Форум » Архив № 1 » Зоопсихология. » Ответить
Зоопсихология.
Нюша: Ну вот, как и обещала. Только печатать буду долго, так как переписываю из книги сама. [img src=/gif/sm/sm18.gif]
Нюша: Что мне было очень интересно. Три ключевых момента в жизни собаки ( любой) на основе которых она строит свою жизнь. 1. Социальные ранги в стае. 2. Территориальные законы. 3. Межвидовые законы. Итак первая тема: Всем известно, что собака строит свою жизнь по законам стаи.,Обычно мы представляем себе иерархию собачьей стаи весьма упрощенно, в виде строго упорядоченной "лестницы", на верхней ступеньку которой стоит Вожак, а ниже распологаются один за другим подчиненные, и всякий старший для всякого младшего- тоже вожак. Иногда мы замечаем, что среди сук тоже имеется своя иерархия, во многом напоминающая мужскую. Но нам и в голову не приходит вдумываться в то, как именно формируются внутренние правила,, регламентирующие взаимодействия членов стаи. Начнем с того, что иерархия стаи вообще говоря, не линейна и даже не вполне постоянна. "Старшинство" может зависеть от конкретной ситуации, когда, обороной от врага руководит один, а совместной охотой - другой. В узком семейном кругу, при безопасных обстоятельствах, и вовсе верховодит не Вожак, а Старшая Мать, а временами и подросток, если старшие позволяют ему это из педагогических соображений. Еще наивнее было бы предпологать, будто доминирование в стае определяется возрастом и физической силой индивидуума. Собака, младшая по возрасту или некрупная по размерам, нередко становится старшей при выполнении тех функций, которыми она владеет лучше остальных. Социальные ранги собак- ни в коем случае не старшинство ради старшинства. они существуют в интересах всей стаи, как результат организации оптимальных отношений, позволяющей всей группе жить и удовлетворять свои потребности наиболее эффективным способом, с помощью других членов стаи. В естественной собачьей стае выделяется целых семь основных рангов ( а внутри их существуют еще и внутренние подразделения), и каждому из них соответствует своя комбинация прав и ответственности. Вожак- это высший ранг, предусматривающий максимальную ответственность за выживание стаи в целом. Круг обязанностей Вожака включает в себя все, что связано с выбором мест обитания, добывания пищи и защитой стаи от всевозможных опасностей. Неперемнным требованием, предъявляемым Вожаку, является хорошее развитие психики и владение всеми знаниями, необходимыми для благополучия стаи. Вожак лишен одного из важнейших прав, обеспечивающих инидивидуальное выживание- права на защиту со стороны других членов стаи. Вожаком, вне всяких сомнений, должен стать мужчина, глава семьи. Женщина, даже будучи единственной хозяйкой собаки, не становится Вожаком для физически развитого и активного кобеля. Командовать им женщине позволяет ранг Старшей Матери, а Вожак в этом случае просто отсутствует.
Нюша: Ближайший к Вожаку социальный ранг- это ранг Матери. В этой роли выступает взрослая, сильная, хорошо развитая физически и психически сука, обычно уже вырастившая собственных детей. Если в стае имеется две или несколько таких сук, то наиболее авторитетная из них занимает ранг Старшей Матери. Как ранг Вожака, так и ранг Старшей Матери может занимать одна и только одна собака. К компетенции Матери относится организация выращивания и воспитания потомства, а также забота о сохранности слабейших при угрозе со стороны. В момент нападения Мать, не вмешивающаяся в организацию обороны, уводит в безопасное место всех, кто нуждается в защите. Старшая Мать может сотрудничать с Вожаком в вопросах жизнеобеспечения стаи, а иногда- даже принимать участие в боевых действиях и охоте ( но не командовать стаей). И только при отсутствии Вожака, Старшая Мать может принять эти обязанности на себя. Статус Старшей Матери - лучшее положение для взрослой, активной и ответственной женщины-хозяйки. И одновременно- для активной, взрослой суки.
Карлсон: Нюша, ты что собираешься перепечатать всю книгу ?Ну ты герой !!!
hevenli: Нюша ,пиши,очень интересно!
Нюша: Ответственным социальным рангом является и Воин- боеспособный кобель, подчиненный в вопросах, касающихся стратегии выживания, Вожаку и только в его отсутствие Старшей Матери. Если в стае имеется несколько Воинов, то среди них может выделиться Старший Воин. Назначает его обычно сам Вожак, готовя себе не только надежного помощника, но и будущего конкурента. Кобель, являющийся Вожаком среди собак, по отношению к хозяину должен оставаться Старшим Воином. А среди членов семьи Старшим Воином становится второй по значению взрослый мужчина. Юноша, а тем более- подросток, может быть в глазах собаки Воином, но не обязательно старшим. Важный ответственный ранг- это Опекун, несущий ответственность за воспитание и обучение щенков. Опекуны представлены двумя категориями: Дядюшка и Пестун. Дядюшкой становится взрослый кобель, по каким-то причинам еще не создавший собственной семьи и помогающий родителям в выращивании потомства. Одинокий кобель принимает на себя обязанности Дядюшки исключительно по доброй воле и только с разрешения Матери. Должность Дядюшки прекрасно сочетается с другими обязанностями в стае. Обязанности Пестуна- дело далеко не добровольное. Молодая сука или кобель, в отличие от Дядюшки, не могут увильнуть от пестунских обязанностей по отношению к щенкам из следующих пометов. Нужно отметить, что даже рождение собственных детей вовсе не автоматически переводят суку в ранг Матери, она может и в дальнейшем оставаться Пестуньей. К слову, если у вас живут и собаки, и кошки, то младшая из собак будет пожизненно пестовать кошек. Права Опекунов довольно ограничены и касаются в основном собственного выживания: это право на пищу и право на защиту. В человеческой семье Опекунами становяться подростки, во всяком случае на период детства и отрочества собаки. Как правило, мы с трудом понимаем, что по мере взросления собаки функции могут перераспределиться- ведь они, наши звери, взрослеют быстрее наших детей. Тут уж дело Вожака-папы установить правильные отношения, делегировав сыну необходимые права и помогая ему поскорее стать для собаки Старшим Воином. И, наконец, последний из социальных рангов, связанных с полезной для стаи работой - Сигнальщик. Его дело- дать знать более ответственным товарищам обо всем, что происходит поблизости и модет показаться важным. Принимать решения и активно действовать будут другие. Не случайно функции Сигнальщика ложатся на самую возбудимую в стае собаку - она быстрее и надежнее всех реагирует даже на незначительные проишествия, даже на незначительные звуки. Этот ранг важен и в семье. Чаще всего собака, недостаточно уверенная в себе, работает Сигнальщиком для хозяев. Отсюда и неумеренный лай, даже у представителей молчаливых пород. А стоит развить психику, повысить самооценку, как эта, изивините, пустобрешка сразу становится сдержаннее.
Нюша: Щенок- это младший ранг, не влекущий за собой ровно никакой ответственности, кроме того, что бы слушаться старших. Зато правами Щенок обладает широчайшими, а в праве на пищу может доминировать даже над Вожаком и щенными суками. Самое святое право Щенка - это право на защиту со стороны любого взрослого, а что каксается естественного бесправия в вопросах продолжения рода, то это их еще не волнует по возрасту. Можно говорить о существовании и временного, переходного ранга Молодняка, для которго характерны постепенное уменьшение прав и подготовка к исполнению будущих обязанностей. Отношение старших к Молодняку, начиная с шестимесячного возраста, становится особенно строгим, что способствует укреплению дисциплины и результативному обучению. Ранг Инвалида тоже не предполагает никакой ответственности и дает правол на защиту и пищу- хотя и огрниченное по сравнению со Щенком. Выделение ранга Инвалида в дикой природе далеко не очевидно, поскольку для того, что бы занять этот ранг, физически немощное животное должно представлять особую ценность для стаи. В наших домашних стаях этот ранг приобретает особое значение- ведь уничтожение беспомощных по старости или увечью членов стаи запрещается человеком. Вот эти ранги - и есть то самое "штатное расписание", в которм собаки находят подходящие должности и для нас, людей. И когда мы самонадеянно пытаемся быть Вожаками, все до единого, сколько нас есть в семье, им остается только удивляться тому, насколько далеко мы ушли от природы. Хорошо еще, если пониают и пытаются приспособиться к нашим воззрениям, а ведь не всякий пес и захочет это сделать. Тут-то и возникают сложности в отношениях между собакой и человеком. Собачьи представления о "стайной структкре" человеческого общества не мешают им распределить те же роли в собственной организации. А мы без зазрения совести эксплуатируем все преимущества своих стайных рангов и их отношения между собой. Благодаря этому и решаются безболезненно многие проблемы, приобретающие великую остроту в других семьях- там, где люди считают для себя зазорным стать "собаками". Да, мы никогда не станем для них собаками, как никогда не обрастем шерстью, не завиляем хвостами, не встанем на четыре ноги. Человек остается представителем безусловно старшего вида, лидером и руководителем. Но все же: не проще ли использовать их видовые представления, нежели им проитворечить? И сказывается это в тысяче повседневных мелочей: например, кому идти открывать дверь... Если вы по праву занимаете должность Вожака, то в Ваших руках есть великолепное средство решения всех внутрисемейных проблем. По собачьим меркам, Вы имеете право " приблизить к себе" кого-то из членов семьи, назначая их на тот или иной ранг, лишь бы это не было совершено нелогично. Впрочем, и нам людям, понятно, что ребенок не может претендовать ни на один из ответственных рангов- ну разве что стать джля Щенка Опекуном. Бабушке не стать Воином, но если она активна и энергична, то для нее может подойти ранг Старшей Матери- это уже зависит от реальных отношений среди людей. Так используйте же строгие и нерушимые собачьи социальные представления себе во благо! Уф-ф-ффф... На сегодня все. Извиняюсь за грамматические ошибки, писала быстро. Завтра напишу о територриальных законах, тоже интересно
Притти: Нюша ,Вы говорите,только о больших стаях. У меня маленький щенок часто бегает и кусает за пятки. Чем обусловлено такое поведение, и как с этим бороться? Заранее благодарю. Притти.
канапушка: О, Нюша ты у нас становишься собачим психологом, круто! Так держать
Нюша: Притти пишет: цитатаНюша ,Вы говорите,только о больших стаях. У меня маленький щенок часто бегает и кусает за пятки. Чем обусловлено такое поведение, и как с этим бороться? Заранее благодарю. Притти. Ну вы даете! Ну почему об больших стаях-то? Здесь написано вообще о рангах, которые собака приписывет и человеку тоже. И если собака в доме одна, то иерархия рангов атоматически переносится на хозяев. Для собаки семья ваша это и есть стая. Про кусание щенком есть в книге, найду, отпишу.
Мария: Нюша пишет: цитатаНу вот, как и обещала. Только печатать буду долго, так как переписываю из книги сама. обалдела совсем... А сканером, и в файнридер запихать? Медаль тебе надо, за героизм. Дашь потом книжку почитать?
Нюша: Мария пишет: цитатаДашь потом книжку почитать? Конечно дам. Причем вот эта книга намного лучше, чем предыдущая, которую ты читала уже. Мария пишет: цитатаА сканером, и в файнридер запихать? Меня на самом деле напугали слова, что любое воспроизведение книги или ее части без письменного разрешения автора преследуется по закону. Так что я уж лучше своими словами перепишу.
Нюша: И еще я забыла написать про условных членов стаи. Это к первой теме относится. Членство животных других видов в собачьей стае можно назвать "условным". На правах условного членства в стаю могут быть приняты и кошки, и хомяки и морские свинки и мало ли еще кто. Вот только таких случаев, когда собака поддерживала какие-нибудь социальные контьакты с пресмыкающимися, никто не знает. И еще одна оговорка: отношения с домашним скотом относятся к другой сфере собачьей деятельности- это работа. В условной межвидовой стае возможны разные варианты отношений, и зависит от того, какой вид преобладает численно, в каком возрасте в сообщество то или иное животное и т.д. Животное- одиночка, как правило, ынуждено принимать социальные нормы преобладающего вида, а заодно и нередко усваивает и многие видоспецифические стереотипы. Так кот может научится вилять хвостом на радостях, как собака и т.д. Двое одиночек или две "смежные" видовые группы строят компромиссные отношения, несущие на себе отпечаток специфики обоих видов. "Полномочными представителями" в контактах служат обычно индивидуумы пограничного статуса- старшая кошка, к примеру, общается с младшей собакой. И если кошки, индивидуалисты по природе, оказываются не в состоянии усвоить хотя бы начатки стайных отношений, собаки могут отказаться признавать их " своими". Хорошо еще, если отношения останутся нейтральными, а возможно и активное преследование. Однако, как бы ни выглядели отношения в конкретном межвидовом сообществе, строятся они в семье с несомненной оглядкой на лидера-человека. Чаще всего собаки, по собственной стайной организации более других способные к развитым социальным контактам, берут на себя роль посредников- это самый удобный вариант для хозяев.
Нюша: Территориальные законы поведения собак прекрасно изучены этологами и описаны в первой половине 20 века Кондрадом Лоренцом. Любое животное в дикой природе осваивает, считает своей и охраняет от вторжений ту территорию, которая необходима ему для благополучной жизни и на которой имеются достаточные для выживания запасы пищи. При этом зверье прекрасно осознает территорию-максимум, которой в случае чего можно пожертвовать и охранять по-настоящему не хватит сил ( назовем ее зоной претензий); ту территорию, которая необходима для благоролучия родителей с потомством и которую по силам эффективно охранять ( она называется зоной уверенности); территорию-минимум, отступить от которой значило бы поставить под угрозу дальнейшее выживание ( это зона безопасности). Расстояния, соответствующие размерам этих зон, Лоренц определил в свое время как критическую дистанцию ( размер зоны безопасности) и дистанцию бегства ( размер зоны претензий). Животное, потерявшее свою зону претензий, не страдает от нехватки пищи или простора. В случае захвата более сильным соперником зоны уверенности интересы его оказываются существенно ущемлены, но жизни это еще не угрожает. Но животное, изгнанное из зоны безопасности, в лучшем случае вынуждено искать себе другое место жительства, что может оказаться делом непростым, а в худшем случае и вовсе погибает. Этим и определяется острота реакции зверя на вторжение чужака в пределы его законных владений. Зона уверенности для домашних собак- это та территория, на которой собака чаще всего держится во время прогулки, и размеры ее непосредственно зависят от самооценки собаки и ее собственных размеров. В качестве ориентира можно считать, что зона уверенности нормально развитой собаки составляет от десяти до двадцати ее ростов в холке, а отсчитывать зону уверенности в незнакомом месте следует от той точки, где находится хозяин- ведь в этой ситуации именно он становится для собаки центром Вселенной и единственным соратником в случае острого конфликта. А зона претензий - это те окрестности, куда собака совершает радикальные выходы, возвращаясь из таких рейдов в свою зону уверенности. При появлении сильного и потенциально опасного незнакомца собака стремится убежать в свою зону уверенности, а при очень низкой самооценке- и в зону безопасности ( потому-то Лоренц и назвал это расстояние дистанцией бегства). Описал классик и так называемый "эффект забора": собака может яростно лаять за забором дачного участка, но стоит открыть калитку и шагнуть на территорию, как она стремглав убегает к дому, в свою зону безопасности. В условиях городского выгула или улицы роль такого забора, символизирующего для собаки ее святые и неоспоримые территориальные права, играет поводок. Этим и объясняется то агрессивное поведение собаки на натянутом поводке, с которым мы все не раз сталкивались. А отсюда с неизбежностью следует вывод: если Ваша собака вот-вот поскандалит со встречным ( неважно с собакой или с человеком), ни в коем случае не тяните поводок, а постарайтесь отвести ее в сторону по команде. И не приближайтесь к собаке сами, не превращайте зону уверенности в зону безопасности. В пределах зоны безопасности, размеры которой составляют от двух до пяти ростов в холке, поведение собаки аналогично печально известной " реакции загнанной в угол крысы" ( она так и называется в зоопсихологии, независимо от того, к какому виду принадлежит животное). Тут уж остается только одно- драться, сколько сил хватит. Надо ли провоцировать собаку на такое поведение? Если Вам не жаль вторгшегося в ее владения чужака, то подумайте хотя бы о том, какой стресс испытывает ваша любимица.
Нюша: Однако свою территорию метят не только кобели, но и суки- оставляют небольшие, меньше столовой ложки, лужицы по периметру зоны уверенности. Это говорит о высокой самооценке и готовности со всей решимостью постоять за себя. Такое поведение редко встречается у одиноких сук, но зато суки, живущие в стае, ставят метки часто, и не только Старшие Матери, но и очень молодые и самоуверенные девицы, хотя в этих случаях старшая по статусу сука стремится перекрыть метку нахалки своей собственной. Бывает, что и лужицы, оставляемые собакой дома, свидетельствуют не о плохом приучении к чистоте или нарушениях в системе мочевыделения, а о намерении заявить всем и каждому о своих правах на жилище. Они могут метить так свою подстилку, вход в квартиру, а иногда и другие священные места- хозяйскую постель, подходы к миске, к холодильнику и т.д. При появлении малознакомых людей и чужих собак стремление метить заметно обостряется. Не торопитесь искать прчины болезни- ничего общего с недержанием мочи такое поведение не имеет. Подумайте лучше о том, почему собака не уверена в том, что ее родной дом принадлежит ей по праву. Далее пишет автор от первого лица. Цитата: " Жизнь в собачьей стае приучила меня во всех ситуациях очень внимательно следить за пространственными соотношениями по высоте: кто из собак окажется сверху в случае конфликта, как наклоняется к собаке хозяин, достаточно ли высоко находится робкая собака и прочее... Если мне, например, нужно сбить спесь с самоуверенной собаки или сию секунду прихвать ее к порядку и подчинению, я, недолго думая, нависну над ней всем корпусом, прижму к земле, а то и вовсе загоню в первую попавшуюся яму. В дикой природе закон простой: кто выше, тот и сильнее. Можно сказать, что животные мыслят категориями плоскости, постоянно живя на ней и почти никогда не обращая внимания на то, что в мире существуют глубина и высота. Зверь, который, стоя на одной плоскости с противником, споспбен нависнуть над ним, неминуемо окажется крупнее, а следовательно и сильнее. А все, что надвигается сверху, несет серьезную угрозу- прынает ли с дерева рысь или пикирует с высоты хищная птица. Этолт шаблон восприятия настолько силен, что домашние собаки, не забывшие его, автоматически видят силу и опасность в том, кто оказывается выше в пространстве. И либо подчиняются превосходящей силе, либо стремятся ее преодолеть. Эти законы пространственного восприятия можно использовать во благо себе и собаке. Но молжно, не зная их, и основательно наврелить. Продолжение следует...
Нюша: Так сказать по насущным вопросам...
Нюша: Прежде всего хочу ответить на вопрос про кусание пяток хозяина щенком. Кто-то задавал вопрос.Это так называемая "дрессировка на обратный результат", котрая очень часто встречается в бытовых условиях. Показательный пример: взять хотя бы общую собачью привычку клянчить кусочки со стола , во время вашего обеда. Милое животное сидит у ваших ног, льет слезы, теребит вас лапой и джаже немного подскуливает. Вам не хочется ничего ему давать и вы крепитесь изо всех сил- дескать попросит и перестанет Но любимое существо раз от раза становится настойчивее, ведь в позапрошлый раз вы все же сдались через пять минут, а впрошлый раз - через семь. Собака прекрасно осознает чему вы ее учите: настойчивости и упорству. То же самое происходит тогда, когда щенок ходит по квартире за вами по пятам, добиваясь вашего внимания. Полагая, будто отвлекаете собаку, вы достаете игрушки поинтереснее, а то и вкусную косточку. Поздравляем! Навык приставания к хозяевам успешно закреплен! Щенки понастойчивее учатся таким образом хватать хозяев за пятки, причем времени ему на это надо совсем немного- меньше чем хозяевам, что бы понять что происходит. К сожалению автор не приводит в книге решений такой ситуации, написав лишь то, что такие вот результаты поведения, закрепившегося против воли хозяина, отучить обычно бывает очень непросто. Лично я бы в такой ситуации хватала бы щенка за его нос, это безвредно, но очень неприятно. Или в момент кусания меня за пятку, попросила бы кого-нибудь из домашних бросить в щенка легкую пластиковую банку с витаминами, которые гремят.
Лариса Тронова: Нюша Это не у щенков проблемы психологии, а проблемы не очень грамотных владельцев. Щенки как раз-таки, в приведенных Вами примерах, ведут себя абсолютно нормально. Человеческие детеныши тоже попрошайничают, тоже пытаются все в рот засунуть, кусаются тоже. Родители их воспитывают. Воспитывать нужно и щенков. Для этого нужно посмотреть как ведет себя сука с подросшими детьми (у Вас скоро будет такая возможность), если она считает нужным уделить им внимание:покормить, поиграть, полизать, то она это делает; как только ей это надоедает - она рыкнет на детей и уходит заниматься своими делами, не обращая на них внимания. Если щены не на шутку разыгрались, а потом и разодрались, то она придет и "построит". Это, конечно, при условии, что сука с подросшими детьми не изолированы друг от друга. Поэтому новоявленным владельцам нужно объяснять психологию щенков, чтобы потом не говорить о проблемах.
канапушка: Проблема, такая! Собака неадекватно реагирует, т.е все еще боится улицы. Вечером, когда никого нет, все хорошо! Мы выходим делаем свои дела и она идет к подъезду. Днем если рядом машина, большой пакет, прохожие мы забываем про все и домой! Если пописать дома ма и она себе разрешаем, то какть нет! Она с первого дня начала проситься наулицу. Начинаем собираться радуемся, выходить она прячится На улице мы шарахаемся от всего, что движется! Уже месяц мы пытаемся выйти из этого состояния, если дома прошло(практически), то наулице паника остается! Стараюсь как можно больше выходить, начинаем с тихого места, потом идем где движения побольше... может посоветуете что еще можно сделать? Вот как с ней на выстаку!?
hevenli: Нюша ,браво!
Лариса Тронова: канапушка это бывает... Надо Нюшу спросить, что там Криволапчук советует. Дома прошло - это уже достижение! Когда выходите из дома, из подъезда - берите ее на руки, и приговаривая жизнеутверждающее "хорошо, молодец", несите в изученное ею место во дворе. Опускаете, восхищаясь окружающей обстановкой и радуясь жизни, продолжаете прогулку. Встретили пакет. Она испугалась - Вы берете на руки или подталкиваете к предмету, даете обнюхать и приговариваете, что все хорошо и замечательно, можете взять этот пакет. Машины - тоже восторженно говорите, что хорошо, подходите к машине, гладите ее , можете пнуть (если не боитесь). Люди - если нормальные, то остановитесь, пообщайтесь, не обращая внимания на боязливого щенка, потом попросите этих людей посюсюкать с ним. Если боится, то подбадриваете. Ваш щенок должен понять, что ничего страшного нет, но Вы ему мешаете, так как при его испуге начинаете паниковать и избегать помеху. Это из серии того, что Нюша писала. Не бойтесь того, что он боится. Через пару месяцев все будет хорошо.
Нюша: Лариса Тронова пишет: цитатаЭто не у щенков проблемы психологии, а проблемы не очень грамотных владельцев. Да, я просто не так тему обозвала. Лариса Тронова пишет: цитатаНадо Нюшу спросить, что там Криволапчук советует. Значит из советов Криволапчук я выделила три момента коррекции: 1. Давать собаке смотреть в окно на улицу. Лучше если она вообще будет сидеть на подоконнике. 2. Боязнь машины например, разложить на составляющие. Сначала вы идете с собакой к одиноко стоящей машине. Подошли, вынули лакомство, похвалили, дали кусочек. Завтра на минуту больше постояли, дали кусочек. Увеличивайте время пребывания. как только собака привыкнет, задачу усложняйте. Подходите к заведенной машине. Потом когда в ней сидит водитель. Потом когда машина трогается и уезжает. Все постепенно. Давать кусочки только тогда, когда собака соверешнно успокоится. Закрепите у собаки успех. 3. Работа самый лучший стимул для собаки. Займитесь подготовкой к выставке. Бегайте на улице на ринговке пока в игровой форме, становитесь в стойку. Собака будет забывать, чего она боится вообще, ей будет просто некогда боятся. Ну это я так коротенько, у меня ребенок заболел, я побежала.
Мария: В добавление. Я бы советовала не сюсюкать с собакай (ну как многие с маленькими детьми разговаривают). А разговаривать с ней нормальным тоном. Кстати, помогает. И у Криволапчук об этом тоже где-то было. Да, Нюша? И вот на счет пункта 3....... если честно, я в нем не уверена. ИМХО.
Лариса Тронова: Мария пишет: цитатаЯ бы советовала не сюсюкать с собакай (ну как многие с маленькими детьми разговаривают). А разговаривать с ней нормальным тоном. Владельцам сюсюкать не надо, сюсюкать надо незнакомым людям на улице. Первое время. Мария пишет: цитатаИ вот на счет пункта 3....... если честно, я в нем не уверена. ИМХО. Правильное ИМХО. Выгул и работа - разные вещи.
Нюша: Лариса Тронова пишет: цитатаПравильное ИМХО. Выгул и работа - разные вещи. А вот у Криволапчук работа на выгуле неразрывно связана с воспитанием. Заместительная терапия. Что бы не дать развиться страхам, постоянно отвлекают собаку на те команды и игры, которые ей доступны и которые она понимает. Да и еще. Хваля собаку, не гладьте ее, особенно по крупу. Лучше легонько похлопать по холке, а еще лучше по лопатке. Мария пишет: цитатаЯ бы советовала не сюсюкать с собакай (ну как многие с маленькими детьми разговаривают). А разговаривать с ней нормальным тоном. Кстати, помогает. И у Криволапчук об этом тоже где-то было. Да, Нюша? Да. Да и вообще сюсюкать не надо даже с младенцами. И с собакой тоже надо разговаривать нормальным тоном, ровным и не громким.
канапушка: Впринципе я все это делаю. А машина у нас своя есть, мы сней дружим( когда она стоит и в нее садиться не надо) А команды мы в испуганном состоянии не воспринимаем! Она вообще команды плохо воспринимает!!! хотя наговариваю, рядом -делаем Ко мне- мертвому припарка!!! Хотя это мой первый щенок такого возраста который ничегонеумеет Сравнивать не счем
Нюша: Канапушка, зайди сюда. click here Это форум Наталии Криволапчук. Она отвечает на вопросы. Объясни ситуацию. Обязательно скажи, до какого возраста собака сидела дома. Я думаю она даст профессиональные советы. А в книге объясняется причина этого всего конечно, но путией решения этой проблемы не приводится. Надо он-лайн так сказать, пообщаться.
IGRI: канапушка пишет: цитатаХотя это мой первый щенок такого возраста который ничегонеумеет канапушка, повезло тебе. А у меня вот первый ребёнок, который предпочитает играть с опасными вещами, как то: ножами-ножницами, бритвенными станками и т.д. Муж его называет техногенным.
sirafima: И у меня вопрос Мы с субботы начали выходить гулять на улицу и тут я заметила то, с чем раньше не сталкивалась..... Баксли, не любит чужих собак как только к нам подходят с собакой он сразу начинает рычать и даже пытается гавкать. При этом он обожает детей, просто увести его не возможно. У меня и раньше были собаки, но с таким поведением я сталкиваюсь впервые. Это возрастное?
IGRI: sirafima пишет: цитатаЭто возрастное? Да характер у него такой!
sirafima: IGRI Это значит, что у меня растет не совсем дружелюбный пес?
Карлсон: sirafima пишет: цитатаЭто возрастное? Не уверена Есть такие экземпляры, которые обожают людей и терпеть не могут чужих собак.
Карлсон: sirafima пишет: цитата растет не совсем дружелюбный пес Вас это беспокоит ?
sirafima: Карлсон Беспокойства нам это не доставляет , просто достаточно не привычно ..... Вот и решила, может мы что не так делаем? Может уже забыли как воспитывать ?
Карлсон: sirafima пишет: цитатаМожет уже забыли как воспитывать ? Лично я , не стала бы морочить себе голову, главное людей любит.
sirafima: Карлсон Людей он очень любит особенно детей!!!!!!! Что меня кстати очень радует, так как в планах на ближайшее время стать мамой
IGRI: sirafima пишет: цитатаЛюдей он очень любит особенно детей!!!!!!! А мои вот не особо... И собак чужих не любят (не все, правда) выборочно. Рыжий Керби не переносит чёрных, всех. Шон не любит боксёров, а также всех низкопосаженных. Овчарок уважает. Винни с ума сходит от дворян. Вита готова поиграть с любой собакой. Лайм облает вообще всех, не любит толстых женщин, мужчин с бородой, мужиков с мешками...
Нюша: sirafima пишет: цитатаБаксли, не любит чужих собак как только к нам подходят с собакой он сразу начинает рычать и даже пытается гавкать. А на самом деле это очень тревожный симртом. Сколько ему по возрасту? Это очень нетипичное поведение для щенка, так как щенячий ребенок не должен в принципе уклоняться от контактов с сородичами. С чего вдруг?
Дарья: наш первый Криспин, Кисюлька, к собакам (кроме сук ) был равнодушен - он их не замечал. для нас, ТАКИХ ВЕЛИКИХ, что там, бегающие боксеры и т.п.! нашего Киську раздражали животные двух видов - доги и лошади. (похожи они ему, что ли были ) ну и телята их мы ненавидели всей душой!
Карлсон: Ой, Нюша, боюсь я тебя Начиталась всякого
канапушка: Карлсон пишет: цитатаОй, Нюша, боюсь я тебя Она психоолоог ! ее слушать надо, а не боятся!
Нюша: Карлсон пишет: цитатаОй, Нюша, боюсь я тебя Начиталась всякого Я сама теперь себя боюсь! На самом деле, прочитав эту книгу, я поняла, что вообще не знаю, что такое собака. Нет правда. там описаны такие типичные случаи и ошибки, которые делают хозяева, я прямо себя узнаю .
Мария: Лариса Тронова пишет: цитатаВладельцам сюсюкать не надо, сюсюкать надо незнакомым людям на улице. Первое время. Ну не знаю... Чтобы с чужими собака чувствовала себя недоумком каким-то? ИМХО. Нюша пишет: цитатаА вот у Криволапчук работа на выгуле неразрывно связана с воспитанием. Не с воспитанием. А либо с развивающими играми, либо с закреплением уже изученного. С оперированием изученными командами. Какое может быть воспитание, если собака в шоке от происходящего и не может адекватно ни на что реагировать? И уж тем более, какая тут может быть ринг-дрессура? Сначала пусть адаптируется. (Другой вопрос как). А потом уже ринг-дрессура. Нюша пишет: цитатаЭто форум Наталии Криволапчук. Она отвечает на вопросы. Объясни ситуацию. Обязательно скажи, до какого возраста собака сидела дома. Я думаю она даст профессиональные советы. Хочешь, угадаю, что тебе ответят? Могу поспорить, тебе расскажут, что щенка надо водить на улицу с месячного возраста, и идиоты те, кто говорит, что прививки важнее (то есть почти все поголовно ). Все это фигня. Надо изучать окрестности в первую очередь, тогда, и только тогда у тебя будет психически нормальный зверь sirafima пишет: цитатаВот и решила, может мы что не так делаем? Может уже забыли как воспитывать ? Может быть и не так. Я не знаю, как это объяснить. Но надо понять разницу, почувствовать, проанализировать, почему именно ему не нравятся собаки? Может это и правда характер такой. А может... вы что-то делаете не то... А у меня вот есть парочка, которые никого практически не любят, кроме себя, когда гуляют. Ааааааааа, гавкать они еще любят. Так вот, последнее время... они и остальных этой гадости научили. Я и так их порционно гулять вожу. Чтобы друг у друга плохому не учились И что вы думаете? Окна открыты, эти двое на улице орут, а собаки дома слышат енто дело... И теперь все повадились, выходя на улицу орать Ведь пример-то показан
Нюша: Мария пишет: цитатаА у меня вот есть парочка, которые никого практически не любят, кроме себя, Маш, тут не взрослые собаки, тут щенок. Взрослые могут любить или не любить кого угодно. У них уже сложились отношения с себе подобными. Но щенок, который отказывается идти на контакт, да еще и агрессия?
Дарья: нет, ну уйду я спать сегодня или нет??? Нюша, у меня Лаки тоже вначале на улице всех облаивала. не только собак, и людей тоже. а сейчас вроде получше, полегче, не так . может это не агрессия? мне казалось, что она трусит немного. ей и интересно было, но как собака приближалась, тогда - караул! агрессии я там не видела, она не бросалась и не кусалась. вообще, я наверное, ненормальная, но мне нравится, когда собака лает ну, может, я неправильно выражаюсь, но... для меня это как проявление эмоций, как повиливание хвостом. для меня это, как громкий ребенок. я не люблю тихих. я просто с ними не знакома так, чего-то я уже не соображаю
IGRI: Дарья пишет: цитатано мне нравится, когда собака лает ну, может, я неправильно выражаюсь, но... для меня это как проявление эмоций, как повиливание хвостом Они ж разговаривают. По их разговору я всегда знаю, что вообще происходит, даже не видя их. Вита самая разговорчивая, те звуки, которые она в определённых ситуациях издаёт - ну никак нельзя назвать лаем. Ага, Вита говорит, что Лайм что-то тырит со стола... А это - "достань мой любимый мячик из-под шкафа, вот чёрт, опять закатился...". "Беги сюда, сейчас Шон с Керби подерутся!" "Даже не подходите, это сумка мамы, и я умру, но никому не дам даже понюхать этой замечательной колбаски". "Послушайте, Брюс, Барби, что вы так разорались, спасу от вас нет, щас отца позову, он на вас нарычит..." Керби молчаливый, полон собственного достоинства, слова зря не скажет. У него скорее хвост разговаривает. Правда, если разозлится, морду такуууую страшную делает. На улице с ним даже крупные собаки не связываются. Лайм - балбесик, великовозрастное дитя, брешет, что б обратить на себя внимание. У Шона чудесный тембр рыка, ну, это только что б щенков пугать. Во-о-от... Чуть про Виньку, старшую, не забыла. Она разговаривает так: ах! ах! у-у-у... У! А вот Шон научил всех остальных выть, когда ухожу. Просто беда. С минуту стон стоит по округе, семь глоток надрываются, как по покойнику. Перед уходом приходится долго объяснять, что ухожу не навсегда. Иногда помогает. Всё, пошла тоже спать.
hevenli: Мария [quote Надо изучать окрестности в первую очередь, тогда, и только тогда у тебя будет психически нормальный зверь . Целиком и полностью за !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я гуляю со своими малышами с месяца,сразу после Набивак ПАППИ. Причем захожу с ними и в магазин,что в нашем доме,и на автобусе по остановке проезжаю и обратно пешком. Детки у меня бывают только в сентябре(рождение) и гулять начинают в октябре-ноябре и по снегу. Поэтому все в зимних комбезах и шапочках. Народ регулярно смешим. Подходят знакомые,так сразу на руки сама сажаю. Вот Наташка не даст соврать,мои адаптированы на 200%. А ,становятся старше,начинаем ходить к железной дороге,хорошо,что рядом. Я думаю,что поступаю правильно. Проверено опытом. А как думаете вы и остальные?
Нюша: Правильно, правильно. Это зоопсихолог и рекомендует. Только я вот например боюсь. Потому как однажды уже потеряла щенка, который заболел чумкой. Правда это было в 1993 году, но все равно не перешагнуть мне этот барьер.
hevenli: Нюша , а он что,небыл привит?
sirafima: Нюша ему 4 февраля будет 4 месяца, может он еще привык т.к. мы гуляем только первую неделю, да еще к тому же нам на пути попадаются только большие собаки, вот он и нервничает....
Наталья: sirafima пишет: цитатаему 4 февраля будет 4 месяца, может он еще привык т.к. мы гуляем только первую неделю, да еще к тому же нам на пути попадаются только большие собаки, вот он и нервничает.... А почему вы думаете,что ваш щен обязательно должен других собак любить!? У меня вот одна "звезда" есть,дык она считает,что собака на свете только она одна,а другие(даже домашние)просто недаразумение какое-то,а уж про чёрных вообще молчу(чёрная она),другие собаки чёрного окраса её просто в бешенство повергают!! При всём этом щеном она была нормальным не конфликтным,с возрастом вот такое появилось,и ругать её бесполезно.. Мы с подругой ездим на выставки,у подруги пинчеры,и наши дефки в гостинице обязательно подерутся,конечно,не до крови,но по полу повалять друг друга святое дело,зато потом каждая на свою(хозяйскую)кровать сядет и считает себя крутой
Наталья: Да,ещё забыла:общение с другими собаками это хорошо,но компанию надо всё же тщательно выбирать,всё же про болезни всякие и про то,что не каждая собака будет терпеть к себе фамильярное отношение забывать нельзя.
sirafima: Наталья прост стало любопытно, я же как "наседка" переживаю по каждому поводу, вдруг что упущу, не догляжу а так у нас умничка в меру хулиганистый, в меру упрямый, очень ласковый и молчаливый (если только не брать в расчет его лай при игре с пищалками )
Наталья: sirafima,ну это же хорошо,что вам не всё равно,а то некоторые возьмут ребёнка и как сорняк растёт
канапушка: Мы уже месяц гуляем по одному и томуже маршруту! Вечером когда никого нет,ура, хвост трубой и вперед. Сегодня утром вышли на улицу, просилась сил нет! Пока я одевалась все хорошо, осталось ее на повод посадить и вперед А она уже спряталась, ну сгорем пополам я ее вытвщила... выходим, а во дворе машин море, уу нас магазин в доме и наториальная контора, шумно! все она в подъезд уговаривая и подтягивая веду ее подальше, соглашаемся...писить то хочется и какть тоже ладно пописали, идем дальше на полусогнутых, хвост поджат так, что и ветру непролесть от всего шарахаемся, лезим под ноги... проходим мимо машины, она как завется, решил дядя в ней погрется! все мы стрикоча, уговоры, лакомства все это бесполезно она не воспринимает ДОМОЙ ДОМОЙ ДОМОЙ до вечера сидела и терпела, дома мы не какаем вот и что с ней делать? переодически пытаюсь выйти из нашего проулка на улицу, хоть на живот перестали ложится!!! и на том спасибочки
Мария: Нюша пишет: цитатаНо щенок, который отказывается идти на контакт, да еще и агрессия? Почему ты решила, что если рычит и гавкает - то это ОБЯЗАТЕЛЬНО агрессия? hevenli пишет: цитатаА как думаете вы и остальные? Я все-таки начинаю гулять со щенками только после того, как сделаны ВСЕ прививки. цитатаДетки у меня бывают только в сентябре(рождение) и гулять начинают в октябре-ноябре и по снегу. А как так получается ? Делитесь секретом!!!!!!!! sirafima пишет: цитатаему 4 февраля будет 4 месяца, может он еще привык т.к. мы гуляем только первую неделю, да еще к тому же нам на пути попадаются только большие собаки, вот он и нервничает.... Значит скорее всего все нормально. Вам просто нужно немножко помочь ему понять, что это за звери такие ему попадаются по дороге Наталья пишет: цитатаУ меня вот одна "звезда" есть,дык она считает,что собака на свете только она одна,а другие(даже домашние)просто недаразумение какое-то,а уж про чёрных вообще молчу(чёрная она),другие собаки чёрного окраса её просто в бешенство повергают!! Кого-то мне это все до боли напоминает Чесс слово. А у меня наоборот. Черные желтых терпеть не могут. А желтые - нормально, к черным вполне лояльны. цитатаПри всём этом щеном она была нормальным не конфликтным,с возрастом вот такое появилось,и ругать её бесполезно.. У меня Хома... Ну, ее многие знают, я имею в виду, лично общались Совершенно нормальная собака. На голову, я имею в виду. А собак чужих - с детства терпеть не может. На улице увидит - орет, пока не скроется собака чужая из поля зрения. Даже дома гоняла. В окно увидит - и орет, до тех пор, пока не прогонит А своих, домашних... так уж и быть, она соглашается терпеть. Правда, у нее наоборот с возрастом это проходить стало. канапушка пишет: цитатана живот перестали ложится!!! и на том спасибочки Ну ведь есть хоть какие-то сдвиги. Ведь правда. А это уже хорошо.
hevenli: Мария ,дык и секрету ни какого нету. Текут все сместе в конце января- начале февраля ,а потом летом в конце июня -начале июля . Вот и даже дата рождеения примерно 15-23 сентября. Рожать сейчас будет только одна сука Софи, т.к. остальные 2 на законной пенсии. Щенки дома бывают чаще от кобеля алименты,правда домой беру только стоящих девок,остальных продаю по 3 тысячи рублей ,лишь бы забрали. Правда руки всегда подбираю любящие. Это закон. Если всех брать домой,жить будет негде. Тех,кто попадает ко мне прививаю и сразу гуляюю. № раза на дню.
Нюша: Мария пишет: цитатато это ОБЯЗАТЕЛЬНО агрессия? Это агрессия, за которой стоит боязнь. Типа лучшая защита- это нападение. Наталья пишет: цитатаА почему вы думаете,что ваш щен обязательно должен других собак любить!? Наталья пишет: цитатаПри всём этом щеном она была нормальным не конфликтным,с Ну так правильно, с возрастом. Щенок не может уже не любить. Щенки наоборот любят всех и все. hevenli пишет: цитатаНюша , а он что,небыл привит? Да была она привита, на следующий день после прививки все и случилось. И самое ужасное, что мы вылечили ее, а когда ей было 8 месяцев у нее началась возвратная чума и она буквально сгорела за три дня.
Мария: hevenli пишет: цитатадык и секрету ни какого нету. Текут все сместе в конце января- начале февраля ,а потом летом в конце июня -начале июля . Вот и даже дата рождеения примерно 15-23 сентября Завидую блин. А у меня девки пустуют все не кучно, а мало того еще и как ни попадя. Особенно последнее время. Как Брижка в доме появилась. Она воообще всех с толку сбила. Прям кошмар какой-то... Представляете, я ждала пустовку у одной из сук в октябре-ноябре... До этого она тексла в декабре (у меня суки редко пустуют). А вместо этого она вслед за молодой потекла в мае-июне И не только она... В общем, издеваются надо мной как хотят. Нюша пишет: цитатаЭто агрессия, за которой стоит боязнь. Типа лучшая защита- это нападение. Наташ, вот Шура когда валяется на кровати (кайфует он так, падает на спину и валяется), он тоже рычит. Это тогда какая агрессия? Если так рассуждать? цитатаДа была она привита, на следующий день после прививки все и случилось На следующий день - так считай, что не привита.
Нюша: Мария пишет: цитатаНаташ, вот Шура когда валяется на кровати (кайфует он так, падает на спину и валяется), он тоже рычит. Это тогда какая агрессия? Если так рассуждать? Он не рычит, а выражает свои эмоции. По тону-то можно понять, как собака рычит. С кайфом или от страха или по злобе. Мария пишет: цитатаДа была она привита, на следующий день после прививки все и случилось На следующий день - так считай, что не привита. Да-а-а... Дела минувших дней... Кто ж знал-то, что она уже , я так понимаю, была больна?
Мария: Нюша пишет: цитатаОн не рычит, а выражает свои эмоции. По тону-то можно понять, как собака рычит. С кайфом или от страха или по злобе. Так а как ты определила что Серифимин щен от страха? Или по злобе? Ты же не слышала. Может он тоже от кайфа? Знаешь, вот как люди, бывают воспитанные, а бывает - матерятся. Вот так и щен. Как увидит собачка мимо идет - так и обматерит сразу Нюша пишет: цитатаКто ж знал-то, что она уже , я так понимаю, была больна? Вероятнее всего да.
Нюша: Мария пишет: цитатаТак а как ты определила что Серифимин щен от страха? Ну она же говорила, что он собак не любит! И потом он не на диване... А кстати я давно спросить хотела, как это возвратная чума? Как это может быть?
IGRI: Нюша пишет: цитатаКто ж знал-то, что она уже , я так понимаю, была больна? А я вот не первый раз слышу, что щен заболевает буквально на другой день после посещения ветклиники на предмет прививки... Там же принимают больных животных. Где делают санацию, а где и нет.
Мария: IGRI пишет: цитатаА я вот не первый раз слышу, что щен заболевает буквально на другой день после посещения ветклиники на предмет прививки... Сведения скольки годичной давности??? Хотя может у Вас в регионе другая обстановка по инфекционным заболеваниям. цитатаТам же принимают больных животных. Где делают санацию, а где и нет. Если уж на то пошло - можно вета и на дом вызвать. Вместе с прививкой. Нюша пишет: цитатаНу она же говорила, что он собак не любит! И потом он не на диване... А от кайфа - только на диване? Ну, может он не любит и матом их кроет, и ему это доставляет кайф. Почему такого не может быть?
IGRI: Мария пишет: цитатаХотя может у Вас в регионе другая обстановка по инфекционным заболеваниям. Не знаю, как у кого, но у нас ОЧЕНЬ тяжёлая обстановка. Мария пишет: цитатаЕсли уж на то пошло - можно вета и на дом вызвать. Вместе с прививкой. Я-таки сама прививаю. Покупаю вакцину в клинике да и...прививаю.
hevenli: IGRI А я таки тоже так делаю. Ширнуть раз два и готово.
