишется окрас Хаппитайл пишет: 3 девочки (черная, шоколадная, черно-подпалая) / 3 мальчика (палевый, шоколадный, шоколадно-подпалый) без оговорок про подпал, который слабо выражен... На этой почве сразу возникло очередное выяснение (кто больше или меньше профи) IGRI пишет: В дубль теме Хаппитайл не стала озвучивать окрас, что, в принципе, и надо было сделать сразу, и не было б разговоров. Или же сразу сделать своё позднее пояснение. А так что показали, то и увидели. Потому вопросы и возникли у публики сразу.
Сова: А мне ещё про подпал интересно... Гроссман прогнозирует 25% возможного потомства подпалых от вязки двух сплошных с геном подпала Сука палевая (с подпалом в родословной видим только шок-подп. прадеда с отцовской стороны) х Кобель черный (гомозиготный черный, с многими подпалыми предками с двух сторон) Даже если предположить, что сука палево-подпалая (у суки со стороны матери неизвестны прадед и прабабка, собака в принципе могла бы быть палевой с подпалом, не исключено ведь...) То всё равно по Гроссману предположительно 25% щенков с подпалом ожидается. А рождается 100% черно-подпалых щенков. Именно 7.
МУНЛЮ: Сова Вспомни Менделя, мои любимые горошки, 1/3 и всё станет понято. Я знаю случаи, когда от двух подпалых только 7 палевых родились.
полная версия страницы