Мария: IGRI пишет: цитатаНе знаю, как у кого, но у нас ОЧЕНЬ тяжёлая обстановка. У нас слава Богу практически не болеют. Есть единичные случаи. Скажем так.
IGRI: Мария пишет: Во раздухарились-то. Да тут не раз и не два... А сама говоришь, поскромнее надо бы . Опять скажешь, фразу, то бишь смайлик из контекста вырвали?
Мария: IGRI, это был не мой смайлик, а hevenli
IGRI: Мария пишет: цитатаIGRI, это был не мой смайлик, а hevenli Ой, мал-мал ошибку давал! Да,hevenli, и что это вы радухарились? А судя по смайлу, щенов так до смерти за..........прививать можно.
hevenli: IGRI ,промежду прочим наши теперешние шоколадки берут начало в Астрахани. Вот. ЭТО МОЙ ЛЮБИМЫЙ ГОРОД.У меня там ТЕтя живет и моей Софочки папашка у вас родился. Может слышали о Ленд"С кАПРИЗ сЕНСЕЙШН?
IGRI: hevenli пишет: цитатаЭТО МОЙ ЛЮБИМЫЙ ГОРОД Рада. Он и мой любимый тоже! hevenli пишет: цитатаМожет слышали о Ленд"С кАПРИЗ сЕНСЕЙШН? Конечно. Суку зовут Лендс Каприз Браун Сенсейшн. Живёт она у Светы Гавриловой. У меня стрижётся её чёрный сын от Ист Шайн Сикрет Спай. Она же и мамочка шоколадки Лены Лепёшкиной. Тока от ФИДДЛ СТИК'С ХУ'З АНДРЕСТ.
hevenli: IGRI ,так так,получается опять родня! Я покупала от Браун Сенсейшн и Ист Шайн Сикрет Спай шоколадного кобеля Бренди. Моя Софочка его дочка. Сам Бренди выставлялся мало,получил пару САС и все. Производитель он куда лучше,чем Шоу-Собака. Он в ринге все пытался удрать.Не его это стихия. Я вязала его дочь с ним .Наташа имеет в Чебоксарах 2-х сук из этого помета. Результативная вязка получилась. 8 щенков и все очень похожи,и интереснее и мамы и папы. Вообще в Кирове много приличного шоколада,благодаря Астрахани. Спасибо.
IGRI: hevenli пишет: цитатаВообще в Кирове много приличного шоколада,благодаря Астрахани. Спасибо. Вообще-то, Галина, благодарить надо скорее Светлану Глущенко (питомник "Лендс Каприз", Волгоград). К тому же, как я вижу в родословной того кобеля, что стригу, заводчиком записана Глущенко, а не наша Гаврилова, хотя в в каком-то каталоге владельцем Браун Сенсейшен записана она. Этого кобеля зовут Л.К. Кэптан Блэк (не вязался). Сколько всего в помёте было щенков, не знаю, но здесь же у нас с живёт его однопомётница Л.К. Каинд Мэджик. В 2003 году она была повязана в Волгограде цветным кобелём Теодором и родила чёрных и шоколадных щенков, я их клеймила. Есть у нас ещё шоколад (правда, ни разу на выставках не видела), можно сказать, вообще не видела. Экселанс Наоми Кэмпбел (Фиддл Стик'с Ху'з Андресед х Игмант Кларис Нора Браун) и Апплоус ин Онселф (Тантрип'с Чоколат Твист х Игмант Кларис Нора Браун). Владелец обоих Е. Николаева. Помёты от них она оформляет то в СКОР, то в UCI. Обе собаки, кажется, из Саратова.
hevenli: IGRI ,естественно. А еще Ковальчук Ирину,Григорьеву Веру,Федосееву-Губернаторову Ольгу,Ингу Денисову и Шамиля Абракимова. То всех и себя лично БЛАГОДАРЮ!!!!!!!!!
hevenli: IGRI ,ото всех и себя лично благодарю.
IGRI: hevenli пишет: цитатаУ меня там ТЕтя живет А у меня в Кирове тётка, сестра отца, жила. Умерла, онкология, всю жизнь проработала рентгенологом. Чудесный была человек. Двоюродный брат мой там по-прежнему.
hevenli: IGRI ,о Глущенко Светлане знаю не по наслышке. В 2001 году я ездила в Волгоград к ней на вязку. Викушу вязала с Мунлайт Шоу Ларки Бой. Вязка была у нее дома,хотя Том принадлежит Пономарь Любови, Тогда же купила девочку от Тома и МЛШ Чиз Кейк и договорилась о брате ее . Его забирала приятельница позднее,на2 месяца. А Теодор-если вы говорите о бело-шоколадном с побпалои(не помню про подпал) ,то это Кировчанин от моего кобеля бело-черного отца Юшки. А мать дочь Гудиса ,кстати бело-шоколадная крапчатая,даже сильно чалая с подпалом. Сам он тоже еще в щенке был чалым. Его обменяли на палевую девочку от Тома и Хакуна Матата. Правда она рано умерла из-за порока сердца(врожденного) Еще покупали взрослого черного красивого сына Чойза и Сэнт Кью Алаур. Так что с Волгоградом у меня очень хорошие отношения и Свету я очень уважаю. Передавайте ей привет если увидите раньше меня.
Мария: Нюша, вот читаю уже вторую книгу Криволапчук, спасибо тебе отдельное. За то, что занимаешься и моим просвещением тоже :-) (смайлов нет). И все-таки, нахожу для себя... много забавного :-))))) В первой прочитанной книге было достаточно интересного. Хотя и спорных моментов было тоже достаточно. Что же до второй... Вторая читается с большим трудом. :-( Но забавного в ней...... предостаточно. Перлы еще те. ;-))))) Вот некоторые цитаты: цитата...Если для афганской борзой , например, естественно бежать сломя голову и воровать пищу (воровство - одна из природных специализаций, обусловленных исламскими воззрениями)... Про классификацию пород по группам FCI цитата ...Вторая группа объединяет породы сторожевые и охранные. Часть их считается хорошо дрессируемыми служебными собаками (ротвейлер, доберман и другие), иные же вовсе не обязаны проходить рабочие испытания (это дог, ньюфаундленд, ездовые лайки ) цитата ... Крохотная "кроличья" такса, выскочив из дамской сумочки, способна напугать и даже основательно покусать неосторожного грабителя... цитата ...Обширная и очень разнообразная девятая группа........... К этой группе отнесены и пудель............. и миттельшнауцер............ Ну простите........ такие ляпы.......... цитата Особенностью МКФ (читай FCI) является то, что она ориентируется исключительно на выставочное, по экстерьерным признакам, разведение и на домашнее содержание собак, а любые рабочие применения попросту запрещены Это я всего лишь 88 страниц осилила из 420 ;-)
Елена: hevenli пишет: цитатаЯ покупала от Браун Сенсейшн и Ист Шайн Сикрет Спай шоколадного кобеля Бренди. Моя Софочка его дочка. Первая, моя шоколадка однопометница вашего кобеля Бренди - Лендс Каприз Кендел он зф Винд Ее дочка от Шандигара живет у Светы Глущенко- Леги Артис Виш Ту Лив Фореве Увеличить И моя младшая шоколадка дочь Лендс Каприз Браун Сенсейшен и Гудиса Увеличить Так что мы с вами родственники
Marina_8: Елена ой сколько шоколада
Marina_8: Елена пишет: цитатаСветы Глущенко где то я уже эту фамилию слышала"!!!! а не из программы дом-2??? или там её однофамилица?
Мария: Marina_8 пишет: цитатаа не из программы дом-2??? Ржунимагу цитатаили там её однофамилица? Скорей всего.
Marina_8: Мария пишет: цитатаРжунимагу слюнявчик подарить?
Мария: Marina_8 пишет: цитатаслюнявчик подарить? Я и не думала, что ты можешь быть такой вредной. Если захочешь. Мало того, что только что отказалась сплясать для меня...... так теперь еще и обзываешься
Marina_8: Мария пишет: цитатасплясать для меня да легко ....это ж у тебя твой монитор, меня показывать не будет
Елена: Marina_8 пишет: цитатаой сколько шоколада Да, люблю я шоколадных, у нас 19 выставка, я прикинула и помоему у меня больше шоколадных на выставке будет чем палевых
Marina_8: Елена пишет: цитатаДа, люблю я шоколадных в наших рядах пополнение, а то тут любят или цветных или рыжих....или кто то ттолько черных(ну вы поняли про кого я) Елена пишет: цитатау нас 19 выставка надеюсь будут фотографии с выстаки, уж очень хочется глянуть на шоколаный ринг
канапушка: Marina_8 Я тоже, скрытый, поклонник шоколада Кстати у меня бы ла делемма: щоколад или цветник
Елена: Marina_8 пишет: цитатав наших рядах пополнение Пополнение в рядах случилось в рядах лет 5 назад ,у меня сейчас живут 2 шоколада,кобель Фима (Юный Чемпион России,Чемпион России,Украины ,Белорусии,НКП,Гранд Чемпион) и сука Сара (Юный Чемпион России,Чемпион России), исейчас я жду появления в доме шок. и черных щенков.
Marina_8: Елена пишет: цитатав доме шок. и черных щенков. родители они же? показывайте папочку и мамочку! или вы их фото выстаивли выше? канапушка пишет: цитатаКстати у меня бы ла делемма: щоколад или цветник похоже перетянул цветник ......но тем самым вы не в наших рядах шоколадок
Карлсон: Marina_8 пишет: цитата......но тем самым вы не в наших рядах Может поделимся и подеремся ? Мы все в одних рядах - любителей лопоухих
канапушка: Marina_8 пишет: цитатавы не в наших рядах шоколадок Блин, почему -вы! Я все не могу привыкнуть к этому обращению Давай тыкать, так вроде приятней и более интимно Кстати вторая будет шоколадом или бело-шоколадом, правда мужу не сообщайте! он еще незнает об этом щастье
Мария: Marina_8 пишет: цитатада легко ....это ж у тебя твой монитор, меня показывать не будет Не, я скажу что ты не плясала. Раз у меня не видно. канапушка пишет: цитатамужу не сообщайте! он еще незнает об этом щастье Это нормально. Не боись. Кокеристы не выдадут Это практически у всех так происходит
Елена: Marina_8 пишет: цитатародители они же? показывайте папочку и мамочку! или вы их фото выстаивли выше? Нет,родители на они- мама Ист Шайн Серенейд оф Чоколадленд, а папа- Шуга Плам*С Фаджи Браун Увеличить мама Увеличить папа
Marina_8: Карлсон пишет: цитатаМожет поделимся и подеремся ? гыыы канапушка пишет: цитатаболее интимно сейчас начнется разврат, и Машка меня опять забанит канапушка пишет: цитата правда мужу не сообщайте! он еще незнает об этом щастье гыгыг....телефончиком мужиным не поделишься? Елена пишет: цитатаНет,родители на они- мама Ист Шайн Серенейд оф Чоколадленд, а папа- Шуга Плам*С Фаджи Браун ой какие лапы ....эх...
канапушка: Marina_8 пишет: цитатателефончиком мужиным не поделишься Ну, я подомаю А тебе, что меня мало Дело втом, что у нас две кошки, собака - все девочки! А еще я и дочка, тяжело ему с нами Целый гарем у него Правда на мальчика он пока не соглашается
Marina_8: канапушка пишет: цитатаНу, я подомаю А тебе, что меня мало Дело втом, что у нас две кошки, собака - все девочки! А еще я и дочка, тяжело ему с нами Целый гарем у него Правда на мальчика он пока не соглашается думай, только не долго ....я могу передумать брать его номер и тебя мне мало ...хочу больше и чаще значит он у вас прям как Шах
Мария: канапушка пишет: quote:Правда на мальчика он пока не соглашается Значит сам во всем виноват (или другой вариант - его все устраивает )
канапушка: Мария пишет: quote:его все устраивает Скорее второе Столько дзенщин и все его
Сова: sirafima пишет: Баксли, не любит чужих собак как только к нам подходят с собакой он сразу начинает рычать и даже пытается гавкать. При этом он обожает детей, просто увести его не возможно. У меня и раньше были собаки, но с таким поведением я сталкиваюсь впервые. Это возрастное? На эту тему уже говорили, я интуитивно согласна с мнением Брюса Фогля "101 вопрос, который задала бы Ваша собака своему ветеринару, если бы умела говорить" - 28-й вопрос там так и звучит: -Я люблю встречаться с новыми людьми. По правде говоря, считаю их удивительными существами, но почему же я не умею ладить с себе подобными? Фогль отвечает, что в том возрасте (8-12 недель), когда собака познаёт мир, её изолируют, из-за прививок... Она видит и знает только людей. Если щенок будет встречаться с другими собаками в этот период, то он научится себя вести с ними правильно...
Нюша: Ну да, да все правильно. Но дилемма остается: что лучше- чумка или асоциализация?
Сова: Да однозначно второе лучше. Ой, какое хорошее оно - это второе!
Нюша: Сова пишет: Ой, какое хорошее оно - это второе! Не сказала бы... Оно, это второе- злорово отравляет жизнь собаке и владельцу... Знаю не понаслышке- 9 лет у меня слепой колли жил. Понятное дело ни о какой социализации речи не шло, он не видел ни фига. Все 9 лет на поводке. Когда у меня ребенок родился, бросался на него, он же не видел кто это, а орал у меня Вова будь здоров всегда. В общем кошмар.
Карлсон: Решения проблемы - сюда, у кого чего есть
Карлсон: ЧЕГО БОИШЬСЯ, ПЕС? "И тут я понял: он был трус! Все его свирепые атаки были просто игрой". Дж.Хэрриот Hередко хозяева смотрят на своего пса как на некую абстрактную идеальную собаку, сошедшую со страниц художественного произведения. Они ждут, что он с первых дней появления в доме будет вести себя как рыцарь без страха и упрека. Забыв, что без инстинкта самосохранения предки собаки не выжили бы в борьбе за существование, люди воспринимают его проявления у домашнего пса как личную трагедию, разочаровываются в своем питомце и навсегда теряют с ним контакт. Конечно, поведение собаки во многом зависит и от породы, и от наследственности. Потомки иных родителей заведомо не будут вступать в бой с сильным противником, чтобы защитить хозяев или собственную честь, а предпочтут удрать или гавкать на безопасном расстоянии. Hо даже если с наследственностью у собаки все в порядке, например, несколько поколений ее предков успешно несло караульную службу, это еще не является гарантией будущего бесстрашия. Во многом оно зависит от правильного воспитания щенка, от того, сумеют ли хозяева "оттеснить" инстинкт самосохранения собаки на задний план, или он станет доминирующим и будет определять все ее поступки. Пожалуй, главное, что нужно для воспитания бесстрашия, - это избавиться от собственных страхов, что собака может вырасти трусливой. Пока щенок еще маленький, ждать от него проявления бойцовских качеств не стоит. Правда, у месячного щенка инстинкт самосохранения развит еще слабо - ведь в природе в этом возрасте щенки находятся под защитой матери и не отходят от родной норы. Когда щенок в месяц-два попадает к новым хозяевам, он довольно быстро адаптируется и в пределах своей квартиры начинает вести себя уверенно. Многие хозяева принимают это за смелость. Hет, это всего лишь его неопытность: для него еще нет понятия "чужак", об опасностях он ничего не знает. Лишь с двух-трех месяцев щенок начинает различать своих и чужих, проявлять недоверчивость к посторонним (не членам "его стаи"). Поскольку уверенности в своих силах у нег опока нет, начинают появляться страхи и, соответственно, пассивно-оборонительная реакция, Все это идет из глубины веков, Было бы странно, если бы щенки пытались наравне со взрослыми собаками охранять свою территорию. Это, безусловно, в их задачу не входило, сначала им необходимо было выжить в таящем опасности мире, а уж потом стать в свой черед защитником стаи. Когда домашний щенок сталкивается на улице со взрослой собакой, он в большинстве случаев принимает позу подчинения - приседает на задних лапах, прижимает уши, оттягивает уголки пасти, старается облизать взрослой собаке морду, а то и опрокидывается на спину, подставляя брюшко для обнюхивания. Так же могут вести себя и молодые собаки при встрече со старшей, "матерой".
Карлсон: При этом размеры собак играют важную но не решающую роль. Многое зависит от запаха, мимики, позы. Так порой рослый мальчишка чувствует себя менее уверенно, чем взрослый, пусть невысокий, мужчина. Правда, при слишком большой разнице в размерах собака может "не признавать" в другой собаке своего сородича. Так, например, дог может не считать болонку или той-терьера за собаку; соответственно, ритуал при их встрече отсутствует. Многие хозяева, к сожалению, не дают щенкам обращаться с сородичами, опасаясь инфекции и собачьих конфликтов. Порой "изоляция" вызвана тем, когда его питомец принимает позу подчинения. Hапрасно: такое поведение естественно, оно вовсе не означает, что щенок вырастет трусом. Конечно, можно вырастить щенка и без контакта с сородичами; однако при этом надо иметь в виду, что такие собаки, как правило, менее интересны и своеобразны, чем те, что могли общаться с собратьями. Это и понятно - что будет, например, если человека в детстве изолировать от себе подобных? Собака, лишенная общества в ту пору, когда формировалась ее психика, похоже, скоре всего, так и не сможет привыкнуть общаться с другими собаками, она не сумеет вести себя правильно в "собачьем обществе", соблюдать ритуал. А это может вызвать агрессивное поведение собратьев. При этом вряд ли она сумеет за себя постоять, ведь в отличие от тех, кто рос в обществе, она своевременно не отработала в игре приемы драки. После нескольких трепок собака станет трусить перед сильными и проявлять повышенную злобность по отношению к слабым. Примеров можно привести очень много. Огромного кобеля восточноевропейской овчарки хозяин во туже четыре месяца не может заставить подойти к собачьей площадке, когда там гуляют другие собаки, из-за того, что в первый раз его отважились познакомить с сородичами в одиннадцать месяцев. Доберман-пинчер с неплохими служебными качествами при встречах с другими собаками с ходу старается укусить, а при резком отпоре может удрать. Иногда щенячья робость перед взрослой собакой по вине хозяина переходит в панический ужас. Это происходит, когда щенка при появлении другой собаки хватают на руки, да еще не могут удержаться при этом от испуганных возгласов. В сознании щенка прочно закрепляется страх перед всеми собаками. Еще бы! Если даже хозяин, "вожак его стаи", боится, то что же делать ему, маленькому и слабому? Лучше всего во взаимоотношения собак вообще не вмешиваться. Даже если они подрались, не пугайтесь, не впадайте в панику - растаскивать драчунов надо всегда спокойно. Это будет лучшей поддержкой для вашего друга. Если вашего щенка сильно покусала старшая собака, не начинайте его жалеть, причитать над ним - этим вы только усугубите его страх. Лучше похвалите его твердым и веселым голосом: "Молодец! Вот мы его!". Собаки ипохондрики. Если ваш щенок научится себя жалеть смелости ему это не прибавит. Разумеется, если вы знаете, что идущая навстречу собака ведет себя агрессивно по отношению к щенкам, надо постараться избежать встречи, но не показывая щенку свой страх, не роняя свое и его достоинство. Лучше всего изменить направление, отвлекая его игрой. Если же вы не знаете, как поведет себя собака, не стесняйтесь спросить у хозяев и, если они сообщают о ее злобности, попросите придержать, сами, в свою очередь, придержите щенка, не давайте ему ее дразнить. Соблюдая эти в общем-то несложные правила, вы создадите благоприятные условия для формирования характера своей собаки. Со временем ритуал ее встреч с сородичами изменится; поза подчинения станет менее явной, перед некоторыми соплеменниками она уже не будет заискивать, а затем и кое-кто из них начнет заискивать перед ней. Теперь все будет зависеть от ее силы и от опыта стычек, которые она приобретет.
Карлсон: Правда, это еще не гарантирует ее абсолютного бесстрашия. Смелость у большинства собак - величина не постоянная. Hа нее влияет, например, "фактор территории". Как правило, на своей территории - в квартире, вольере, саду - собака чувствует себя более уверенно. Hа нейтральной территории, например, на дрессировочной площадке, в местах выгула и т.п., степень уверенности зависит от того, насколько хорошо эта территория ей знакома. Обычно там, где собака бывает постоянно, где она неоднократно оставляла свои метки, знает тех, кто обычно там гуляет: и чужие запахи рождают в ней образы не мифических чудовищ, а известных ей Рекса, Дези и Джека, там она более уверена, чем в совершенно незнакомом месте. Если же собака попадает на чужую территорию, - в чужую квартиру, сад, на ветстанцию, - она может и совсем растерять свою уверенность. В замечательной книге английского ветврача Джеймса Хэрриота "О всех созданиях - прекрасных и удивительных" приводится наблюдение: "Я мог бы перечислить десятки собак, которые у себя дома просто в клочья готовы были изорвать дерзкого, посмевшего им перечить, но превращались в смирейнеших вилятелей хвостом, едва переступали порог приемной". Под этим может подписаться любой ветврач, работавший в клинике. Еще один фактор смелости - поводок. Собака на поводке более смела и агрессивна, чем без повода. Зачастую собаку можно подтравить, взяв ее на поводок или за ошейник. Hередко собака, рвущаяся в бой, пока она на поводке, если ее отпускают, обегает противника десятой дорогой. Мне представляется, что поводок для собаки обозначает "ее" личную территорию; впрочем, тут, видимо, возможны и другие объяснения Для многих собак характерно недоверчивое отношение к постороннему человеку. Ведь он - "чужак", свою территорию от него надо охранять, на чужой - остерегаться. Возможно, играет свою роль и то, что собака далеко не всегда может понять человека - уж слишком разные у нас с ней системы общения. Hапример, пристальный взгляд - для собаки угроза. Резко протянутая сзади к загривку рука, пусть и с целью погладить - опасность. Проявляться это "неприятие" может по-разному - одна собака постарается удрать, другая может пойти в атаку. Агрессивно будет вести себя и перепуганная собака, если решит, что ее "загнали в угол". Самым трагичным из подобных случаев, известных автору, был следующий. Взрослого кобеля добермана драли по каждому поводу, причем если пес огрызался, побои бывали особенно жестокими. Однажды во время особенно сильной порки пес, хоть и был запуган до предела, цапнул хозяина за ногу. Разъяренный хозяин привязал его к дереву и стал охаживать арматурным прутом. Обезумевший пес выкрутился из ошейника, бросился на хозяина, изорвал его, а затем сбежал.
Карлсон: Собаке, особенно необученной, свойственно бояться активно нападающего человека. Причем собака очень тонко чувствует отличие "игровой" ситуации на занятиях по ЗКС от реальной, в которой ей может грозить опасность. Поэтому не вините своего пса, если он увернулся от замахнувшегося на него человека, шарахнулся от поднятого повода или палки. Чтобы воспитать хорошую служебную собаку, ее надо правильно дрессировать. Как показывает опыт, курс так называемой защитно-караульной службы, а также обучение по вошедшим у нас в моду "международным правилам дрессировки собак" развивают скоре цирковое мастерство, нежели "служебность". Даже имея хорошие задатки, собака останется "полуфабрикатом"; проверка ее возможностей в ситуации, близкой к реальной, как правило, показывает, что надеяться на нее в серьезном конфликте нельзя. Бывает, что взрослая собака, характер которой давно сформировался, вдруг начинает проявлять несвойственную ей ранее трусость. Очень часто это является признаком (порой первым) какого-либо заболевания. В практике автора было множество таких случаев. Огромный дог, хороший "служака" и записной драчун, вдруг стал побаиваться собак. Хозяева недоумевали, однако никаких мер не приняли. А через неделю собаке стало совсем плохо. Осмотр показал, что у пса обширный инфаркт. Поскольку помощь запоздала, спасти его так и не удалось. Храбрый и довольно задиристый ризен стал избегать конфликтов с собаками, перестал защищать хозяев. Вскоре он захромал, причем хромота быстро прогрессировала. Обследование показало, что у собаки тяжелый артрит. Лечение в целом оказалось эффективным, и характер пса стал прежним. Однако в сырую холодную погоду болезнь давала о себе знать в эти дни возвращалась и трусость. Часто собаки бывают трусоватыми из-за того, что с ними мало гуляли, либо неправильно кормили, либо они перенесли тяжелое инфекционного заболевание. Чувствуя свою слабость, собака инстинктивно старается избегать "острых ситуаций. Даже наиболее храбрым псам присущ страх перед некоторыми незнакомыми предметами, звуками, явлениями. Hеверное, каждый собаковод наблюдал, как его собака шарахается от застрявшего в кустах пакета, старого пня или перевернутого мусорного бака. Иногда дело доходит до курьеза. Взрослый, отчаянно храбрый боксер испугался тачки с метлами и ведрами, покрытой брезентом. Молодой ротвейлер удрал, а потом с солидного расстояния облаивал деревянные скульптуры в парке. Взрослые овчарка и сенбернар дали деру от щенка эрделя, который, сцапав за край большой картонный ящик и практически надев его себе на голову, поскакал к ним поиграть. Hе огорчайтесь, если ваша собака попадет в такую ситуацию. Страх перед чем-то непонятным не свидетельствует о трусости, и лучше всего сделать вид, что вообще ничего не произошло. Можно и подойти к "страшной" вещи, показав своему псу, что в ней нет ничего ужасного. Hо не подтаскивайте его туда насильно, иначе страх может закрепиться. Как правило, у нормальных городских собак, которых не старались оградить от любых раздражителей, страхи проявляются реже. Более того, такие собаки легко адаптируются в самых разных ситуациях, не пугаются и большинства звуковых раздражителей, например, громких хлопков, выстрелов. А вот собаки, которых содержали в тепличных условиях, поздно познакомили с улицей, которые не привыкли к меняющейся обстановке, новым предметам и звукам, как правило, боле трусливы и порой до конца жизни при любой реальной или мнимой опасности проявляют пассивно-оборонительную реакцию.
Карлсон: То же можно сказать и про собаку, выросшую "на природе" и попавшую в город. Правда, она в конце концов может адаптироваться, если только нервная система у нее не испорчена. Hо первоначально страхов у такой собаки больше, чем у обычной городской. Много неприятностей для собаководов может причинить страх собаки перед транспортом. К машинам, поездам и т.п. щенка надо приучать с раннего возраста. Иногда стоит гулять с ним по оживленным улицам, вдоль железных дорог (при этом, разумеется, не спуская с поводка. Hи в коем случае не хвалите его, когда он облаивает машины, - в будущем это может стоить ему жизни. Hаоборот, строго одерните, возможно, стоит и наказать. Большинство собак испытывает дискомфорт, впервые оказавшись в машине или поезде. Однако если психика у собаки здоровая, а в машинах ей приходится ездить часто, она как правило, к ним привыкает. Если собака с непривычки начинает в машине метаться или выглядит слишком несчастной и испуганной, не старайтесь обнять ее и прижать к себе. Кстати, это относится ко всем ситуациям, когда собака испытывает страх. Дело в том, что она, как и любой зверь, в минуту опасности должна чувствовать некоторую свободу. Если ее этой свободы лишить, страх перейдет в панику. Тем более, если собака испугалась, ее ни в коем случае нельзя за это наказывать. Конечно, здесь пересилены далеко не все ситуации, в которых собака может проявить страх. Зачастую хозяину приходится экспромтом искать выход. В таком случае надо помнить о главном: плохо не то, что собака чего-то испугалась, ведь она живое существо, гораздо ближе нас стоящее к природе, меньше нас понимающее созданный нами окружающий мир, а значит, в человеческом понимании более пугливое. Плохо, когда в результате неумелого обращения собака становится патологически трусливой и начинает бояться всего. Чтобы этого не случилось, постарайтесь трезво оценить характер вашего друга - это поможет развить его достоинства и сгладить недостатки. В обращении с собакой будьте всегда уверены и спокойны, мудры и бесстрашны - как и подобает Человеку. М.Мазанько
Мария: Мне очень понравилась статья. С одной стороны - ничего нового. А с другой - хорошо очень написано. Доходчиво и понятно. Вот взять хотя бы ту же Криволапчук. У нее написано примерно то же самое. только все ЭТО растянуто на целую книжку, но это этого доступнее не становится, и читается очень тяжело. Вот.
Сова: Нюша пишет: 9 лет у меня слепой колли жил Ну, это уже крайность... В смысле пример. Из двух зол - чумка или такое поведение, риск смерти или... проблемы с поведением каждый выбирает сам. Я правильно понимаю? Тут и мнения разные на форуме. Я уважаю любое мнение или точку зрения, и фраза "в споре рождается истина" для меня не актуальна. Может, потому что я мягкий человек и уважаю право других на личную точку зрения на какие-либо вещи. Спорить не люблю. В жизни всякое бывает. И каждый может оказаться правым в какой-то степени. Сколько же у тебя собак было, когда успела и дога, и колли? Хотя, у меня в детстве три болонки было. Но я почти не помню, ещё в раннем возрасте...
Нюша: Сова пишет: Сколько же у тебя собак было, когда успела и дога, и колли? Перечисляю: В детстве моем ( 4 года-11 лет) - эрдельтерьер Жоста С 9 лет до 15 лет моих - дог Григорий; После дога мы завели мраморную колли Хетти- умерла от возвратной чумы в 8 месяцев; После этой колли мы завели рыжего колли Перса, мне было 17 лет. Он прожил у нас с 1993-2002 года. Кстати очень примечательно, что когда умер он, на следующей неделе после его смерти у моей мамы нашли рак. Ну и в марте 2004 года мы завели семимесячную Фаню, которая живет у нас вот сейчас. Ну и в процессе, когда жэти собаки все жили у нас, мы подбирали потерянных собак, которых потом отдавали владельцам- английский-кокер спаниель, доберман и восточно-европейская овчарка.
Сова: Нюша пишет: Кстати очень примечательно, что когда умер он, на следующей неделе после его смерти у моей мамы нашли рак. Нюша, ты меня пугаешь.... У меня умерла догиня (и кошка через день) и у мамы через несколько дней нашли рак... Хотя умом если понимать - какая уж тут может быть связь?
Marina_8: Сова ну и страсти
Сова: Marina_8 пишет: ну и страсти Кто-то когда-то сказал: - Жизнь сложная штука. От неё умирают.
Нюша: Сова пишет: Хотя умом если понимать - какая уж тут может быть связь? Самая прямая. Сейчас скажу не очень удобоваримую к восприятию вещь- но это так на 100%. Собаки и кошки берут карму своих хозяев. Причем каждая собака или кошка- только одного хозяина. Перс был маин. У них даже болезнги были одинаковые. Так вот. Когда у человека неблагополучно в энергетическом плане( а ведь известно, что болезнь сначала формируется на духовном уровне, а уж потом переходит в физическое состояние), собака или кошка, или хомяк к примеру берут часть проблем хозяина на себя. Как бы сдерживают проблему. И когда собака болеет, на самом деле проблемы у хозяина. И надо в первую очередь присматриваться хозяину к себе. Болезнь собаки- первый сигнал о собственном неблагополучии или кого-то из семьи. Если собака( кошка ) умирает, сдерживающий фактор исчезает и все обрушивается на хозяина- все его , и только его проблемы. И тут уж по разному: кто-то заболевает страшной болезнью, кто-то разводится, у кого-то финансовый крах. Ведь что такое болезнь? Это внутренняя агрессия человека, выльевшаяся вв внешнюю форму.
канапушка: Нюша Ты Синельниковым или Лазеровым не увлекаешься? У них это очень интересно все рассказано! Слушай может мне с Лорой посоветоваться по нашим страхам? По моему тут без таблеток не обойтись
Нюша: канапушка пишет: Ты Синельниковым или Лазеровым не увлекаешься? У них это очень интересно все рассказано! Лазарев. Да. Практически все его книги у меня есть.
канапушка: Нюша Попробуй почитать Валерия Синельникова. Книга называется "Возлюби болезнь свою"
Нюша: канапушка пишет: Нюша Попробуй почитать Валерия Синельникова. Книга называется "Возлюби болезнь свою" Ой, не хочу. Это очень энергетически сильные книги. Когда их читаешь, начинаешь внутри меняться, все г... всплывает на поверхность... Я не готова пока. Хотя то, что Фаньку кесарили, уже заставляет задуматься...
канапушка: Нюша Мне интересно. По Лазареву состояние моей собаки- это какой свой косяк я должна убирать. Нюша пишет: что Фаньку кесарили Это просто твой страх на уровне подсознания, ну и все твои страхи с момента ее вязки...
Карлсон: канапушка пишет: Мне интересно. По Лазареву состояние моей собаки- это какой свой косяк я должна убирать. Ой, как у вас интересно , делитесь, кто это такие и чему они учат, Лазарев и Синельников.
Карлсон: канапушка пишет: состояние моей собаки Что оно вызывает такую серьезную озабоченность ? В любом случае,этот косяк не ваш скорее всего, а заводчицы.
Нюша: Карлсон пишет: В любом случае,этот косяк не ваш скорее всего, а заводчицы. Нет. В данном случае, наверное, крушение идеалов... Зацепка за идеалы. Через собаку корректируют.
Карлсон: Нюша пишет: В данном случае, наверное, крушение идеалов... Зацепка за идеалы. Через собаку корректируют. Нюша, что за чушь ? Кто корректирует ? И кого через собаку ? Ничего не поняла Давай подробнее, если есть время
Карлсон: Нюша пишет: Нет. Почему нет ? Если человек собаку с такой психикой уже получил ? Это что его вина уже ? И он за это расплачивается ?
Нюша: Карлсон пишет: Давай подробнее, если есть время А может не надо, а? Знаете Лазарев писал в своей книге интересный случай: К нему пришла женщина, попросила книжку его, по-моему вторую, но сказала, что во все это не верит. Лазарев ответил, что прочтение книги дает мощные сдвиги и поэтому не надо удивляться ничему. Женщина только фыркнула. Через неделю она пришла, положила книжку на стол и сказала, что она еще не готова... За эту неделю у нее обнаружилась язва желудка, от нее ушел мужи у нее обокрали всю квартиру, вынесли даже тапки... Но если уж очень интересно, то зайдите сюда: сюда Только я настоятельно советую проверить готовы вы ли к этому. Переправила. Не туда вас заслала.
Нюша: Карлсон пишет: Почему нет ? Если человек собаку с такой психикой уже получил ? Это что его вина уже ? И он за это расплачивается ? Это если рассматривать вопрос с человеческой логики, то все ваши вопросы справедливы. А с Божественной точки зрения все по-другому. Все, молчу. Идите по ссылке в предыдущем сообщении, если вам интересно.
Карлсон: Продолжая тему. Помещать всю литературу сюда не получится, поэтому некоторые советы. Как говорится:"Непоправима только смерть,все остальное лечится." Из литературы еще можно почитать В.В Гриценко "Коррекция поведения собак" и Генри Р. Аскью "Проблемы поведения собак и кошек (Руководство для ветеринарного врача)".
Карлсон: Еще читаем Фишера, Моуэта, Прайор, Бергмана, да того же Лоренца, в конце концов.
канапушка: Карлсон Спасибки! Побегу искать, как только вылечусь. А то у нас все стало хуже чем было
Карлсон: Не знаю относится это к зоопсихологии или не очень. Более подходящей темы не нашла Тестируем своих любимцев. ГЕHИЙ ИЛИ... Будь ваша собака человек, она оказалась бы "пpофессоpом" или "двоечником"? Пpедставьте этот вопpос задали себе члены Общества Менса, объединяющего самых умных пpедставителей pода человеческого. Чтобы пpовеpить уpовень интеллекта наших Шаpиков и Дpужков, они pазpаботали тест. ТЕСТ 1. Положите на пол пеpед собакой косточку (печенье) или дpугое лакомство, пpидеpживая животное. Потом пpоизнесите "косточка" и позвольте съесть печенье. Повтоpите. Потом оставьте лакомство на полу и уведите собаку в дpугую комнату. Подождите минутку, затем скомандуйте "косточка" и отпустите собаку. ОЧКИ Собака сpазу же напpавляется в комнату, где осталось лакомство и съедает его - 10. Возбужденно кpужится, но меньше чем за 30 секунд возвpащается в комнату и съедает лакомство - 8. Собака возбуждена, но чтобы она нашла косточку, команду нужно повтоpить - 6. Пpиходится вывести ее из втоpой комнаты, хотя и не показывая лакомства, и повтоpить команду, пpежде чем она найдет еду - 4. Hужно пpивести ее в комнату и показать косточку, чтобы собака выполнила команду - 2. Собаке нужно показать лакомство, пpежде чем она сможет отpеагиpовать - 0. ТЕСТ 2 Повтоpите тест 1 в таком ваpианте: покажите собаке косточку, а потом спpячьте ее так, чтобы собака не видела куда. Дайте команду "косточка" и отпустите ее пеpед двеpью комнаты, чтобы она отпpавилась на поиски. ОЧКИ Собака сpазу же входит в комнату, pазнюхивает, шаpит и находит еду меньше, чем за 30 секунд - 10. Собака ищет, но ей нужно от 30 до 60 сек., чтобы найти лакомство - 8. Ищет больше 1 мин., но не находит, пока ей не укажут пpиблизительно, где искать. Тогда спpавляется за 30 секунд - 6. Даже после того, как ей укажут напpавление поисков, она затpачивает на них боле 1 минуты - 4. Она пpодолжает поиски, но не находит, пока ей не покажут спpятанное - 2. Собака теpяет интеpес и нужно показать ей, где спpятана еда - 0. ТЕСТ 3 Пpивяжите собаку и дайте ей лакомство. Пpивяжите некpепко дpугую "вкуснятину" к веpевке около 30см. Положите веpевку на землю, чтобы конец с пpивязанной косточкой оказался от собаки на pасстоянии вытянутой лапы. Hаучите ее по команде "О'кей!" или "фас" вытягивать лапу, пpидвигать к себе лакомство и съедать его. Похвалите собаку. Тепеpь повтоpите все сначала, только положив еду подальше от собаки, чтобы она могла до нее достать, потянув лапой за веpевку. ОЧКИ Собака тpогает лапой конец веpевки, пока ей не удается пpитянуть к себе лакомство и съесть его. Hа это у нее уходит менее 30 секунд - 10. Затpачивает от 30 до 60 секунд, чтобы достать еду - 8. Собака ощупью ищет лакомство, но не может схватить веpевку, даже когда ее подсовывают под лапу - 6. В возбуждении смотpит на еду и пытается до нее добpаться, но не может, даже когда ей подсунут веpевку под лапу - 4. Hе обpащает внимания на веpевку, скулит или лает, чтобы получить косточку - 2. Какое-то вpемя пытается достать еду, но потом отказывается от попыток, конфузится и ложится на землю - 0.
Карлсон: ТЕСТ 4 Возьмите две любимые игpушки вашей собаки и покажите их ей по одной. Когда она хватает игpушку, пpоизносите ее название (оно должно быть кpатким или звучным), напpимеp: мячик. Повтоpите тоже со втоpой игpушкой, пpоизнося совеpшенно отличное название, напpимеp, мышь. Пpоделайте это по 5 pаз с каждой игpушкой, пеpемещая их в пpоизвольном поpядке. Затем посадите собаку и положите пеpед ней оба пpедмета. Дайте ей команду взять один из них, называя его тем же именем, что и pаньше. Повтоpите, называя дpугую игpушку. Собака всегда пpавильно выбиpает тpебуемый пpедмет - 10. Пpавильно выбиpает один пpедмет, но ошибается пpи выбоpе дpугого - 8. Пpиближается к игpушке, котоpая была названа, но не в состоянии схватить ее, а к дpугой подойти не может - 6. Hапpавляется к пеpвому названному пpедмету, но пpи втоpой команде уже не может подойти к одному из них - 4. Собака кажется возбужденной, неpешительно напpавляется к одной или дpугой игpушке, когда получает соответствующую команду, но теpяет сосpедоточенность и возвpащается к вам или повоpачивается в дpугую стоpону - 2. Смотpит на вас, но не двигается - 0. ТЕСТ 5 С помощью мебели или каpтонных коpобок постpойте пpостейший лабиpинт, в котоpом будет хотя бы один тупик. Поместите лакомство на пол как можно дальше от входа. Пpоизнесите "косточка" и пpоведите собаку кpатчайшим путем по лабиpинту к месту, где находится пища. Похвалите ее. Повтоpите. Затем повтоpите, не сопpовождая собаку. Собака пpавильно выбиpает доpогу к лакомству - 10. Собака входит, но ошибочно попадает в тупик или затpачивает больше 30 сек. на поиски - 8. Входит в лабиpинт, делает две или больше ошибок или тpатит на поиски более 45 секунд - 6. Входит в лабиpинт, но не может найти еду даже за 1 минуту и более. После этого она выходит сама или ее выводят. В обоих случаях нужно, чтобы она повтоpила поиски. Со втоpой попытки находит лакомство максимум за 30 секунд - 4. После того, как собаку повтоpно вводят в лабиpинт, она все pавно не находит еду за 30 секунд - 2. Hачинает поиски, но пpекpащает их, несмотpя на ваши подбадpивания - 0. Сколько очков набpала ваша собака? 46-50Гений собачьего pода. Вам нужно pазвивать его ум пpи помощи специальных упpажнений. 36-45Отлично. Ваша собака быстpо обучается. Чем больше вpемени вы ей уделите, тем больше удовлетвоpение она вам доставит. 26-35Хоpошо. Она живая и смышленая и пpи соответствующем обучении и поддеpжке сможет pаскpыть свои pеальные возможности. 11-25 Сpедне. Быть может, ваш любимец и не вундеpкинд, но достаточно способный, чтобы пpи должном теpпении и тpениpовке повысить свой уpовень. 6-10 Ваша собака несколько затоpможена. Возможно, она слишком pассеяна или пpивыкла заниматься своими делами. 0-5Собака глуповата, но, несомненно, пpивязчива и симпатична, как и все остальные. (Из этой безжалостной классификации, естественно исключаются стаpые, слепые собаки, а также молодые и возбудимые щенки).
Карлсон: А в инете слабо поискать
Ogik: У меня дома 3 ГЕНИЯ собачьего рода!!!!! Хотя и исключили старых собак, но как выяснилось она у меня из трех - первый гений!
Карлсон: Ogik пишет: 3 ГЕНИЯ собачьего рода О!!! А говорят , что овчарки самые умные А сколько баллов набрали ? Как выполняли гении тест с лакомством и веревкой ? Я если честно еще не проводила, мне интересно как это выглядит, быстро они додумываются или как?
канапушка: Карлсон В инете? Ну, тормоз я, после болезни! Конечно поисчим. Я там ужо много всего нашла... Токо думается мне придется ее на препарат какой нибуть садить
Карлсон: канапушка пишет: у нас все стало хуже чем было Почему, как вы думаете ?
Карлсон: Нюша пишет: А может не надо, а? Знаете Лазарев писал в своей книге интересный случай: К нему пришла женщина, попросила книжку его, по-моему вторую, но сказала, что во все это не верит. Лазарев ответил, что прочтение книги дает мощные сдвиги и поэтому не надо удивляться ничему. Женщина только фыркнула. Через неделю она пришла, положила книжку на стол и сказала, что она еще не готова... За эту неделю у нее обнаружилась язва желудка, от нее ушел муж и у нее обокрали всю квартиру, вынесли даже тапки... НЮША !!! Ты меня пугаешь Интересно жутко, но вдруг я не готова , а как узнать готова я или нет ? Нюша пишет: советую проверить готовы вы ли к этому. Где себя протестировать без опасения наводнения, цунами и землятресения ?
Нюша: Карлсон пишет: Где себя протестировать без опасения наводнения, цунами и землятресения ? Внутренне соберитесь и спросите себя- готовы вы ли сейчас к каким0нибудь переменам? И еще. Если туды соберетесь, пожалуйста оставьте все свои страхи и недовольства кем-либо и чем-либо, простите всех на кого обижены, и попросите мысленно прощения у всех кого вы обидели.
Нюша: канапушка пишет: Токо думается мне придется ее на препарат какой нибуть садить Не надо пока ...
Сова: Я читала Лазарева. Хватило одной книги ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ. Мне эта книжка в своё время реально помогла из нешуточной дипрессии выкарабкаться. Позже другие прочитала. Хотя, он тоже много темнит, сам в себе запутался. То читайте мои книги, то первые мои книги не читайте, я передумал... Я не со всем согласна.
Нюша: Сова пишет: То читайте мои книги, то первые мои книги не читайте, я передумал... Я не со всем согласна. Ну он же тоже развивается. И то, что он считал правильным в первых книгах, вскоре оказалось неправильным. Здесь-то как раз все нормально с логикой. Я кстати, общалась с его знакомыми хорошими. Семейная пара. Муж моей приятельницы работал с его женой и они дружили. Так вот он вылечил рак кожи моей приятельнице еще очень давно. Но она все равно в это не верит до сих пор. А я верю. Мне тоже помоглди эти книги. Но потом чего-то я как-то перестала его читать. И теперь не могу начать снова. Хотя когда искала его сайт, то опять потянуло... Главное-то не он как таковой. А вообще вся концепция. Ведь все же есть на самом деле так, как он пишет. В этом я убеждена тчно. Как и в том, что мы всегда получаем то, что заслуживаем.
Сова: Нюша, Читала его книги лет 7 назад, всё это время пытаюсь простить свою свекровь Прогресс есть, конечно И вот о детях. Он говорит, что мы своим детям лишь опекуны. Что они не наши. Мы должны заботиться о них на земле, это наш долг. Допустим. Не могу согласиться всё же с его предложением представить себе самое страшное, что может случиться с моим ребенком, он советует нарисовать самую страшную и трагическую картину. Мысль материализуется. Такое тоже говорят. А вдруг он потом снова передумает, когда в очередной раз разовьется? А в остальном я все принимаю, наверное. А ты как считаешь насчет представить о наших детях ЭТО?
Нюша: Сова пишет: А ты как считаешь насчет представить о наших детях ЭТО? Ты знаешь, когда я родила Вовку ( и сразу разъехалась с мужем в принципе, потому что видите ли ему детский плач мешал спать), и он был совсем маленький, моей маме каждую ночь снилось, что Вовка куда-то падает, а она его ловит. Это продолжалось в течение года наверное. Теперь я поняла что это было. Видимо своей смертью моя мама от чего-то его все таки спасла, часть его грехов забрала на себя. И то, что дети растут без отцов, тоже мне кажется не случайно, может действительно неполная семья блокирует агрессию какую-то? У детей я имею ввиду.
Сова: Тревожные сны о детях, мне кажется, это просто забота, именно тревога за ребенка, когда боишься за него. Подсознательно. И смерть мамы, она, возможно, несет в себе не грехи наших детей, а грехи её матери или бабушки, я уже не знаю ещё кого, свои собственные... Я так поняла, что дети отвечают за родителей, которым грехи по наследству достаются. Я не про это спрашивала. Мама умерла и потихоньку стали происходить какие-то вещи, не плохие, наоборот, словно она мешала этому как-то... Словно унесла с собой плохое... Своё плохое, что-ли... Кто его знает. Я извиняюсь, не хочу никого грузить. Я говорила о том, что Лазарев советует представить плохое о ребенке намеренно. Упражняться фактически в этом
Нюша: Сова пишет: Я говорила о том, что Лазарев советует представить плохое о ребенке намеренно. Упражняться фактически в этом Нет, я бы не сказала. Не увидела я в его книгах именно этот момент. Просто всегда нужно помнить о том, что в любую минуту может случится все что угодно. Как говорится, смерть постоянно с нами на расстоянии вытянутой руки слева.
Карлсон: Сова пишет: Я говорила о том, что Лазарев советует представить плохое о ребенке намеренно. А зачем ? Тем более согласна с Совой , что мысль материальна Нюша пишет: Внутренне соберитесь и спросите себя- готовы вы ли сейчас к каким0нибудь переменам? И еще. Если туды соберетесь, пожалуйста оставьте все свои страхи и недовольства кем-либо и чем-либо, простите всех на кого обижены, и попросите мысленно прощения у всех кого вы обидели. Решено - не пойду читать , я всех своих люблю и ничего терять не хочу !!!
Сова: Я спорить не стану, говорю же лет 7 назад читала. Если найду книгу, уточню. Но я помню, что именно чуть ли не упражнялась представляя..., даже не посмею сказать, ЧТО! А потом плюнула. Вроде как Лазарев меня перед выбором ставил, либо представь плохое (и в мыслях останется), либо бойся и представить, а чего боишься, всегда это и происходит, потому что Создатель хочет твоего смирения и подкинет испытание. Проверку. Вот в этом был смысл. Ужасный смысл.
Сова: Карлсон пишет: я всех своих люблю и ничего терять не хочу !!! Лазарев тогда скажет, что Бог учит смирению, и все в Его руках, во всем Его воля. Вы будете бояться потерять близких, не будете смиряться с такой мыслью и Бог устроит Вам испытание. И Он, зная, чего Вы боитесь... Вот что страшно во всем этом.
Сова: Я могу допустить, что все мы смертны, тем более, когда маму потеряла за полтора месяца. Я знаю, что всё в Его руках. Я доверяюсь Ему. Но расписывать в своём воображении ничего не стану.
Нюша: Сова пишет: Но расписывать в своём воображении ничего не стану. Ну и правильно. Но вот честно: такой смысл в его книгах я вообще не рассмотрела. Я рассмотрела одно: что в каких-бы мы не были условиях, и что бы с нами не приключалось, мы всегда должны удерживать любовь в своей душе. В любых испытаниях и радостях. А ты наверное просто зациклилась тогад на одном моменте про ребенка. Так бывает. Мне очень понравилось про желания. И зацепки за желания.
Сова: Я всё пропустила через себя, а это не смогла. Потому и запомнила. Всё же книга Лазарева помогла мне простить мужа тогда. За что я его любила, на том и прогорела. Спустя время я дала эту книгу одной взрослой женщине, которую часто обижала судьба. Она читала её и каждый раз благодарила меня и Лазарева за свои открытия. Ей так понравилась книжка, что она исчезла вместе с ней. Больше я не видела ни своей книги, ни этой женщины.
канапушка: Нюша пишет: Не надо пока А когда надо? Если все чего мы добились ушло и стало еще хуже! наамного! Карлсон пишет: Почему, как вы думаете А я уже не думаю, ч просто незнаю
Нюша: канапушка пишет: А когда надо? Если все чего мы добились ушло и стало еще хуже! наамного! Так а что конкретно-то случилось?
канапушка: Девочки, я считаю что нет одной правды! Во многом он прав, во многом помогает разобраться, но очень много у него спорного. Я последнее время его книжки вообще читать не могу! Вот взялась за Синельникова. Вроде таже самая концепция, подход чуть-чуть другой. Это как с верой. Бог един! Только вооброжение у нас у всех разное!
канапушка: Короче на улице все шло уже более или менее. Машин боялись, но паника прошла. Наулицу выходить начала сама. Сейчас мы сново прячимся, приходится вытаскивать из трудно доступных мест. На улице передвигаемся по пластунски, всего боимся! Снова вернулся страх к людям, начали шарахаться даже от собак( а этого небыло, собака не пугала)! Короче крындец полный!!! Это только малый перечень наших страхов...
Дарья: а может , по Вы болели, ее кто-то напугал на прогулке?
Нюша: Странно... Вроде и семья у вас с ребенком, то есть собака не изолирована от людей, да и гулять вы ходите постоянно...
Карлсон: канапушка, когда ребенок был под капельницами, на кого оставляли собаку ? Значит надо начинать сначала. Начинать надо постепенно , по чуть-чуть, с того момента где она чувствует себя уверенно, постепенно усложняя ситуацию. Это понятно, что ребенок маленький, требует много времени, и собака тоже требует времени и вдумчивого подхода . Но что ж уже с этим поделаешь, придется трудится , чтобы было всем хорошо. Попробуйте выходить некоторое время на совсем чуть-чуть, только пописать или посидеть на лавочке перед подъездом, на руках, и домой. Не ленитесь и все будет налаживаться.
Карлсон: канапушка пишет: Бог един! Только вооброжение у нас у всех разное! Вот , вот ! Это почему, если ты не готов к переменам в твоей жизни , то его лучше не читать ? Почему с этой женщиной начал происходить всякий негатив , а не позитив ? Почему после таких глубоких книг, учащих отношению к восприятию жизни происходят всякие гадости ? А не наоборот ? Неожиданный выигрыш например, или наследство ...
Нюша: Карлсон пишет: А не наоборот ? Неожиданный выигрыш например, или наследство ... Да потому что, милый Карлсончик, мы грешны блин! Когда человек начинает меняться, всплывают программы, котрые сидят очень глубоко внутри нас. Почему мы болеем, теряем деньги, не выходим замуж? Да потому что агрессия у нас и зацепки за то или иное. Банальная ситуация: муж пьет в семье. Причина чаще всего , не поверите в чем: жена на глубинном уровне молится на своего мужа, делая из него кумира, а ведь обожествлять можно только Бога, а никак не человека, и приземляет его. Что бы ему спастись в прямом смысле слова, он на физическом уровне начинает пить, изменять и т.д. А вообще это все очень интересно. Но, как бы это сказать... Опасно. Для душевного спокойствия.
Нюша: Согласна на 100% с Карлсоном.
Сова: Если бы у меня так было (а я ещё не знаю, как будет ), я бы, наверное, выносила на руках, поглаживая и разговаривая ласково. Чтоб собака осмотрелась по сторонам. Именно, если лавочка есть, то на руках бы держала и сидела с ней на лавочке. Вроде как и на улице, но с хозяйской защитой... Постепенно, день за днём приучая.
канапушка: Гулял муж. Говорит все было OK. Так и делалем. Опять начинаем все сначала! Обидно блин!
Карлсон: Еще я считаю, главное в этой ситуации - самой не раздражаться, а вести себя очень спокойно, уверенно , последовательно и поэтапно. канапушка пишет: Гулял муж. Говорит все было OK Может не договаривает что-то ? Ведь ни с того ни с сего, не станет собака так себя вести.
Наталья: Я вот книжку видела на эту тему,может кому интересно ! Карен Оверолл "Клинические методы коррекции поведения собак и кошек" В данном руководстве по поведенческой медицине собак и кошек дан развёрнутый теоретический подход к предмету и подробно описаны основные поведенческие расстройства наряду с методами их лечения.Автор книги-является руководителем Поведенческой клиники при ветеринарном госпитале Пенсильванского университета и одним из наиболее авторитетных в мире специалистов в поведенческой медецине. Во всех случаях описание поведенческих нарушений дополняется конкретным примерами из клинической практики автора(приводятся истории болезни).Представлены как поведенческие(обучение),так и фармокологические методы лечения. Глава по поведенческой фармакалогии включает описание механизмов действия соответствующих преператов,показания к их применению,дозы и режимы введения,сравнительную оценку эффективности психотропных средств. Книга имеет обширное приложение,содержащее важные практические рекомендации. Кингу можно заказать по почте !
канапушка: Наталья пишет: Кингу можно заказать по почте ! А хде?
Наталья: Даю ссылку на сайт!Я себе уже заказала,тока по репродукции и ещё худ.одну про собак книги
Нюша: Прочитала фрагменты этой книги. Читать тяжело, но в принципе согласна, что очень многое в поведении собаки зависит от заводчика. И чем раньше заводчик начнет предлагать щенку различные ситуации ( знакомить с людьми, брать на руки и т.д.), тем меньше стрессов будет у собаки в дальнейшем. У меня наверное будут закаленные псы : скоро мой ребенок домой от бабушки вернется... А книжечка, еслки-моталки не дешева- 750 рубликов...
Наталья: Нюша пишет: 750 рубликов... Меня вот тоже это остановило ! Но всё равно возьму её себе!
Мария: А я вот слабо представляю себе постройку лабиринта. А раз уж подняли тему Зоопсихологии... Я вот дочитываю все еще книжку Криволапчук... И мне каждый раз забавно читать, где она пишет, что многие проблемы решает при помощи гипноза... Что вы думаете на этот счет? Лично я почему-то не верю
Мария: Ни фига себе психология щенков... Деушки, ну не ленитесь, открывайте темы отдельные!!!
Мария: Наталья пишет: Кингу можно заказать по почте ! Даю ссылку на сайт!Я себе уже заказала,тока по репродукции и ещё худ.одну про собак книги Нюша, а ты себе будешь заказывать?
Наталья: Мария пишет: Нюша, а ты себе будешь заказывать? Вот ведь хитрая
Нюша: Мария пишет: Нюша, а ты себе будешь заказывать? За 750 рублей? Не-а, я лучше еще комбезик прикуплю и пойду бороться с собачьими страхами на улицу . Тем более я выдержки из этой книги прочитала, там все сводится к тому, что изначально все зависит от заводчика. А тут поезд ту-ту уже.
Нюша: Мария пишет: И мне каждый раз забавно читать, где она пишет, что многие проблемы решает при помощи гипноза... Что вы думаете на этот счет? А что еще можно написать? Только гипноз и остается... А мне еще забавно было читать, как она ездит лечить собак от нервов со своими собаками, с фоксяхой этой. Интересно, она ей во многом помогает?
Карлсон: Наталья пишет: Представлены как поведенческие(обучение),так и фармокологические методы лечения. Глава по поведенческой фармакалогии включает описание механизмов действия соответствующих преператов,показания к их применению,дозы и режимы введения,сравнительную оценку эффективности психотропных средств. Нюша пишет: Тем более я выдержки из этой книги прочитала, там все сводится к тому, что изначально все зависит от заводчика. Я думаю, что конкретные выдержки там не приводятся , я имею ввиду препараты ,дозы и т.д. Да и по аннотации - это несколько другое.
Нюша: Карлсон пишет: я имею ввиду препараты ,дозы и т.д. Да и по аннотации - это несколько другое. Да ну нахрен. Психотропы давать.
канапушка: Мария пишет: Деушки, ну не ленитесь, открывайте темы отдельные А зачем? Мы все похожи!
Наталья: Нюша пишет: Да ну нахрен. Психотропы давать. Ну,зачем сразу так!?Много других средств есть,например пустырник
Карлсон: Наталья пишет: Много других средств есть,например пустырник Ну не смешите пустырником
Мария: Нюша пишет: А мне еще забавно было читать, как она ездит лечить собак от нервов со своими собаками Если бы ко мне приехала, допустим, ненароком - точно бы не помогло
Нюша: Мария пишет: точно бы не помогло Твои бы ее сожрали в первые пять секунд. Девки, я имею ввиду.
Мария: Наталья пишет: Много других средств есть,например пустырник Ну и как? Помогает?
Мария: Нюша пишет: Твои бы ее сожрали в первые пять секунд. Девки, я имею ввиду. У меня для этих целей Шура есть А деффки у меня добрые
Нюша: Мария пишет: У меня для этих целей Шура есть А деффки у меня добрые Да ладно, добрые. Фоксиха-то сука ведь, они у тебя чужих сук не дерут? Моя вон тихоня и то на сук взъедается, причем даже не у себя дома.
janet: А мне моя цвержина помогала готовить к выставке хохлатку.Та жуть какая трусиха была,если видела в радиусе 30метров собаку,кошку,даже голубя,то драла с огромной скоростью домой.Моя мусечка справилась со своей задачей на отлично-у хозяйки глаза на лоб вылезли,когда она увидела свою собу,которая вышагивала бок о бок с моей.Да,и в ринге она показала себя не плохо.
Мария: janet пишет: .Да,и в ринге она показала себя не плохо. А цверга в ринг при этом не требовала? Криволапчук тоже постоянно пишет об использовании собак-наставников (так она это называет). А я даже когда молодежь гулять вожу - обязательно кого-нибудь постарше для смелости беру. Правда со временем эти "кто постарше" еще и молодежь всяким нехорошим излишествам научают
janet: Не,не требовала. Я ещё со времён своей первой собаки-ВЕО,использую этот метод.А что и плохому научат-эт точно
Мария: У меня для плохого - даже вместе водить не надо. Есть у меня парочка, которые поорать на улице любят. Я их спецом отдельно гулять вожу. И что вы думаете? Те, которые дома сидят - они же и дома слышат, как эти на улице орут (мы во дворе гуляем), потому что окна открыты. И теперь выходят на улицу - и говорят, типа "а мы тоже знаем зачем умные собаки на улицу ходят - гавкать"
janet: А я сама всех переору!
Мария: я почему-то все-таки не могу. Одно из двух - или я не умею или кокера больно громкие, когда того захотят
janet: Мария пишет: я почему-то все-таки не могу. А я легко!
Мария: А у меня собак больше
janet: Мария пишет: А у меня собак больше Ну,вот обскакала
Сова: А у нас наставница - кошка, скоро мяукать собака начнет И, видимо, на ринге будет ходить плавно раскачивая бедрами.
Нюша: Где бы мне-то наставницу найти для моей?
Juliya: У нас же повторение пройденной темы получилось. У кошки - котята! Ну это бывает у кошек, вы знаете . И моя Бетя, мамаша до мозга костей, но почему -то только с кошачьей половиной мира сего, решила что дети ее! У нее мгновенно появилось молоко(не молозиво, а натуральное молоко), и под дверью у кошки с котятами пару дней устраивала концерты, вроде того "пустите законную мать к детям". Котяткам уже месяц скоро, наинают выбираться из домика, вот Бетька тогда и насладится своими чувствами. Првда она укладывается их кормить и пузень подставляет .
Карлсон: Мария пишет: А у меня собак больше janet пишет: Ну,вот обскакала А вы еще языками померьтесь Juliya пишет: У нее мгновенно появилось молоко А может она у вас оттекла недавно ? И это проявления ложной беременности ? На самом деле - это не совсем хорошо.
Мария: Нюша пишет: Где бы мне-то наставницу найти для моей? Хочешь, я тебе Шуру одолжу. Я тебе давно предлагала Карлсон пишет: А вы еще языками померьтесь Не, это только с Маринкой мы языками мерялись.
Карлсон: [size:3]ВОПРОС:[/size]У меня щенок 7 месяцев, на прогулке постоянно старается что-то подобрать и съесть. Несмотря на то, что в остальных случаях на команду "нельзя" реагирует хорошо, в этом случае или отбегает от меня, стараясь быстрее съесть то, что подобрал, или воспринимает это как игру. Посоветуйте как отучить от этого. [size:3]ОТВЕТ:[/size] Для отучения собаки «пастись» на выгуле необходимо научить собаку беспрекословному подходу в любой ситуации и одновременно можно учить выплевывать схваченный корм по команде «фу» («нельзя»). Беспрекословный подход. Если собака в момент сильного отвлечения (наличие в зоне видимости собак, других животных, привлекшего ее внимание человека, игрушки и т.п.) по команде бросает все свои <дела> и спешит к хозяину, то будем считать, что Ваша собака имеет беспрекословный подход. Если собака не подходит на зов, заигравшись с другими собаками, или устраивающая <игру в салочки> при провинности, необходимо немножко поработать, чтобы ужесточить дисциплину. Для этого собаку отпускают гулять на длинном поводке, провоцируют ситуацию (выводят туда, где есть возможность отвлечься на собак) и при явной «глухоте» одновременно с командой подзыва собаку сильно дергают за поводок, заставляя подойти к хозяину. За подход собаку хвалят лакомством, обязательно поощряйте голосом в ласковой интонации. Когда даете кусок, всегда гладьте собаку по голове, протягивая руку к собаке и кладя ее на голову, а затем спускайтесь гладящей рукой к ошейнику, чтобы собака не боялась протянутой к ошейнику руки и не старалась увернуться от нее. Никогда не ловите собаку за ошейник в такие моменты, так как неприятные ощущения от этого приведут к привычке изощренно увертываться от протянутой к ошейнику руке. Когда с длинным поводком собака хорошо начинает подходить на зов в любой ситуации, можно поводок оставить волочащимся по земле, и лишь в случае ослушания снова схватить его (на него просто можно наступить) и заставить собаку подойти. Никогда нельзя наказывать подошедшую собаку, даже если она подошла только после долгих попыток удрать или как-то еще набедокурила. На прогулки вообще всегда хорошо ходить с вкусными кусочками в кармане и приучить собаку к тому, что в любой момент хозяин может подозвать ее, чтобы дать кусочек. Собак, любящих играть, лучше всего на прогулках развлекать игрой в мячи, «тянулки» или палочки, а не предоставлять им самим искать себе развлечения. Собака, <зацикленная> на игре, на прогулке променяет игру с другой собакой на мяч, брошенный хозяйской рукой. Естественно, такой собаке просто некогда <пастись> в месте выгула. Запрещающая команда и отказ от корма Вначале учите собаку сидеть перед миской с едой, пока Вы не разрешите собаке приступить к трапезе, команда может быть любой, например <возьми>. Когда это будет получаться, научите отказываться от протянутого ей Вами кусочка лакомства, если прозвучит команда "Фу". Делается это следующим образом. Собаке протягивают лакомство на раскрытой ладони, и, когда она потянется, чтобы его взять, дается запрещающая команда, и в этот момент (не отдергивая руки!) ладонь закрывается; можно слегка ущипнуть собаку за нос, но только не тянуться рукой за носом собаки, иначе она будет бояться руки. Рука с лакомством остается на одном месте, и если собака возобновляет попытки съесть корм, снова звучит запрещающая команда, и ладонь снова закрывается. Для более упрямых собак лучше при этом применить еще рывки поводком. Собака находится на поводке и лучше, если в рывковой цепочке (для очень настырных - парфорс). Собака находится у левой ноги. Поводок держат левой рукой так, чтобы можно было очень быстро и сильно дернуть за него, однако поводок не должен быть натянут. Правой рукой достают лакомство, и подают его собаке на раскрытой ладони, чтобы она имела возможность наклониться, потянувшись к нему (на уровне груди собаки). Именно в момент, когда собака почти дотронулась до лакомства, подается запрещающая команда и одновременно ладонь закрывается, а собаку левой рукой дергают за поводок. Свою правую руку при этом не надо отдергивать. Правую ладонь можно все время держать раскрытой, если удается собаку только рывками заставить отказаться от попыток схватить протянутый кусок. Очень сильные и грубые рывки тоже не нужны, так как собака может начать бояться лакомства, а нужно, чтобы она только не делала попыток взять его при запрещении. Как только собака догадалась, что этот кусок брать не разрешается, кусок нужно убрать, а затем со словами «хорошо, возьми» дать другой кусок (или это же самый, снова вынутый из кармана). Это упражнение имеет несколько иной вид при отработке запрещающей команды на ОКД, но принцип тот же. Можно также класть (а потом «ронять») кусочки на пол, и запрещать их брать, и научить брать только по команде "возьми", когда хозяин их поднимает и дает из своих рук. Это обычно получается легко. Если это получается, тогда «уроните» куски на глазах у собаки, затем, не собирая кусочки, попробуйте пройти мимо них, подав собаке команду <рядом>. Собака не должна тянуться к кускам, поэтому, если она пытается броситься к куску, подаете команду и одергиваете ее за поводок. Несколько сложнее в дальнейшем научить собаку, уже схватившую кусок, по команде "Фу" выплюнуть его. Для этого кусок должен быть большим и твердым, чтобы собака не могла сразу его заглотать (например, большой жилистый кусок вареного мяса с костью или хрящом, голова от крупной воблы и т.п.). Собака должна быть в рывковой цепочке и на поводке. Подаете команду Фу, и если собака все-таки ослушалась и схватила кусок, резко рывком поднимаете ее за поводок, так чтобы ошейник-удавка был под горлом. Нужно, чтобы собака слегка «придушилась» и кусок выплюнула. (Сразу оговорюсь, с собаками бойцовых пород эта мера не всегда действенна, так как такую собаку сложно «придушить» из-за очень сильных мышц шеи). После этого тут же отпускаете поводок, но следите за собакой, и повторите процедуру, если она попытается вновь схватить кусок. Собаку, более не стремящуюся схватить брошенный кусок, можно поощрить словами и дачей другого куска из рук по команде "возьми". Если собака по команде выплюнула брошенный кусок, можете дать ей лакомство из своего кармана. В дальнейшем можно применять команду "ФУ", выгуливая собаку на поводке в местах, где разбросано лакомство. Если собака схватит кусок корма, ей дают команду ФУ, и после того, как она выплюнет корм, ее следует тут же подозвать и похвалить, дать своего лакомства. Следующий этап - собаку отпускают с волочащимся поводком, а затем и без него. Принцип тот же. При непослушании на собаку можно воздействовать, кидая в нее "пугающие" предметы, например, "строгий ошейник", а затем подзывая ее и поощряя за подход лакомством. Если пес не выплюнет кусок, а подойдет с ним к Вам, наказывать нельзя, лучше попробовать "обменять" принесенный кусок на свое лакомство, или заставить по команде выплюнуть его и скормить свое лакомство. Также можно использовать помощь собаководов (только при теперешнем "гуманном" отношении вряд ли Вам удастся найти взаимопонимание с другими собаководами), разбрасывая лакомство на прогулке неподалеку от группы владельцев, при этом каждый должен быть наготове, имея при себе длинный прут и "метательный предмет". Лакомство, которое вы раскидали, должно быть большим куском и достаточно хорошо заметное. Если ближайший к человеку кусок пытается схватить чья-либо собака, следует сильно хлестнуть ее прутом или пугнуть ее брошенным предметом. Средства наказания не должны быть явно на виду у собак (пруты нужно держать вдоль руки сзади или прижав к корпусу). Такие упражнения, если проводить их систематически, почти полностью излечивают молодых собак от привычки "пастись" в месте выгула, однако неумелое применение средств наказания может напугать собак или, наоборот, сделать их хитрыми и изобретательными по части пожирания гадостей на улице. В очень запущенных случаях применяется электрошоковый ошейник. Это средство я не рекомендую использовать без кинолога-дрессировщика, хорошо знакомого с его применением. Если не удается полностью отучить собаку подбирать на улице, пассивный, но простой способ избежать отравления - выгуливать собаку в наморднике. В случае с 7 месячным щенком вполне возможно, что <щенячий голод> через некоторое время сам сойдет на нет. Это, кстати, может произойти очень скоро. На рубеже 7 и 8 месяцев он вдруг по совершенно необъяснимым причинам стал подбирать все меньше и меньше, и к 8 месяцам этот порок у него полностью исчез. Но, как говорится, надейся, а сам не плошай!
Нюша: Хорошо. Вот пример с моей собакой, которая уже не щенок. Давно причем. Обычно я отпускаю ее. И когда мы идем домой, она знает, что надо подойти и сесть, что бы я прицепила поводок. Она подходит. И садится от меня в расстоянии метраов двух. Начинаю подходить к ней- она тоже отходит и снова садится. И так до бесконечности. А вчера просто напросто рванула домой от меня и пробежала почти под машиной проезжающей. Я думала- убью когда поймаю. А она у парадной уселась и ждет меня. Ну и как реагировать? Ругать? Не ругать? Вроде я ее не поймала сама, она меня дождалась. В общем сегодня она гуляла на поводке.
IGRI: Ещё когда мне было 10 лет и у меня появилась моя первая собака, я тоже изводилась, подзывая Тимку-щенка. Пока какой-то добрый человек, пожалев надрывающуюся криком "Тимка, ко мнеееееееее!!!!!" девочку, не посоветовал: спрячься, пусть он испугается. Спряталась и наблюдала. Вот это была паника! С тех пор, когда мы гуляли, он всё время держал меня в поле зрения, подбегал по первому зову. Разумеется, всё это надо делать в безопасном месте, где нет машин.
Мария: Нюша, скорее всего у нее уже закреплена эта манера поведения. Что ты подходишь, она отходит. Переучивать надо сразу было как только обратила внимания. А если это давно - сложно будет и переучить... да и понять, с чего это у нее так.
Нюша: Мария пишет: А если это давно - Давно. Только раньше она сидела и ждала когда к ней подойдут, а сейчас убегает.
Карлсон: Нюша, я так думаю,что надо ее начинать переучивать заново. Запаришься. Это надо знать психологию собачьего поведения и основы дрессировки. А ты купи рулетку на 5 метров и все вопросы решатся, честно.
Нюша: Карлсон пишет: А ты купи рулетку на 5 метров и все вопросы решатся, честно. У меня их даже две эти рулетки. Но хочется что бы псинка побегала. Она так носится по траве, когда ее отпускаешь... А на рулетке... Ну да, ходила вчера всю прогулку с понурым видом...
IGRI: Нюша пишет: Но хочется что бы псинка побегала. У меня вчера Шон побегал... Проклятые голуби, чёртовы охотничьи инстинкты! Как в замедленной съёмке: Шон несётся за парой птиц, а я уже вижу траекторию, на которой он пересечётся с этим автомобилем (и откуда он взялся, только что никого не было)... И я ничего не могу сделать. Нам повезло с водителем и его молниеносной реакцией. Он его только слегка толкнул. В смысле, автомобиль. Шон отделался лёгким испугом, у меня прибавилось седых волос, а водитель несколько минут не в состоянии был сдвинуться с места. Я поблагодарила его и Господа. И зареклась спускать Шона с поводка. По крайней мере в нашем дворе, "омываем" со всех четырёх сторон дорогами. Вот все мои собаки, даже молодёжь, понимают: бегать за птичками и кошками - только время зря терять. А этот всё как щенок!..
Карлсон: Нюша пишет: хочется что бы псинка побегала Ну раз хочется, пусть бегает, в чем вопрос тогда IGRI пишет: У меня вчера Шон побегал... Вот именно У моей приятельницы месяц назад так из дома вышли, муж выводил , без поводка, выскочили и сразу через дорогу,во дворе на площадку , а по дороге почему-то машина шла, сбила старшую 5-летнюю, поехали рентген сделали, переломаны кости таза, выписали им какие-то пилюли. Сказали доктора, что операция не нужна все срастется, писала она под себя и какала, ела плохо, а ровно через две недели ее не стало
Нюша: IGRI пишет: У меня вчера Шон побегал... Ну вот блин... Кошмар. Я живо это все представила в красках. Чуть сама не поседела... У моей подруги много лет назад на ее глазах машина сбила насмерть ее собаку... Ну вот хоть на площадку начинай ходить- чесс слово... Выходим мы на рулетке, отпускаю ее там, где машин нет, но вот вишь... Убегла домой все равно...
Карлсон: [size:3]ВОПРОС :[/size] У нас очень милый, забавный и потешный 7 месячный Лабрадор. Главное его качество- просто потрясающие дружелюбие и человеколюбие. Отсюда и проистекают основные проблемы. Человеколюб будет хрипеть, но рваться, чтобы поприветствовать незнакомца бурными прыжками и одарить его восторженными поцелуями. При этом неважно как далеко находится человек. То же самое происходит, когда на горизонте возникает силуэт собрата. Поскольку мы живём в городе, прогулки по улице просто не возможны, приходиться отыскивать уединённые безлюдные закоулки, что с наступлением тёплой погоды становиться всё труднее и труднее. В домашних условиях, а так же и на улице при отсутствии людей и собак наш лабрадор довольно неплохо выполняет все основные команды. Хотя на улице заметно неохотней. Нет и речи о том, чтобы отпустить его побегать без поводка если нет уверенности, что никто не нарушит наше уединение. Не помогли и занятия с тренером. Есть ли какой-то способ научить собаку игнорировать прохожих? (Я даже не спрашиваю, можно ли его научить игнорировать других собак.) Можно ли надеяться, что с возрастом чрезмерные взволнованность и возбуждённость пройдут? [size:3]ОТВЕТ :[/size] Даже если бы Вы, описывая поведение собаки, не указали породу, догадаться что речь идет о лабрадоре, не составило бы труда. Дружелюбие лабрадора, делающее его столь привлекательным в качестве городской собаки, развитое сверх меры, превращает достоинство в изрядную проблему. Сильная реакция на других собак также свойственна этой породе. Однако это не означает, что все безнадежно. Отнюдь. Многие владельцы успешно справляются с проблемой вполне самостоятельно. Другим же приходится прибегать к помощи профессиональных дрессировщиков. Зависит это не только от характера собаки, но и действий самих владельцев, которые зачастую своим неверным поведением (совершенно неосознанно и уж конечно не специально) закрепляют негативные действия собаки В своей практике мне чрезвычайно часто приходится встречаться с подобными проявлениями. В целом эта проблема так распространена, я думаю, потому, что неопытные владельцы щенков и молодых собак просто не представляют себе, в какой степени они могут воздействовать на своего питомца, не причинив ему вреда. Боязнь, как они выражаются, <сорвать ему психику>, пересиливает даже обыкновенный здравый смысл: весь беснующуюся на поводке псину, увидевшую на горизонте своего сородича, едва ли можно назвать вполне нормальной. Я так растянула общую часть не из одного тщеславного желания лишний раз уесть владельцев за их нерадивость. В любом случае им достались непростые экземпляры. Понимание совершенных ошибок поможет решить проблему. В основе дрессировки лежит выработка условных рефлексов. И если они не были выработаны раньше, это вовсе не означает, что их нельзя выработать сейчас.Теперь все, что касается непосредственно нужных действий. Поскольку Вы уже скомпрометировали себя перед собакой как дрессировщик, ваша собака достаточно взрослая, и неправильное поведение у нее уже укоренилось, то действовать придется достаточно жестко; уверена, что попытки привлечь собаку к себе в помощью лакомства или игрушек у Вас уже не пройдут. НЮША , это про тебя и для тебя , действия примерно одинаковы Для занятий (прогулок, в вашем случае одно от другого неотделимо), необходимо надевать на собаку строгий ошейник с пристегнутым к нему удобным 2-3 метровым поводком (не рулеткой!) и возможно запастись прутом. Начинать заниматься следует в месте, где есть только одиночные люди или собаки. В момент, когда пес ринется ласкаться к человеку или рванет к собаке, нужно дать ему возможность сделать шаг-другой в сторону объекта, как бы отпустив его, и тут же с резкой командой <нельзя> или «фу» изо всех сил! дернуть его назад к себе. Изо всех сил означает, что Вы должны действительно приложить все Ваши физические возможности и сделать рывок, а то и несколько подряд, в результате чего собака пусть хоть и хвостом вперед или кувырком, но приблизится к вам. Если силы рывков недостаточно, воспользуйтесь прутом, стегните хорошенько разок-другой. Похвалите оказавшуюся подле Вас собаку, и не теряйте бдительности, через секунду-другую удивление от Вашей неожиданной лихости у собаки пройдет и пес повторит попытку. И Вы повторяете свою. После этого постарайтесь с помощью таких же воздействий увести собаку за собой, но следите, чтобы Ваши рывки приводили к результату: нужно не просто уволочь сопротивляющуюся собаку, а заставить ее двигаться за собой хотя бы и короткими перебежками. Если Вам удалось хоть на несколько секунд пресечь порыв собаки, закрепите этот крохотный элемент правильного поведения дачей лакомства, любимой игрушкой, припасенной заранее палочкой. Случается, что собака изберет другую тактику. Устроит нечто вроде истерики, перевернется на спину, начнет вырываться, метаться. Не стоит стараться успокоить ее в данной ситуации, так как она неизбежно расценит это как свою победу. Продолжайте гнуть свою линию. Совершенно невозможно расписать все дальнейшие действия по пунктам, не видя конкретную собаку и владельца, и не зная, как занимались с собакой раньше. В любом случае нужно проделывать вышеописанную процедуру каждый раз, когда пес ринется к кому-либо. Обычно легче бывает справиться с ситуацией, когда собака устремляется к людям, чем к другой собаке. Через некоторое время в результате ваших воздействий собака станет прекращать нежелательные действия по команде, но продолжайте пресекать ее порывы, добиваясь, чтоб команда стала не нужна. На этом этапе важно поощрять собаку за правильное поведение. Как только почувствуете, что можно контролировать поведение собаки в простых условиях, усложняйте их, например, пройдите по людной улице или в месте, где гуляют другие собаки. Очень эффективным способом бывает, когда человек, к которому устремляется собака, сам «обидит» ее. Человек должен быть проинструктирован Вами заранее. Его задача - действительно сильно и неожиданно хлестнуть собаку (возможно несколько раз) спрятанным за спиной прутом, в тот момент, когда она бросится к нему. При этом не нужно картинно замахиваться на собаку, пугая ее, скорее всего она не испугается, а, приняв такие действия за игру, еще больше возбудится. Общая схема этого способа такая же, как и первого. Слегка отпускаете собаку, даете ей возможность <проявить себя>, за что она получает неприятные воздействия со стороны Вашего помощника. После чего Вы подзываете собаку к себе и хвалите. Повторяете, если собака не впечатлилась. Не подавайте запрещающих команд при этом способе, пусть собака считает, что случавшаяся с ней неприятность целиком на совести так понравившегося ей чужого человека. Таких <случайных> встреч лучше устроить несколько, но с разными людьми и в разных местах. Первый и второй способы прекрасно совместимы. Получив приличное поведение на коротком поводке, замените его на более длинный - до 10 м. Гуляя с собакой на длинном поводке, постоянно контролируйте ее поведение, и жестко пресекайте любые поползновения подбегать к людям и собакам. Однако не нужно ограничивать контакты собаки с другими собаками, следует давать ему возможность общаться с ними по Вашему разрешению, по-прежнему пресекайте попытки делать это самостоятельно. Однако, одними вышеописанными действиями трудно сформировать правильное поведение. Оно складывается из многих факторов. Имеет смысл заняться дрессировкой собаки по курсу послушания. Если Ваша собака только дома неплохо выполняет команды (т.е. когда этого хочется ей), а на улице ее послушание улетучивается, это значит, что собака недостаточно выдрессирована, и дисциплины у нее как таковой нет. Применяя жесткие методы, вы можете вызвать недовольство окружающих, но Вам придется с этим смириться, потому что без этих воздействий невозможно обойтись, а со стороны они выглядят не очень гуманно. Оттого что Вы примените жесткие меры воздействия, собака не пострадает, не станет ни пугливой, ни недоверчивой, просто будет более дисциплинированной. :) будет ли Ваша собака без специального обучения лучше года через три, можно сказать, проверив это на собственном опыте, но вряд ли стоит этого дожидаться.
IGRI: Карлсон пишет: Применяя жесткие методы, вы можете вызвать недовольство окружающих, но Вам придется с этим смириться, потому что без этих воздействий невозможно обойтись, а со стороны они выглядят не очень гуманно. Ох как меня как-то пристыдили старушки за "негуманность" этих самых методов и, тыча пальцем в маленькую жирную старую хрюшку, еле поспевающую за ними, предложили её в качестве примера идеального поведения собаки на прогулке. Тогда я, в свою очередь, предложила им подержаться за поводок моего пса. Старушки в рассыпную!..
Мария: Нюша пишет: Давно. Только раньше она сидела и ждала когда к ней подойдут, а сейчас убегает. Значит что-то ты сделала неправильно. Раз она раньше сидела и ждала. А сейчас убегает. Анализируй. Ну вот хоть на площадку начинай ходить- чесс слово... Карлсон пишет: Имеет смысл заняться дрессировкой собаки по курсу послушания. Я думаю, еще никому от этого хуже не стало. Не хочу сказать, что все мои собаки прошли этот курс Но все-таки, согласитесь, когда собака выполняет безотказно элементарные команды - с этой собакой гораздо приятнее общаться. А городская собака однозначно должна знать и выполнять элементарные команды.
Нюша: Мария пишет: Я думаю, еще никому от этого хуже не стало. Не хочу сказать, что все мои собаки прошли этот курс Но все-таки, согласитесь, когда собака выполняет безотказно элементарные команды - с этой собакой гораздо приятнее общаться. А городская собака однозначно должна знать и выполнять элементарные команды. Ну да, наверное. Но согласись- почти все площадки и инструкторы ориентированы на больших служебников. А маленькие собаки... Хотя наверное индивидуальные занятия есть... Мария пишет: Значит что-то ты сделала неправильно. Раз она раньше сидела и ждала. А сейчас убегает. Мне кажется, она боится. Чего- не знаю. Но когда она на поводке- у нее постоянно поджат хвост. С поводка отпускаешь- собака бегает с задранным хвостом. Загадочная в общем.
Мария: Нюша пишет: Но согласись- почти все площадки и инструкторы ориентированы на больших служебников. А маленькие собаки... Хотя наверное индивидуальные занятия есть... Я не могу с этим согласиться. И даже не потому, что я считаю наоборот. Я просто не знаю. Я не была на площадке. И что там и на что ориентировано не могу утверждать. Как можно говорить о том, чего не знаешь? По идее курс городская собака - для собаки любого размера актуален. К тому же, по-моему, соверешнно не обязательно ходить заниматься на площадку. Выполнению элементарных команд можно научить собаку и самостоятельно. Мне кажется, она боится. Чего- не знаю. Но когда она на поводке- у нее постоянно поджат хвост. С поводка отпускаешь- собака бегает с задранным хвостом. Загадочная в общем. Значит она не боится, а когда-то чего-то испугалась. Потому что раньше сидела, а сейчас убегает. В данном случае я не про ее поведение вообще говорю, а именно в данной ситуации.
Нюша: Мария пишет: а когда-то чего-то испугалась Не могу ни к чему привязать- честно Мария пишет: Выполнению элементарных команд можно найчить собаку и самостоятельно. Ну, это точно не я.
Мария: Нюша пишет: Не могу ни к чему привязать- честно Ну, если ты не можешь, то я тем более. Попытайся вспомнить, когда и почему она начала убегать. Ну, это точно не я. Купи книжку по дрессировке. Все на самом деле не так уж и сложно.
Нюша: Мария пишет: Купи книжку по дрессировке. Все на самом деле не так уж и сложно. А у меня есть. Распечатка с сайта. По клик-дрессировке.
Мария: И что? Не помогает?
Нюша: Мария пишет: И что? Не помогает? Помогает. В теории...
Карлсон: [size:3]ВОПРОС :[/size] Мы приобрели собаку сейчас ей 10 мес. Собака была приобретена в возрасте 5,5 мес. Начав с ней гулять, мы с удивлением обнаружили, что собака боится улицы. Там она ходит с поджатым хвостом, испуганным видом, вздрагивает от звуков. Соответственно, не о каком "выгуле" речи не идет. Когда приводим с прогулки домой, она ужасно радуется, что вернулась. Свои "дела" она делает на тряпочку дома. В остальном, собака очень любознательная, подвижная, живая, дома бегает с весело задранным вверх хвостом. Как мы поняли, заводчики не выгуливали ее до времени продажи нам, объясняя это тем, что щенок элитный, и они боялись инфекций. Как нам приучить собаку не бояться прогулок? [size:3]ОТВЕТ:[/size] Заводчики редко стремятся выгуливать пересидевших у них щенков, поэтому не ваш щенок первый такой. Оправдания всегда подобные же. Если щенок "элитный" (термин неправильный в корне, так как класс элита присуждается взрослой собаке в результате комплексной оценки по экстерьеру, рабочим качествам, победам, но главное - по качеству потомства) - то заводчики наоборот, должны стремиться к тому, чтобы собака полноценно развивалась, ведь высококлассную собаку придется выставлять на крупных выставках, в незнакомых помещениях, где шумно, много людей и собак, при этом собака должна показываться "радостной", во всей красе, а не испуганной и скукоженной. Если дело только в том, что собака с детства не привыкла к "страшной" улице, можно всюду таскать ее с собой, только на поводке, естественно. Начинать надо с малого, гуля по полчаса, затем по часу, ну и потом куда Вы - туда и она. Ей некуда будет деться - придется привыкнуть. Найдите собаке "друзей" - мелких игривых собачек. Обязательно проследите, чтобы Ваша питомица не контактировала на первых порах с крупными собаками, которые ее могут напугать. Если собачку удастся таким образом приучить не бояться улицы, то проблема с выгулом отпадет. Можно еще попутно все-таки приучить ее выгуливаться в лоток. Найдите какую-нибудь мелкую посудину, почти без бортов, типа противня, кладите тряпочку туда, потом, если собака привыкнет выгуливаться в лоток, можно найти посудину с бортами повыше, затем присыпать чуть-чуть вокруг тряпочки землей, песком. Постепенно можно научить собаку выгуливаться в лоток с землей, и потом брать этот лоток и выносить ей, вначале к входной двери, потом за нее, потом - на улицу. Дело долгое, но в принципе возможное. Приучить ходить в лоток не повредит и в случае, если собака все-таки так до конца и не перестанет бояться улицы. Для мелкой собачки такой "выгул" в квартире вполне приемлем. Если Ваша собачка имеет слабую нервную систему, пуглива (она вздрагивает же от звуков), то дело может оказаться безнадежным. Собака может до конца не перестать бояться улицы, потому что там "страшные звуки", машины, люди и т.п. Я знала одну немецкую овчарку, которая очень неохотно выходила на улицу, терпела, до последней возможности, лишь бы туда не ходить. Могла даже огрызнуться, если ее выволакивать насильно. Овчарка боялась транспорта и выстрелов (салюта, грозы), поэтому на улице хозяева не спускали ее с поводка, чтобы не рванула домой или "в белый свет". К сожалению, неизвестно, какая юность была у той собаки. Она была найдена; к счастью, прижилась у очень опытного кинолога, но боязнь улицы, несмотря на все усилия, преодолеть не смогли. Если у вашей собачки подобные же проблемы, то исправить до конца будет сложно. Пудель - не овчарка, она более нежная и нервная, поэтому с ней надо быть очень внимательной и терпеливой. Найдите спокойное место для выгула, куда можно носить ее на руках. На этом месте не должно быть собак, оно должно быть удалено от слишком сильных звуковых источников (автострад, шумных улиц, пром.предприятий и т.п.). Там пробуйте гулять. Можно попробовать дома подрессировать ее за лакомство, которое она очень любит. Например, научить сидеть, давать лапу - самые простые команды, лишь бы ей нравилось их выполнять и выпрашивать таким образом кусочки. А на выгуле, когда собака уже достаточно освоит это место, попробуйте заинтересовать собаку выполнением "домашних команд" за те же лакомые кусочки. Возможно, что собака не будет брать лакомство, тогда вернитесь к попыткам через несколько дней, может быть прошло недостаточно времени. Принуждать собаку брать лакомство или выполнять команды в этой ситуации недопустимо, так как собака и так боится, поэтому психует и лакомство не берет. Домой собачку лучше тоже носить на руках, а также следить, чтобы ее не напугала другая собака. Почему это в данной ситуации следует делать? Собака хотя бы будет чувствовать защиту в лице хозяина. Если же попробовать "клин клином вышибать" - то с нервной и пугливой собакой (да еще с пуделем) этот номер может кончиться плачевно, собака запсихует еще больше (способ, когда собаку сразу таскают всюду за собой на поводке по людным местам, или где много транспорта, до безумной усталости, во многих случаях помогает великолепно, но только с пуделем я бы этого проделывать не советовала) Если удастся таким долгим путем все-таки достигнуть выполнения простейших команд на улице, тогда потихоньку начните осваивать "местность" - только очень постепенно. Подходите к дорогам, а уже потом берите на руки. Постепенно, не форсируя. Взрослея, собака приобретает некоторую уверенность в себе, и проявления боязни немного могут сгладиться. Если собачка очень нервная, и после прогулок испытывает стресс, то лучше проконсультироваться с ветврачом. Возможно с помощью некоторых лекарственных препаратов немного снизить нервозность собаки, и пугающие объекты окажутся безразличными для нее. Известны (редкие, правда) случаи использования курса аминазина в небольших дозах параллельно с приучением к пугающим собаку объектам. Несколько снизить нервозность удавалось с помощью пустырника. Дозы, к сожалению, не знаю, эти эксперименты проделывали ветврачи в Школе собак-проводников в Купавне лет 15, как минимум, назад. Некоторые ветврачи советуют курс гомеопатии.
Нюша: Короче, ничего нового... Из пустого в порожнее... А в итоге: Карлсон пишет: Если Ваша собачка имеет слабую нервную систему, пуглива (она вздрагивает же от звуков), то дело может оказаться безнадежным.
Карлсон: Нюша пишет: дело может оказаться безнадежным Нюша, как всегда может оказаться, а может и не оказаться, надо же стараться чтобы не оказалось
Нюша: Карлсон пишет: Нюша, как всегда Я такая... может оказаться, а может и не оказаться, надо же стараться чтобы не оказалось Вы мне это говорите? Ой, Карлсон... Как стараться? Что делать? Выворачивать собаку наизнанку? Или колоть аминазин? Со временем конечно стало лучше... Но... Сейчас особенно заметна разница в поведении...
Карлсон: Нюша пишет: колоть аминазин Некоторые ветврачи советуют курс гомеопатии. Многие говорят, что помогает
Мария: Нюша пишет: Или колоть аминазин? Ага, и нехай себе собака спит. Когда спит - уж точно бояться не будет
Нюша: Мария пишет: Ага, и нехай себе собака спит. Когда спит - уж точно бояться не будет Я о чем и говорю.
Карлсон: Мария пишет: нехай себе собака спит. Когда спит - уж точно бояться не будет А если будет ? Что делать ?
Мария: Карлсон пишет: А если будет ? Что делать ? Тады то ой
канапушка: Да ладно девочки. Это неизлечимо страхи эти
Мария: канапушка, интересное кино... Если у кого-то не получилось, это не начит, что не получится ни у кого. Причины у страхов разные. И "излечимость" тоже разная. ИМХО.
канапушка: Мария А у кого получилось? ... Хотя, некоторые мы излечили И на том спасибки
Мария: канапушка, многие щенки по началу чего-то бояться. И для них эти рекомендации как раз таки очень актуальны.
канапушка: Мария Да знаю я, что у тебя язык длинше будет
janet: канапушка пишет: Это неизлечимо страхи эти канапушка,многое излечимо Я как-то с собакой занималась,которая боялась всего кошек,собак(любых),голубей.Если с ней гуляли,и на горизонте показывалась собака,то она ноги в руки и домой,тащила так,что давилась на ошейнике Я занималась с ней не меньше месяца,раза 4 в неделю,и знаешь,научила её ходить с неподжатым хвостом,рядом со своей собакой Потом была выставка(всё прошло харашо),а потом хозяева "забили" на все мои рекомендации по дальнейшей социализации собаки,и сейчас всё вернулось на круги своя(не знаю,может и не на столько,но всё-таки и не то,чего я добилась ).
Мария: janet, респект
канапушка: janet Мария мЫ тоже много дабились И собака уже далеко не такая, как попала ко мне...Но в ней этот страх все равно есть и он себя дает знать.
janet: канапушка пишет: мЫ тоже много дабились И собака уже далеко не такая, как попала ко мне.. Ну,и молодец!Продолжай дальше.И моё мнение,что успокаивать/уговаривать напуганую собаку не надо,вести нужно себя как обычно.Чего она боится-то?
канапушка: janet Боится машин, улицы! Раньше даже гулять боялась, а сейчас просится на улицу. Но там все равно всего боится! А еще у нас практически все время поджат хвост!!!
Нюша: janet пишет: Я как-то с собакой занималась,которая боялась всего кошек,собак(любых),голубей.Если с ней гуляли,и на горизонте показывалась собака,то она ноги в руки и домой,тащила так,что давилась на ошейнике Я занималась с ней не меньше месяца,раза 4 в неделю,и знаешь,научила её ходить с неподжатым хвостом,рядом со своей собакой Жень, напиши рекомендации, а? Плизззз.... Как заниматься-то? И самое главное- в каком возрасте была собака, когда ты с ней начала заниматься?
janet: Нюша пишет: Жень, напиши рекомендации, а? Плизззз.... Как заниматься-то? И самое главное- в каком возрасте была собака, когда ты с ней начала заниматься? Собаке, с которой я занималась, было уже 2 года, это была хохлатка. Гуляли с ней только во дворе, когда рядом не было никакой живности, а зимой, естественно, она сидит дома. Сама собака не истерит, она попросту впадает в незнакомой обстановке в ступор, её от страха парализует. Ну, как занималась? Сразу отмела занятия в родном дворе, чтобы она не тянула домой. Сначала собаку мне привозили туда, куда я скажу, и оставляли, чтобы она ко мне привыкала, а не ориентировалась на владельцах. Я с ней на поводке гуляла сначала по более тихим местам, потом всё на более оживлённых улицах. Мы ходили по большим магазинам, ездили на различном транспорте, ходили в гости, и старались выбирать тех людей, у которых есть кошки/собаки, прогуливались в местах отдыха, где бегали дети. И НИКОГДА я не успокаивала её. Объясняю почему: обычно, когда начинаешь поглаживать, и разговаривать с неуверенной в себе собакой, то она начинает прижиматься к тебе, к полу, лезть на руки, дрожать; а вот когда ты просто идёшь с ней быстрым шагом, то на эти «глупости» у неё времени не остаётся. Короче, на моих занятиях, я собаку лишний раз не трогала, только зорко следила, чтобы никто к ней не лез (посторонние, сама просила многих знакомых, чтобы они её потрогали, собаку в этом случае фиксируешь так, чтобы она не выворачивалась). Кстати, хвост она подняла довольно быстро. Главное, вести себя уверенно, я думаю, что все знают, что собаки прекрасно чувствуют поведение человека, и если без конца трогать пёску, дёргать её, переживать, в конце концов, то результат будет прямо противоположным, все проблемы только усугубятся. Когда собака стала чувствовать себя достаточно уверено в многолюдных местах (приблизительно спустя 2 недели тренировок), я взяла на занятия свою собаку (это я делаю часто). Сразу скажу, что собака-тренер должна быть хорошо воспитана и управляема. Моя Зяка даже не стала её обнюхивать при первой встрече, вернее это я ей не позволила, хоть ей очень хотелось. Вот так мы и гуляли, чужая рядом на поводке, а своя служила этаким фоном, бегая по территории вокруг нас. Но продолжалось это недолго, уже к концу первого занятия Долли (хохлатка) поняла, что ей ничего не грозит, и подняла хвост. На следующем, я водила на поводках их обеих. Постепенно они стали ходить бок о бок, НО моя собака ни разу не приставала к ученице, и не пыталась её задирать. Вот они-моя ученица и моя помошница.Владельцы Долли говорят,что это фото реликвия,потому что больше их собачка так не с кем стоять не будет. Увеличить Если у кого будут ещё вопросы, то мне будет проще отвечать на них, чем писать эпопеи. Потому что даже про этот один случай, я могу писать ещё очень долго.
Нюша: Боюсь, это не для меня. Я и так хожу с собакой по улицам, в оживленных местах, и т.д. и т.п. Объясняю, чего боится моя: лифт- в нем она трясется как осиновый лист, если на первом этаже стоят люди, собака падает на пол лифта и вытянуть ее оттуда оченно трудно. Лестница. Вообще сам подъезд. На улице резкие звуки. Если дворник громыхнул своей каталкой или машина завелась или мячик мальчишки громко кинули- все, хвост поджат, собака летит куда глаза глядят... Ну про транспорт я ваще молчу... А вот когда никого нет, и ничего нет, О!... Тогда она летает как сумашедшая с высоко поднятым хвостом. И собак она не боится вообще. Никаких. Прется к ним постоянно. Вот тебе и вопрос...janet
канапушка: Нюша пишет: Если дворник громыхнул своей каталкой или машина завелась или мячик мальчишки громко кинули- все, хвост поджат, собака летит куда глаза глядят... Ну про транспорт я ваще молчу... мы тоже
janet: «Боюсь, это не для меня. Я и так хожу с собакой по улицам, в оживленных местах, и т.д. и т.п. Объясняю, чего боится моя: лифт- в нем она трясется как осиновый лист, если на первом этаже стоят люди, собака падает на пол лифта и вытянуть ее оттуда очень трудно. Лестница. Вообще сам подъезд. На улице резкие звуки. Если дворник громыхнул своей каталкой или машина завелась или мячик мальчишки громко кинули- все, хвост поджат, собака летит куда глаза глядят... Ну про транспорт я ваще молчу... А вот когда никого нет, и ничего нет, О!... Тогда она летает как сумасшедшая с высоко поднятым хвостом. И собак она не боится вообще. Никаких. Прется к ним постоянно. » Знаешь, мне кажется, что лучше в таком случае собаку не вытягивать из лифта, а вытаскивать на руках. Иначе, получается так, что она боится, а ты её на заклание тащишь, ведь люди стоят прямо перед вами, и все неприятные ощущения у неё затягиваются от таких встреч. С лифтами, кстати, будет посложней, чем с транспортом, ведь здесь контакт слишком кратковременный. Может тебе стоит вспомнить детство, и покататься с ней по этажам, только делать это лучше с хорошо угуляной собакой. Если, она не отказывается у тебя от лакомства, то возьми косточку, ей будет чем заняться. Можно побродить по подземным переходам, там тоже ощущения не очень - сверху гремит, а время прогулки не ограничено. А по подъезду, вообще, можно до упаду гулять, и тебе, кстати, твой фитнес не понадобится, несколько раз вверх и вниз. Наташ, очень многие собаки боятся резких звуков, а ты её ещё и без поводка выгуливаешь. У тебя получается так: гуляете – хлопок – напугалась - убежала. Собака даже не видит, что Апокалипсиса не случилось! И то, что ты её потом туда притащишь, на неё не подействует, она то «знает», что спаслась только потому, что быстро – быстро удрала. А теперь представь, как в её мозгах уже это укоренилось: грохот – беги куда глаза глядят, а если мать (ты) не хочет, то она – самоубийца. Купи этих дурацких новогодних бомбочек, и начинай приучать собаку. Здесь тебе понадобится помощник и ПОВОДОК. Первый для того, чтобы их (бомбочки) взрывал (далеко от вас), второй, чтобы не удрала Фаня. Делать это нужно не в тишине, а в обычном городском шуме, чтобы собака не особо выделяла хлопок в общем гуле. А там смотри на её реакцию, и постепенно взрывайте поближе. Я так исправляла собаке боязнь громких звуков, долго, но помогло. Всё дело в привычке, собаки, что живут рядом с железными дорогами, ведь ни фига не боятся грохота проезжающего поезда, потому как с детства к нему привыкли. Так и здесь. И ещё, может случиться так, что мелкая переймет поведение мамаши. И не потому, что ей и правда страшно, а потому, что так «правильно», ведь мама делает так.
Нюша: А мы, а мы... А у нас... Сдвиги положительные!!! Мы ездили в Рощино вчера с ночевкой. Поехали на электричке, рано утром, народу полно, Фаня сидела в уголочке и боялась. Мелкая ко всем лезла целоваться , и по правде говоря, я бы предпочла Фанин вариант, так как ее не надо было оттаскивать от людей, к которым она тыкалась мокрым носом . Потом стресс после встречи с моими свекровью и свекром, в общем мало Фаньке не показалось. Но! В лесу она ведет себя совершенно адекватно. Хвост постоянно задран, вынюхивание чего-то, беготня по лесу- это все Фанино. Бьюха наоборот как-то не очень в лесу. Она есс-но ничего не боялась, но за Фаней не углублялась, предпочитая заваливаться прямо посреди леса и грызть шишки. Один раз умудрилась сесть задом в муравейник. Сегодня уезжали на маршруктке, ехали долго, потом трамвай громыхающий, и вот... Фаня ни разу не опустила хвост. Вошли в парадное, а Фанька весело машет хвостом. Для меня это был шок, прямо скажем... И я поняла, что собак надо таскать с собой везде и постоянно. И не обращать внимание на их настрой. Мы в лесу. Вова проводник. Увеличить Вот это муравейник! Я такие огромные муравейники видела в первый раз. Увеличить
janet: Нюша пишет: Бьюха наоборот как-то не очень в лесу. Типичный урбанистический ребёнок Нюша пишет: Вошли в парадное, а Фанька весело машет хвостом. Для меня это был шок, прямо скажем... И я поняла, что собак надо таскать с собой везде и постоянно. И не обращать внимание на их настрой. Я же говорила Нюша пишет: Вот это муравейник! Я такие огромные муравейники видела в первый раз. Я тоже Бьюти в него села?
Нюша: janet Спасибо за разжеванные рекомендации, я прочитала, буду следовать. Мне оченно понравилось. janet пишет: Бьюти в него села? Ну. В него. Потом скакала как сумашедшая, муравьев вытряхивала. А вообще здорово там собакам. Раздолье. Выходишь из дому без поводков- машины если и заезжают во двор, то очень медленно и аккуратно, так что успеваешь собак подозвать. Прямо за домом лес огромный начинается. Фанька как выходила из парадной, так в лес бегом бежала. Красота в общем. Бьюти гонялась за кошками. Правда там такие коты наглые, что я боялась как бы ребенок без глаз не остался. Они даже никуда не убегают. А еще Бьюху потрепала такса из соседнего подъезда, у нее щенки новорожденные и обостренное чувство охраняемости от всех и вся. А тут пятнистая какая-то подвернулась, ну и влетело ей. Мелкая плакала долго.
janet: Нюша пишет: Мелкая плакала долго. Боятся не стала?А то я помню,что она у тебя сначала к собакам не очень. Нюша пишет: janet Спасибо за разжеванные рекомендации, я прочитала, буду следовать. Мне оченно понравилось Всегда пожалуйста Нюша пишет: Ну. В него Она что,побольше не нашла? Нюша пишет: А вообще здорово там собакам. Раздолье. Ну,не знаю.Я клещей боюсь У нас лес рядом,но я туда не хожу,покрайней мере с собаками.
Нюша: janet пишет: Боятся не стала?А то я помню,что она у тебя сначала к собакам не очень. Нет, ты знаешь как-то пронесло. Лезет к собакам уже. Правда все равно дистанцию соблюдает... janet пишет: Я клещей боюсь У нас лес рядом,но я туда не хожу,покрайней мере с собаками. Я тоже их осматриваю после каждого посещения леса. Но им так нравится, что... Я сдалась.
Newlook: Карлсон Очень интересно! Спасибо!
Мария: А мне как-то статья не понравилась. Может, конечно, чтобы понять, надо прочитать всю книгу... А так получается... извините... что бы собака ни делала - это ВСЕ ВРЕМЯ она пытается хозяина (или еще кого-то) успокоить... Прям как неповезло собаке бедной, какие нервенные все вокруг Хотя может быть я просто что-то не поняла
janet: « Мы ходим по улицам уже 5 месяцев. Я ее не приободряю, мы просто идем на команде рядом, как будто по делу... Но хвост поджат (мы очень боимся машин и улицы) На выставке ее так колотит, что примерно 1,5 часа мне надо привести ее в норму (но хвост поджат!!!!) Хорошо бегает она только в саду, и когда мы гуляем с ребенком, и они бегают вдвоем. Ах да! В клубе на занятиях мы тоже бегаем с поднятым хвостом, но когда нам все надоело или она считает, что пора домой, она поджимает хвост... Вот, что с ней делать? На лакомства и на игрушки (даже на все самое любимое на улице она не реагирует). И вообще у меня иногда такое чувство, что на улице у нее мысль "отстаньте от меня! ведите домой. У нас есть машина, и залазит она в нее сама! ЕЕ в ней потряхивает...» Очень многие собаки не реагируют на лакомство и игрушки в стрессовых ситуациях, кстати, хохлатка Долли из их числа. Это, конечно, не есть хорошо, но что поделать?.. Возможно в дальнейшем, когда собака лучше освоится, это пройдёт. Попробуйте ходить с собакой не по команде «рядом», а как бы сами по себе, но на поводке. Команда настраивает собаку на её выполнение, т. е. идти рядом с Вами у левой ноги. Дайте ей больше свободы, пусть она ходит впереди Вас, справа, слева, возможно, что её что-то заинтересует: птицы, кошки, запаховые метки. Не нужно препятствовать ей в этом. Можно попробовать пробудить интерес собаки на улице таким способом (только не нужно выбирать слишком оживленных мест): выходите с ребёнком (как я поняла с собакой они большие друзья) и собакой на улицу, пусть они поиграют, побегают, но недолго. Затем дочь на глазах собаки уходит (не домой), а Вы пока стойте на месте - собака на поводке. Потом говорите собаке «Где Маша? Катя?», короче, имя того, с кем вышли на улицу. Главное, чтобы собаке этот человек был действительно интересен. Если собака начинает энергично искать дочь, то Вы её поощряете в этом, но не слишком, чтобы не отвлечь. Если собака мало интересуется происходящим, то ребёнок может позвать собаку, но так, чтобы она её не видела. Если же и это не срабатывает, то пусть выходит навстречу, присаживается, и большой радостью на лице зовёт собаку. После того, как собака и Вы подбежите (Вы приноравливаетесь к аллюру собаки), то нахваливаете пёску, можно пробовать давать лакомство или игрушку. По мере адаптации собаки, переходите в более оживленные места. Главное, не увлекаться этими занятиями, чтобы собаке не надоело, стоит заканчивать чуть раньше, чтобы у неё ещё оставался «пыл». Было бы неплохо менять помощников. Раз собака бегает с ребёнком, начинайте бегать вместе с ними. Было бы хорошо воспитать в ребёнке интерес к хэндлингу. Таким образом, собака научится бегать с поднятым хвостом на поводке. А Вы будете пристраиваться к ним рядом, и бежать, бежать, приучая собаку бегать с Вами также хорошо, как и с дочкой. Потом поменяйтесь с ребёнком местами, и продолжайте тренироваться. Постепенно Вы будете бегать с ней одна. Ставьте собаку в стойку в самых разных местах, и не обращайте внимание на бросаемые на вас прохожими взгляды (я же не обращаю ). Это научит собаку чётко стоять в разной обстановке. А через какое приблизительно время ей всё начинает надоедать? Если это приблизительно одно и тоже время, то есть смысл на время сократить занятие по времени, но зато сделать их более частыми, например 3 раза в день по 10 минут. А можно сделать и так: несколько занятий, но различные по продолжительности, какое- то 5 минут, какое-то 15, а другое 30. Короче, здесь нужно действовать так же, как и на прогулках с ребёнком, чтобы не доводить собаку до того, чтобы она отказалась работать. Раз у вас есть машина, то приучайте её к ним с её (машиной) помощью. Садитесь с ней в машину на различные промежутки времени, чередуйте их с поездками, просто в стоящей машине, в машине с заведённым мотором. Необязательно ездить на продолжительные расстояния, можно просто объезжать вокруг дома. Лучше разнообразить продолжительность поездок. Возите собаку в машине не только по выставкам, ветеринаркам, но и разным приятным местам. Заниматься этим можно и в саду, зашли, посидели 10 минут в машине, вышли, и так несколько раз. Стоит попробовать ей дать сырую косточку, возможно, она не откажется. Можно постоять с ней возле заведенной машины. Покатайте её по другим видам транспорта, даже, если ей в жизни не придётся кататься на трамвае.
Карлсон: Мария пишет: что бы собака ни делала - это ВСЕ ВРЕМЯ она пытается хозяина (или еще кого-то) успокоить... Психотерапевт или, как у нас здесь многие, психиатор А мне понравилась, мне теперь многие собачьи жесты видятся с другой стороны.
Карлсон: [align:center][size:3]Причины плохого поведения [/size][/align] Из своего жизненного опыта вы, вероятно, уже знаете, что ничего на свете не бывает беспричинным. Даже если причина не очевидна, это не значит, что ее нет, просто мы до нее не докопались. И поэтому давайте согласимся с тем, что причина плохого поведения есть всегда, и часто даже не одна. Но не смотря на то, что собаки относятся к высокоорганизованным существам, они не доросли еще до того, чтобы делать что-то вредности для или мести ради. Очень легко обвинить собаку в хулиганских побуждениях, это не требует от хозяина труда по изучению зоопсихологии, но не помогает найти выход из создавшейся ситуации. Оставим это и рассмотрим себя, уважаемые владельцы, как основной и единственный источник причин плохого поведения своих собак. НЕДОСТАТОЧНАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ГРАМОТНОСТЬ прежде всего проявляется в НЕПРАВИЛЬНОМ ВЫБОРЕ ПОРОДЫ. Например, девушка в качестве своей первой собаки решает завести кавказскую овчарку, а через год-полтора сталкивается с проблемами неподчинения и агрессии к себе или членам своей семьи. Или городской житель, справедливо полагая, что лайка “самая умная” собака, приобретает щенка и затем обнаруживает, что его ни во что не ставят, игнорируют как хозяина и часто просто убегают на недельную прогулку. Приобретая щенка, мы можем начать его дрессировать с понедельника или через месяц, а можем вообще не дрессировать, но не воспитывать его не можем. Мы воспитываем нашу собаку, даже когда не хотим этого или когда спим. Все общение с собакой уже воспитывает ее. То есть, если мы не воспитываем собаку сознательно, мы воспитываем ее неправильно. НЕПРАВИЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ, как причина будущего плохого поведения может проявляться в закреплении дурных привычек при поведении как дома, так и на улице. Это прежде всего агрессия к членам семьи, прыжки на хозяина и других людей, приставание на улице к прохожим, подбирание пищи с земли, невыполнение команды “Ко мне!” и почти все остальные проступки собаки. В последнее время у меня все более крепнет мнение, что агрессивней английского коккер-спаниеля собаки нет, так часто приходится корректировать внутрисемейное поведение собак этой породы. А все потому, что многие владельцы считают, что воспитывать небольших собак не обязательно. А НЕАККУРАТНОСТЬ? Вспомните, все ли ценные для вас вещи вы убирали вне досягаемости щенка, уходя на работу? А не играли ли вы ненароком со щенком предметами обихода? А не смеялись ли вы над тем как забавно треплет щенок вашу брючину? Или над тем как он подпрыгивает, радостно встречая вас? А не шлепали ли вы щенка, когда он съев селедочную головку, наконец подходил к вам? То есть, не ПОДКРЕПЛЯЛИ ЛИ ВЫ БЕССОЗНАТЕЛЬНО неправильное поведение? Или бывает еще и так: щенок, гуляющий без поводка, погнался за кошкой и загнал ее на дерево. Вы, желая наказать его за преследование кошки, подзываете и шлепаете. При этом вы считаете, что поступили правильно, а между тем щенок понял лишь то, что после веселой погони за кошкой, не подходи к хозяину - попадет по первое число. НЕПРАВИЛЬНОЕ ВЫРАЩИВАНИЕ И СОДЕРЖАНИЕ, заключается прежде всего в том, что мы недооцениваем потребность щенков и молодых собак в физической нагрузке. Собака после прогулки должна быть уставшей. ОТСУТСТВИЕ ИЛИ НЕДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ФИЗИЧЕСКОЙ НАГРУЗКИ основная причина того, что наши собаки портят мебель, полы, обои и обувь. Как впрочем ОТСУТСТВИЕ ИЛИ НЕДОСТАТОК ВНИМАНИЯ уделяемого собаке, НЕДОСТАТОК ОБЩЕНИЯ с ней, выражающиеся в том, что собаку часто и надолго оставляют наедине с собой. Мы забываем, что собака существо стайное. Одиночество, особенно для щенка или молодой собаки, является СТРЕССОМ, который вызывает СТРАХ. В лучшем случае собака испытывает СКУКУ. Пытаясь отвлечься или развлечься собака ничего не находит в квартире кроме предметов человеческого обихода. Часто собака начинает “хулиганить”, если решает, что вы мало уделяете ей внимания. Если вы считаете чрезмерные лай, скуление или вой проявлением плохого поведения, то он вызывается или страхом, или соответствующим ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ СОСТОЯНИЕМ. Например, интенсивность и продолжительность лая прямопропорциональны степени возбуждения собаки. НЕПРАВИЛЬНОЕ КОРМЛЕНИЕ заставляет собаку искать недостающее на помойках или выгрызать дыры в стенах. БОЛЬНАЯ СОБАКА может отличаться искаженным аппетитом и поедать все, что попадается ей в зубы. Часто такое случается если у собаки отмечается воспаление желудка (гастрит) или кишечника (энтериты и колиты), но может свидетельствовать и о наличии глистов. Соответствующее ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ собаки иногда может быть причиной “неправильного” ее поведения. Например, беременные суки или суки в состоянии ложной щенности порой роют норы в креслах и на диванах, состояние голода заставляет собак воровать и клянчить, а смена зубов, сопровождающаяся зудом десен, характеризуется повышенной разрушительной активностью. Но и ОСОБЕННОСТИ ВОЗРАСТНОГО ПЕРИОДА собаки, могут быть причиной вашего недовольства. Подрастающему щенку необходимо познавать мир, хотя бы для того, чтобы определить съедобность или другую пригодность вещей. Вспомните особенность человеческих детей разбирать подаренные игрушки на части. У щенка, как известно, рук нет и для познания мира он использует зубы и лапы. Щенку также положено играть, потому, что игра для него дело серьезное. Она прежде всего служит для освоения форм поведения, которые могут понадобиться в будущем: приемы борьбы, охоты и так далее. Кроме того игра это и физическая тренировка. Играют же как известно с партнерами или предметами. Зачастую, для того чтобы избавиться от нежелательного поведения достаточно устранить его причины. Кандидат ветеринарных наук, инструктор по дрессировке В.В. Гриценко
Карлсон: Попалась еще одна интересная статья. [align:center][size:3]Боязнь громких звуков [/size][/align] Боязнь громких звуков довольно распространенное явление. Собаки могут бояться выстрелов, выхлопов автомобилей, звука петард, салюта, грохота трамваев, поездов и т.д. и т.п. Довольно часто боязнь звуков протекает в виде фобий. Помимо причин, которые могут лежать в основе этих страхов (см. «Страхи. Природа и причины.»), следует напомнить еще об одной – высокой чувствительности слухового анализатора собаки. Собаки способны слышать то, о чем мы и не подозреваем. Например, человек начинает слышать звуки частотой от 20 герц, в то время как собака реагирует на звуки частотой от 35 до 70 тысяч герц. То есть то, что мы воспринимаем как «бытовой шум» и на что не обращаем внимания, может быть для собаки как удар молотком по голове. Сильный звук причиняет боль и даже может повредить барабанную перепонку и кортиев орган уха собаки. А если говорить о грозе с молнией, петардах или салюте, то они сопровождаются еще и вспышками света, которые для глаз удовольствия тоже не доставляют. Вас фотографировали со вспышкой? То-то же. Выбор способов коррекции боязни громких звуков зависит от степени выраженности этой боязни. Выделим для простоты три степени «болезни». Слабая степень боязни проявляется просто в беспокойстве: собака прядет ушами, оглядывается в поисках источника звука, но остается достаточно управляемой и даже берет корм. Средняя степень боязни проявляется в испуге собаки, которая с трудом успокаивается, плохо подчиняется командам и не ест предлагаемое лакомство. При сильной степень боязни собака впадает в паническое состояние, она не подчиняется командам, дрожит, не берет лакомство, если находится на поводке, то пытается вырваться, если находится без поводка - убегает. Иногда она отказывается выходить на улицу, активно сопротивляясь попыткам вывести ее. В случае слабо выраженной боязни достаточно повысить управляемость собаки – т.е. пройти или повторить курс послушания сначала в спокойной обстановке, а потом и в условиях наличия факторов, вызывающих тревожное состояние собаки. И как только собака начнет бояться, тут же начинайте ею командовать. Также бывает очень эффективен метод устранения мотивации. Он заключается в том, что вы включаете в работу пищевую (подкармливаете) или игровую (предлагаете собаке поиграть в любимую игру или любимой игрушкой) мотивации. Линда Теллингтон-Джонс (цитируется по М. Хоффман «Ваш четвероногий питомец» М., Крон-Пресс, 1997) считает, что «Спасение от боязни шума, которую испытывает ваш питомец, — в буквальном смысле слова в ваших руках». Линда Теллингтон-Джонс разработала систему лечебного поглаживания «Прикосно-вение Теллингтон». Эта техника — нечто среднее между массажем и акупрессурой. Даже сама Теллингтон-Джонс не может точно объяснить принцип действия своей системы, но утверждает, что она совершает чудеса. Вот по ее мнению, что нужно делать, когда ваша собака тревожна: «Приподнимите одной рукой голову собаки, а боль-шим и указательным пальцами другой руки несильно сожмите ухо. Основное движение — легкое поглажи-вание в направлении от основания к кончику уха. Повторите это движение несколько раз, каждый раз захватывая новый участок уха. Можно также описы-вать пальцами круги у его основания. Массаж следует начинать еще до того, как собака испугается. Иначе она начнет ассоциировать ваши прикосновения с источником страха. Продолжитель-ность массажа — 5—10 минут. Если ваш питомец на-ходится на седьмом небе от блаженства, а у вас есть свободное время, можете массировать и дольше». «С помощью этой техники можно успокоить даже самое перепуганное животное», — утверждает Теллин-гтон-Джонс. Важно не сюсюкать с собакой, когда она испытывает состояние тревожности. Иначе она будет воспринимать ваши попытки успокоить ее как положительное подкрепление своему состоянию – и состояние страха будет закрепляться и увеличиваться. К такому же результату приводит щадящий режим прогулок, когда владельцы избегают ситуаций, вызывающих тревожное состояние собаки. При средней степени боязни также необходимо повторить курс послушания. И как только собака начнет в спокойной обстановке отлично (я подчеркиваю – отлично) выполнять команды, начните работу по Методу 6 (Привыкание). Кстати, прочитайте еще раз главу посвященную привыканию, чтобы не совершить каких-либо ошибок. Ваши действия: 1. Определите звук, пугающий собаку. 2. Опытным путем найдите величину звука, вызывающего у собаки незначительную по выраженности реакцию страха. Это можно сделать двояко: (1) моделировать звук незначительной величины или (2) удалиться от источника звука на необходимое для этого расстояние. 3. Начать занятия по послушанию при этой минимальной силе звука. Не обращайте внимания на оборонительную реакцию собаки. Мягко, но настойчиво заставляйте ее подчиняться командам и значительно (выражено) хвалите ее при подчинении. Во время перерывов играйте с собакой в подвижные игры. Если собака не хочет играть, просто побегайте с ней. Да, кстати, не отпускайте собаку с поводка. Этот этап должен длится до тех пор, пока собака не начнет играть с вами или есть предлагаемую пищу. 4. Немного увеличьте интенсивность шума (приблизьтесь к источнику шума) и повторите занятия пункта 3. 5. Медленно, но методично повышайте интенсивность звука. Если вы будете последовательны и настойчивы, рано или поздно собака научиться контролировать свои эмоции. Можно воспользоваться Методом 11 (Устранение мотивации) сменив оборонительную потребность, например, на пищевую. Т.е. если раньше громкий звук был сигналом опасности (вызывал оборонительную потребность) можно попробовать сделать его сигналом пищевого поведения. Но чтобы использовать этот метод, необходимо набраться мужества, потому что придется столько времени не кормить собаку, пока она не станет есть во время звуков, вызывающих страх. Когда получиться именно так, кормите собаку только в присутствии этих звуков. Их, кстати, можно записать на магнитофон и прокручивать собаке. 2 – 3 дня голодовки не повредят вашей собаке. Взрослые собаки и их дикие родственники регулярно устраивают себе разгрузочные дни. А вообще без пищи собаки могут прожить до 3-х недель. Если вы не очень мужественны по отношению к своей собаке, используйте щадящий режим. Снизьте «страшный» звук до приемлемой величины и кормите собаку при таком звуковом сопровождении в течение недели. Затем повысьте силу звука и еще неделя. И так далее, пока собака не перестанет бояться реального звука. Напомню, что Метод 5 (Угашение), заключается в том, чтобы доказать собаке, что громкие звуки не приводят к опасным последствиям. Для того, чтобы воспользоваться этим методом, необходимо быть уверенным в том, что у вашей собаке достаточно сильная нервная система. Во-вторых, убедитесь в том, что собака не вывернется из ошейника и не порвет поводок. При обеспечении этих двух условий просто гуляйте с собакой в условиях наличия вызывающих страх звуков и не давайте ей никуда убежать. Другого способа доказать ей, что шум не опасен, просто нет. При сильной степень боязни ситуация несколько меняется. Дело в том, что в этом случае оборонительная потребность находится в состоянии доминанты. Что такое ДОМИНАНТА? Это состояние, процесс и даже форма научения одновременно. Доминанта это чрезвычайно выраженная, гипертрофированная, господствующая над другими потребность. Доминанту иногда называют одномоментной формой научения. И на самом деле, фиксация следов памяти при доминантной потребности происходит чрезвычайно быстро – после 1-2 случаев. Это определяется высокой биологической значимостью имеющейся потребности. Ее величина становится критической, неудовлетворение потребности в данный момент может привести к опасным последствиям для организма, а то и смерти. Внешне доминанта характеризуется полным подчинением всех прочих реакций организма, тем которые ведут или могут привести к снятию (удовлетворению доминантной потребности) или снижению состояния доминанты. Наиболее ярким примером доминанты является половая, знакомая многим владельцам половозрелых кобелей. Хотя считается, что кроме основных, пищевой, половой, оборонительной - любая потребность может привести к формированию доминанты. Состояние доминанты можно вызвать путем длительного лишения (депривации) животного чего-либо, например, пищи или воды. Или воздействием чрезвычайно сильного (сверхпорогового) раздражителя, например, болевого, или раздражителя вызывающего сильные эмоциональные реакции (панический страх, ужас). В лабораторных условиях удается вызвать состояние доминанты путем многократного воздействия слабых стимулов или непосредственным воздействием на соответствующие центры коры головного мозга. В результате таких воздействий в центральной нервной системе формируется сложная система нервных клеток - господствующий очаг возбуждения, обладающий несколькими свойствами: 1. стойкостью возбуждения, что обеспечивает длительную активность животного, направленную на удовлетворение доминантной потребности и преодоление при этом всех возможных препятствий; 2. повышенной возбудимостью, что гарантирует выраженную активность животного, дающую возможность быстро снять доминантное состояние; 3. доминантный очаг суммирует возбуждение, адресованное другим центрам, и тормозит деятельность этих центров. Такое свойство обеспечивает максимально возможный анализ информации поступающей извне, и которая может иметь отношение к удовлетворению доминантной потребности. Подавление других форм деятельности при этом также способствует более быстрому снятию доминантного состояния и является целесообразным. Т.е. на любые раздражители животное реагируют одинаково: если доминанта оборонительная – убегает, если водная – совершает глотательные движения на любой звук. Справиться с доминантой можно (1) удовлетворением доминантной потребности; (2) созданием антагонистического центра – другой доминанты; (3) созданием доминанты в высших центрах (произвольное торможение "в лоб"), например, использование условного отрицательно подкрепления "ФУ!", или, не дай того, (4) при переходе нейронов доминантной сети в состояние парабиотического угнетения (состояние, похожее на обморок). По большому счету доминанта штука полезная. Во многих случаях естественной жизни животных, у них нет возможности набирать статистический материал о какой-либо причинно-следственной связи, как это бывает в случае обучения в форме классических условных рефлексов. Если бы животное каждый раз вырабатывало приспособительное поведение после 40-60 сочетаний воздействий и последствий, то оно, скорее всего, так и не оставило бы потомства. Однако состояние доминанты является сильным стрессом для животного. Острая или длительная конфликтная ситуация изменяет свойства нейронов мозга, создавая тем самым застойный очаг возбуждения - застойную доминанту - и формируя патологические доминантные изменения функций мозга, что может привести к срыву высшей нервной деятельности (неврозу) или запредельному торможению. Особенно осторожно следует обращаться с молодыми животными, у которых состояние доминанты формируется очень быстро. И так, если ваша собака панически боится выстрелов, придется клин вышибать клином. Попробуйте следующее. Да, кстати, если вы не уверены в способности нервной системы вашей собаки выдерживать сильные нагрузки, первые 3-4 занятия проведите с использованием медикаментов. Например, транквилизаторов. За назначением их обратитесь к ветеринарному врачу. 1. Наденьте на собаку крепкую удавку и пристегните надежные карабин и поводок. Очень важно не дать собаке вырваться и убежать. Иначе поведение будет закрепляться. Воспроизведите пугающий собаку звук средней интенсивности. 2. Как только собака начнет трястись от страха и рваться невесть куда, принуждайте ее бежать рядом с вами (команда «Рядом!») по квадрату – т.е. казалось бы, убегая, но, не удаляясь от «опасного» места и не позволяя собаке удаляться от вас. Не жалейте собаку, резко одергивайте ее при попытках удрать. Так придется бегать довольно долго – до тех пор, пока собака не перестанет трястись и вырываться. Почему нужно бегать? Дело в том, что при стрессе, в кровь выбрасываются специальные вещества, повышающие скорость передачи нервных импульсов и возбудимость мышц. Они крайне необходимы для того, чтобы эффективно с кем-нибудь бороться за свою жизнь или неутомимо и быстро убегать от опасности. Кстати, аналогичное явление отмечается и у спортсменов, перед выходом на ринг, татами или спортивную площадку. Так вот, не смотря на то, что биологически они очень полезны, они усиливают состояние тревожности, поэтому желательно от них избавиться. А избавиться от них, можно только утилизируя, в процессе мышечной деятельности. Со временем, когда выраженность стресса у собаки будет снижаться, этих веществ станет выделяться все меньше и меньше и бегать придется все ближе и ближе. Во-вторых, бегая, мы вроде идем, т.е. бежим у собаки на поводу, незаметно для нее модифицируя поведение и доказывая ей, что и не удалясь от источника и не убегая от хозяина, можно остаться живой. А, в-третьих, создаем ту самую антагонистическую доминанту – назовем ее «доминантой подчинения» (хотя это и не правильно). 3. Как только собака перестанет трястись и вырываться, переходите на шаг и, двигаясь, также по квадрату, минут 5 поработайте с движением рядом. Меняйте темп и направление движения. Останавливайтесь и снова начинайте движение. 4. После этого поработайте с укладкой, посадкой и стойкой собаки. Не ждите от собаки активности. ЗАСТАВЛЯЙТЕ, создавая ту самую доминанту подчинения. Сажайте руками, если она медлит. Но не делайте больно. Поработайте с выдержкой, под обязательным контролем поводка. Упражнения по послушанию помогут собаке научиться контролировать свое состояние и быть управляемой, даже испытывая страх. 5. А в заключении, начните с собакой играть. Заранее в спокойной обстановке выясните какие игры предпочитает собака и играя с ней, закрепите игровую потребность. Во время упражнения навязчиво предлагайте собаке игру, даже если она не хочет. Рано или поздно, не со второй так с пятой попытки, собака включится в игру. Со временем собака все легче и легче будет разыгрываться. Для начала делайте одно-два упражнения в неделю, прибавляя через каждую пару недель по одному. Если вы последовательны и настойчивы, то со временем на самом деле собака станет гораздо управляемей при наличии провоцирующих факторов. Иногда случается, что при сильной боязни громких звуков собака отказывается выходить на улицу. Она может, сопротивляясь, даже кусать владельцев. В такой ситуации нужно просто прекратить кормить собаку в квартире и кормить ее только за дверями – на лестничной площадке, лестнице и, наконец, на улице. Когда собака демонстрирует панический испуг, находясь в квартире, не все описанные выше способы могут оказаться удобными. Можно, конечно, попробовать сменить мотивацию, используя очень лакомый корм для собаки, как это советует X. Эллен Вайтли («Собаки» М, Гранд, 1997): «Я выбрала грозу, которая еще едва только на-чалась, если так можно сказать. В воздухе ощу-щалось приближение дождя, уже упало несколько капель. Я показала Мишке банку, и на его морде скорее изобразилось выражение вроде «о, должно быть, уже Рождество!», чем страха. Обычное бояз-ливое поведение Мишки так и не проявилось; к тому же мне повезло в том, что гроза так полно-стью и не разыгралась. Очень трудно подобрать такую грозу, которая бы четко подходила для переобучения собаки, страдаю-щей от фобии. По этой причине большинство спе-циалистов рекомендуют проигрывание магнитофон-ных записей грозы, одновременно положительно закрепляя спокойное поведение собаки. Если же вдруг у собаки появится страх, значит, в этом обу-чении вы зашли слишком далеко. Для успокоения реакции страха полезны транкви-лизаторы и антидепрессанты одновременно с нара-стающим переобучением». Но, думаю, что это предложение будет полезным в случае слабой или средней степени страха. При сильном страхе придется все-таки создавать пищевую доминанту и кормить собаку только при наличии шумов. Лекарственные средства не всегда бывают удобными особенно в случае отучения собаки от природных звуков, как правило они начинают действовать через 20-30 минут после приема, а попросить грозу отложить свое начало удается далеко не всем. Ссылаясь на опыт известных ветеринарных врачей и зоопсихологов, М. Хоффман («Ваш четвероногий питомец» М., Крон-Пресс, 1997) считает, что реакцию страха можно снизить, если предоставить собаке убежище в ее любимой клетке, или накинуть на нее какую-нибудь накидку (одеяло, простыню, плед), не закрывая ее носа. Иногда бывает эффективным маскировка пугающего собаку шума, знакомыми для нее шумами или при помощи музыки. Кандидат ветеринарных наук, инструктор по дрессировке В.В. Гриценко Кто хочет еще почитать о многом, вот ссылка Много полезной информации о том, что интересует собачников
Newlook: Карлсон пишет: НЕДОСТАТОЧНАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ГРАМОТНОСТЬ прежде всего проявляется в НЕПРАВИЛЬНОМ ВЫБОРЕ ПОРОДЫ
Карлсон: Newlook , ну тебе это не страшно ( недостаточная кинологическая безграмотность) , а судя по отзывам, больше никто и не читает, кому и полезно было бы
Нюша: Я как-то, помнится писала, что боязнь резких звуков выщибают клин клином. На что мне , не помню кто, ответил что собака еще больше будет боятся. А тут то же самое советуют.
Карлсон: Нюша пишет: как-то, помнится писала, что боязнь резких звуков выщибают клин клином. На что мне , не помню кто, ответил что собака еще больше будет боятся. А тут то же самое советуют. Значится надо пробовать! А как тебе про массажик специальный ?
Нюша: Карлсон пишет: А как тебе про массажик специальный ? Про массажик я еще у Криволапчук читала. Статья понравилась в целом. Но опять есть одно но: я не понимаю фразы про таблетки и транквилизаторы. Вернее мне не нравится эта фраза. Все сводится к тому, что мол надо давать эти вещи. А я не хочу. Потому что это не есть безопасно.
Карлсон: Нюша , если так рассуждать, то многие таблетки нельзя принимать, те же антибиотики , к примеру.
Нюша: Карлсон пишет: если так рассуждать, то многие таблетки нельзя принимать, те же антибиотики , к примеру. Ну... Лично я психотропы приравниваю к наркотикам. Это не так конечно, но все равно...
Нюша: Возвращаясь к проблеме подбирания с земли... Детство, отрочество, юность (часть 4) Очень важно, чтобы щенок до трех месяцев привык к ритму жизни семьи, тогда он без неприятностей будет переносить одиночество, не будет воя, ободранных дверей при вашей попытке уйти на работу, не будет и нареканий от соседей. Надо, чтобы он твердо усвоил команды "Ко мне" и "Нельзя", что очень облегчает впоследствии вашу жизнь. На собственном опыте я убедилась, что только до трех месяцев можно отучить собаку подбирать что-либо с земли. Необходимо каждую попытку щенка схватить на улице какую-либо еду сразу же резко пресекать. Если один-два раза вы будете невнимательны, то впоследствии никакие ваши запреты не смогут гарантировать безопасность вашей собаки. У наших питомцев прекрасная память и они необычайно чутки ко всем реакциям хозяина. Собака отвернется от куска, когда вы смотрите на нее, и обязательно вернется и съест его, когда вы будете вне поля вашего зрения. В таких случаях не помогает даже индуктор. Моей первой собаке доберману Бианке потребовалась лишь одна попытка схватить мясо, к которому была подведена проволочка, находящаяся под напряжением. После этого урока она моментально научилась отличать куски мяса с проволокой (от них она шарахалась в сторону) от чистых кусков мяса, которые она, не задумываясь, глотала на глазах у изумленных дрессировщиков. Не помогают отучить собаку от этой дурной привычки и кусочки мяса, в которые завернут перец, горчица и другие приправы. Большинство собак считают их просто деликатесом, а мясо они глотают, практически не прожевывая. Как-то нерадужно... Блин
Карлсон: А почему ты считаешь транквилизаторы психотропами ? Во придумала, а можэет им травку покурить давать ? ИГРИ, в ваших краях конопля непуганная растет, Нюше, посылочку сорганизуйте . Впрочем у Елены тоже должно быть . У бабушки, под Самарой, когда была последний раз, ( просто до этого не обращала внимания , не подкованная была), ходили к родственникам на кладбище , а потом возвращались домой вдоль реки Чапаевки , так заблудились в зарослях конопли
Нюша: Карлсон пишет: А почему ты считаешь транквилизаторы психотропами ? А разве нет? Ну я не сильна в медицине, может и нет. Но все равно... Не дело это... И не согласна я с авотором статьи о подбирании. Я своего колли отучила подбирать в 11 месяцев и на всю жизнь. Причем случайно Не рассчитала силу и звизданула его так, что он в кусты улетел. Зато потом никогда в жизни он ничего не подбирал.
IGRI: Карлсон пишет:ИГРИ, в ваших краях конопля непуганная растет, Нюше, посылочку сорганизуйте . Отчего ж не организовать? У меня план на даче растёт, борюсь, борюсь, жгу-жгу (один раз и была на даче за лето ). Однако посадят не только меня, но и её.
Сова: IGRI пишет: У меня план на даче растёт, борюсь, борюсь, жгу-жгу Ну, ничего святого ведь! Карлсон пишет: а потом возвращались домой вдоль реки Чапаевки , так заблудились в зарослях конопли Увеличить
Мария: Нюша пишет: Я как-то, помнится писала, что боязнь резких звуков выщибают клин клином. На что мне , не помню кто, ответил что собака еще больше будет боятся. А тут то же самое советуют. Клин клином, с одной стороны... а с другой стороны... это смотря как понимать... Ведь постоянно таскать собаку там, где громыхают - тоже не вариант. Все надо делать с УМОМ. Нюша пишет: я не понимаю фразы про таблетки и транквилизаторы. Вернее мне не нравится эта фраза. Все сводится к тому, что мол надо давать эти вещи. А я не хочу. Потому что это не есть безопасно. Таблетки вообще пить нельзя, ни при каких обстоятельствах. Это очень вредно А разве нет? Ну я не сильна в медицине, может и нет. Но все равно... Не дело это... Не дело это, когда здоровые жрать начинают. А когда "доктор прописал" - самое то. Как и все остальные лекарства. Я своего колли отучила подбирать в 11 месяцев и на всю жизнь. Причем случайно Не рассчитала силу и звизданула его так, что он в кусты улетел. Зато потом никогда в жизни он ничего не подбирал. Хороший метод А на кокерах не хочешь опробовать А ты однако сильна... Колли-то вроде собачка не маленькая
Нюша: Мария пишет: А ты однако сильна... Колли-то вроде собачка не маленькая Ну, я не сильна ни фига, но когда разозлюсь, то могу... Сама не понимаю, как я его ... А он ваще не маленький был точно. На верхнем пределе роста.
Карлсон: IGRI пишет: борюсь, борюсь, жгу-жгу Вот добро-то переводить нет бы самокрутки крутить и вперед IGRI пишет: Однако посадят не только меня, но и её Нюша на это точно не пойдет
IGRI: Карлсон пишет:Вот добро-то переводить нет бы самокрутки крутить и вперед Господа гашисты и владельцы психованных собак, приглашаю на свою дачу... Жгите как умеете. И вам хорошо, и мне польза.
Карлсон: IGRI пишет: Жгите как умеете Слышала, что еще жевать можно
IGRI: Карлсон пишет:Слышала, что еще жевать можно Жевать будут - собаки!
Нюша: IGRI пишет: Жевать будут - собаки! Ну тады точно фсе- пойдут морды волкам бить.
IGRI: Нюша пишет: Ну тады точно фсе- пойдут морды волкам бить.
Newlook: Карлсон пишет: Newlook , ну тебе это не страшно ( недостаточная кинологическая безграмотность) Я долго соображала- то ли меня обругали, то ли наоборот Надо выспаться нормально наконец!
Карлсон: Newlook пишет: то ли наоборот Канечна наоборот Высыпайся, но и о нас не забывай p.s. Я просто очень хорошо помню старый добрый ЗООМАКС и какой хороший консультант и вообще приятный собеседник в теме «Американские спаниели - давайте пообщаемся" там был с ником Newlook
Newlook: Карлсон пишет: Я просто очень хорошо помню старый добрый ЗООМАКС Ой, я по ЗООМАКСу до сих пор скучаю... Душевный был форум... Ухх... засмущала ты меня совсем... Я, честно говоря, была уверена, что после почти двухлетнего отрыва от инета (от форумов уж точно), меня уже давно и не помнит никто Подожди, но ведь у тебя там другой ник был?
Карлсон: Newlook пишет: Подожди, но ведь у тебя там другой ник был? Newlook , я тока тута писатель , а на других форумах - читатель , но внимательный и много чего помнящий Времени прошло много , что и говорить, а ЗООмакс , вероятно, вспоминают и скучают по нему многие
Newlook: Карлсон Кстати, не знаешь, чего это он "навернулся"? Детки опять постарались? Вроде было и раньше такое, но ведь всегда восстанавливали...
Карлсон: Newlook , я не совсем уверена, но ходили слухи, что тот кто им занимался не захотел платить за хостинг и все столько людей остались без столь интересного форума. Сейчас, конечно, очень популярен К-9, но подход самой администрации к темам и участникам совершенно другой, хотя многие Зоомаксовцы там, а многие так и разбрелись по разным форумам.
Newlook: Карлсон пишет: но ходили слухи, что тот кто им занимался не захотел платить за хостинг и все столько людей остались без столь интересного форума Сказали бы форумчанам- они бы скинулись! Не думаю, что это такие уж большие деньги Жаль... столько тем интересных было... а какие "кладовые" опыта... Да и знакомых-приятелей с исчезновением Макса много потерялось... Ну, кто успел координатами обменяться (или уже общались по мылу или асе) еще ничего... а вот остальные... Кстати, с некоторыми форумчанами мы до сих пор общаемся- то на выставке пересечемся, то еще где... С некоторыми, оказывается, даже живем (жили) недалеко друг от друга, а вот познакомились на Максе А другие всепородные (тот же К9) мне как-то не очень... Может, просто непривычны они мне, не знаю... Бридер тоже превратился в болото... давно уже... Хотя когда-то тоже живой форум был... Эхх.... чегой-то я всё о грустном, да о грустном?
Карлсон: Newlook пишет: С некоторыми, оказывается, даже живем (жили) недалеко друг от друга, а вот познакомились на Максе Вот -так ? Это уже даже не смешно Newlook пишет: Может, просто непривычны они мне, не знаю.. Скорее всего, я К-9 часто читаю и там достаточно много интересного и много грамотных людей. Но общаться не пробую , даже не знаю почему... Newlook пишет: Бридер тоже превратился в болото... давно уже... Он у меня так плохо грузился и там были постоянно какие-то глюки, что я совсем перестала ходить туда, хотя библиотека там накоплена большая, и есть что почитать .
Нюша: В процессе жизни с двумя собаками ( для меня ново) возникают самые дурацкие вопросы постоянно. Надо разнимать собак, когда они выясняют отношения? Мои сегодня по взрослому решили выяснить, кто из них в доме главнее. Причем конкретно, начали прямо с утра и не успокоятся никак и сейчас. Макаров их гоняет, то есть орет на них, и они разбредаются. Я же думаю, надо оставить их в покое. Как быть?
Карлсон: Нюша пишет: Надо разнимать собак, когда они выясняют отношения? Смотря в какой степени они это делают, если не убивают друг друга насмерть, то пусть уже выяснят и дело с концом, а то так вопрос открытым и останется.
Нюша: Карлсон пишет: если не убивают друг друга насмерть Ну, мелкая визжала сегодня в одной из потасовок. Не знаю, что уж там Фанька сделала ей. В общем коллективизм рулит...
Карлсон: Нюша пишет: визжала сегодня Это не показатель серьезности боя До крови дерутся ? Если до крови, я бы не стала допускать потасовок, а если так, мнут и пугают просто друг друга с целью выяснить кто главнее, так и пусть
Нюша: Карлсон пишет: До крови дерутся ? Не-а... Я тоже говорю, не трогай ты их. Нет блин, нечего им драться. Послушают они его как же...
Newlook: Карлсон пишет: Но общаться не пробую , даже не знаю почему... Вот и я так же... Он у меня так плохо грузился и там были постоянно какие-то глюки, что я совсем перестала ходить туда, хотя библиотека там накоплена большая, и есть что почитать Раньше он нормально грузился, хотя глюков и тогда хватало... а снйчас и правда- жуть... В свое время общалась я там, но... Ушла, короче. Мне их процесс модерирования сильно не по душе стал Ой, чего-то мы наоффтопили тут...
Мария: Newlook пишет: Я долго соображала- то ли меня обругали, то ли наоборот Надо выспаться нормально наконец! Ну как, удалось? Выспалась? Кстати, не знаешь, чего это он "навернулся"? Детки опять постарались? Вроде было и раньше такое, но ведь всегда восстанавливали... Да, я тоже часто вспоминаю старый добрый Зоомакс. Ир, я тоже слышала, что просто тот, кто там этим занимался (ну я не модеров имею в виду, а администрацию) перестал заниматься и все. Мне на к-9 не понравилось. Как-то там не уютно. Не мое, и все тут. А ведь по-моему модераторы своими силами "восстановили" Зоомакс. Ну, на каком-то из бесплатных сервисов пробовали снова всех вместе собрать. Правда, не знаю, что из этого получилось и получилось ли. Предвещая вопрос - адрес сказать не могу, у меня комп же по весне умер, и многое вместе с ним. Нюша пишет: Мои сегодня по взрослому решили выяснить, кто из них в доме главнее. Так и надо было им дать, чтобы выяснили. Они бы выяснили и успокоились. может быть. А если на них весь день орать - они так и будут весь день друг друга пасти. Newlook пишет: Ой, чего-то мы наоффтопили тут... Тебя это еще удивляет?
Нюша: Мария пишет: Так и надо было им дать, чтобы выяснили. Они бы выяснили и успокоились. может быть. А если на них весь день орать - они так и будут весь день друг друга пасти. Дык не я же ору. А мелкая та еще провокаторша. Они едят очень интересно. Всегда из одной миски почему-то. Причем если Фаня ест уже, мелкая подходит и начинает лапой Фаню шлепать, типа отойди. Иногда отходит, чаще огрызается. А мелочь ложится и мордой начинает под Фанину лезть.
Newlook: Мария пишет: Ну как, удалось? Выспалась? Ну, окончательно я вряд ли когда-нибудь высплюсь... Не в этой жизни, видимо Мне на к-9 не понравилось. Как-то там не уютно. Не мое, и все тут. Точно сказано... Тебя это еще удивляет Неа! Я просто факт констатировала
Мария: Нюша пишет: Дык не я же ору. А мелкая та еще провокаторша. Они едят очень интересно. Всегда из одной миски почему-то. Причем если Фаня ест уже, мелкая подходит и начинает лапой Фаню шлепать, типа отойди. Иногда отходит, чаще огрызается. А мелочь ложится и мордой начинает под Фанину лезть. Вот с чем с чем, а с этим у меня строго. И хотя бы на этой почве точно нет никаких выяснений отношений. У каждого своя миска и она неприкосновенна. И НИКОГДА не разрешают собакам есть из мисок друг у друга. И они об этом знают. И в принципе, даже и не пытаются. Поэтому и не охраняют они миски никогда. Потому что знают, что у каждого своя, и стоит на своем месте.
Нюша: А я купила новую книгу Наталии Криволапчук... Уже и тестик прошла... Ла-ла-ла... Прочитаю, выложу самые интересные места...
Newlook: Нюша пишет: А я купила новую книгу Наталии Криволапчук... Уже и тестик прошла... Что за книжка? И что за тестик? Рассказывай давай!
Nonna: Мария пишет: Поэтому и не охраняют они миски никогда. Потому что знают, что у каждого своя, и стоит на своем месте. Ну точно как у нас , стоят каждый около своей миски, и ждут свою очередь на получения жрачки!
Карлсон: Нюша пишет: я купила новую книгу Наталии Криволапчук... Уже и тестик прошла... Ла-ла-ла... Прочитаю, выложу самые интересные места Нюша, ну в самом деле, ты хоть название напиши
Нюша: Книга называется "Кто в доме собака"
Newlook: Нюша пишет: "Кто в доме собака" Ну, если исходить, например, из того, сколько стоит их косметика-шампуни-кондишки и т.п. и сколько мои, то собака в доме однозначно я
Нюша: Не, прикольная книжка на самом деле. Главное есть нужная мне глава: психология выставки. Займусь на досуге и отсканю книгу. И тест. Тест показывает какой вы хозяин для собаки.
Нюша: Тест.
Танюха!: Нюша Прикол!!! Я неделю назад такую же книгу купила....
Нюша: Танюха! пишет: Прикол!!! Я неделю назад такую же книгу купила.... Ну и хорошо. Книга читается очень легко и доступным языком в ней написано.
Newlook: Ага.... согласно тесту,я- "друг"...
Нюша: Newlook пишет: я- "друг"... Я тоже.
Newlook: Нюша
Карлсон: А я еще не сподобилась
Мария: Нюша пишет: А я купила новую книгу Наталии Криволапчук... Дай почитать Newlook пишет: Ну, если исходить, например, из того, сколько стоит их косметика-шампуни-кондишки и т.п. и сколько мои, то собака в доме однозначно я А ты свои шмотки еще в список включи. И пиво (ну или другие развлечения...) Они шмоток не носят модных, зато на косметику можно разриться. По кабакам они тоже не ходят, зато ходят на выставки. Хотя... Мне кажется, что на них все равно больше уходит Тест ниасились. Займусь прохождением, когда Нюша книжку даст почитать
Newlook: Мария пишет: А ты свои шмотки еще в список включи. И пиво (ну или другие развлечения...) Они шмоток не носят модных, Шмотки носят (иногда некоторые;)) А еще витамины всякие... игрушки... жевалки-вонючки... про выставки просто молчу! Не, всё-таки я- больше собака...
Мария: Долго думала... в какую бы тему написать... Решила написать сюда... Получила я сегодня письмо... Здравствуйте, Мария! Недавно узнала про Синдром немотивированной агрессии у кокеров. У моейсестры кокер (9 лет)явно страдает иногда проявлением подобной агрессией. Как узнать, страдает ли моя собака, и если да, что делать? есть ли способы лечения, или дрессировки, и если да, то не поздно ли собаке моей сестры? Мишель сейчас 1,5 года. спасибо! Когда в Друге была опубликована эта статья - много шумихи это подняло на форумах в первую очередь Но я уже успела и забыть об этом... А вот сегодня это письмо... И смешно, и грустно... и... даже не знаю...
Карлсон: А ты отправь ей вот эти выдержи из справочника Гриценко В. В. «Коррекция поведения, или перевоспитание » [size:3][align:center]Способы разрешения некоторых проблем, связанных с агрессивным поведением [/align][/size] Способы разрешения некоторых проблем, связанных с агрессивным поведением Собака сопротивляется, рычит или кусает владельца или членов семьи при попытках заставить что-либо сделать или помешать что-либо сделать Возможные причины: • собака обладает высоким иерархическим статусом; • у собаки выработана инструментальная агрессия; • прошлые манипуляции с Собакой приводили к неприятным или болевым ощущениям (возможна оборонительная агрессия); • при попытках помешать сделать что-нибудь может проявиться переадресованная агрессия. Способы коррекции поведения Самым простым способом (им, кстати, пользуются очень многие) является Метод 11 (устранение мотивации). То есть вы просто избегаете конфликтных ситуаций и мирно сосуществуете с собакой. Если собака при манипуляциях с ней ограничивается только сопротивлением или рычанием, будьте тверже и просто заставьте ее подчиниться. Если собака в таких ситуациях уже привыкла атаковать, еще раз пройдите курс дрессировки и откорректируйте иерархические взаимоотношения . Во избежание укусов перед какими-либо манипуляциями и в других прогнозируемо конфликтных ситуациях одевайте на собаку намордник (метод устранения возможности совершения нежелательного поведения). Но собакам намордники очень не нравятся и многие из них активно сопротивляются при попытке его надеть. Поэтому сначала научите собаку спокойно относиться к наморднику. Приучение собаки к наморднику Намордник на собаке позволит вам чувствовать себя более уверенно при конфронтации с ней и при всех видах нежелательного агрессивного поведения поможет избежать серьезных последствий. Особое внимание уделите выбору намордника. Намордник должен быть легким, свободным, позволяющим собаке открывать пасть и высовывать язык, гигиеничным и не травмирующим собаку и окружающих. Всем этим требованиям отвечают намордники из достаточно толстой кожи, которая хорошо сохраняет форму, и в то же время позволяет наморднику быть эластичным. Металлические намордники хороши на вид, но при ударах головой могут травмировать как ударяемого, так и ударяющего. Если вероятность нанесения укусов велика, приобретите "глухой" (не из полосок, а из лоскутов кожи) намордник, надежно фиксирующийся на голове собаки. Тесный намордник носить собаке также неудобно, как и человеку тесную обувь или одежду. Намордник должен стать для собаки предвестником очень важных и приятных событий и тогда собака не только позволит его надевать, но и будет спокойно переносить его на своей морде. Что может нравиться вашей собаке? Вероятно прогулка, ваша ласка, пища и игра с другими собаками. Нужно сделать так, чтобы то, что очень нравится собаке, она получала только с надетым намордником. Чтобы приучить собаку к наморднику, вам понадобится от одной до трех недель. Срок определяется вашей настойчивостью, последовательностью и упрямством вашей собаки. Если использовать в качестве положительного подкрепления прогулку, выходите на улицу только с ним и никогда - без него. Для начала, надев намордник, быстро спускайтесь во двор и сразу снимайте его. Затем постепенно увеличивайте время ношения намордника и несколько раз за прогулку надевайте и снимайте его. Если собака активно пытается снять намордник, а угрожающая интонация и отвлекающие рывки поводком или команды, требующие альтернативных действий ("Рядом!", "Сидеть'", "Лежать!"), не помогают, снимите намордник и отругайте собаку, можно даже слегка шлепнуть, затем снова наденьте и сразу смените гнев на милость, как можно более радостно похвалите собаку. Или пойдите навстречу собаке, помогите снять намордник и тотчас же вернитесь домой или в подъезд. Постойте там 2-3 минуты, произнесите самую любимую команду "Гулять!", наденьте собаке намордник и выйдите во двор. После утомительных занятий по дрессировке отпускайте собаку на радостный для нее перерыв только в наморднике. То же самое касается и игры с другими собаками. Если у вашей собаки уже отработан до совершенства какой-либо навык, например движение по команде "Рядом!", можно надевать намордник и на время выполнения этого приема, пресекая попытки снять его исполнительной командой. По мере усвоения собакой каких-либо общедисциплинарных навыков, приучайте к ним собаку в наморднике. Если ваша собака обожает внимание и ласку, дождитесь, когда она очень захочет этого, наденьте на нее намордник и вволю потискайте. Но сняв намордник, тут же перестаньте обращать на собаку внимание. Постепенно увеличивайте паузы между надеванием намордника и началом ваших ласк. Со временем интенсивность ласк уменьшайте, а продолжительность тисканья увеличивайте. Пожалуй, самым трудным при приучении собаки к наморднику является процесс надевания. Если собака не очень агрессивна, просто действуйте смелее и тверже. Если есть опасность быть покусанным, сделайте вот что. Не покормите собаку в течение дня, после чего превратите намордник в миску. Кладите по кусочку в намордник и скормите собаке завтрак или ужин. Думаю, двух-трех таких кормлений будет достаточно. И в очередной раз сделайте вид, что кладете кусочек в намордник (но не кладите!). А после того, как собака сунет морду в намордник и ничего там не найдет, дайте ей кусочек с руки. Потом сами на секунду (и не больше!) наденьте на собаку намордник и тотчас же дайте кусочек. Очень постепенно увеличивайте время нахождения намордника на морде собаки. В то время, когда собака находится в наморднике, можно подкармливать ее через намордник, постепенно увеличивая паузы между подкормками. Когда собака будет спокойно находиться в наморднике 2-3 минуты, снимите его и поставьте перед ней миску с горстью корма. Повторите это 2-3 раза. На этом этапе вашей задачей является формирование у собаки понятия: прежде чем поесть, нужно посидеть в наморднике. При этом прекратите подкармливать собаку в наморднике и увеличивайте время до предъявления миски. Для более эффективного приучения собаки к наморднику можно использовать одновременно все упражнения, описанные выше. Когда приучите собаку к наморднику, постарайтесь, чтобы она как можно чаще и подолгу находилась в нем. Если вы будете надевать на собаку намордник непосредственно перед неприятными для нее манипуляциями, то рискуете сформировать связь: "Надели намордник, щас в уши полезут, щипать начнут и т.п. Во всем виноват намордник! Без него в уши не лазят". Не давайте собаке выявить такую закономерность. Если не помогают вышеописанные приемы приучения к наморднику, вам остается использовать более жесткие способы с применением удавки или электрошокового ошейника. Но для этого обратитесь к инструктору по дрессировке. Метод устранения возможности совершения нежелательного поведения может быть полезен в следующем случае. Собака реагирует агрессивно, когда во время прогулки ее пытаются отдернуть от пищевых продуктов, мешают погнаться за кошкой или подраться с собакой . Для этого приобретите черенок для лопаты и отрежьте от него кусок около полутора метров. Ближе к одному из концов отрезанного куска просверлите отверстие и при помощи надежного шелкового шнура или металлической проволоки закрепите карабин. У вас получится "твердый" поводок, с которым может быть гулять и не очень удобно, но зато удобно управлять собакой, оставаясь в целости и сохранности. Если при этом вы замените обычный ошейник на удавку, то сможете потребовать от собаки большего. Например, садиться по команде при появлении собаки или кошки. При помощи такого "твердого" поводка вы легко удержите на расстоянии агрессивно настроенную собаку. А если она и будет кусать черенок, ее зубам ничего не грозит. Рассмотрим использование других методов при коррекции поведения в случае, когда... Собака сопротивляется при осмотре, расчесывании, стрижке, обработке глаз, ушей, лап и ранок . Многие собаки не любят, когда им осматривают глаза, уши или подушечки лап. расчесывают, вычесывают колтуны или стригут. Но некоторые из них просто вырываются, убегают и прячутся. Другие же рычат, а есть такие, которые и кусают. Часто такое же поведение собаки демонстрируют и по отношению к ветеринарному врачу. В общем, догадаться нетрудно, почему они это делают. Ветеринарные или гигиенические процедуры часто приводят к болевым или неприятным ощущениям. А кому же это понравится? Наши дети тоже часто возмущаются, когда мы умываем их, расчесываем, стрижем или заставляем чистить зубы. Да и взрослые люди без всякого восторга посещают стоматолога. Но взрослые убеждают себя, что это необходимо и идут в поликлинику. А детей мягко, терпеливо и настойчиво приучают к совершению гигиенических и терапевтических процедур. Вот то же самое нужно сделать и по отношению к собаке. Сначала нужно научить собаку терпеливо относиться к тому, что вы просто касаетесь (и не более того) бесценных для нее частей тела. Если вы докажете собаке, что это важно прежде всего для нее (!), полдела будет сделано. Выберите время, когда и вы, и собака в хорошем настроении. Многие собаки испытывают такое состояние после того, как отобедали и устроились подремать. Можете сделать то же самое, а дремоту заменить банкой пива или, например, мороженым, в зависимости от возраста и пристрастий. Вздохните поглубже и начинайте... Присядьте рядом с собакой и начинайте ее гладить. Говорите ей всякие ласковости, расскажите ей, какая она замечательная, вредная и противная. Оглаживайте всю поверхность тела. Попробуйте немного повернуть собаку и снова оглаживайте. Касайтесь и тех мест, которые в другой ситуации собака оберегает. Оглаживая собаку, все чаще возвращайтесь к особо ценным местам и все дольше их массируйте. Но не торопитесь. Докажите собаке, что эта процедура является условием получения удовольствия. Если вы на самом деле хотите исправить положение. найдите время для таких упражнений. Собакам очень нравится, когда их гладят. Им очень нравится внимание со стороны лидера стаи. Это и является положительным подкреплением контакта вашей ладони с бесценными для собаки местами. Некоторые собаки уже через неделю такого "лечения" сами начинают подходить к владельцу и протягивать столь оберегаемую ранее лапу: "Ну, давай, тискай!" Если вы каждый день утюжили собаку ладонями, через недельку попробуйте взять в руки щетку. Она должна быть мягкой. И снова не торопитесь. Оглаживая собаку, время от времени проводите в разных местах щеткой и снова оглаживайте собаку. Не забывайте во время процедуры ласково разговаривать с ней. о каких-нибудь глупостях. Цель этого мероприятия доказать собаке, что появление щетки в ваших руках является сигналом к началу неземного' блаженства. И пользуясь доверчивостью собаки, с каждым сеансом все дольше и дольше орудуйте щеткой. Точно так же приучают собаку и к расческе. Если во время оглаживания собака попытается встать, не давайте ей этого сделать - начинайте интенсивно, с некоторым давлением оглаживать шею, не позволяя собаке поднять голову. Собака-то встает сначала головой. Повторяйте, но уже твердым голосом "Лежать!", а второй рукой почесывайте живот или оглаживайте те места, массаж которых доставляет собаке наибольшее удовольствие. Еще с минуту тискайте собаку и отпустите какой-нибудь командой. От занятия к занятию постепенно увеличивайте время огла;ивания, доказывая собаке, что вы управляете ее поведением. Некоторые собаки очень не любят тримминговочные столы. Вернее, не столько столы, сколько связанные с ними манипуляции. То есть вид стола для собаки говорит: "Сейчас схватят, поставят и будут больно расчесывать. стричь и щипать!". Поэтому первой задачей владельца столобоязненной собаки является разбить этот стереотип. Для этого как можно чаще ставьте собаку на стол и хвалите, гладьте, массируйте, тискайте, подкармливайте и кормите собаку. Сделайте стол самым приятным местом для собаки. Если вы этого добьетесь, приучите собаку, стоящую на столе, спокойно относиться к щетке и расческе. И уж после этого берите в руки ножницы или машинку. Не торопитесь, несколько занятий просто щелкайте ножницами или держите работающую машинку рядом с собакой. Но будьте настойчивы, последовательно и упрямо увеличивайте сеансы и все более серьезно расчесывайте и стригите собаку. Если собака рычит или щелкает зубами, не сдавайтесь. Прикрикните на нее! Еще немного порасчесывайте и отпустите собаку. Но минут через 20 снова пригласите собаку и повторите процедуру. Естественно, и для собак главная задача - оставаться живой и здоровой. Если соблюдены эти условия, все остальное приложится. Поэтому когда происходит нечто необычное, надо плюнуть на все и выяснить, что таит в себе это необычное. На этом эффекте основан метод коррекции поведения с помощью ориентировочного торможения (Метод 7). При этом как только собака проявляет агрессивное поведение, вы или ваш помощник, которым может быть член семьи, должны воспроизводить что-нибудь ну очень необычное: грохот, звук автомобильной сирены, сильный визг, звук выстрела (например, детского пистолета), яркую вспышку света и т.п. Если вы будете последовательны и изобретательны. собака со временем поймет, что ее агрессивное поведение является сигналом к появлению чего-то необычного, а это нравится очень немногим собакам. Использование отрицательного подкрепления (Метод 4) заключается в том, что агрессивное поведение собаки приводит к неприятным для нее последствиям. Например, отрицательным эмоциям, связанным с дискомфортным состоянием, неприятным или болевым ощущением. Если говорить о дискомфортном состоянии и отрицательных эмоциях, то во многих случаях помогает обычная вода. Держите под рукой детский водяной пистолет, бытовой распылитель воды, клизму, большой пластиковый шприц или просто стакан с водой. При любом проявлении агрессии брызгайте водой в морду собаке, стараясь попасть в нос или глаза. Если обычная вода не помогает, можно добавить на стакан воды чайную ложку лимонного сока (но ничего другого!). В запущенном случае рекомендуют пользоваться каким-либо дезодорантом. Но тогда брызгайте в нос и рот. Что касается болевых ощущений, то молодых и некрупных собак победить нетрудно - их просто нужно приподнять над землей за шиворот на строгом ошейнике или на удавке. Подождать, пока пройдет приступ агрессии, опустить, похвалить и снова воспроизвести ситуацию? которая ранее привела к агрессивной реакции собаки. И так до тех пор? пока агрессия не исчезнет. Если собака уже вас победила и вы ее боитесь, если она физически сильнее вас, обратитесь за помощью к инструктору-дрессировщику. Давать заочные советы в такой ситуации просто опасно. В некоторых случаях может быть полезной выработка несовместимoго поведения (Метод 8), например, когда собака проявляет агрессию при попытках согнать ее с дивана. При этом подразумевается, что кусать вас и выполнять какую-либо деятельность одновременно невозможно. Отведите собаке .определенное место в квартире как ее "место". Перейдите на 5-6-разовое кормление без увеличения объема пищи и кормите собаку только после того. как она придет и посидит (или полежит) на своем "месте". Но для этого необходимо научить собаку приходить на свое "место" и оставаться там. Если ваша агрессивная собака кобель, то снизить агрессию поможет кастрация (Метод 13). Считается, что стерилизация сук в аналогичных случаях бесполезна. В прогнозируемых ситуациях показано применение аналгетиков или транквилизаторов. Но использование любых лекарственных препаратов, снижающих возбудимость, агрессивность или болевую чувствительность собак, следует проводить только по рекомендации и под наблюдением ветеринарного врача. Собака агрессивна к юным членам семьи Возможные причины: 1. Собака обладает более высоким иерархическим статусом, чем юные члены семьи Как правило, дети имеют невысокие социальные ранги в семье и часто находятся ниже собак в иерархической структуре семьи-стаи. Это выражается в том. что собаки ведут себя агрессивно, когда дети приближаются к ним в момент сна, пытаются погладить их или навязать игру. "Ревность" собаки, которая проявляется при попытке ребенка вмешаться в игру взрослых или при игре ребенка с лидером "стаи", может быть как результатом иерархической агрессии, так и конкурентной борьбой за внимание (а это достаточно ограниченный ресурс) доминирующего члена стаи. С точки зрения собаки, маленький ребенок это щенок и должен вести себя соответственно своей социальной роли - роли ребенка - типичного субдоминанта. Должен лебезить, слушаться и выказывать всяческое уважение. В то время, как дети ведут себя с точностью наоборот. И очень часто ребенок воспринимается как нахальное молодое животное, которое следует поставить на место. Подросток же в глазах собаки может представлять реальную опасность в борьбе за высокий иерархический статус или уже незаслуженно обладает им. Почему незаслуженно? Да потому, что физически более слаб, чем собака и совсем не знает законов стаи. 2. У собаки выработана инструментальная агрессия Выработка инструментальной агрессии возможна в результате бессознательного подкрепления со стороны взрослых членов семьи. Например, при появлении ребенка собака начинает рычать. В связи с этим ее пытаются успокоить ласковыми словами, оглаживанием или подкармливая. Со временем ребенок становится предвестником положительных последствий для собаки, но при условии агрессивного поведения с ее стороны (!). Или возможна следующая ситуация. Собака лежит на ковре. К ней ползет ребенок. Собака зарычала, так, на всякий случай. Родители убирают ребенка, в результате чего у собаки крепнет мнение: хочешь, чтобы тебе не мешали - рычи! Часто инструментальная агрессия вырабатывается во время силовых игр с ребенком. 3. Контакты с юными членами семьи приводят (или приводили) к неприятным или болевым ощущениям (возможна оборонительная агрессия) Дети часто, сознательно или бессознательно, причиняют собаке боль или неприятные ощущения: тянут за хвост, дергают за шерсть, лапы, тыкают пальцами в глаза, устраивают пиротехнические взрывы или наносят удары. Подростки могут чрезмерно "наказывать" собаку в процессе ее воспитания или дрессировки. Обычно собака, имеющая печальный опыт общения с ребенком, пытается избежать тесного и продолжительного контакта. При приближении ребенка или при попытках общения собака встает и уходит, пытаясь найти безопасное место. Она может проявить агрессию, если ее не оставляют в покое или отрезают пути отступления. Болевые (аверсивные) воздействия на собаку вызывают инстинктивную оборонительную реакцию. Почти как у нас. Если мы не можем избавиться от боли, отдергивая руку, то мы отталкиваем источник болевых ощущений. 4. Отсутствие социального опыта (ограниченная или неполная социализация) То есть опыта общения с детьми. В этом случае ребенок воспринимается как необычное явление, а все необычное легко вызывает как ориентировочное, так и оборонительное поведение. На самом деле назойливое, шумное, крикливое и чрезвычайно активное поведение детей может рассматриваться собакой как опасное или, в лучшем случае, как непристойное поведение. С другой стороны, собака просто может не знать, как себя вести с таким непредсказуемым существом. 5. Сознательно или бессознательно сформированная норма поведения с социальными партнерами Например, воспитывая щенка, ему позволяли во время игр прихватывать человека за края одежды, руки или ноги. Со временем это становится обычной нормой взаимодействия с социальными партнерами и легко воспроизводится во время игр или для привлечения внимания. С другой стороны, довольно часто собаке предлагается физическое воздействие (то, что обычно называется наказанием) как форма разрешения конфликта. Например, если мы постоянно шлепаем собаку, когда она в чем-нибудь провинилась или не подчиняется, мы обучаем ее форме разрешения конфликта. И тогда ничего удивительного не будет в том, что она воспользовалась этим способом. 6. Переадресованная агрессия Когда у нас не получается то, чего мы страстно и долгое время добивались, мы не испытываем положительных эмоций. Когда по каким-либо причинам мы не в состоянии ответить аналогичным образом на оскорбительное замечание начальника, мы тоже радости не ощущаем. Но нам необходима компенсация. И очень часто мы корректируем свое состояние, переадресуя свою агрессию (она может проявляться в виде раздражительности, занудства, мелочности, придирчивости и т.п.) по отношению к членам нашей семьи. Точно также поступает и наша собака. Она прекрасно отдает себе отчет в том, что рычать на вас и на вашего ребенка - большая разница. В первом случае рискуешь получить по уху, а во втором успех обеспечен. 7. Конкурентная агрессия за обладание ограниченными ресурсами Нужных и важных вещей всегда недостает, их всегда мало. Поэтому их надо охранять или за них нужно бороться. Кости, игрушки, местечко рядом с хозяином, его ласка и внимание, место в кресле или на диване - все это ограничено в количестве и по площади. Часто собаки уважают право первенства и собственничества. Держишь в руке игрушку, она твоя. Бросил на пол - ничья. Сидишь в кресле - твое кресло. Ушел - "всехнее". Отобрать игрушку - грабеж' Значит, надо защищать. Сгоняешь с кресла - а как же право первенства?! Вот и конфликт! А если говорить о внимании, то часто события развиваются по такому сценарию. Вы весело играете с собакой или тискаете ее. В этот момент из соседней комнаты появляется проснувшийся ребенок и требует своей доли внимания. Вы оставляете собаку, может быть, даже отталкиваете ее и начинаете заниматься ребенком. Наверняка у собаки образуется вот такая причино-следственная связь: появление ребенка означает лишение положительных эмоций. А потребность в положительных ощущениях относится к группе потребностей жизнеобеспечения. А неудовлетворение этих потребностей приводит к смерти. Следовательно, ребенка. как причину несчастий, надо нейтрализовать. Например, напугать, чтобы он больше здесь не появлялся. Коррекция поведения Обязательно (!) еще раз пройдите курс дрессировки и откорректируйте иерархические взаимоотношения. Повышение управляемости собаки, ее безусловная подчиняемость позволит вам гарантированно остановить назревающий конфликт. Но одно дело коррекция иерархических отношений взрослых и собаки, а другое дело повышение иерархического статуса ребенка. Если ребенок уже достаточно подросший (от 8 лет и старше), докажите собаке, что он тоже имеет право управлять ее поведением. Для этого станьте на какое-то время инструктором-дрессировщиком. Возьмите собаку на поводок, а ребенка за руку и найдите для занятий спокойное место. На первом этапе сами держите собаку на поводке. Собака должна находиться слева от ребенка, а вы слева от собаки и немного сзади. Пусть ребенок подает знакомые собаке команды четким, громким и уверенным голосом. Если собака не подчиняется, вы молча, но решительно заставляйте собаку выполнять команды ребенка. Желательно не только не говорить никаких слов, но и не смотреть в глаза собаки. Вас нет. Но ребенок должен не только командовать, он должен еще и поощрять собаку. Вы заставляете, а ребенок хвалит. Он оглаживает собаку, говорит ей ласковые слова и дает лакомство. Отработайте таким образом все команды послушания. Когда собака начнет в таких условиях подчиняться ребенку, переходите к следующему этапу. Передайте короткий поводок ребенку, а себе пристегните удлиненный легкий поводок. Это может быть веревка. Дайте ребенку большую самостоятельность, а сами держитесь в 3-5 метрах в стороне. Если собака не будет подчиняться ребенку, вы должны совершить рывок поводком. Если и после этого собака не подчиняется, быстро и молча приближайтесь и заставляйте ее выполнить команду. На третьем этапе вы уже не используете поводок, а просто находитесь невдалеке и в случае необходимости корректируете поведение собаки. Необходимо то же самое проделать и в квартире. Если ребенок маленький, то вы как лидер стаи имеете право, во-первых, доказать, что при взаимоотношении с другими членами семьи агрессивное поведение ни в коем случае недопустимо - то есть вам необходимо скорректировать сложившуюся норму поведения. Во-вторых, вы должны дать понять собаке, что ребенок это "табу". В этом случае можно использовать отрицательное подкрепление. В зависимости от запущенности ситуации, особенностей собаки и ваших с ней взаимоотношений в качестве отрицательного подкрепления используется угрожающий окрик, рывок поводком, ультразвуковой удар или болевые воздействия годен Метод 4. (отрицательное подкрепление). Начните с себя. Моделируйте ситуации: грубовато играйте с собакой, делайте с ней то, что может сделать ребенок (схватите за ухо, лапу, хвост, за шкуру и т.п.). Но не очень-то сильно терроризируйте собаку, особенно в начале занятий. При любых признаках агрессивной реакции применяйте отрицательное подкрепление. И снова продолжайте "играть". Если собака ведет себя правильно, обязательно хвалите ее. По отношению к ребенку любые формы агрессивного поведения должны быть "наказуемы". Не оставляйте их без внимания. Как минимум, прикрикните на собаку. На период коррекции поведения желательно, чтобы собака находилась в квартире на коротком поводке и в удавке. Так вы быстро вовремя и легко сможете доказать собаке, что она неправа. Если говорить о Методе 7 (ориентировочном торможении), то применяя его. будьте осторожны - можно напугать ребенка. Более щадящий режим коррекции поведения заключается в применении Метода 8 (выработка несовместимого поведения) и Метода 10 (подкрепление отсутствия нежелательного поведения). То есть вы не только настойчиво доказываете собаке, что общаться и играть с человеком можно только посредством игрушек и брать в пасть можно только игрушки, а не руки, ноги или полы одежды, но и туг же прекращаете всяческие взаимодействия при первых признаках агрессивного поведения. Если ваша собака проявляла агрессию к ребенку, не рискуйте - никогда не оставляйте ребенка и собаку наедине! Если вы не уверены в собаке, не позволяйте ей находиться вместе с ребенком без намордника (см. Приучение собаки к наморднику). Но надевайте намордник заранее, до появления ребенка в комнате. Следите за тем, чтобы у собаки не образовалось причино-следственной связи: ребенок - причина надевания намордника. Приобретите клетку. Научите собаку пользоваться клеткой и если вам приходится отлучаться из комнаты или квартиры, помещайте собаку в клетку. Клетка не только обезопасит вашего ребенка, но и избавит собаку от его назойливых приставаний. Счастливы будут оба. Обучение собаки терпению Для этого воспользуемся советом Б. Килкоммонса и С. Уилсона (Ребенок и собака. - М.: Аквариум, 1996). При этом»мы будем комплексно воздействовать на собаку: включаем привыкание, повышаем порог болевой чувствительности, корректируем норму поведения и одновременно занимаемся переделкой оборонительных и инструментальных агрессивных реакций. Эти же упражнения необходимо проделывать, если собака никогда не встречалась или мало общалась с детьми (неполная социализация). Как мы уже упоминали, с точки зрения собаки, дети ведут себя несусветно. Прежде всего они издают громкие и необычные звуки, что, по собачьему мнению, может быть связано с неприятностями. Сломайте этот стереотип. Будучи наедине с собакой (это для того, чтобы не травмировать окружающих), попробуйте вести себя как ребенок. Кричите, визжите, мычите, орите, ревите, хохочите и одновременно подкармливайте и хвалите собаку. Следите, чтобы собака при этом не возбуждалась. Или запишите на магнитофон детский шум и кормите собаку при таком звуковом сопровождении. Рано или поздно собака привыкнет. Попробуйте ползать по полу и совершать резкие движения, какие совершает ребенок. Машите руками и ногами, игрушками, лопатками и прочими детскими инструментами и хвалите, ласкайте и подкармливайте собаку. Не делайте ей больно. Научите собаку терпеливо относиться к детским хватаниям и объятиям. Лаская собаку, потяните за кожу, за лапу, за ухо, за хвост и похвалите собаку. Сначала это делайте медленно и несильно, но постепенно увеличивайте усилия. Обнимите собаку буквально на 2-3 секунды. Отпустите и радостно похвалите ее. Снова обнимите и снова похвалите. С каждым занятием все увеличивайте продолжительность объятий. И понемногу все сильнее прижимайте собаку к себе. Не забывайте ее хвалить. Когда вы после таких занятий будете уверены в собаке, проделайте с ней то же самое, но в присутствии ребенка. А потом попробуйте подключить и ребенка. Но будьте внимательны и осторожны. И еще, сделайте так, чтобы ребенок стал для собаки сигналом наступления счастья. Например, таким образом. Нет ребенка в комнате, на собаку не обращают внимания, рычат и терроризируют. Как только ребенок входит в комнату, устраивайте для собаки праздник. И кормите, и хвалите, и играйте, и ласкайте! Но все это заканчивается, как только ребенок выходит из комнаты. Многие виды конкурентн ...
Карлсон: ... ой агрессии (борьба за ограниченные ресурсы) могут быть устранены при помощи вышеописанных упражнений. Однако научите собаку отличать свои игрушки от детских. И строго-настрого запретите собаке пользоваться игрушками детей. Как бы ни была миролюбиво настроена или контролируема ваша собака, пусть она завтракает и ужинает отдельно от ребенка. И также, когда она наслаждается костью, в комнате не должно быть ребенка. Но воздействия на собаку это только половина дела. Если члены вашей семьи, включая детей, будут вести себя провокационно, рано или поздно терпение собаки лопнет. Воспитывать в семье надо и детей, и собак. Научите ребенка так же требовательно, как и собаку, вести себя в присутствии собаки спокойно. Убедите его в том, что собаке тоже может быть больно. Научите его тому, что мы называем любовью. Взрослые члены семьи должны прекратить "наказывать” собаку в присутствии ребенка. Иначе не исключено, что ребенок в результате подражания не воспроизведет ваших действий. Но и в присутствии собаки будьте мягче с ребенком: не кричите на него и не шлепайте. Собака тоже регистрирует все нюансы вашего отношения к ребенку. И не дай бог, чтобы она решила, что ваш ребенок "мальчик для битья". Собака агрессивна к пожилым членам семьи Возможные причины: • собака обладает высоким иерархическим статусом; •у собаки выработана инструментальная агрессия; • переадресованная агрессия; • сформирована конфликтная норма поведения. Очень часто пожилые члены семьи находятся на нижних ступенях иерархической лестницы, они физически более слабы, чем собака, чтобы противостоять ей. Но есть более незаметная и более существенная причина - их отношение к собаке. Пожилые люди относятся к щенку, а затем и к взрослой собаке, как к внуку или внучке. Отсюда всепрощение, отсутствие требовательности, которые приводят к бессознательному формированию высокого иерархического статуса собаки. Таким образом вашими задачами при коррекции такого поведения будут: 1) изменение отношения пожилых членов семьи к собаке; 2) повышение их иерархического статуса в семье и по отношению к собаке; 3) вы должны доказать собаке, что и пожилой человек может управлять ее поведением. Если это необходимо, то 4) корректируйте конфликтную норму поведения. Проведите занятия с пожилыми членами семьи по дрессировке собаки, точно так же, как это рекомендовано для детей (см. Собака агрессивна к юным членам семьи). Если собака бывает агрессивна к пожилым членам семьи в ваше отсутствие, изолируйте на это время собаку в клетке (см. Приучение собаки к клетке) или оставляйте ее в наморднике (см. Приучение собаки к наморднику). Конфликтную норму поведения корректируйте так, как это описано в предыдущих главах, но использовать метод отрицательного подкрепления можно только тогда, когда вы сделали собаку субдоминантом. Собака излишне агрессивна к посторонним Агрессивность собак к человеку, как известно, имеет прикладное значение и относится к положительным качествам служебных собак. Однако она должна быть привязана к определенному месту и времени и строго контролироваться вожатым или хозяином. Плохо воспитанная, или не дрессированная собака? или собака специально подготовленная, но находящаяся в руках безответственных, может представлять опасность для окружающих. Несмотря на то, что агрессию, не связанную с несением какой-либо службы или проявляющуюся без специальной команды, называют спонтанной или не спровоцированной, она имеет свои причины. Первой и, пожалуй, основной из них является скрытая или явная агрессивность владельца собаки, о чем уже упоминалось выше. Владельца агрессивно ведущей себя собаки также можно обвинить в том, что он плохо воспитал и выдрессировал свою собаку. К биологическим причинам, на которых основывается собачья ненависть. можно отнести территориальное поведение, оборонительное поведение (защита себя и защита группы), часто связанное с его провоцированием со стороны жертвы. Агрессивному поведению собак способствует ее инструментализация в результате сознательного или бессознательно поощрения со стороны владельца, недостаточная социализация собаки и обладание собакой высокого иерархического ранга. Как мы уже говорили, субдоминантные члены стаи должны слушаться лидера. Так что если ваша собака, пусть и обладающая социальной ролью защитника стаи, сама решает, кого и когда атаковать, ваши права лидера ставятся под сомнение. Поэтому, если вас тревожит повышенная агрессивность вашей собаки, оптимизируйте свои иерархические взаимоотношения. И еще раз отдрессируйте свою собаку. Повысив управляемость собаки, вы легко остановите назревающий конфликт. Если вы хотите иметь собаку, способную реально защитить вас и вашу собственность, а такие собаки обязательно социально опасны, используйте Метод 2 (устранение возможности совершения нежелательного поведения). То есть гуляйте с собакой на поводке и в наморднике. Таким образом, и овцы будут целы, и волки сыты. Перед приходом гостей (загодя!) заприте собаку в другой комнате, в клетке или вольере, в зависимости от ситуации. Если вас, как и меня утомляет прогулка с "вечно-на-всех-бросающейся-собакой", социализируйте ее. Несмотря на то, что критический период социализации, обеспечивающий спокойное (не трусливое и не агрессивное) отношение к посторонним, приходится на возраст 9-14 недель, можно попробовать это сделать и с более взрослой собакой. Просите знакомых и незнакомых подкармливать вашу собаку, говорить ей ласковости и оглаживать. Для этого вам придется самому носить лакомство и раздавать его в нужных случаях. Если собака может укусить, наденьте на нее намордник. В случае агрессивного поведения в отношении детей это сделать просто необходимо. Если ваша собака выращивалась изолированно, например. вы вырастили ее на приусадебном участке. а потом переехали в город, гуляйте с ней как можно больше в местах большого скопления людей. Например, в парке. Сначала в отдалении, просто гуляя или занимаясь с собакой каким-либо делом, потом все ближе и ближе к людям. При этом соблюдайте технику безопасности: собака должна быть на поводке и в наморднике. Использовать Метод 7 (ориентировочное торможение) для коррекции агрессивного поведения рекомендуют многие дрессировщики. Для этого вам придется найти нужные вид и силу звука, способные вызвать у вашей собаки, как минимум, удивление. Но ориентировочное торможение эффективно только в самом начале развития конфликта. Не пропустите этого момента, иначе ваши воздействия усилят агрессивную реакцию собаки. Выработка несовместимого поведения (Метод 8) достаточно эффективный метод и может быть реализован в двух вариантах. По первому из них вы обучаете собаку носить на улице какой-нибудь аппортировочный предмет (игрушку, палочку и т.п.), тем самым занимая пасть безопасной для окружающих деятельностью. Кстати, это поможет корректировать и многие другие виды нежелательного поведения. Второй вариант заключается в том, что вы должны сформировать у собаки такое понятие: появление постороннего является синонимом команды подзыва. Для начала вы гуляете с собакой на поводке средней длины, потом переходите на длинный. И как только появляется посторонний, подавайте команду "Ко мне!" и добивайтесь немедленной реакции (!). Очень важно добиваться именно немедленной реакции собаки. После того. как заставили собаку приблизиться к вам. поощрите ее. Поощрение должно быть значимым для собаки, таким, чтобы вызвать у нее настоящее удовольствие. Когда собака на поводке будет гарантированно подходить по команде, попробуйте сделать то же самое, но без поводка. На всякий случай, наденьте намордник. Справиться с нежелательной агрессией иногда помогает Метод 9 (связь поведения с определенным сигналом). Для этого вы со своей собакой идете на дрессировочную площадку и дрессируете ее по какому-либо защитному курсу, естественно, формируя у нее команду, запускающую агрессию и команду, прекращающую ее. При этом следует акцентировать внимание не на запрещающей команде, а на запускающей. И значительно хвалить собаку, когда она правильно ее выполняет. Со временем собака поймет (в прямом смысле этого слова), что приводит ее к положительному результату и будет гораздо спокойнее себя вести. Она будет ждать вашей команды. Не обманывайте надежд собаки и время от времени наведывайтесь на дрессировочную площадку. Кстати, почти одновременно с подведением поведения под стимульный контроль, т.е. под контроль команды, вы сформируете и зависимость поведения от ситуации, когда запускать агрессивное поведение собаки будет специфическое поведение человека (нападение на вас). Если на дрессировочной площадке акцентировать внимание и на этом - противопоставлять отношение к пассивно ведущему себя фигуранту и нападающему фигуранту - задача облегчится. Использование Метода 11 (устранение мотивации) заключается в том, что в назревающей конфликтной ситуации или предваряя ее, вы создаете у собаки противоположную оборонительной потребность. Например, пищевую или игровую. В первом случае вы привлекаете собаку лакомым для нее кормом и подкармливаете собаку до тех пор, пока ситуация не разрешится - прохожий не пройдет мимо. Во втором случае вы предлагаете собаке поиграть в любимую игру или любимой игрушкой. Правда, следует помнить, что "отвлекающая терапия" неэффективна, если агрессивная реакция уже реализуется. В том случае, когда вам очень мешает агрессивное поведение собаки, кастрируйте ее. Правда, это помогает. только если собака молода, т.е. если ее агрессивное поведение не стало инструментальным. И очень многие дрессировщики для коррекции агрессивного поведения собак советуют использовать отрицательное подкрепление (Метод 4). Для этого связывают агрессивное поведение собаки с неприятными или болевыми последствиями при помощи сильного (очень сильного!) рывка поводком, когда на собаке надет строгий ошейник или удавка. Очень эффективны бывают уроки с использованием электрошокового ошейника, но при участии инструктора по дрессировке. Можно использовать и условное отрицательное подкрепление. В случае проявления агрессивного поведения "рычите" на собаку - ругайте ее. Если ваши ругательные слова некогда были связаны с натуральным отрицательным подкреплением - непосредственным воздействием на собаку, их использование вызовет больший эффект.
Карлсон: (Продолжение) Собака агрессивна к другим животным в семье Более или менее реальная агрессия собак проявляется к другим собакам и кошкам, живущим совместно. Если говорить о собаках, то в случае содержания совместно суки и кобеля дело ограничивается доминированием суки и демонстративной агрессией с ее стороны. Кобель, как правило, быстро признает свое субдоминантное положение и не возражает против него. Проблемы возникают при содержании однополых животных. Считается, что суки более нетерпимы друг к другу, чем кобели. Наиболее возможными причинами собачьих конфликтов в семье являются иерархическая и конкурентная виды агрессии. И опять я напоминаю вам: прежде чем заниматься специальными мероприятиями по коррекции поведения, повысьте управляемость вашей собаки (или собак) путем дрессировки и оптимизируйте свои иерархические отношения с ними. При наличии агрессивных конфликтов многие владельцы и члены семьи встают на сторону "обиженной" собаки. Успокаивают и ласкают ее, "наказывая" в ее присутствии "обидчика". С точки зрения многих зоопсихологов, это не только не помогает, а даже наоборот, учащает количество собачьих драк и усиливает их интенсивность. Почему? Та собака, которую мы считаем инициатором драк и "наказываем" за это, скорее всего, является реальным претендентом на доминантность по отношению к другой собаке. И если бы люди не вмешивались, собаки быстро выяснили бы "кто есть кто", и тогда для разрешения конфликтов достаточно было бы специфической позы, косого взгляда или рычания. Выступая на стороне субдоминанта, по сути дела, люди говорят собаке: "Мы на твоей стороне. Мы с тобой - "дружеская пара" и будем вместе отстаивать твои интересы". Поэтому прежде чем что-либо предпринять, понаблюдайте за своими собаками. Определите их статус и ведите себя как подобает лидеру стаи. Доминирующая собака пользуется "лучшими" игрушками, стаскивает игрушки на свое место и охраняет их, первой проходит в двери, отталкивая другую собаку, первая начинает есть? более нахально клянчит у стола и занимает наиболее комфортное место отдыха, поближе к лидеру. Доминирующая собака чаще рычит на других собак, она редко или никогда не облизывает брыли другим собакам, хотя другие собаки делают это по отношению к ней постоянно, может быть "ревнивой", когда вы ласкаете других собак. Часто при этом субдоминант не протестует. Доминирующей собаке достаточно принять специфическую позу, особенно так посмотреть, и субдоминант ретируется. Я уже упоминал о полуторагодовалой суке Лабрадора, которую мне пришлось взять из питомника домой. Это была очень уверенная в себе девица, и она быстро подвинула моего четырехлетнего кобеля азиата со второго на третье место иерархической лестницы нашей небольшой стаи. Для этого она не устраивала скандалов. Она как-то особенно вставала перед кобелем, делала вот так головкой, и кобель стушевывался. Она не позволяла ему подходить ко мне, отсекала от места, где стояла ее миска и не позволяла близко подходить к своим игрушкам, хотя он на них и не претендовал. Такая идиллия может длиться довольно долго, пока субдоминанту не придет в голову изменить свой статус. Кстати, легче предотвратить назревающий конфликт, чем одному разнимать дерущихся собак. Если вы знаете своих собак, то всегда можете заметить, как одна из них делает провокационный шаг. Тут же "зарычите" на зачинщика и разведите собак подальше друг от друга. Если вы услышали рычание собак из другой комнаты и не знаете, кто на этот раз провокатор, отругайте обоих и разгоните их. Если собаки игнорируют вашу реакцию, то как лидер стаи вы имеете право применить силу. В случае, когда собаки могут драться и в ваше отсутствие, разводите их перед уходом в разные комнаты. Вместо того, чтобы своей защитой давать субдоминанту надежду на повышение иерархического статуса, укрепите роль доминирующей собаки. Уделяйте ей первой внимание, кормите первой, отдайте в ее владение наиболее ценные игрушки. Однако не переусердствуйте. Преувеличение доминирования может сделать собаку более нетерпимой и агрессивной. Доминант доминантом, но лидером стаи считаетесь вы. И вы имеете право регламентировать поведение. И вы должны показать своей собаке, что именно вам не нравится. Не позволяйте доминирующей собаке зарываться. Кроме того, не забывайте и о субдоминантной собаке. Огладили доминанта - похвалите и субдоминанта, дали кусочек доминанту - дайте кусочек и субдоминанту. Если вы будете полностью игнорировать субдоминантную собаку, доминирующая собака решит, что ваш второй пес это половая тряпка. Если у вас нет времени на длительную поведенческую терапию или ваши собаки непримиримы, вы можете воспользоваться клеткой, установив для собак посменную активность. До обеда одна из собак сидит в клетке, другая общается с членами семьи, после обеда - наоборот. Если драка случилась? Громко закричите. Схватите одну собаку и отшвырните ее в дальний угол. Громко дайте команду "Место!". Или накиньте на собак покрывало, одеяло, пальто, так, чтобы ослепить их. Облейте водой. Если ничего не помогает, да и просто нет времени возиться с перевоспитанием, в случае агрессии кобель-кобель может помочь кастрация. Стерилизация сук не снижает их агрессии. А даже как раз наоборот. Стерилизованная сука может стать более агрессивной. У меня всегда жили одновременно и кошки, и собаки. В худшем случае, они скандалили неделю-две, а затем устанавливали более или менее тесный мир. Причем к последней взрослой кошке (правда, имеющей опыт жизни с немецким овчаром) я взял двухлетнего азиата. Дня три кошка пошипела, а теперь норовит спать на нем. Если вы заводите одновременно маленького щенка и маленького котенка, есть все основания надеяться на то, что они вырастут прекрасными друзьями и будут "любить" друг друга. Скорее всего, это произойдет в результате специфической формы научения - импринтинга, свойственной детенышам практически всех птиц и животных. Если говорить просто, импринтинг это очень быстрое запоминание всего, с чем детеныш сталкивается впервые. Благодаря импринтингу первое живое существо, встретившееся щенку или котенку, воспринимается ими как родитель или как родной брат Ярким примером социального импринтинга у щенков служит следующий опыт. После содержания щенков с котятами под кошкой в период с 25-дневного до 16-недельного возраста щенки в тесте "реакция на зеркало", обнаружив собственное отражение, реагировали на него гораздо слабее и непродолжительнее, чем обычные щенки. То есть образ социальных партнеров щенков, выращенных кошкой, уже сформировался и был "кошачьим". Общаясь со щенками своей породы, "кошачьи пасынки" отличались пассивно-оборонительным поведением и сниженным игровым рефлексом. Почти то же самое происходит, если вы в дом к взрослым животным приносите маленького котенка или щенка - они быстро привязываются к взрослым животным. Взрослому животному труднее привыкнуть к появлению нового члена семьи, но и это возможно. Проблема легче решится, если новый член семьи будет очень маленьким. Во-первых, от детеныша пахнет беспомощностью, а это почти универсальный запах, значительно снижающий агрессию взрослых животных. Во-вторых, юные животные без опыта агрессивного взаимодействия и сами не принимают без толку агрессивных демонстративных поз и не понимают их значение, когда их принимают другие животные. А в-третьих, у взрослых животных возможно проявление материнского инстинкта. Очень часто взрослые животные, переживающие период ложной беременности после охоты, начинают считать появившееся молодое животное собственным ребенком. Но также часто первой реакцией взрослого животного является трусливое или агрессивное поведение. Трусливое поведение скоро пройдет, а агрессивное поведение более имитационное, чем настоящее. Через пару месяцев кошка с собакой станут большими друзьями, но первую неделю будьте внимательны к своим подопечным - может быть случайное травмирование друг друга. При возможных конфликтных ситуациях будет небесполезным отругать взрослое животное. Осложнения и непредсказуемая реакция возможны со стороны собак охотничьих пород или собак, которых ранее натравливали на кошек. Лучше не приводить новое животное, если у вас сука со щенками или кошка с котятами. Собака защищает пищу С одной стороны, собака права, защищая свою пищу. Защищать пищу это очень естественное поведение, поэтому лучше не мешать собаке во время ее обеда. Тем более, что нам тоже не нравится, когда кто-то мешает есть или норовит стянуть лакомый кусок из-под носа. С другой стороны, собака не подпускает к пище только субдоминантов. Лидеру же, напоминаю, позволено все. Значит, наличие пищевой агрессии является признаком не очень правильных иерархических взаимоотношений. Этот вид агрессии еще неприятен и потому, что в тесной городской квартире как-то трудно обойти стороной жующую собаку. А наличие бестолковых членов семьи, например, маленьких детей, которым законы стаи не писаны, делает эту форму агрессивного поведения просто опасной. Возможные причины: • собака обладает высоким иерархическим статусом; •у собаки выработана инструментальная агрессия. В любом случае еще раз пройдите курс дрессировки и откорректируйте иерархические взаимоотношения (см. раздел "Коррекция иерархического поведения"), Чтобы избавиться от инструментальной агрессии. необходимо провести с собакой цикл следующих занятий. Дней пять делайте вот что. Насыпьте, налейте, положите в кастрюльку собачий обед. Идите с кастрюлькой к собачьей миске и положите в нее горсть или половник корма. Подождите, пока собака все съест, и еще положите часть пищи. И делайте так, пока не скормите все. Со временем собака поймет,' что ваша близость к ее миске вещь чрезвычайно полезная и даже будет радоваться вашему подходу. Затем измените ситуацию. Положив очередную порцию корма, сделайте шаг в сторону и снова подойдите ближе, обойдите вокруг собаки, так, чтобы следующую часть пищи положить с другой стороны, попробуйте погладить собаку. Не молчите, говорите собаке что-нибудь приятное. Когда освоите и это задание, начинайте добавлять пищу. когда собака еще ест. Повторяйте это упражнение несколько дней. Если собака рычит, можно прикрикнуть на нее, дать команду "Сидеть!" (к этому времени вы уже должны напомнить собаке основные принципы послушания), а можно просто прекратить кормление. И повторить попытку минут через 30. Но если все нормально, переходите к следующему этапу. Перед очередным добавлением корма подвигайте слегка миску и только после этого положите пищу. Через пару дней, положив „корм, задержите руку рядом с миской. Постепенно увеличивайте время, когда ваша рука находится рядом с миской. Еще через 2-3 дня попробуйте подвигать миску, пока собака ест. Сделайте так: пододвиньте миску и положите туда, например, кусочек сыра. Еще через неделю делайте то же самое, но более активно. Двигайтесь чаще и свободней. Когда собака на самом деле будет спокойно и радостно относиться к вашим манипуляциям, пусть это же проделают все остальные члены семьи, но под вашим наблюдением. Можно сразу начать кормить собаку, взяв миску в руки и сидя на стуле. Если собака отказывается есть, не настаивайте. Через 1 -2 часа повторите кормление. Рано или поздно собака достаточно проголодается, чтобы есть при таких условиях. Для иллюстрации использования Метода 4 (отрицательное подкрепление) воспользуемся советом немецкого дрессировщика Ф. Грандерата (Дрессировка и натаска собак за рубежом. - М., 1991). У того места, где кормят собаку, в стене фиксируется крепкое кольцо, через которое пропускается поводок от парфорса (или удавки), надетого на собаку. Этот поводок берет в руки самый физически сильный член семьи и становится в 3-5 шагах от собаки. Другой член семьи подносит собаке миску с небольшой частью корма. Когда собака опустошит миску, ее пытаются взять, чтобы снова наполнить. Если собака проявляет агрессивную реакцию, делают резкий рывок поводком и подтаскивают к стене так, чтобы она не могла укусить человека, берущего миску. В миску подкладывается очередная порция корма, и миска снова ставится перед собакой. И так несколько раз. Повторяйте это упражнение каждую кормежку до тех пор, пока собака не перестанет проявлять агрессивную реакцию на подходящего человека. Когда это произойдет, попробуйте перед тем, как поставить перед собакой миску, посадить ее. Так ей будет спокойней. Но не торопитесь использовать силовые методы. Иногда они могут вызвать еще более выраженное агрессивное поведение.
Карлсон: А вообще посоветуй почитать вот этот справочник : я так думаю, что эта книга будет полезна многим форумчанам Гриценко В. В. Коррекция поведения, или перевоспитание Серия основана в 2002 году Г85 . - М.: "Компания Дельта М". 2002. - 288 с.. ил. - (Справочник собаковода). ISBN 5-94107-082-9 Этот справочник в доступной каждому форме дает ответ на многие вопросы, стоящие перед владельцами собак. Материалы автора, основанные на последних достижениях теории и техники дрессировки, помогут читателю избежать ошибок при воспитании щенка, а также найти решение проблем, создаваемых взрослой собакой. Справочник будет полезен как тем, кто пытается самостоятельно сформировать нужное поведение своих питомцев, так и профессионалам-дрессировщикам. УДК 636.7.051 ББКя.7.8 Г85 © 000 "Компания Дельта М", 2002 ISBN 5-94107-082-9 © Гриценко В.В.. 2002 СОДЕРЖАНИЕ Разговор о поведении Потребность - причина поведения Что такое нежелательное поведение Как формируется плохое поведение и почему с ним трудно бороться Почему появляется нежелательное поведение Методы коррекции поведения Метод 1. Формирование желательного поведения Метод 2. Устранение возможности совершения нежелательного поведения Метод 3. Наказание Метод 4. Отрицательное подкрепление Метод 5. Угашение Метод 6. Привыкание Метод 7. Ориентировочное торможение Метод 8. Выработка несовместимого поведения Метод 9. Связь поведения с определенным сигналом Метод 10. Подкрепление отсутствия нежелательного поведения Метод 11. Устранение мотивации Метод 12. Просто дрессировка Метод 13. Ветеринарный Нежелательные формы агрессивного поведения Агрессивное поведение. Сущность и причины возникновения Иерархическая агрессия Территориальная агрессия Оборонительная (защитная) агрессия Половая агрессия Игровая агрессия Инструментальная (приобретенная, условная) агрессия Коррекция нежелательного агрессивного поведения . Способы разрешения некоторых проблем, связанных с агрессивным поведением Собака сопротивляется, рычит или кусает владельца или членов семьи при попытках заставить что-либо сделать . Приучение собаки к наморднику Собака реагирует агрессивно, когда во время прогулки ее пытаются отдернуть от пищевых продуктов, мешают погнаться за кошкой или подраться с собакой . Собака сопротивляется при осмотре, расчесывании, стрижке, обработке глаз, ушей, лап и ранок ....... Собака агрессивна к юным членам семьи ... .103 Собака агрессивна к пожилым членам семьи ........... Собака излишне агрессивна к посторонним .. Собака агрессивна к другим животным в семье ..... Собака защищает пищу ....... Собака проявляет агрессию , когда грызет кость ............................ Собака охраняет предметы ..... Агрессия к посторонним собакам ..........130 Преследование автомобилей, мотоциклов, велосипедов и бегунов трусцой .. Чрезмерный лай ........................ Страхи Природа и причины страхов Идентификация, социализация и страхи .... Фобии ................................ Коррекция трусливого поведения ...... Боязнь громких звуков .................. Боязнь необычных явлений ............... Боязнь автотранспорта ................... Боязнь людей ........................... Боязнь собак.......................... Боязнь одиночества ...................... Неврозы .............................. Нежелательные формы комфортного поведения Нежелательные формы мочеиспускания и дефекации ............................. Лазание на кровати, диваны и кресла Деструктивное, или разрушительное поведение собаки Причины деструктивного поведения ...... Коррекция разрушительного поведения ... Нежелательные виды пищедобывающего поведения Попрошайничество ...................... Воровство пищи со стола и из мусорного ведра ................................. Взятие пищи у посторонних ............. Подбирание пищевых продуктов с земли и навязчивое посещение помоек ................... Копрофагия ............................. Извращенный аппетит .................... Поедание травы ......................... Плохое послушание Причины плохого понимания ........... Отсутствие подхода на подзыв ............. Собака сильно тянет за поводок ............ Собака играет с поводком или грызет его . Нежелание носить намордник ............ Собака выбегает на проезжую часть ........ Бродяжничество ......................... Другие виды нежелательного поведения Собака излишне ласкова к посторонним ... Прыжки на приходящих .................. Склонность к рытью ................... Игра с камнями ......................... Собака валяется в отбросах и кале ...... Попытки манипулирования владельцем .... Навязчивое (стереотипное) поведение ..... Аномальное сексуальное поведение ...... Литература .........................
Нюша:
Нюша: Так для Танюха!, вырезки из статьи о вое
Нюша: Теперь о собаках, которые живут в коридоре. Читаем внимательно подчеркнутые места.
Viscount: у меня там собаки не ЖИВУТ, они там сидят, пока нас дома нет :-)
Zhasmin: Нюша пишет: Читаем внимательно Пока не читаем. Радикал совсем не работает. Оставлю до завтра. Выгоню этих в коридор. И пока не прочитаю - там и будут жить.
Нюша: Ага, ага... Вот сколько раз говорила себе- не суди, да не судима будешь... Так нет жеж, надо всех поучить... Поучила, блин... Короче, начались у нас проблемы, прием большие проблемы. Я никак не могу поймать точку отсчета, почему это случилось. В общем ситуация: приходим вчера из гостей, на ребенкином диване- какашки ( извиняюсь за физиологию). Ладно, убрали, ибо почему и кто и как выяснять уже бесполезно, поезд ту-ту... Далее я сижу с сыном в комнате, оборачиваюсь- младшая ссыт на сынов диван, просто внаглую смотрит и ссыт. Ну натыкали носом, пообтирали за шкварник, собачка прониклась, повизжала, глазки позакатывала, поставили ее в игнор, то есть не гладим, не разговариваем... Муж мне говорит- сегодня она будет спать в коридоре, ибо нечего. Я подумала, что уж слишком как-то для нее. Ладно взяли к себе. Просыпаюсь я ночью, вижу моя красавица нассала около кровати. Выставили в коридор ее на всю ночь оставшуюся. Утром взяли к себе, итог- нассла на кровать прямо при мне. Что я сделала- взяла за шкварник и за жопу, подняла над землей, и хорошенько встряхнула. Через полчаса она глядя мне в лицо стала гадить в комнате. Тут уж я не выдержала. Опять взяла за шкварник и за жопу, да как зарычу на нее. Вроде подействовало. Больше пока не делает ничего. Вот что это такое, а?
Мария: summary... так сказать... Собак нельзя держать в коридоре только другим. Мне - можно. Если захочу. Самый лучший способ воспитания и решиния любой проблемы - лупить, лупить и лупить. Почти по классику. Пытаться решить проблему - зачем? А, не только лупить, еще можно трясти за шкирку и тыкать носом. тоже очень действенные методы. А как помогают, какой эффект - закачаешься!!! На лицо. Точнее говоря - на кровать. Верной дорогой идете! Если не поможет - можно привязывать в коридоре к дверям. А если совсем не поможет - можно на улицу гулять отправить, как та тетенька, которую тут недавно все пытались пинать.
Нюша: Мария пишет: Пытаться решить проблему - зачем? Это ты мне, я так понимаю. Я не говорю, что я делаю все правильно. Я не знаю как делать. Я не понимаю, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ. И я не луплю собаку. Смею заметить. Поднимание за шкирку это несколько иное. Я пытаюсь найти точку отсчета. ПОЧЕМУ ТАК СЛУЧИЛОСЬ И ЧТО ПРОИЗОШЛО. Но меня не устраивает то, что собака это делает в присутсвии меня. Если кого-то устроило бы то, что собака ссыт в кровать при хозяевах, это их дело. Меня не устраивает. Смею предположить, что начались игры под названием " я выросла. И что ты мне сделаешь хозяин?" А вообще хочу обратится непосредственно к Криволапчук, потому что тыкаться самой в тумане бесполезно. ИМХО.
Лапуся: Нюша: младшая ссыт на сынов диван Мы тоже через это прошли... кстати примерно в этом же возрасте - около года. Младшая стала писать на кровать сыну, потом и на нашу... Через пару месяцев прошло... Из прочитаной литературы сделала вывод - она показывала свое превосходство над старшей сукой, та сдалась без боя. Отношения выяснены, теперь живем без этих проблем Методы борьбы, как сказаны выше Марией: не только лупить, еще можно трясти за шкирку и тыкать носом Если сильно борзеет: привязывать в коридоре к дверям
Мария: Лапуся пишет: Методы борьбы, как сказаны выше Марией: цитата: не только лупить, еще можно трясти за шкирку и тыкать носом Если сильно борзеет: цитата: привязывать в коридоре к дверям Вы это серьезно или шутите?
Мария: Не лупишь - значит не лупишь. иное - значит иное. Тебе виднее. Нюша пишет: Но меня не устраивает то, что собака это делает в присутсвии меня. Если кого-то устроило бы то, что собака ссыт в кровать при хозяевах, это их дело. Меня не устраивает. Интересно, а ссанье в отсутствие хозяев принципиально меняет картину? Просто любопытно... Помнится, к Криволапчук лично ты уже обращалась. Помогло тогда сильно? И еще. Вилимо не все делают выводы из написанного. Помнится мы уже обсуждали проблему, что собаки кусают ребенка, не пускают его на его же диван... Советую вернуться и перечитать... Я, конечно, не Криволапчук, мне до нее далеко да и ни к чему... Но мое ИМХО - у собаки должно быть МЕСТО!!!!!!!!!!!!!!!! ЕЕ собственное место, где она может отдохнуть ото всех, в том числе и от хозяев, где ей комфортно, где ее никто и никогда и никто не может и не будет трогать, где она может спрятаться... Не важно, что она будет там делать. Это должно быть ЕЕ личное неприкосновенное место. Подумай об этом.
Нюша: Мария пишет: Но мое ИМХО - у собаки должно быть МЕСТО!!!!!!!!!!!!!!!! ЕЕ собственное место, где она может отдохнуть ото всех, в том числе и от хозяев, где ей комфортно, где ее никто и никогда и никто не может и не будет трогать, где она может спрятаться... Не важно, что она будет там делать. Это должно быть ЕЕ личное неприкосновенное место. У нее есть место. И что? И ее никто там никогда не трогает. Но она почему-то ночью спит в кровати у нас, а не на своем месте. Может у нее два места? Мария пишет: Интересно, а ссанье в отсутствие хозяев принципиально меняет картину? Просто любопытно... Принципиально меняет. Собака знает, что не будет наказана. Потому что после драки кулаками не машут. А тут она знает, что ей прилетит за то, что она делает. Но она делает это. Что она пытается доказать-то? Я не понимаю.... Если по Криволапчук логово это хозяйская кровать- чего ссать-то в логове? Лапуся пишет: Из прочитаной литературы сделала вывод - она показывала свое превосходство над старшей сукой, та сдалась без боя. Отношения выяснены, теперь живем без этих проблем Я не понимаю как превосходство над другой собакой решается через хозяйскую постель?
IGRI: Нюша пишет:Я не понимаю как превосходство над другой собакой решается через хозяйскую постель? А по-моему, это очень понятно. Пометила - моё! Хозяева - мои! И хозяйская постель, самое святое - тоже моя!
Нюша: IGRI пишет: А по-моему, это очень понятно. Пометила - моё! Хозяева - мои! И хозяйская постель, самое святое - тоже моя! Ну блин... И чего делать? Вот что делать в таком случае? Хорошо, не трясти за шкирку. А что? Вот ситуация: собака при вас ссыт на кровать? Ваши действия? Не обращать внимания? Наказать? ЧТО СДЕЛАТЬ В ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ?
Лапуся: Полностью согласна с IGRI: А по-моему, это очень понятно. Пометила - моё! Хозяева - мои! И хозяйская постель, самое святое - тоже моя! Нюша: собака при вас ссыт на кровать? Ваши действия? Ну уж не сидеть сложа руки, это точно... Наказывать... показать, что хозяин ты, и выяснение отношений таким образом тебя не устраивает... А насчет наказания, дело тонкое... Старшей моей достаточно сказать: "Какая ты бессовестная!!!", младшую необходимо тыкнуть мордой в сделанное, а кобеля бесполезно даже лупить, самое действенное привязать к двери в коридоре
IGRI: Лапуся пишет:Наказывать... показать, что хозяин ты, и выяснение отношений таким образом тебя не устраивает... А насчет наказания, дело тонкое... А вот теперь полностью согласна и я. Сразу оговорюсь, с суками у меня такой проблемы не было, младшая (Барби) не испытывает моё терпение таким... способом, самоутверждаясь. Но она время от времени набрасывается со страшной мордой на старушку Винни, кусает её за уши, что я немедленно жёстко пресекаю. Зато с матерью своей она никогда не выясняет отношения, она - непререкаемый авторитет.
Нюша: Ну на главный-то вопрос так ответа и нет- КАК наказывать? Мне помогло сегодня ( надолго-ли?) то, что я просто нарычала на нее, просто стояла, держала ее за шкирку и рычала. Она аж охренела... В общем посмотрим, что будет дальше.
IGRI: Нюша пишет:ЧТО СДЕЛАТЬ В ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ?Ну, раз это началось, в смысле, демонстрация (может быть, и мнимого) превосходства, собаку надо: а) или жёстко наказывать, б) или показать, что - да, она главная, лидер в кокериной семье (а потому - самая приближённая к Семье, к БОГАМ). И всячески это подчёркивать. Мне кажется, она успокоится.
IGRI: Нюша пишет:держала ее за шкирку и рычала. Она аж охренела... Конечно, охренела! Она ж не с тобой соперничает, а из-за тебя.
Лапуся: IGRI: суками у меня такой проблемы не было Ну может потому, что у Барби есть в собачьей семье авторитет - ее мать, а Винни уже не может дать ей отпор... выяснять особо нечего Самое интересное, что лидерство не зависит от темперамента (я говорю про свою стаю)... старшая - очень активная, темпераметная, а Кнопа довольно флегматичная, "милейший" ребенок и тем не менее стала лидером... Это для меня пока загадка природы
Лапуся: Нюша: Она аж охренела... Значит этого достаточно, эффект на лицо IGRI: а) или жёстко наказывать, б) или показать, что - да, она главная Я все-таки склоняюсь к первому методу... А второй мне кажется сомнительным - вдруг она почувствует себя главной и во всей стае, не только в собачьей?
Нюша: IGRI пишет: а) или жёстко наказывать, КАК? Я неспроста спрашиваю. Во избежание потом гневных постов, что я луплю свою собаку. И что вообще я садистка. Что делала я: брала за шкирку и за жопу, поднимала вверх оторвав от земли два раза встряхнула, а на следующий раз еще и порычала на нее. IGRI пишет: б) или показать, что - да, она главная, лидер в кокериной семье. И всячески это подчёркивать. Мне кажется, она успокоится. предпочтительнее Фаня.
IGRI: Нюша пишет:предпочтительнее Фаня.ПАЧИМУ?
Лапуся: Нюша: брала за шкирку и за жопу, поднимала вверх оторвав от земли два раза встряхнула, а на следующий раз еще и порычала на нее Если это возымело действие, то достаточно... Просто с первого, второго раза результата добиться трудно... со временем все образуется. Терпение и еще раз терпение предпочтительнее Фаня Это для тебя, а у них свои понятия... пока сами между собой не выяснят, сейчас переломный момент
IGRI: Лапуся пишет:сейчас переломный момент Лапуся, у тебя "переломный момент" продолжался, кажется, два месяца"?
Нюша: IGRI пишет: ПАЧИМУ? Фаня более серьезная что-ли... Без ветра в голове. Лапуся пишет: Это для тебя, а у них свои понятия... пока сами между собой не выяснят, сейчас переломный момент Ребята, это все хорошо конечно, но не могли бы они выяснять это как нибудь без хозяйских постелей? Если у меня переломный момент будет продолжаться два месяца, меня выгонят на улицу. Вместе с собаками. На самом деле выяснять они начали очень давно это дело. Ну в смысле кто в доме главней из них. Всегда Фаня побеждала, просто валяла мелкой и все. Дык самое интересное- уже неделю как они не дыбятся друг на друга. Вообще. Живут тихо-мирно...
IGRI: Нюша пишет:Дык самое интересное- уже неделю как они не дыбятся друг на друга. Вообще. Твоя мелкая решила "не мытьём, так катаньем". Но, кажется, она проигрывает, всё-таки...
Нюша: IGRI пишет: Но, кажется, она проигрывает, всё-таки... Она уже проиграла. Во всяком случае в моих глазах. Потому что ссать в постель, это не те методы которые мне нравятся. Вот Фаня 100% не стала бы ссать в постель. Никогда. Ни при каких условиях.
Танюха!: Нюша пишет: Так для Танюха!, вырезки из статьи о вое спасибо, почитала... Толи она слишком умная, толи я слишком глупая... Вобщем там все слишком умно написанно... Я поняла, что у моей собачки что-то случилось, например переезд. Я это и так знала. Что делать-то? А если еще учесть, что мы к лету опять переедем, так я вообще не знаю. (Не кидайтесь в меня тапками... так уж получилось... вот что значит нет своей жилплощади. Хозяйка старой квартиры божилась, что не выгонит нас лет 5 минимум... но это грустная и долгая история) Я надеюсь, что второй перезд будет легче. Т.к. мы передем в тот же двор где жили раньше, в точно такую-же квартиру. Там ей все будет знакомо и ее друзья детства опять появятся... Хотя... Меня больше интересует как защитить собаку от этого стресса? (понятно дело вариант не переезжать не подходит) А еще мне бы узнать сейчас она воет или нет... И вообще каждый ли день она это делает? Бабушка которая на этаже живет видать глуховата (я у нее спрашивала она не слышала) соседка на против дома редко, а та которая жалуется (не мне естественно, а остальным соседям) говорят не совсем адекватна... не хотелось бы к ней на глаза появляться. В общем хоть камеру устанавливай...
ТАТ: Кокера живут в нашем доме уже много-много лет. Появилась первая палевая сука, после того, как муж необдуманно ткнул пальцем в фото обросшего кокера на календаре... И понеслась родная, это после немецких овчарок и кавказух... Брали маленькую собачку для маленьких детишков, а оказалось для мамы! Количество взрослых особей колеблется от 2-х до 8-ми, у мамы они как-то прибавляются, а папа старается всеми силами это дело урегулировать и свести к минимуму, те 2 собаки в доме для него идеал. Сейчас дома живут один кобель, три суки и почти 6-ти мес. щенок-кобель. Я про иерархию в стае. Было две суки, которые мирно жили и не конфликтовали. Младшая палевая, активная и наглая, любимица мужа. Старшая черная, мирная, абсолютно неконфликтная, под маминым крылышком. Жили, не споря и не деля власть. Черная просто подчинилась палевой и все. Потом появилась палевая молодой суки(МС), которая не продалась в свое время, а потом маме жалко стало отдавать это сокровище. Потом оставили платинового кобеля, он был желанный, такой весь хорошенький, избалованный всеми мальчишка. Молодняк подрос. Наблюдаешь за ними и стараешься поддерживать их правила. Кормлю всегда сначала главных, а потом по убыванию. Ставлю миску кобелю, затем сукам по мере значимости, кобель проверяет свою миску, потом сопровождает меня с мисками для девок, в это время щен ворует у него из миски. К. удостоверился, что все в порядке идет к своей миске и садится, я даю миску с едой щену и все дружно лопают. К. щена не трогает, а суке может и влететь, если сунется к его миске. К. с суками не воюет, кроме самой МС. У них шла яростная борьба за лидерство, когда К. было около года, а МС около 18 мес. Эта борьба продолжалось около полугода, мы старались сильно не вмешиваться, разгоняли их когда они начинали сильно зарываться. Противостояние закончилось победой К. Теперь место у мамы занял К. и яростно бьет всех, кто пытается посягнуть на его трон. Девок приходится приласкать по-быстрому и иди-иди родная, сейчас придет Змий и начнется... Единственное что, так это щена трогать не разрешаю. И то, надо следить, чтобы и К и щенок находились на равном расстоянии от мамы. Вот такие привелегии. Теперь МС на него не возмущается, зато решила выйти наверх в иерархии сук. Черная уступила, как всегда. А вот с палевой идет целая осада. МС пытается занимать ее место у папы, отнимать у нее игрушки, выходя на улицу постоянно порыкивает на нее. Здесь вмешиваюсь и резко осаживаю МС. В принципе, не даю ей занять место палевой. Потому что, когда дерутся суки, у них падают шторки и они ничего не понимают и идут насмерть. Как-то сильно не вышло по теме психологии, а я старалась
Лапуся: Вчера, на самом интересном месте кончились деньги на счету... Хочу поделиться опытом с Нюшей... Дошла до этого метода интуитивно, а в прошлом году эта же проблема случилась у хозяев моего щенка... Ответ нашла в книге Гриценко о коррекции поведения у собак (точно не помню названия, если интересно спрошу). В ней описано много методов коррекции, а потом берется проблема и к ней называются наиболее эффективные методы - номера такие-то, такие... Так вот там звучала такая мысль, что если вы не можете контролировать ситуацию, то ее надо исключить... Это оказалось самым эффективным (по моему опыту) способом... Т.е. Нюша, ты просто не допускаешь этой ситуации, когда сука писает на кровать, проще говоря залезать на кровать СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТСЯ! Когда примерно в год Кнопа пару раз сделала "дела" у сына на кровати, я поняла что это не случайность... сразу доступ в комнату сына был для нее закрыт, не впускали ее ни на минуту ни под каким предлогом... Тогда она стала "отрываться" на нашем диване, здесь было сложнее, эта комната не закрывается... но категорически запретили - на диван ни ногой!!! она была в шоке всегда можно было, а тут вдруг фиг вам Периодически мы забывались, и как только наглость повторялась, осада возобновлялась... при этом наказание не отменялось... Насколько я помню длилось это около двух месяцев, а потом проблема исчезла сама собой... Эта же проблема была у годовалого кобеля... Хозяйка позвонила в слезах, кобель метит в кровати, причем на стороне мужа. Она любит собаку, привыкла к нему, а муж сказал выкинет... Наказывать у нее рука не поднимается, а муж если позволить - покалечит, привязывать в коридоре - жалко (это и понятно, зачем тогда заводить кокера, если потом держать его на цепи). Проблема решилась просто - закрыли спальню, и через месяц мир был восстановлен А этой осенью оказалась в такой же ситуации, когда привезла кобеля и он начал взрослеть... да еще сука со щенками... К 11 месяцам он метил все, на что можно задрать ногу (муж начал бунтовать всерьез)... Окрики, бросание гремящих предметов, наказание имели обратный эффект, это его еще больше заводило Больше всего меня убивало утро, каждая минута рассчитана по-секундно, а тут вся квартира в лужах... Однажды вечером он просто достал меня, придя с улицы, он "обежал" всю мебель, и меня сорвало... на всю ночь привязала его в коридоре... но утром я почувствовала себя человеком Держать на поводке не этично и не практично, поэтому сейчас он ночует в клетке, я спокойно утром одеваюсь и сразу вывожу его гулять... Причем лужи прекратились и днем Мораль сей повести такова... Выяснение отношений - проблема временная, поэтому, чтобы не чувствовать себя "садистом" и постоянно не наказывать любимое чадо, надо ограничить доступ его в "священные" места.. а проблема со временем растает как страшный сон...
Нюша: Лапуся Я вчера тоже много размышляла так сказать... И пришла к тем же выводам. Не пускать на кровать вообще. Причем никого- ни старшую, ни младшую. Обе посылаются на свои подстилки и вперед-спать. Другое дело, что ночью не всегда уконтролируешь, залезают они на кровать или нет. Муж предложил клетку на ночь. А днем полный тотальный контроль, чтобы не влезала на диваны вообще. Да и еще. Фаня ( старшая) стала активно вязать младшую. Борьба продолжается... Лапуся пишет: а муж если позволить - покалечит, У меня та же проблема- покалечить конечно не покалечит, но отлупит радикально.
Viscount: вообще очень интересная тема... игрис у меня никогда в подобном замечен не был, кроме одного раза. Когда то я посадил его на свой диван, чтобы расчесать. Посадил, а сам отошел за спреем/щеткой... На диване лежал скомканный плед. Игрис крутился, крутился и поднял на него ногу...Что это было - понятия не имею... Больше не повторялось... Оговорюсь, что собаки у меня не знают вообще, что такое сидеть на диване... нельзя и все... спят при этом, они только в моей комнате рядом с диваном... так вот летом, я когда вечером захожу в комнату - постель уже разложена, с нее скакивает ода... край одеяла немного мокрый... я пожурил, позамахивался и все... потому что подумал, что край одеяла она просто пожевала... на следующий день, на разложенном диване была реальная лужа... рука у меня тяжелая, особенно когда я злой... а я был очень злой... в итоге - Лапуся права - я не пускал ее в комнату, когда был разложен диван где-то с неделю... потом забыл - пустил и все хорошо... на этом история закончилась. вот.
Лапуся: Нюша: Муж предложил клетку на ночь Да ночью очень сложно уследить... самый оптимальный выход.... У меня еще когда с Кнопой проблемы были, возникла мысль купить клетку... но муж категорически запротестовал, что у нас квартира или зоопарк.... А сейчас говорит, что ж ты раньше не купила Viscount пишет: потом забыл - пустил и все хорошо... на этом история закончилась Вот еще одно подтверждение, что при правильном подходе, история заканчивается хорошо...
ТАТ: У меня черная сука Мира тоже страдала недержанием ночью и днем в отсутствии хозяев. Вопрос решился просто - на это время закрываю в вольер. Нет проблемы - нет испорченных нервов и отношений в семье. Ее черная дочка Хилси продолжила традицию. Хозяевам предложила решение проблемы. Сначала отказались, помучились немного и купили клетку. Проблема исчерпала себя... Сейчас Хилси использует клетку как свое убежище, как свое логово. О чем и говорила Мария, что у собаки дб свое неприкосновенное место. И любят собаки, в частности кокера, чтобы оно было полузакрытое. Новым хозяевам я всегда объясняю, что щенка на своем месте наказывать нельзя. ТАБУ!!! Место дб. священно и неприкосновенно!
Танюха!: Viscount Вот еще один ненормальный нашелся, который кокера не пускает на мебель. Я тоже Элли не пускаю на диваны. ТАТ говорит, что это бесполезно и я изверг. А еще я как и ты закрываю ее в коридоре когда ухожу. Правда у меня еще доступ к кухне есть.
Viscount: Танюха! совсем не бесполезно... после пары тройки объяснений, что так делать нельзя - никто и не делает... правда, ода раньше прыгала, когда мы в другой комнате... тоже перестала както... а старшего уже можно и не закрывать в коридоре на время нашего отсутствия... проверял пару раз... даже тапочки оставлял - все цело... взрослеет - умнеет :-)
Нюша: Танюха! пишет: ТАТ говорит, что это бесполезно и я изверг. А еще я как и ты закрываю ее в коридоре когда ухожу. Правда у меня еще доступ к кухне есть. Почему бесполезно? Вот мои например после пары скидывааний, ночью на кровати не спали сегодня. Ни одна, ни другая... Отучаются, отучаются..
ТАТ: Конечно, изверги! Я специально ушла спать в зал на диван. На одной половине я, на другой собаченции. Теперь только папа плачет, что его оставили спать одного.
Танюха!: Viscount пишет: правда, ода раньше прыгала, когда мы в другой комнате... Наша при нас не прыгает, а вот в наше отсутствие за милу душу! А еще у ТАТ в гостях (там ей добренькая тетенька разрешает!) Я запрещаю. Там еще и 5 разлагающих факторов по дивану бродит.
janet: Расскажу про своих Итак,№1 ВЕО кобель. Со щенка знал,что кровать/диван-табу,но и сам никогда не делал попыток на ней поваляться.Когда ему было лет эдак 5,я захотела,чтобы он начал пользоваться кроватью В итоге он спал на диване(кровате) только зимой,да и то не всегда.Проблем с мочеиспусканием дома не было,естественно,за исключением щенячего возраста. №2(скотч сука) В постель с первых дней(моё желание),на диваны не писала.Овчару было 3,5 года.Никаких драк между собой,не за место у мамы. №3(скотч кобель) На момент появления его у меня уже жили две предыдущие собаки, суке был год. В кровать допущен.Портил интерьер квартиру дооолго(гад такой),приблизительно до 2,5 лет Оправлялся дома почти до этого же возраста (опять гад),но никогда не метил.За пакости получал по полной.И вот здесь я не согласна с утверждением,что если наказать не сразу,то собака не понимает за что.Да,щенок не понимает. Но когда я приходила домой,а кобель не показываелся,то знай,что-то натворил.Остальные также себя ведут Правда потом,стоит отдать ему должное, будет терепеть до последнего-дома ни-ни Мог скалиться на других собак,если в этот момент был рядом со мной, и его тискали.Мог куснуть овчара за морду,когда текла сука,и они оба ухаживали.Серьёзных драк не было. №4(сука скотча в аренде) Собака была дурного воспитания. Кровать была просто затоплена. Кобели её не трогали, а суки уже у меня не было, так что конфликтов не было. По прежней хозяйке не скучала совершенно. Чтобы этого избежать, пришлось лишить её доступа к мебели. №5(скотч сука) В кровать сначала пускала, но потом передумала, и теперь низя . Она с этим смирилась довольно легко и быстро, тем более что без ума от контейнера и ещё можно на диван.И вот здесь у меня возникли санки на диван. Ей было месяцев 8,прошло приблизительно месяца через 2.Огребала девица по полной.Драк нет. №6(цверг сука) Хотя про неё можно не писать . Писает в лоток или на улице, диваны не мочит, единственная кто имеет допуск в кровать. №7(бедлингтон сука) В кровать можно .С ссаньём на диваны аналогично с №5. №8(кокер сука) Взята взрослой. Приучена к тряпке, переучена на автомобильный коврик . Вот здесь начались драки, и из серии не подходи- мама моя. За драки получала ( я- главная ).Там в кровать было можно, здесь почти сразу нет. Если сплю, то может и запрыгнуть, но я не ругаю, просто могу спихнуть, да и то не всегда №9(кокер кобель) На кровать нельзя, но может залезть, я не наказываю, просто сгоняю. Ходит в коврик. Приблизительно в год стал задирать ногу на косяки, стулья и т.п. Получает по полной, иногда привязываю. Обострение наступает при течках. Иногда может делать это несколько раз в день, а иногда(ттт) наступают перерывы. Пару раз напрудил на диван, но не метил, а именно сходил в туалет. Периодически затевает свары, опять же получает от меня за это. Считает, что он лидер. Итог: Если собака пакостит, то, на мой взгляд, лучше её изолировать от кроватей. Если собака разбирает дом в Ваше отсутствие, то клетка –это хорошо. Можно и коридор,только мой Илюша разобрал коридор, когда я так поступила Пресекать такое поведение нужно обязательно, если конечно Вас не устраивает спать в собачьем лотке. Если собака рычит на других, когда я её глажу, то она отправляется куда подальше. Я ей показываю, что её поведение меня не устраивает абсолютно.
janet: Наташ,ну как у тебя?
Мария: Нюша пишет: У нее есть место. И что? И ее никто там никогда не трогает. Она знает об этом? Но она почему-то ночью спит в кровати у нас, а не на своем месте. Может у нее два места? И кто в этом виноват? Вероятно, спит в кровати - потому что пускаете ее туда. Принципиально меняет. Собака знает, что не будет наказана. Потому что после драки кулаками не машут. А тут она знает, что ей прилетит за то, что она делает. Но она делает это. Да тысячи собак хозяева наказывают, даже когда собаки сделали что-то в отсутствие хозяев. Наташ, не надо собаку очеловечивать. Равно как и не надо свои мысли собаке приписывать. Откуда она знает? Тут в себе-то не всегда уверен, что так или как-то еще поступишь в определенной ситуации, до тех пор пока жизнь тебя в эту самую ситуацию не поставит... А ты с такой уверенностью говоришь, что собака знает, а чего не знает... Если по Криволапчук логово это хозяйская кровать- чего ссать-то в логове? хозяев пытается из него выжить. За то, что ведут себя плохо Ну блин... И чего делать? Вот что делать в таком случае? Хорошо, не трясти за шкирку. А что? Вот ситуация: собака при вас ссыт на кровать? Ваши действия? Не обращать внимания? Наказать? ЧТО СДЕЛАТЬ В ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ?Вспомнила я тут один момент... Ржала до слез... хотела предложить, может быть это поможет решить проблему, попросить мужа тоже нассать на кровать. При собаке. Вслед за ней. Чтобы она видела. Но не буду. Вдруг ты обидишься Наташка, я пошутила, не обижайся. Что делать, что делать... Не лупить надо, а контакт со собакой налаживать. И пытаться понять, почему она ссыт. И решить эту проблему.Будешь лупить - так и будет ссать. И еще сильнее будет. ИМХО. Дык самое интересное- уже неделю как они не дыбятся друг на друга. Вообще. Живут тихо-мирно... Выяснять отношения и устраивать свалку - совершенно разные вещи. Они вполне могут вести "холодную войну". Точнее не они, а мелкая. У меня Брижка как-то упражнялась в ссанье на кровать. Дело в том, что к нам приехали гости-родственники. И были положены спать в хозяйской спальне. А собаки, соответственно на это время оттуда удалены. Ооооооо, вот тут-то и началось. Каждый день - новое постельное белье и новая лужа. Не пускать - в моем случае достаточно сложно, уследить - 100 % в течении дня уследить не возможно. Наказывать - эффекта ноль. Проблема исчезла вместе с исчезновением причины - гостей из дома и, соответственно, из спальни. И возвращением собак туда. При чем как я понимаю основным возмутителем спокойствия были именно гости. Сейчас Брижка тоже не спит в спальне. Ее туда не берут. Но ее это совершенно не возмущает
Нюша: Мария пишет: может быть это поможет решить проблему, попросить мужа тоже нассать на кровать. При собаке. Не, не на кровать- в морду ей Пока ттт она не ссыт в кровать. На кровать мы вообще не пускаем их обеих. Что самое смешное- они не спят теперь на кровати.
Танюха!: А у меня теперь вообще весело стало. Вчера соседку встретила... Она начала горланить через 20 минут после нашего ухода. И с небольшими перерывами до вечера. Соседи рааааааааааааааааады! Оставила ей сегодня радио включенным. Посмотрим на результаты.
IGRI: Танюха!, ей нужен компаньон. Заводи вторую собаку или котёнка.
Танюха!: IGRI пишет: Заводи вторую собаку или котёнка С радостью (но только не котенка, не хочу кошек), но пока нет своей квартиры... Куда нам по съемным с двумя собаками? Хотя Николай сам уже вторую хочет. (Причем тоже девочку, хотя не любил мелких, да и девченок за собак не признавал) Могу игрушечную на батарейках себе позволить... но только она не доживет до вечера.
Нюша: IGRI пишет: ей нужен компаньон. Заводи вторую собаку или котёнка. И они будут выть на пару...
IGRI: Нюша пишет:И они будут выть на пару... Могет быть, могет быть... Вот на Шона иногда находит: выхожу куда-нибудь, и начинается!.. Самое плачевное, что ему начинает подвывать вся компания, ещё аж четыре глотки, на разные лады. Выть он начинает, выждав определённое время, что б мне уже было лень возвращаться и давать всем тырчка. А мне действительно лень, потому как ухожу за это время далеко (а слышно на всю улицу!), и к тому моменту, как вернусь, все уж заткнутся. Ни радио, ни оставленный свет, ни "первое и последнее" предупреждения не помогают. К счастью, это происходит не часто.
Нюша: Хреново это все. Потому что есть такое явление как соседи. Я помню как мои соседи подавали на меня жалобу в милицию, когда у меня Вовка был младенцем, плакал а из-за этого собака постоянно лаяла... Неприятно было ужасно...
IGRI: Да, есть такое явление. Пока особых претензий не было.
Мария: Нюша пишет: Не, не на кровать- в морду ей Почему-то в случае с кобелем ты не была так жестока
Нюша: Мария пишет: Почему-то в случае с кобелем ты не была так жестока Ну кобель-то для меня абстрактный, а эта сво... на моих диванах. Но сейчас ттт устаканилось. Может на время?
Карлсон: О чем вы пахнете, собаки? Начнем с человека. В его жизни запах играет далеко не последнюю роль: дезодоранты, одеколоны, туалетная вода, эликсиры, кремы... Признаемся, мы пахнем, и часто с удовольствием предаемся этому занятию. Hо человек не исключение, все живое, от моли серой до жирафы пятнистой, пахнет, нюхает и принюхивается. Почему мы все пахнем? Потому что запах - одно из свойств всего живого. Причем, это свойство чрезвычайно специфическое и практически неизменное. Как мы пахнем? Ответ на этот вопрос ищет наука о запахах - одорология. Для чего пахнем? Прежде всего, запах особи - это визитная карточка вида и индивидуума. По запаху можно определить своего и чужого, опасного и не очень. И все это - на безопасном расстоянии: носом потянул и становится сразу все понятно. Запах можно использовать для "изгороди": прошел по периметру своей территории, накапал кое-где, никто и носа теперь не сунет. Во всяком случае, чужак получил предупреждение... И кричать можно при помощи запаха. Оказывается, есть такой запах тревоги и стресса. В любви объясниться? Пожалуйста! Вспомните собачьи свадьбы. Да что там говорить, пахнуть нужно! Животные так разговорчиво пахнут друг с другом, что даже появилась специальная наука, изучающая язык запахов или хемокоммуникацию. Так вот, некоторые животные, оказывается, очень болтливы, особенно те, кто имеет собственные пахучие железы. А как болтают наши кобели на прогулках? Правда, болтовня эта заочная - понюхал, узнал новости, сообщил свое мнение, и дальше - до следующего столба. А если слов не хватает? Человеку проще, к его услугам вся парфюмерная промышленность. Собаке сложнее. Шампуни, которые создал для нее человек, придуманы с точки зрения носа человека. Вот и приходится после купания таким шампунем, от которого нежную душу собачью воротит, падаль искать на ближайшем пустыре. В качестве духов может сойти и селедочная голова, и шелуха от колбасы, и шкурка от рыбы, окурки и даже экскременты. Мой знакомый миттельшнауцер, поймав в лесу лягушонка и придушив его, обязательно после этого поваляется на нем. Всего известно более 160 различных запахов, которые вызывают у зверей желание надушиться. С большой охотой животные валяются на предметах с выделениями запаховых желез других животных, затем на продуктах выделения организма и лишь потом - на пищевых и растительных продуктах. Особенно хороши, с их точки зрения, запахи разложения продуктов, содержащих белки. Человек давно забыл, для чего он пахнет, а собака всегда помнит, ей это необходимо по многим причинам. Во-первых, для подделки "паспорта"; это называется запаховой мимикрией. Hанесение чужого запаха снижает бдительность животных-жертв или служит приманкой для них. Во-вторых, падаль или экскременты могут использоваться в качестве вазелина для шерсти и кожи, если не хватает выделений собственных сальных желез или их выделения смыты мылом. В-третьих, надушиться таким продуктом - какой никакой, но способ борьбы с паразитами. В-четвертых, для удаления со шкуры неприятного дли собаки запаха. А в-пятых, как считают некоторые специалисты, собаки душатся потому, что это им просто нравится. Повалявшись, собака становится значительно веселей. Бороться с подобными привычками трудно. Скорее всего, несколько сохранившихся "диких" генов время от времени дают себя знать, проявляясь таким образом в наших давно домашних собаках. Так что, если за вашей собакой водится такой грешок, будьте просто более внимательны к ней, но не жестоки... Владимир ГРИЦЕHКО
Карлсон: Мифы и реальности собачьего мира Среди начинающих, да и среди опытных владельцев собак гуляет немало "собачьих" мифов. Они не имеют под собой основы, но в силу широкой распространенности принимаются за аксиому. Hа практике эти мифы иногда причиняют людям и собакам неприятности, мелкие и не очень. Предлагаем нашим читателям познакомиться с некоторыми из этих мифов и с реальностями, их опровергающими. ТЕПЛЫЙ HОС - ПРИЗHАК БОЛЕЗHИ Это - один из самых распространенных "собачьих" мифов. Если у собаки только теплый нос, то, скорее всего, она просто спала - во время сна температура мочки носа повышается. А вот если нос собаки не просто теплый, а сухой, если он покрыт налетом или коркой, а тем более, если эти явления сопровождаются отклонениями в поведении собаки (не ест, не бегает и т.п.) - звоните ветеринару. ЩЕHКИ И ЗДОРОВЬЕ Один раз в жизни суку нужно повязать "для здоровья". Этот миф не столь популярен, как предыдущий, но многие владельцы собак серьезно осложняют себе жизнь, принимая этот миф за руководство к действию. Результатом этого, как правило, бывают уставшие владельцы, задерганная собака и плохо выращенные щенки, которых никак не удается "пристроить". По мнению ветеринаров и опытных заводчиков, наличие щенков даже статистически не гарантирует сохранности здоровья вашей собаки. Практика показывает, что племенные производители болеют теми же болезнями и с той же частотой, что и собаки, у которых не было щенков. Более того, некоторые специалисты считают, что чаще болезни возникают именно у собак, имевших щенков один раз. Дело в том, что при первой щенности гормональный баланс суки подвергается глубокой перестройке. Если собака после этого не вяжется, то "активизированные" гормоны могут привести к проблемам со здоровьем. То же самое относится и к кобелям. Многие советуют владельцам повязать кобеля хотя бы один раз, и "тогда он успокоится". Иногда пес действительно успокаивается, но практически с той же частотой он начинает "сходить с ума", рваться с поводка, убегать. Вместе с тем, неразвязанные кобели с возрастом успокаиваются и теряют влечение к сукам. Отсутствие вязок для кобеля вполне физиологично - ведь и в природе у собачьих вяжутся не все, а только сильнейшие. СОБАКИ HЕ РАЗЛИЧАЮТ ЦВЕТ Миф о "собачьем дальтонизме" вполне безобиден. Hа самом деле его довольно долго поддерживали и ученые. Лишь сравнительно недавно американские исследователи установили, что собаки различают цвета, хотя и не столь хорошо, как люди. ПАСТЬ ЧЕРHАЯ - СОБАКА ЗЛАЯ Этот миф не причинит вам хлопот, если только вы не собираетесь на его основе выбирать щенка для охраны своей дачи. Hа самом деле чернота пасти свидетельствует лишь о степени пигментации слизистых оболочек рта. Однако "черная пасть" - не пустая примета. Чем сильнее пигментирована пасть, тем прочнее зубная эмаль - это наблюдение специалистов. А о том, что для собаки значат здоровые зубы, говорить не надо. Кроме того, для многих пород хорошо пигментированная пасть является необходимым или желательным признаком породы. УШИ ОБРЫВАЮТ ДЛЯ ЗЛОБHОСТИ У некоторых пород собак, в частности, у кавказских и среднеазиатских овчарок, уши не купируют, а обрывают. "Hародная мудрость" считает, что это делается для того, чтобы собаки были более злобными. Кинологи, занимающиеся этими породами, считают, что эта операция производилась для уменьшения уязвимых зон у собаки в поединке с волком. Существует и другое мнение: отсутствие ушей позволяло пастуху с первого взгляда отличить собаку от остроухого волка. Где правда, неизвестно. Сейчас для большинства собак оборванные уши превратились не более, чем в "искусственный" признак породы. Вот еще один миф - КОКЕРАМ нельзя давать много пить
Нюша: Карлсон пишет: Вот еще один миф - КОКЕРАМ нельзя давать много пить Очень вредный миф на самом деле.. Кто-то полсушает и посадит собаке почки...
Лапуся: Карлсон пишет: Вот еще один миф - КОКЕРАМ нельзя давать много пить Убила бы того ветеринара, который посоветовал одним моим "чудным" хозяевам не давать пить собаке, что бы она меньше писилась... Эти идиоты в 40 градусную жару убрали всю воду, бедная соба украдкой пила из унитаза, за что еще ей и влетало... Мне такое и в голову никогда не приходило
Мария: Карлсон пишет: В-третьих, надушиться таким продуктом - какой никакой, но способ борьбы с паразитами. Бедные, бедные паразиты А в-пятых, как считают некоторые специалисты, собаки душатся потому, что это им просто нравится. Повалявшись, собака становится значительно веселей. Это точно!!! У меня Каринка постоянно ворует мужицкие ношеные носки и в них валяется. А еще в ботинках, когда их на входе оставляют. О, нет, лучше в кроссовках Лапуся пишет: Убила бы того ветеринара, который посоветовал одним моим "чудным" хозяевам не давать пить собаке, что бы она меньше писилась... Эти идиоты в 40 градусную жару убрали всю воду, бедная соба украдкой пила из унитаза, за что еще ей и влетало... Мне такое и в голову никогда не приходило У меня одни клиенты сами до этого додумались. Собачке пить не давать, чтобы она не писала (щенок) пока они на работе. Пить давали только непосредственно сразу после еды. И все. А кормили сухим кормом. Уроды.
Nonna: Мария пишет: Пить давали только непосредственно сразу после еды. И все. А кормили сухим кормом. Это ужас! Я тут слышала вот такое и про чернышей, говорят, вот что бы борода росла - дают воду пить тоже только после еды и всё! Кошмар, кошмар, кошмар!!!
Карлсон: Я даже читала, что так щенок пекинеса погиб . Его , забрав от заводчика кормили сухим кормом, а водички поставить забыли...
Мария: Nonna пишет: Я тут слышала вот такое и про чернышей, говорят, вот что бы борода росла - дают воду пить тоже только после еды и всё! Но ведь есть же специальные поилки... Я не знаю, как для больших собак, но точно знаю, что мелких усато-бородатых пород многие так поят. Она такая, типа бутылочки, а на конце шарик. Собака шарик лижет, он крутится... Ну, что-то типа дезодоранта шарикового, если грубо говоря
Наталья: Мария пишет: Она такая, типа бутылочки, а на конце шарик. Собака шарик лижет, он крутится... Ну, что-то типа дезодоранта шарикового, если грубо говоря У меня такая есть,я её для щенков покупала,очень удобно и воду никто не проливает и уши не мочит
Карлсон: Наталья пишет: У меня такая есть Да нуууу, игрушечные на вид они какие-то, максимум для морских свинок, а не для собак...
Мария: Наталья пишет: У меня такая есть,я её для щенков покупала,очень удобно и воду никто не проливает и уши не мочит Для щенков не знаю, у меня нормально и из обычной миски пьют Знаю, что еще продаются такие миски специальные "дорожные". Она в бокс к дверце приделывается. И в дороге собака может пить, когда захочет, и вода не прольется Карлсон пишет: Да нуууу, игрушечные на вид они какие-то, максимум для морских свинок, а не для собак... Дык они наверное разного размера имеются
Наталья: Мария пишет: Дык они наверное разного размера имеются Правильно,у меня самая большая,для кроликов,щенкам очень нравится да и взрослым тоже,Кэнди вообще лежит по ней и выдаёт пропуск,кому можно пить,а кому нет Хотя простая миска-ведёрко у меня тоже есть
Карлсон: Наталья пишет: выдаёт пропуск,кому можно пить,а кому нет Тоже всех без воды морите чтобы не отсырели ...
janet: Мария пишет: Знаю, что еще продаются такие миски специальные "дорожные". Она в бокс к дверце приделывается. И в дороге собака может пить, когда захочет, и вода не прольется У меня есть,но пролиться из неё может
Viscount: janet как из чернильниці-непроливашки???
Наталья: Карлсон пишет: Тоже всех без воды морите чтобы не отсырели ... Аха,а ещё есть выдаём через раз,чтобы не загрубели
janet: Viscount пишет: janet как из чернильниці-непроливашки??? Не хочу показаться недотёпой,но никогда не видела такое
Viscount: janet эээ... ну может быть я неправильно назвал. может быть она неваляшка?
janet: Viscount Коль,у меня это обычная миска,в которой есть бортики,направленые внутрь.Короче,как вольеры собакам делают,чтобы выпрыгнуть не могли,вот и здесь также
Мария: Наталья пишет: Хотя простая миска-ведёрко у меня тоже есть А у меня по всей квартире ведра с водой janet пишет: У меня есть,но пролиться из неё может Судя по всему мы про разные вещи говорим. Мне сейчас некода, а если интересно - я потом картинки покажу. не хочу показаться недотёпой,но никогда не видела такое у меня это обычная миска,в которой есть бортики,направленые внутрь. Вот это оно и есть. Viscount пишет: ну может быть я неправильно назвал. может быть она неваляшка? Правильно, непроливашка она А мы с Наташей про другую конструкцию говорили. Она с крышкой. Там ничего не может вылиться. И шарик на конце. Собака его лижет и крутит языком, и вода попадает ей в рот. Ну как шариковый дезодорант примерно janet пишет: Короче,как вольеры собакам делают,чтобы выпрыгнуть не могли,вот и здесь также Теперь я не поняла... Это как?
janet: Мария пишет: А мы с Наташей про другую конструкцию говорили. Она с крышкой. Там ничего не может вылиться. Я говорила про миску,что в бокс на дверцу вешают.Шариковые тоже вешают значит. Мария пишет: Теперь я не поняла... Это как? Сверху на стены навесики такие делают,чтобы они внутрь были напрвлены.Вот и не может собака выпрыгнуть
janet: Мария пишет: А у меня по всей квартире ведра с водой И ещё ведро специальное
Мария: janet пишет: Я говорила про миску,что в бокс на дверцу вешают.Шариковые тоже вешают значит. Вешают. ты каталог возьми, что я тебе присылала, и посмотри. А то у меня руки так и не дойдут до картинок. А там все нарисовано. И шариковые, на дверку, и непроливайки Сверху на стены навесики такие делают,чтобы они внутрь были напрвлены.Вот и не может собака выпрыгнуть Первый раз про такое слышу, чесс слово. И ещё ведро специальное А как же Есть ведра, чтобы вливалось, а есть ведро, чтобы выливалось
janet: Мария пишет: Есть ведра, чтобы вливалось, а есть ведро, чтобы выливалось Мария пишет: Первый раз про такое слышу, чесс слово. Просто у тебя нет больших вольерных собак
Наталья: Вот,у меня такая мисочка,надыбала картинку
Мария: janet пишет: Просто у тебя нет больших вольерных собак Бог миловал Наталья пишет: Вот,у меня такая мисочка,надыбала картинку Она есть совсем большая. Прямоугольной формы. У тебя ж тоже есть каталог трансгрумовский, посмотри там
Наталья: Мария пишет: Она есть совсем большая. Прямоугольной формы. У тебя ж тоже есть каталог трансгрумовский, посмотри там Да,я знаю что есть,а я купила дешёвую,для кроликов,с собой я её всё равно не вожу
Танюха!: Решила написать сюда... Помню, что где-то уже читала, но не нашла. У меня Элли начала кушать... ну как сказать... А чего мяться? Какашки она хавает, вот уже 4 день! Гоняю, бесполезно. Это же нехватка каких-то витаминов? Каких? Мы витамины принимаем. Как только это началось, то мы сразу перестали все витаминки пить, т.к. сказали, что это может быть и от избытка. Посоветуйте?
Нюша: Танюха! пишет: Помню, что где-то уже читала, но не нашла. У меня Элли начала кушать... ну как сказать... А чего мяться? Какашки она хавает, вот уже 4 день! Гоняю, бесполезно. Это же нехватка каких-то витаминов? Каких? Мы витамины принимаем. Как только это началось, то мы сразу перестали все витаминки пить, т.к. сказали, что это может быть и от избытка. Посоветуйте? Нуууу... Это нормальное положение дел у почти всех кокеров... Фаня у меня ела ребенкино, а мелкая любит кошкино... Когда я успеваю, то убираю все. На улице ни одна г... не ест.
Танюха!: Нюша пишет: На улице ни одна г... не ест. Повезло... А мне вот чЁто не прикольно когда она у кучки тормозит... А сейчас весна начнется, так все оттаит и че тоды?
Карлсон: Танюха! , вот такая статья есть на эту тему. Как неловко чувствует себя хозяин на прогулке со своим питомцем, когда тот, на виду у всех прохожих, начинает с явным аппетитом поедать свои или чужие фекалии. Причем, как только хозяин заметит это, собака старается съесть их как можно скорее. Еще более обидно становится за своего друга, если Вы его только покормили и он, как Вам казалось, был довольно сыт. Почему? Вопрос, который возникал, наверное, у каждого владельца собаки. Ведь у испражнений такой отвратительный вид и запах. Вряд ли можно считать их привлекательными. Видимо, у собак на этот счет другое мнение. Копрофагия (поедание кала) является одной из основных проблем в поведении собак. Чаще это проявляется у сук, чем у кобелей. Объясняется это генетической предрасположенностью самок поедать то, что остается за щенками. Такая проблема у собак иногда сопряжена с другими отклонениями в поведении. Какими могут быть причины этой проблемы? 1. Многие собаки, оставшись одни в квартире, из-за страха одиночества начинают поедать свои собственные экскременты. Обычно эта проблема сопровождается такими явлениями, как нечистоплотность, вой или лай, деструктивное поведение. Привыкнув поедать кал в квартире, собака может начать есть его на улице. 2. Иногда собаки едят экскременты с целью привлечения внимания хозяина. Так, многие люди, увидев, что их собака ест кал, начинают гоняться за ней, либо же подзывать к себе и уговаривать, больше так не делать. Очень часто, такие действия собаке сильно нравятся, так как она расценивает их как игру или похвалу. 3. Иногда копрофагия является следствием недостатка витаминов, минералов, других элементов в рационе животного. 4. Очень маленькие щенки до 3 месяцев могут поедать кал, потому что он способствует пищеварению и созданию необходимой микрофлоры кишечника благодаря повторному попаданию в организм бактерий содержащихся в нем. 5. Подобная проблема может быть проявлением инстинктивного предпочтения испорченной пищи. Некоторые собаки предпочитают употреблять слегка испорченную пищу, так как далекие предки из рода собачьих были преимущественно падальщиками. 6. Собака может поедать свои экскременты, подражая, хозяину, который их убирает. Она пытается уничтожить их, чтобы избежать наказания от хозяина, который раньше, например, тыкал в них носом и громко кричал. 7. Очень часто собака ест кал лошадей, чтобы справится с глистами. (O Farrell V. (1992): Manual of Canine Behaviour, 2nd Edition, Shurdington, Cheltenham, Gloucestershire, England, British Small Animal Veterinary Association.) Как пытаться исправить подобное поведения? 1. Если Вы столкнулись с проблемой поедания кала собакой, то рекомендуем, прежде всего, обратиться за консультацией к ветеринару по поводу содержания рациона и наличия глистов. При избавлении от глистов или изменении рациона, Ваш питомец может больше не испытывать желания подобрать фекалии. 3. Если собака не обучена справлять естественные потребности на улице, необходимо научить ее этому. Тогда, она будет избавлена от необходимости уничтожения своих испражнений. 4. Если Вы увидели, что собака ест кал, то ее нельзя подзывать или уговаривать его не кушать, так как подобное поведение она может воспринять как похвалу. Лучше незаметно подойти сзади, сказать громко «Нельзя», хлопнуть в ладоши, затем дать команду «Рядом» и увести собаку от этого места. Этим приемом лучше всего прерывать поедание экскрементов 5. Обработайте фекалии на выбор любым из предложенных средств: черным перцем, горчицей (русской), хреном, острым чесночным соусом, анти-грызином. В продаже есть специальные средства для обработки экскрементов. Одна из вышеперечисленных добавок должна оказаться внутри кала . Затем позвольте съесть собаке обработанное «угощение». Возможно, после этого, у нее не появится желания в подборе фекалий. Надежда Хрипунова (кинолог, специалист в области поведения собак) Еще есть хорошие витамины немецкие , помогают реально , «Хокамикс», баночка стоит в районе 800 р.
MarGa: Да,да есть такая проблемка У меня единственный выход выйти на двор и убрать!А то бывает и бригадный подряд
Карлсон: Не знаю .... У нас из всех собак таких было всего двое... Чипка и ее сынок Пуня , которому Татьяна и покупает эти витамины, после месячного курса этих витамин, все как рукой снимает, профилактики хватает на достаточно длительное время. По моему она дает их два раза в год. Если хотите я уточню у нее вечером.
Карлсон: А вот что думает по этому поводу : О чём думает Ваша собака. Джон Фишер. Ч.3. Решение проблем от А до Я. Поедание экскрементов Эта привычка называется "копрофагия". Строго говоря, ваш ветеринар должен дать вам совет, как поступить в этом случае, но я все-таки включил эту проблему в общий список, потому что очень многие мои клиенты, приводя своих собак на консультацию по поводу других проблем, упоминают, что их собаки страдают еще и копрофагией. Прежде всего, для собак это совершенно нормальное явление, особенно для щенков. Когда они очень молоды и еще находятся в гнезде вместе с матерью, мать обычно поедает их экскременты, чтобы поддерживать чистоту в гнезде и вокруг него. Некоторые щенки приобретают эту привычку, подражая матери. Иногда привычка сохраняется надолго, но обычно она исчезает, когда щенки взрослеют. Есть и другие причины, по которым собаки поедают свои экскременты, поэтому во всех случаях, когда это делают взрослые собаки, я советую хозяевам посоветоваться с ветеринаром и убедиться, что собака не страдает заболеванием поджелудочной железы или другой болезнью, которая может быть причиной подобного поведения. Суровое наказание за щенячьи промашки либо за ту же провинность, вызванную тревогой , ц страхом, может научить собаку тому, что одновременное присутствие кучки на ковре и человека в комнате - дурной знак, и в результате она съедает свои экскременты, чтобы уничтожить улики (см, главу 9 часть II http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=77#KL9). Несварение желудка будет быстро обнаружено ветеринаром, но иногда причина в другом: рацион неправильно сбалансирован, а сам: корм плохого качества, так что собака не может извлечь из него нужные питательные вещества. Это нелегко установить. В подобных случаях обычно помогает краткосрочная диетотерапия (см. главы 3 и 4 части II http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=77#KL3). Почти во всех случаях, за редким исключением, удается быстро отучить собаку от этой привычки, но только при условии, что, как и при решении других проблемах, сначала будет выявлена причина, ее породившая.
Карлсон: когда это делают взрослые собаки, я советую хозяевам посоветоваться с ветеринаром и убедиться, что собака не страдает заболеванием поджелудочной железы или другой болезнью, которая может быть причиной подобного поведения. Кстати вот еще статья с ветеринарного сайта http://www.veterinarka.ru/content/view/118/100/ Копрофагия (стремление к поеданию кала) у собак. В нашу клинику довольно часто обращаются удивленные хозяева с вопросом, почему их собаки едят свои и чужие испражнения? Поедаются как свои собственные фекалии, так и кал других собак, а также прочих животных (кошек, кроликов и проч.). В данной статье хочется помочь владельцам собак (у кошек это встречается чрезвычайно редко) разобраться в причинах такого поведения их питомца. Если Вы не сможете сами установить причину поедания кала, тогда Вам нужно будет обязательно проконсультироваться с Вашим ветеринарным врачом, и возможно, потребуются специальные методы исследований. Чаще всего данная патология встречается у самок, чем у самцов, из-за генетической предрасположенности, поэтому Вас не должна пугать копрофагия у сук, имеющих щенков до 3-х недельного возраста, это нормальное поведение для собаки-матери. Считается, что копрофагия стимулирует развитие нервной системы у щенков благодаря воздействию дезоксихолевой кислоты (Beaver, 1995). Но если поедание фекалий началось у обычной собаки - это повод для беспокойства. Чаще всего ветврачи ставят таким пациентам нехватку каких-либо минеральных веществ или недостаточность поджелудочной железы. Также предположительно собаки становятся копрофагами при отсутствии должного внимания к ним со стороны хозяев. Такие причины нельзя назвать неверными, но встречаются они достаточно редко. В случае поедания собаками кала травоядных животных можно предположить, что таким образом они восполняют недостаток витаминов группы В. Нет достоверных исследований о роли обонятельных ощущений в возникновении копрофагии, т.к. имеется много сведений о поиске собаками именно кошачьего, собачьего, оленьего кала и прочих животных, а также о поиске именно замерзших экскрементов. Все это говорит о том, что копрофагия определяется еще какими-то неизвестными пока нам причинами. Как отучить собаку от поедания кала? Во-первых, если собака содержится в вольере или дворе, то содержать их в чистоте. При квартирном содержании на прогулки выходить на коротком поводке и в наморднике. Во-вторых, небрезгливые хозяева могут придавать фекалиям неприятный вкус с помощью добавок, или обрабатывать фекалии рвотным веществом. Такие методы довольно действенны для только что пристрастившихся животных. Многих собак все таки не удается полностью отучить от «дурной привычки». Помните, что копрофагия – не безопасное увлечение. С калом в организм собак также могут попасть яйца паразитов. Поэтому своевременно проводите дегельминтизацию своему питомцу. Так что Танюха! , однозначно надо обратиться к ветеринару, пусть проверят как работает ваша поджелудочная, не помешает.
Карлсон: Вот еще совет : В вет. Академии я задала этот вопрос на кафедре мелких животных, и получила однозначный ответ, что это нехватка ферментов. У взрослых она случается как правило весной, а у щенков примерно до 9-12 месяцев. Что бы восполнить эту нехватку, надо давать КОЛИБАКТЕРИН. Я радостно схватила пачечку в аптеке и поскакала домой, но о ужас это лекарство воняло еще хуже чем сами каки!!!! Но после недельного курса помогло!!!
Танюха!: Дома она не ест, т.е. из страха передо мной исключаем (хотя дома эти дела теперь очень редко, почти не случаются), свое на улице тоже не ест. Как щенок повторяя за матерью тоже исключаем, т.к. начала она 4-5 дней назад. Либо витамины... либо поджелудочная как в статье.Карлсон пишет: Если хотите я уточню у нее вечером. Очень сильно хочу. Т.к. у нас с ней на улице две проблемки это щепки и кал. По команде нельзя все быстро выплевывается, но врот-то попадает, а это черевато С калом в организм собак также могут попасть яйца паразитов. А щепочками она потом рыгает. Вроде и слежу за ней когда она успевает их нахаваться? Ума не приложу
Танюха!: Карлсон пишет: КОЛИБАКТЕРИН. Я радостно схватила пачечку в аптеке и поскакала домой, но о ужас это лекарство воняло еще хуже чем сами каки!!!! Но после недельного курса помогло!!! Да??? А его в вет. аптеке продают?
Нюша: Карлсон пишет: однозначно надо обратиться к ветеринару, пусть проверят как работает ваша поджелудочная, не помешает. Кстати мысль... В свете моих последних событий...
Карлсон: Танюха! пишет: КОЛИБАКТЕРИН... А его в вет. аптеке продают Нет, это в человечей аптеке. Нюша пишет: Кстати мысль... В свете моих последних событий... Кстати , у MarGa тоже самое с Гулей... и она оказывается тоже ест...
Нюша: Карлсон пишет: у MarGa тоже самое с Гулей... Что? Панкреатит? Ужас какой... Карлсон пишет: КОЛИБАКТЕРИН... Еще очень хорошее лекарство- НОРМОФЛОРИН. Он бывает двух видов - В и Д. Воняет хуже чем какашки в тысячу раз... Но, очень хороший рпепарат.
Карлсон: Нюша пишет: Еще очень хорошее лекарство- НОРМОФЛОРИН. Тебе лучше знать что есть еще , сыночка им лечила ? Танюха! , ну обещанное про витаминные комплексы. Начну с начала У нашей Танюшки мальчик ел только свое личное и извините за натурализм только тепленькое. Какашки двух других сожителей его совершенно не интересуют. Еще замечу, что она сдавала мочу, кал и кровь на биохимию, и по результатам ей посоветовали эти добавки. Начали они с GAC-SANOFOR, а после него пропили Hokamix30 Tabletten. Довольные . Татьяна говорит что эффект устойчивый и хватает надолго, более 7-8 месяцев. GAC-SANOFOR Это исключительно натуральный продукт, полученный из торфа, который содержит биологически активные вещества из 100 различных растений. Большое количество разных видов бактерий регулируют процессы пищеварения в желудочно-кишечном тракте животного. GAC-Sanofor активирует эти бактерии и регулирует их деятельность. Высокая эффективность при нарушениях функций ЖКТ Улучшает пищеварение благодаря высокоактивным минеральным веществам. Благодаря активному железу (Fe(II)) оказывает профилактическое действие против анемии. Обеспечивает восстановление кишечной флоры после дегельминтизации или сильных антибиотиков. Удаляет неприятный запах из полости рта, неприятный запах кожи. Бактериофаги в составе GAC-Sanofor предотвращают возникновение и развитие инфекционных заболеваний. Эффективно помогает при лечении извращенного вкуса (поедание несъедобных предметов, фекалий и др.) Можно применять с 1-го дня жизни, особенно при: больших пометах приобретенной анемии Применение: мелкие породы собак и кошки: — 1 чайная ложка ежедневно средние породы собак: — 2 чайных ложки ежедневно крупные и гигантские породы: - 1 столовая ложка ежедневно На вид черный порошок, как бы немного влажный. Вот ссылка на сайт в котором есть все эти препараты и куда можно обратиться за их покупкой. http://irvis-zoo.ru/
Нюша: Карлсон пишет: сыночка им лечила ? Ага. Только он не ест какашки... Нам его выписали, потому что у нас это... подкакивание в штаны... И еще есть ЛАКРОФИЛЬТРУМ из этой же оперы... А вообще конечно аанлизы, анализы и еще раз анализы... Я вон вчера своим давала повторно глистогонное... У мелкой все нормально, а Фаня дрищет целую ночь Плюс вырвало ее сегодня желчью... У меня эта рвота желчью бич уже какой-то... Завтра мелкой еду повторную биохимию делать...
Карлсон: Нюша пишет: ЛАКРОФИЛЬТРУМ из этой же оперы Что-то мне лично он не очень Нюша пишет: Только он не ест какашки... Удивительно А я думала , что вы Нормофлорином дисбактериоз лечили.
MarGa: У меня и Гуля и Линда этим отличаются!!!!Вот по поводу поджелудочной и это наверное оно!!!После Харьковской выставки,когда она отказалась бегать,возращяясь домой в машине её очень уж сильно рвало и нос был горячий и сухой.На следующий день мы в клинику ,сдали анализы ,а через 2 часа нам сообщили восспаление поджелудочной ,повышенная кислотность.Все вызванно сухими кормами.Сказали,что проблема очень большая и все чаще обращяются с ней.Назначили лечение.Так вот, Гуля. в этот период болезни ела какахи конкретно.Когда я стала ей давать прописанные лекарства,то и рвота утренняя пропала и какахи её перестали интересовать!!!!
Нюша: MarGa пишет: Все вызванно сухими кормами Нууууу.... Спорное утверждение кончно... Хлтя черт его знает... Мы пока тоже на натуралке... Карлсон пишет: А я думала , что вы Нормофлорином дисбактериоз лечили. Не, дисбактериоза у нас нет. Нам его прописали, что бы г... по кишкам плавно продвигалось...
Танюха!: Нюша пишет: А вообще конечно аанлизы, анализы и еще раз анализы... Пойдем в выходные сдавать. А то тут еще в последнее время я заметила, что она какать много стала. Прямо МНОГО. Наверное сколько съедает, столько и обратно. Вот думаю печальный синдром, так что пойдем в клинику.
MarGa: Танюха! у Гульки брали анализ крови с вены.Пока вену нашли, офиганели всей клиникой Правда все время звонят и спрашивают как самочуствие Гуляши!Мелочь ,а приятно!
Карлсон: MarGa пишет: брали анализ крови с вены.Пока вену нашли, офиганели всей клиникой Значит не умеют не фига Танюха!, кал тоже надо обязательно сдать
Нюша: А нас послали на УЗИ....
MarGa: Карлсон у неё лапки тоненькие ,шерстью набитые,они её гребли в разные стороны...
Нюша: MarGa пишет: у неё лапки тоненькие ,шерстью набитые А нам подрезали у вены шерсть. И не видно ничего...
IGRI: А у нас вот такая зоопсихология: бабка Вита выгоняет мамку Барби от детей и нянчится с ними... А они её насасывают! Приходится мне выгонять бабку Виту и загонять мамку Барби, что б покормила...
Карлсон: IGRI пишет: бабка Вита выгоняет мамку Барби от детей и нянчится с ними... Бабка Вита просто уже знает, что пора бы и прекращать кормить , а значит она уже приступила к обязанностям бабушки
IGRI: Карлсон пишет:Бабка Вита просто уже знает, что пора бы и прекращать кормить Да у неё все соски красные, бедная, она, кажется, их сама бы не прочь накормить. Если б смогла. У неё больше никогда не будет щенков.
Танюха!: MarGa пишет: Пока вену нашли, офиганели всей клиникой Ненавижу больницы вообще и ветеринрные в частности... но придется, куда деваться...
Нюша: Танюха! пишет: енавижу больницы вообще и ветеринрные в частности.. Откуда такой негатив? Мы сегодня вот съездили, нормальная клиника, причем государственная. Очень даже понравилось... Нам УЗИ делали+ ЭКГ... Все прилично...
Танюха!: Нюша пишет: Откуда такой негатив? Мне в больницах нехорошо делается... даже от запаха просто. А про вет.? Ну когда у меня Элли чесаться начала, я по больницам поехала. Ничего хорошего. В одной собу посмотрели мельком и начали про корм, мол "у нее аллергия, кормите натуралкой, в кормах одна химия!". Я у нее спрашиваю будет ли она у нас анализы брать, а она мне отвечает: "А зачем, если через месяц не пройдет, приходите..." В другой клинике сразу начала с анализов, просто стояла и уговаривала, а мне отказали... Такой же пример с третьим веком. Просила удалить, вет посмотрела и спросила сколько оно у нас по времени. На мой ответ что 3 день не проходит она выписала антибиотики в глаза покапать 2 недельки. Как я не настаивала чтобы сразу удалили, она отказалась, пришлось у частного вета удалять (причем заплатила в три раза дешевле чем у них по прайсу). Короче опыт пока только негативный...
Нюша: Танюха! М-дя...
Карлсон: Танюха! , интересно, а у нас все с анализов начинается , а потом уже все разговоры
Танюха!: Нюша Карлсон Вам крупно повезло... Вчера набрала воздуху в грудь и терпения, и поехали мы в клинику. Это клиника при вет.институте. По идее там должны быть лучшие врачи, т.к. они потом учат будущих врачей... После посещения остается только плакать... Мы пришли в 13:30, нам сказали, что врач подойдет к 14:00. Мы согласились подождать. Огромный коридор НИ ОДНОЙ ЛАВОЧКИ!!! Я простояла с собакой на руках до 14:40. Пришла мед сестра и вынесла одну лавку, т.к. уже собралась очередь и объявила, что врач задерживается, т.к. она на какой-то там конференции. В 15:15 пришла врач. Она внимательно выслушала, что меня беспокоит и изрекла: "Ну, это нормально, весна ведь, а для кокера, так это вообще норма жизни". На мое возражение, что раньше такого никогда не было, она начала общаться с медсестрой. Дословно: "Ну, наверное тогда ей чего-то не хватает, чего же ей может не хватать? Люда, чего не хватает, когда какашки едят?" Я просто стояла в шоке, честное слово!!! Они замерили температуру и на этом основании выдвинули диагноз - "Собака совершенно здорова!" Я с утра специально собирала анализы, все так клево получилось, она сделала все в отдельные баночки (чем я сильно горжусь ). На мой вопрос:"Может сдать анализы на проверку?" Она у меня спросила: "А какие анализы мы можем взять? Ну, только кровь, мочу, кал. Да нет, не надо. Попейте разные бифидо-и лакто-бактерии, если через две недельки не пройдет, приходите." Я вышла из больницы со слезами от бессилия. Вот что можно сделать в такой ситуации? Я отдала 100 рублей за то, что она померила нам температуру и сказала, что моя собака потрясающе выглядит и у нее очень здоровая блестящая шерсть. Ради чего я убила столько времени? Минус еще одна больница в нашем городе. Мне вообще интересно, у нас в какой-нибудь больнице согласятся взять анализ или нет? Вот вам и Откуда такой негатив?
Карлсон: Танюха! , а если сходить к частному вету ? У нас так часто бывает, лечит один врач, а анализы и необходимые исследования делаются в совершенно другом месте.
MarGa: Танюха! странно у нас можеш анализы здавать хоть каждый день!!!Любой каприз за ваши "гривасы"
Танюха!: Карлсон пишет: если сходить к частному вету ? Сходила бы, если бы знала к кому... К тем у кого была уже не пойду, не нравятся, не доверяю, надо дальше искать...
Нюша: Танюха! Сделай ей биохимию для своего успокоения... Ну что еще можно посоветовать? Лаборатории у вас есть ветеринарные? Вот и сдай анализы... Кал на я/г и копрограмму, мочу, клинический крови и биохимию... И уже с результатами к врачу... Вообще у вас там бардак какой-то...
Нюша: Танюха! пишет: Сходила бы, если бы знала к кому... Задай вопрос на К-9. Там много собачников из Омска, может посоветуют чего...
Мария: Нюша пишет: Нуууу... Это нормальное положение дел у почти всех кокеров... Фаня у меня ела ребенкино, а мелкая любит кошкино... Когда я успеваю, то убираю все. На улице ни одна г... не ест. У меня, простите, ни одна собака в доме этим не занимается, так что не надо говорить, что это нормальное положение. Карлсон пишет: 7. Очень часто собака ест кал лошадей, чтобы справится с глистами. (O Farrell V. (1992): Manual of Canine Behaviour, 2nd Edition, Shurdington, Cheltenham, Gloucestershire, England, British Small Animal Veterinary Association.) Неоднократно читала о том, что это очень полезно. Некоторые специально приносят собакам... покушать... лошадиные какашки MarGa пишет: Да,да есть такая проблемка У меня единственный выход выйти на двор и убрать!А то бывает и бригадный подряд Я когда в Швеции была, меня первый день смущал вопрос, когда мы с собачкой во двор гулять ходили, куда убирать какашки??? А потом я поняла, что там все просто. За кокерами, выпускающимися во двор какашки едят флэтки, которые выпускаются во двор после кокеров. Поэтому за кокерами можно не убирать Нюша пишет: А нам подрезали у вены шерсть. И не видно ничего... Это потому что она немытая у тебя была. Была бы мытая - я бы не стригла, а просто разгребла. К тому же мы кололи во все 4 ноги, а стригла я не все Танюха! пишет: Это клиника при вет.институте. По идее там должны быть лучшие врачи, т.к. они потом учат будущих врачей... После посещения остается только плакать... Практика показывает, что далеко не обязательно и совсем не факт Нюша пишет: Лаборатории у вас есть ветеринарные? Вот и сдай анализы... Кал на я/г и копрограмму, мочу, клинический крови и биохимию... И уже с результатами к врачу... Анализы тоже надо знать, куда сдаешь. А не просто так в лабораторию. А то эффект может оказаться ровно такой же, как и с походами по врачам
Танюха!: Мария пишет: Анализы тоже надо знать, куда сдаешь. Усе, пришлю тебе по почте! Лишь бы баночки не побились!!! На самом деле не очень смешно. Купила в вет магазе препарат, который посоветовали от какашкоедения (с набором микроэлементов) и каждый день ацидофилин пьем. От витаминов, которые принимали пока отказались. Какашки больше не едим. Что помогло не знаю.
Newlook: Мария пишет: За кокерами, выпускающимися во двор какашки едят флэтки, которые выпускаются во двор после кокеров Это хто такие?
Нюша: Танюха! Ну не может же быть, что бы во всем городе были плохие лаборатории... Я тебе говорю сходи на К-9, там подскажут. Мария пишет: У меня, простите, ни одна собака в доме этим не занимается, так что не надо говорить, что это нормальное положение. Я сказала -ПОЧТИ. Кстати после лечения мелкая есть какшки перестала.
Карлсон: Нюша пишет: Кстати после лечения мелкая есть какшки перестала Во значит есть реальный результат
Карлсон: Хвостатые притворяшки Человек, надо сказать, много о себе воображает, ну там по поводу мышления или интеллекта. По большому счету, человек - это просто зазнавшееся млекопитающее, присвоившее себе многие открытия лапохвостой братии. Так же способность обманывать, притворяться и симулировать была придумана задолго до того, как Гомо Сапиенс встал с лап на ноги. Моя кошка может притворяться "ну очень голодной" или "ну очень влюбленной в меня", большего ей не позволяет кошачье достоинство. А собаки, независимо от благородности происхождения, притворяются на каждом шагу. Например, натворит ваша немецкая овчарка чего-нибудь такое-этакое, за которое ее необходимо отшлепать. Причем и дело ерундовое, но порядок должен быть соблюден. И замахнется хозяин, и отвесит дежурную пустяшную оплеуху - а сколько визга! Попробуй же замахнись или шлепни кто другой, реакция будет скорее агрессивной. Многие собаки ведут себя именно так. А почему? потому что прекрасно знают нежную душу владельца, лучше, чем хозяин их песье нутро, прошлый опыт подсказывает: верещи громче, выгляди несчастней, и растает человек, еще и извиниться. Не секрет, что все мы любим, когда нас жалеют, хвалят, ласкают и говорят всякие несусветные нежности. И, чего греза таить, хотим этого и способствует этому, совершая поступки, приводящие именно к желаемому результату. Аналогично поступают и наши собаки. А почему бы и нет? Хочется, чтоб тебя пожалели - прикинься овечкой, поскули, сделай несчастную морду - и пожалуйста. Может быть, вы встречали собак, которые любят жаловаться? Наколет лапу, или подвернут, или ударится - бежит "жаловаться" хозяину. И если его реакция доставляет удовольствие собаке, такое поведение закрепляется. А часто "жалобщики" начинают играть на струнах хозяйской души и в других ситуациях. Причем даже звание нобелевского лауреата не спасает от собачьего обмана. Вот что рассказывает Конрад Лоренц о проделках своей собаки Стаси: "Известно, что многие собаки не только чувствительны к физической боли, но и любят, чтобы их жалели, и очень быстро выучиваются злоупотреблять сочувствием мягкосердечных людей. Как-то, когда Стаси сопровождала меня в велосипедной поездке, у нее от переутомления воспалилось сухожилие левой передней лапы. Она захромала, и несколько дней я должен был ходить пешком. Позже я все время следил, не утомилась ли она, и резко снижал скорость, едва он начинала прихрамывать. Стаси очень быстро сообразила, в чем дело, и стоило не только свернуть на дорогу, которая ей не нравилась, как она немедленно начинала припадать на левую лапу... однако стоило нам повернуть в сторону манежа, что означало загородную прогулку, как боль в лапе пропадала без следа... Стаси не бежала позади велосипеда, а мчалась впереди по давно знакомым тропам..." Очень часто наши собаки обманывают нас, когда начинают понимать: соответствующее поведение приводит к тому, что их выводят на улицу. Мы говорим, что собака просится на улицу, когда она подходит к нам, смотрит в глаза, поскуливает, бодает, подталкивает нас к двери, или просто усаживается у двери с тоскливой мордой, или же приносит нам ошейник и поводок. Очень многие собаки так ведут себя, когда чувствуют тяжесть в кишечнике или в мочевом пузыре, но некоторым просто хочется прогуляться, размяться, встретиться с приятелем и узнать новости. И начинают обманывать - не вовремя и подозрительно часто делать вид, что им очень-очень хочется. Итак, "они" похожи на нас больше, чем мы думаем. А с другой стороны - с кем поведешься... но это уже о собаках. Автор: Владимир ГРИЦЕНКО Источник: "Зооклуб".
Newlook: Карлсон пишет: Хвостатые притворяшки Есть такое дело. Мой старенький, еще будучи щенком, на первых прогулках (по дороге к месту гуляния) постоянно мельтешил вправо-влево и, как следствие, на лапы ему наступали... не сильно(!), но вопли были такие, будто лапу оторвали напрочь, да и хромать начинал. При первом таком случае я перепугалась не на шутку, схватила беднягу на руки, так и понесла... Ему, видимо, понравилось Потом он при каждом удобном случае (чуууть-чуть лапу ногой заденешь) начинал хромать, НО стоило взять на руки и буквально через полминуты поставить обратно на землю- всё приходило в норму, ребенок забывал, что у него что-то "должно болеть"
Сова: Newlook пишет: Карлсон пишет: цитата: Хвостатые притворяшки Есть такое дело. А моя начала притворяться в ринге. Бежим, собачка начинает давиться, я сбавляю ход, останавливаюсь с участием, поправляю ринговку. Всё, после этого при каждом движении по рингу бедная собачка задыхается просто, останавливается и выворачивается кашлем. Я всегда останавливаюсь при этом. Ей того и надо. Потом раскусили притвору. При её кашле я перестала останавливаться, а при беге без кашля - стала хвалить и давать вкусняшку. И всё - ничего больше нигде не давит Иногда пытается проделывать этот трюк, но я точно знаю, что ей нигде не давит, притворяется, когда бегать не хочет.
Ириша : у меня есть проблема ..собака боится людей,вроде бы и хорошо,но проблема на выставках,что делать? может кто знает? помогите!
Сова: А кого боится? Эксперта? Или всех вообще? Если только на выставках людей боится, то надо задуматься. Я вот все больше перестаю бояться собак. И всё больше начинаю бояться людей.
Ириша : Сова собак не боится вообще,от людей шарахается,от судьи тоже, особенно от мужчин...и не знаю что делать с ней...при любой конкуренции из-за страха проигрываем в чистую...
janet: Есть тема ЗООПСИХОЛОГИЯ,может стоит перенестись в неё?
Ириша : janet может,а как?я просмотрела всё,ничего не нашла,поэтому и открыла новую темку..
janet: Ириша ,это модеры поправят,если захотят
Ириша : не уж то ни у кого такой проблемы нет? или просто никто не может ничего сказать по этому поводу...
МУНЛЮ: Однозначно никто не ответит. Есть много способов социализировать собаку. Но не мешало бы знать причину.
Карлсон: Ириша , единственно, что могу посоветовать, приучать постепенно к чужим людям на выставке или в любом другом месте. На выставку приехали, достали из бокса собаку, посадили на стол и просите любых соседей,предварительно вручив им какую нибудь вкусняшку, которую она любит, чтобы потрогали собачку. Процесс медленный но верный Дают вкусняшку - трогают, еще раз дают - еще раз щупают, так постепенно она привыкнет и к обстановке на выставках и к тому, что чужие люди не всегда неприятны.
Карлсон: Ириша , а вы зайдите на сайт к зоопсихологу и расскажите о своей проблеме , думаю что вам посоветуют что делать в такой ситуации. http://www.dog-training.ru/prices.html Но здесь все услуги платные Услуги по обучению через электронную почту. Курсы для собак исправляющие девиантное (проблемное) поведение Курс для собак проявляющих страх одиночества (25 занятий по E-mail) курс 75 у.е. Курс для собак, проявляющих боязнь: велосипедов, машин, уличного шума, незнакомых людей и собак, неожиданных громких звуков (20 занятий по E-mail) курс 60 у.е.
Карлсон: Или зайдите на форум http://zooforum.ru/index.php?s=d71d1432038ea56818cf54df359e056f&showforum=33 ЭТОТЕМА: Поведение собак. Дрессировка. Обсуждаются поведенческие проблемы собак, а также вопросы дрессировки четвероногих друзей. Ginta - Надежда Хрипунова зоопсихолог ВЦ "Зоовет", грамотно отвечает на поставленные вопросы. http://www.dog-training.ru/ это ее сайт.
Карлсон: Или вот еще здесь http://forum.petsby.com/viewforum.php?f=36&sid=f3394ac00fbdaddc221816584e0b8424, консультирует она же , Надежда Хрипунова. Список форумов PetsBy.com -> Зоопсихология . http://forum.petsby.com/viewtopic.php?t=1332 это тема «собака избегает общения с людьми».
Ириша : Карлсон спасибо огромное!!!!
MarGa: Ириша Елки как я прогавила эту тему? Как сейчас ваши дела?
Мария: Карлсон пишет: приучать постепенно к чужим людям на выставке или в любом другом месте. Процесс медленный Ага. Дэвид вот на выставке понял этот процесс ровно за 10 минут. Да так хорошо понял, что теперь спасу от него нет, ко всем на голову лезет
Карлсон: Мария пишет: ко всем на голову лезет Это он просто повзрослел и поумнел
Мария: Карлсон пишет: Это он просто повзрослел и поумнел За 10 минут?
Карлсон: Мария пишет: За 10 минут Жизнь заставила а куда деваться
Мария: Карлсон пишет: Жизнь заставила а куда деваться Типа жить захочешь - не так раскорячишься? (С)
Лара: Подскажите, что мне сделать, щенком собака бегала очень хорошо, а теперь немного пробежит и начинает упираться, незнаю как быть, пробывала на пищащую игрушку и угощение, а скоро выставка, недавно потекла.
Мария: Лара, так сложно сказать. Может у нее просто плохое настроение было в тот день. Или ветер на улице сишком сильный и не в ту сторону...
Сова: Лара пишет: Подскажите, что мне сделать, щенком собака бегала очень хорошо, а теперь немного пробежит и начинает упираться, незнаю как быть, пробывала на пищащую игрушку и угощение, а скоро выставка, недавно потекла. Я Вам такой совет дам, я уже где-то писала, но искать долго... Занимайтесь с собакой тогда, когда можете создать ей настроение. Например, Вас долго не было дома, Вы пришли, идете сразу гулять, сразу на тренировку! Собака рада Вам и рада что Вы с ней занимаетесь. Для начала пробегите 5 секунд. Хорошо пробежала, ай, молодец, похвалили, вкусняшку дали. Ещё пробегите 5 секунд. Похвалите. Увеличивайте время, 7, 10 секунд (ну, приблизительно) Хорошо бежит - хвалите. У меня та же история была. Хорошо бегала, а потом в один момент, что-то сделали не так, не в том месте встали, не так отреагировали... То есть собака закашлялась. Я остановилась: Ой, бедняжка, что с тобой??? Собака это дело поняла, аха, я покашляла, меня пожалели! И всё, в ринге мне демонстрировались жуткие удушья от ринговки и закашливания с остановками посреди ринга. Психолог подсказала, что это хитрость у неё такая надо мной. Посоветовала этот бег (до закашливания ) по 5-10-15 и т.д. секунд. Знаете, сработало. Особенно хорошо, как я сказала, тренироваться когда домой приходите, не поленитесь, идите сразу бегать тренироваться, пока собака в счастливом настроении от Вашего к ней внимания. Думаете потекла и потому перестала бегать? Выставка у вас через месяц, должны успеть исправиться и оттечь
Лара: Спасибо за совет, я обязательно попробую так сделать. А правда, что после течки характер собаки меняется? Причем говорят временно.
Карлсон: «Вид мощи и драйва зачастую зависит от того, каким образом хэндлер держит ринговку. Кроме того, течка, усталость, глистная инвазия, время, прошедшее после последнего приема пищи или сна, и многие другие факторы» могут влиять на то хочет или не хочет двигаться собака .
Мария: Лара пишет: А правда, что после течки характер собаки меняется? Причем говорят временно. Не замечала как-то. Ну разве что если ложняк - то меняется. Так это не характер. А поведение.
Сова: Мария пишет: Не замечала как-то Да, я тоже как то не задумывалась. Лара А Вы личные сообщения читаете? Или не замечаете? У меня к Вам вопрос в личке.
Карлсон: Из книги Карен Оверолл «Клинические методы коррекции поведения собак и кошек» ВВЕДЕНИЕ К ПРОТОКОЛАМ ПОВЕДЕНЧЕСКОЙ МОДИФИКАЦИИ Ниже приведен один из протоколов коррекции поведения мелких домашних животных, разработанные и применяемые в Поведенческой клинике при Ветеринарном госпитале Пенсильванского университета, США. Эти протоколы — всего их 29 — также могут быть использованы и владельцами кошки или собаки в домашних условиях. Б-14. ПРОТОКОЛ АДАПТАЦИИ НОВОГО ПИТОМЦА В ДОМЕ, ГДЕ ЖИВУТ ДРУГИЕ ЖИВОТНЫЕ Перед тем, как приобрести нового питомца, убедитесь, что он здоров, ему сделаны все необходимые прививки, а результаты анализа фекалий показали отсутствие глистной инвазии. Особенно важно удостовериться, что новые кошки не инфицированы вирусами иммунодефицита и лейкемии кошек. Это устанавливается посредством серологического исследования. Животных, у которых в сыворотке крови обнаружены антитела к названным возбудителям, нельзя приводить в дом, где живут здоровые кошки. Приучение имеющихся в доме животных к новому питомцу значительно облегчится, если осуществлять его поэтапно. Первоначально его следует изолировать от остальных домашних животных на время вашего отсутствия. Такой этап может оказаться излишним, но он желателен, поскольку позволяет убедиться в том, что контакты нового и старых питомцев не станут причиной нанесения травм, а сложившаяся социальная структура не будет нарушена. Прежним питомцам следует сохранить свободный доступ во все части дома, где им разрешалось находиться раньше. Если собаку раньше содержали в клетке, или ей (либо другому животному) разрешалось находиться только на первом этаже дома, то не стоит менять этого. Нового питомца следует поместить в некую нейтральную зону (отдельную комнату, цокольный этаж, хорошо освещенную ванную комнату), обеспечив его игрушками, подстилкой, водой, туалетом (если это кошка). Важно, чтобы новое животное не поместили в наиболее привлекательную для остальных питомцев часть дома. Например, в спальню хозяев или в какое-то из мест постоянного пребывания животных (как правило, это места, где стоят миски с кормом и водой, или вблизи подоконников, на которые животные любят забираться). Если ваша собака постоянно находится в клетке, ее можно познакомить с новой собакой, поместив ее в свою отдельную клетку в другом конце комнаты. Постепенно, мере их привыкания друг к другу, клетки сдвигают до тех пор, пока они не окажутся рядом. Убедитесь, что место, в которое помещен новый питомец, безопасно. Это означает, что крышка унитаза закрыта, электрические провода хорошо прикреплены и по возможности спрятаны, розетки закрыты защитными крышками, а все ценные вещи, которые могут быть разбиты – убраны. Питомец обязательно займется изучением места, в которое он попал, проводимые им исследовании не должны привести к травме. Если это совсем маленький щенок или котенок, полезно будет поместить его (для его же собственной безопасности) в клетку Клетка не обеспечивает полной защиты, но она в значительной степени снижает риск получения травм. Всякий раз, когда животное по разным причинам оказывается изолированным, ему необходимо уделять больше внимания. Это в первую очередь касается вновь приобретенного питомца. Но когда вы заходите домой, поприветствуйте сначала своих старых питомцев (если это собаки, то их следует предварительно усадить по команде). Не торопитесь – люди в спешке или состоянии стресса своими действиями могут спровоцировать нежелательные формы взаимоотношений животных и не обратить внимания на сигналы надвигающихся проблем. Вводите в свою жизнь и жизнь своих питомцев новое животное постепенно. Вначале побудьте некоторое время с новичком наедине. Затем выведите его из комнаты на поводке или шлейке, предоставляя возможность другим животным познакомиться с ним. Для предотвращения драк при знакомстве с новичком необходимо, чтобы и другие животные тоже были на поводках или шлейках. Если в вашем доме их слишком много, и невозможно обеспечить контроль поведения всех, поместите нового питомца в клетку в центре комнаты – это не помешает его знакомству с остальными животными. Лучше всего знакомить новичка с живущими в доме питомцами, когда животные спокойны. Начните с того, что, подозвав к себе старожилов, погладьте их, говоря “Хорошо!” (но только в том случае, если все на самом деле хорошо), не поощряйте шипение, рычание или попытки кусаться. Похвалив раздраженное животное, Вы не успокоите его, а закрепите нежелательные поведенческие реакции. Если находящиеся в доме животные сохраняют спокойствие, не обращают внимания друг друга или дружески общаются между собой, несмотря на то, что в “их полку прибыло”, можно начинать кормить их вместе. Расстояние между миской новичка и остальными мисками вначале должно быть достаточно большим, чтобы животные могли наблюдать друг за другом, но при этом не раздражаться из-за близости чужака. После того, как будет определено такая безопасная дистанция, постепенно сокращайте ее. Скорость сближения должна быть небольшой, например, по нескольку сантиметров в день, но в конечном итоге миски животных должны стоять рядом. При проявлении кем-то из животных агрессии в процессе сближения мисок с кормом вернитесь на предшествующую позицию и ставьте миски с кормом на этом расстоянии на протяжении нескольких последующих дней. Затем возобновите процесс их постепенного сближения. Сочетание кормления животных из стоящих рядом мисок с похвалой за спокойное поведение служит подкреплением мирного сосуществования. Чтобы такой прием имел успех, ни один из питомцев не должен проявлять агрессии. В противном случае немедленно отведите инициатора конфликта на нейтральную территорию, а спустя некоторое время начните все сначала. Если этот же питомец снова начнет вести себя неприемлемо, изолируйте его на оставшуюся часть дня, а со следующего утра повторите свои попытки. Некоторые агрессивные и нежелательные действия животных не носят ярко выраженного характера, но и не способствуют развитию хороших отношений между ними. Вы должны научиться различать самые незначительные изменения поведения, сигнализирующие о наличии потенциальных проблем. Обращайте особое внимание на собаку, когда у нее на затылке, шее и спине шерсть встает дыбом, она рычит, смотрит пристально, подкрадывается, занимает положение бок о бок с противником, рыча и оскаливаясь, пытается схватить другое животное за шею. А кошки – мастера скрытых угроз. Самым выразительным неголосовым выражением кошачьей угрозы служит прямой взгляд, при этом крестец и основание хвоста поднимаются, шерсть встает (или не встает) дыбом. Шипение, ворчание и хватание когтями также являются угрозами, но многих животных устрашают меньше, чем описанная выше поза. Если вы опасаетесь, что нового питомца будут притеснять, сильно напугают или, наоборот, он проявит агрессию и травмирует кого-то из старожилов, то изолируйте их друг от друга. Следите за тем, чтобы ваше тело (или только руки) не оказались между животными, такое положение является наиболее частой причиной травмирования людей их питомцами. Если требуется разнять животных, используйте кусок картона, метлу, источники громкого звука (свисток, сирену), водяной пистолет, а не собственное тело. После установления зачинщика ссоры уведите его на нейтральную территорию. Если такового найти не удается, изолируйте обе конфликтующие стороны в разных частях нейтральной зоны. Если новый питомец сидит в непосредственной близости от других животных и все идет хорошо, похвалите каждого из них, поощрите мирное поведение лакомством и лаской. Лучше всего, если это будут делать одновременно 2 человека: одному придется держать нового питомца, а другому – поощрять остальных за хорошее поведение. Если у вас есть 2 помощника, то распределите между ними обязанности таким образом, чтобы новичок получал поощрения от обоих. Можно обойтись и одним ассистентом, но в этом случае понадобятся поводки, шлейки и клетки. Пристегнутые к ошейникам животных поводки привязывают к мебели или дверным ручкам. Это делают так, чтобы животные могли обнюхивать друг друга и общаться, но не имели возможности бросаться и наносить травмы. Никогда не оставляйте привязанных животных без присмотра даже на одну минуту – вокруг чьей-нибудь шеи может случайно обмотаться поводок так, что питомец задохнется и погибнет. Описанное выше упражнение проводят до тех пор, пока животные не будут демонстрировать спокойное поведение, находясь в непосредственной близости, друг от друга в течение 5-10 мин. на протяжении нескольких дней (на это может уйти от нескольких часов до нескольких недель). При этом вы должны постоянно с ними взаимодействовать – расчесывать шерсть, ласкать, гладить или играть. Постарайтесь, чтобы в эти моменты животные были довольны и находились в расслабленном состоянии. Если вы заранее знаете о появлении у вас нового питомца, то можете заблаговременно начать проводить аналогичные сеансы взаимодействия с теми животными, которые уже живут в вашем доме. Регулярное проведение таких занятий в определенные часы заставит животных с нетерпением ожидать их. Возникающее во время таких занятий доверие помогает питомцам избавиться от беспокойства, связанного с появлением в доме нового питомца. После того, как вы убедитесь в отсутствии агрессии между животными, находящимися на привязи, отвяжите их. Будьте бдительны и держите водяной пистолет, сирену, свисток или баллончик со сжатым воздухом наготове, чтобы своевременно предотвратить опасное развитие событий. Если животные поведут себя хорошо, не забудьте похвалить их и поощрить лакомством. Как только вы добьетесь такого результата, считайте, что наступил момент, когда животных можно оставить без присмотра. Наденьте на ошейник нового питомца колокольчик, чтобы всегда знать, где он находится. Это также позволит получать информацию о назревании потенциально опасных ситуаций и своевременно вмешиваться, еще до того, как они выльются в проблемы, разрешить которые будет значительно сложнее. Если вы оставляете животных одних, обеспечьте их избыточным количеством мисок с водой, туалетов, подстилок, мест, оборудованных для сна, а также игрушек. Эти меры позволят максимально снизить риск возникновения между питомцами конкуренции и проявлений агрессии. Залогом успеха служат терпение и неустанное наблюдение. Важно, чтобы вы не поощряли нежелательных действий животных по отношению друг к другу даже неумышленно. Имейте в виду, что прежняя иерархическая система с появлением нового питомца может измениться. Не исключено, что доминирующая собака потеряет свой статус, кстати, это не всегда для нее плохо. Дайте им самим разобраться и создать новую иерархическую структуру. Довольно часто между питомцами не возникает особо дружеских отношений, но они мирно уживаются под одной крышей, у каждого свой независимый образ жизни. Такие взаимоотношения намного лучше откровенной вражды. Не принуждайте их к дружбе, не исключено, что ваша настойчивость окажет им плохую услугу, сведя на нет все ранее достигнутые успехи в обучении животных хорошему поведению. Описанная выше программа будет полезна и в случае возникновения проблем во взаимоотношениях между давно живущими в вашем доме животными. Питомца, который подвергается агрессивным нападкам, следует кормить и выгуливать раньше агрессора. Аналогичный подход необходим и при определении очередности вашего общения с животными. Это поможет объекту агрессии укрепить свой статус. При необходимости изолируйте агрессора на нейтральной территории или в комнате, ценность которой животные оценивают невысоко. Не оставляйте его там, где он любит находиться. Это будет воспринято агрессором, как поощрение за совершенные действия. Примирение конфликтующих сторон следует осуществлять поэтапно, как описано выше. Продвигайтесь от полного контроля за общением питомцев к наблюдению за ними на расстоянии. Их поведение подскажет вам, когда можно переходить к следующим этапам в сближении сторон. Повесьте колокольчик на ошейник агрессора. При первых признаках проявления им агрессии (в течение 30-60 сек) ошеломите его звуком сирены, струей сжатого воздуха из баллончика или струей воды из водяного пистолета. Иначе говоря, не нужно ждать, когда кошка прыгнет на котенка, ее следует испугать, как только она приготовится к прыжку. Своевременность действий – ключ к успеху. Воздействие средства устрашения должно быть таким, чтобы животное, готовящееся совершить (или совершающее) нежелательные действия, отказалось от своих намерений, но не было слишком сильно испугано. В это же самое время успокойте жертву агрессии. Когда питомцы утихомирятся, покормите их или приласкайте. Если предпринятые усилия не привели к ожидаемому результату и агрессия не прекращается, уведите агрессора в отдельную комнату, оставьте его там до тех пор, пока он полностью не успокоится, а затем (позднее в тот же день или на следующее утро) начните процесс примирения с самого начала. Рецидив агрессивного поведения должен повлечь за собой повторную изоляцию животного на несколько часов или на всю ночь. И наконец, если методы модификации поведения оказались неэффективными, прибегают к применению фармакологических средств (только по назначению ветеринарного врача!). В настоящее время появилось много новых транквилизаторов, которые – при условии их правильного применения – могут быть использованы в качестве полезного дополнения к протоколам модификации поведения. В случаях агрессии между питомцами, при которых применение всех доступных средств коррекции поведения, включая лекарственные препараты, не дало результата, наиболее гуманным и безопасным будет подыскать одному из животных другой дом. Рекомендации. 1. Изолируйте друг от друга питомцев, когда они остаются без присмотра. 2. Держите в клетках одного или всех животных. 3. Сделайте ваш дом безопасным для вновь приобретенного животного. 4. Постепенно знакомьте питомцев друг с другом, пользуясь при этом похвалой и лакомством для поощрения за правильное поведение. 5. Знакомьте животных, когда они успокоятся, пользуясь при этом поводками и шлейками. 6. Для прерывания эпизодов агрессии используйте водяной пистолет, баллончик со сжатым воздухом, сирену или свисток. 7. Научитесь распознавать признаки, предшествующие проявлению агрессии и безопасно предотвращать или прерывать такое поведение. 8. Оставляя новое животное без присмотра в окружении других своих питомцев, повесьте на него колокольчик. 9. При неэффективности других способов коррекции поведения воспользуйтесь методом «погружения». 10. Если урегулирование взаимоотношений питомцев невозможно - подыщите одному из них другой дом. Подробнее в книге Карен Оверолл «Клинические методы коррекции поведения собак и кошек» http://zooclub.ru/consult/show.php?id=4795&p=9&cons=18
Карлсон: Современный российский «зоопсихолог» ...предлагающие решить проблемы поведения Вашей кошки или собаки – это, как правило, фелинологи, кинологи, заводчики без специального высшего образования. В последнее время на сайтах, форумах или на досках объявлений, посвященных уходу за домашними животными, можно встретить предложения специалистов, называющих себя зоопсихологами. Между тем известно, что ни одно из российских учебных заведений не готовит специалистов в области зоопсихологии. Кафедры зоопсихологии имеются на психологических факультетах многих ВУЗов, но специальность «зоопсихолог» не значится в реестре специальностей ни одного из российских высших учебных заведений. Это не означает, однако, что в России нет зоопсихологов. Они есть. Например, группа зоопсихологов работает в лаборатории зоопсихологии кафедры общей психологии МГУ. Но вряд ли сотрудники лаборатории предлагают свои услуги владельцам домашних животных. Что изучает зоопсихология? Предметом зоопсихологии являются специфические для биологического вида психические свойства, обеспечиваемые присущими этим свойствам нейрофизиологическими механизмами, которые проявляются во внешней активности вида. При этом внимание сосредоточено на сопоставлении спектра психических возможностей разных биологических видов. Иными словами, зоопсихолог, пытаясь воссоздать картину мира животных, исследует в естественной среде обитания или в лабораторных условиях поведение видов с точки зрения физиологии высшей нервной деятельности. Среди предлагающих услуги «зоопсихолога» практически невозможно найти специалистов такого профиля. Да и практика коррекции конкретных проблем поведения домашних животных имеет ко всему этому косвенное отношение. Современные российские «зоопсихологи», предлагающие решить проблемы поведения Вашей кошки или собаки – это, как правило, фелинологи, кинологи, заводчики без специального высшего образования. Вот, пожалуй, и все… Но, как говорится, важен не диплом, а опыт, знания, приобретенные в результате многолетнего близкого общения с животными. С этим трудно поспорить. Но давайте все же обратимся к опыту развитых европейских государств, где давно (по сравнению с Россией) существует отработанная практика обучения и сертификации специалистов в области поведения домашних животных. Например, в США, Великобритании, Австралии специалист, работающий с проблемами поведения домашних животных, называется Applied Animal Behaviorist. Специалист высшей квалификации в данной сфере деятельности называется Certified Applied Animal Behaviorist или Certified Applied Animal Behavior Concultant. Как видите, термин «зоопсихолог» не упоминается вовсе, т.к. профессиональная деятельность в области коррекции поведения животных (особенно домашних) предполагает огромный багаж прикладных знаний. (При этом, разумеется, базовое профильное образование – обязательно). Даже ветеринарные врачи, имеющие большой опыт общения с домашними животными, не могут считаться консультантами по поведению. Каким же образом приобретаются прикладные знания? В упомянутых странах существуют профессиональные объединения консультантов по поведению домашних животных. Они-то, в частности, и занимаются обучением и сертификацией специалистов, а также написанием и публикацией материалов фундаментальных научных исследований, популяризацией знаний в области правильного содержания и воспитания домашних любимцев. К данным профессиональным объединениям относятся, например, Animal Behavior Society (ABS), International Association of Animal Behavior Consultants (IAABC), International Association of Cat Behavior Concultants (входит в состав IAABC), American Veterinary Society of Animal Behavior (AVSAB), Australian Small Animal Veterinary Association (ASAVA), American Association of Feline Practitioners (AAFP). Учебным центром, также выпускающим консультантов в области поведения домашних (и не только домашних) животных на базе высшего профильного образования, является, например, Сenter for the Integrative Study of Animal Behavior at Indiana Univercity (CISAB). Выпускники этого учебного заведения становятся сотрудниками зоопарков, заповедников, цирков, консультантами владельцев кошек, собак, лошадей (и прочих applied animals), коллегами ветеринарных врачей в ветеринарных клиниках и т.д. Интересно, что почти повсеместно за рубежом рассматриваются поведенческие аспекты животных в ветеринарной практике. Существует даже такая специальность – veterinary behaviorist. Радует тот факт, что прогрессивно мыслящие российские ветеринарные врачи также стали интересоваться публикациями по проблемам поведения домашних животных. Итак, консультантом в области поведения домашних животных (Applied Animal Behaviorist) в цивилизованных странах может называться дипломированный (Doctoral Degree) психолог, биолог, этолог, зоолог, ветеринарный врач, имеющий специализацию (т.е. дипломную научную работу и довольно большое количество отработанной практики) в данной области. Но и это считается недостаточным. Как правило, практикующие консультанты проходят сертификацию в ABS, IAABC, AVSAB, в результате чего им присваивается (или не присваивается) одно из упомянутых выше званий: Certified Applied Animal Behaviorist (CAAB) или Certified Applied Animal Behavior Consultant (CABC). Некоторые российские фелинологии, кинологи, заводчики, и проч., имеющие богатый практический опыт в коррекции поведения домашних любимцев, бесспорно, заслуживают право называть себя консультантами по поведению домашних животных или, если следовать моде, зоопсихологами. Но следует понимать, что названия эти применительно к подавляющему большинству российских специалистов являются, к сожалению, весьма условными. Автор: Инструктор-фелинолог Елена Сорокина Источник: http://rexy-cat.ru/
Карлсон: Порядок приветствия у собак Так как собачья стая создается для взаимодействия в экстремальных условиях, то структура ее очень жестка и поддерживается с помощью определенных ритуалов, отклонение от которых вызывает немедленную реакцию со стороны затронутых членов стаи. Реакция эта имеет целью подтверждение целостности структуры стаи или же ее восстановление. Одним из любопытных ритуалов, которые, к сожалению, трудно выявить у собак, содержащихся в одиночку, так как для реализации ритуала нужен партнер или партнеры, является ритуал приветствия вернувшегося члена стаи. Если после некоторой отлучки возвращается один из младших членов, то равные ему пытаются его обнюхать, младшие кишат поодаль, а старшие… лупят. Ну, лупят чисто ритуально, слегка, но очень отчетливо. Не в том, конечно же, дело, что собаки такие вредные, просто младшему по рангу следует напомнить, что он вернулся в родную стаю, где его и принадлежащее ему место в иерархии очень хорошо помнят. Может статься, что за время отсутствия в физической и психической кондиции «путешественника» произошел сдвиг, могущий позволить ему занять более высокое положение в «обществе» или же, наоборот, оказаться смещенным с прежней позиции. Так как травматизм среди собак, особенно живущих вольно, очень велик, то изменение статуса за время отлучки вполне реально. При возвращении в стаю лидера все чинно стоят поодаль, как во время встречи в аэропорту высокопоставленного лица, выражая всем телом полное уважение, что не мешает время от времени бросать испытующие взгляды на предмет почитания, а не охромел ли начальник за время отсутствия и не пора ли слегка передвинуться поближе, а то и сместить благодетеля. Соответственно, вожак проходит сквозь строй, словно не видя никого, и даже не удостаивает никого своим вниманием. Как вы видите, собачье поведение совершенно противоположно нашему. Это у нас принято в визгом и слезами радости бросаться на шею вновь прибывшему, путаться у него под ногами, словно напоминая, что родная-то семейка задремать не даст, и задавать идиотские вопросы. Если же этого не происходит, то, несмотря на все удобство тихого прибытия домой, уязвленный глава семейства обиженно интересуется: а ждали ли его вообще? Возможно, многим это покажется обидным, но это как раз и есть одна из линий, разделяющих нас с собаками. Мы — приматы, то есть родственники обезьян. У приматов железы, выделяющие маркировочный запах, расположены в подмышечных впадинах. Если члены обезьяньей стаи не обновят запаховые метки вожака на своих телах, то он примет их за чужаков и поведет себя по отношению к ним крайне агрессивно. Поэтому все бросаются обниматься, обновляя при этом запаховые метки вожака. Собакам такое поведение чуждо. А ну-ка, вспомните теперь, как приветствует вас ваша собака. Теперь постарайтесь подумать, насколько это хорошо. Приветствие Когда ко мне обращаются за помощью в случае проблем с собаками, то первый вопрос, который я задаю: «Пытается ли собака ставить на вас лапы, когда вы приходите домой?» Как правило, именно так и бывает, причем владелец удивляется, что приветствие может выглядеть как-то по-другому. Должна вас разочаровать. Приветствие обязательно должно выглядеть по-другому. Собака никогда не ставит лапы на старшего члена стаи. Это позволяется только совсем маленьким щенкам, а позднее служит причиной основательной выволочки со стороны старшей собаки. Если вы внимательно понаблюдаете за тем, как знакомятся и начинают играть две собаки, то сможете заметить, как одна собака осторожно ставит лапы на спину другой и наблюдает за реакцией. Это как вопрос «Ты позволишь такую вольность?». Если в ответ не раздается рычание, это означает, что тот, на кого поставили лапы, готов терпеть не слишком вежливое обращение, а значит, с ним можно играть, не задумываясь о последствиях. Если же партнер рычит, то первая собака осторожно снимает лапы со спины и пытается завоевать благосклонность более сильной собаки, наклоняя голову и подставляя загривок. Возможен вариант, когда слишком фамильярный пес медленно отходит, не делая резких движений. Этот вариант не предполагает завязывания отношений. Разрешение ставить на вас лапы при возвращении домой означает для собаки, что вы признаете ее более ответственным членом вашей семьи-стаи со всеми вытекающими последствиями, как то: дальние рейды во время прогулки, воровство и прочие собачьи вольности. Очень важно, чтобы вы осознали, что это не мелочь и не просто неприятная привычка, угрожающая чистоте вашей одежды, а принципиально важная для вас и собаки деталь сосуществования. Как ни странно, но избавиться от этого обыкновения вашего питомца удивительно легко. Вы должны сделать над собой усилие и просто игнорировать вашего четвероногого приятеля. Поворачивайтесь к нему спиной, если он пытается на вас прыгнуть, и, это самое главное, не произносите ни звука! Делайте вид, что кроме вас в вашей прихожей никого нет. Если пес все-таки пытается прыгнуть вам на спину — согните ногу в колене, выставив пятку навстречу прыжку. Не отталкивайте, а всего-навсего подставьте ногу навстречу прыжку. Это не больно, но достаточно неприятно, и эти неприятные ощущения собака причиняет себе сама, натыкаясь на вашу ногу, хотя могла бы и не причинять, если бы не прыгала. Главное — молчите! Никаких запрещающих команд, никаких обращений к собаке. Как только вы обратитесь к собаке, назвав ее по имени или попытавшись дать запрещающую команду, — вы проиграли! Собака достигла своей цели, обратив на себя ваше внимание. Вы должны делать вид, что никакой собаки рядом с вами нет. Не терзайте себя тем, что он, бедный, ждал вас и скучал, а теперь вы, бессердечный такой, отталкиваете его, нанося глубокую сердечную рану. Никаких ран и никакого бессердечия. Для собаки такое поведение старшего абсолютно естественно и собака, к вашему изумлению, уйдет на свое место. Спокойно раздевайтесь, выжидайте 3—5 минут и только потом подзывайте к себе собаку. Начните с того, что положите собаке руку на спину — это понятное собаке приветствие более сильного. Потом можете хоть целоваться, хоть кататься по полу — главное, что инициатива исходит от вас и вы играете по установленным вами правилам. Если собака через 2—3 дня не прекращает свои прыжки, то так же молча увеличивайте паузу до 10 минут и добейтесь того, чтобы собака спокойно ждала вас на месте. Как правило, через несколько дней собака усваивает новое положение дел и вполне удовлетворяется им. Вы увидите, что никакой душевной травмы ваша кажущаяся черствость собаке не нанесла, скорее наоборот, собака будет гораздо спокойнее. Нина Михайловна Третьякова . Полностью можно прочитать книгу здесь : http://lib.rus.ec/b/124768/read Н. М. Третьякова «Пять простых шагов. Книга для тех, кто хочет не только воспитать, но и понять свою собаку » Оглавление Об авторе Об истинной силе Введение ГЛАВА 1. Нашедшие друг друга ГЛАВА 2. Мир звуков, запахов, цветов ГЛАВА 3. Собачья жизнь как она есть ГЛАВА 4. Кобели и суки ГЛАВА 5. Немного о собаке в человеческой культуре ГЛАВА 6. Мифы и легенды современного собаководства Мифы о здоровье и умственных способностях метисов Миф о вредности прививок Мифы о сухих кормах Миф об ушах и хвостах Мифы о глупых и умных породах Миф о древности рода Миф об элитных породах и щенках Миф о бойцовых собаках и собачьей агрессивности Мифы о дрессировке Миф о благотворном влиянии стерилизации ГЛАВА 7. Проблемные собаки Медицинские проблемы Проблемы разведения и выращивания ГЛАВА 8. «Трудная» собака ГЛАВА 9. Ты да я да мы с тобой ГЛАВА 10. Правила хорошего тона человека и собаки ГЛАВА 11. Ритуалы стайной жизни Порядок приема пищи Порядок следования Порядок приветствия Ритуал груминга ГЛАВА 12. Пять простых шагов Шаг первый — приветствие Шаг второй — порядок следования Шаг третий — кормление Шаг четвертый — игры Шаг пятый — уход за телом ГЛАВА 13. Заводим собаку Эпилог
Каприз: Случайно набрела сегодняна этот сайт и вот что прочитала. Испанские специалисты выяснили, что самой агрессивной породой собак является английский кокер-спаниель. Несмотря на безобидную внешность, эти собаки могут проявлять высокую агрессивность как по отношению к посторонним, так и к собственным хозяевам. В рамках исследования под руководством Марты Амат из ветеринарной школы Автономного университета Барселоны было проанализировано более тысячи случаев проявления агрессивности со стороны собак. Оказалось, что чаще всего в этом списке «фигурировали» кокер-спаниели, ротвейлеры, боксеры, йоркширские терьеры и немецкие овчарки. Самыми агрессивными среди кокер-спаниелей оказались кобели английского варианта породы с рыжим окрасом. Незнание таких особенностей породы может стать причиной многих неприятностей. Особенно учитывая, что кокер-спаниель позиционируется как очень дружелюбная собака. click hereвот здесь
Карлсон: Каприз , мы про это уже говорили вот тут: http://www.amcockers.borda.ru/?1-7-20-00000453-000-100-0-1243627345
Каприз: Карлсон Ну вот , а я уже кулаками махать собралась. Когда не бываешь на форуме,то и пропускаешь многое.
Мария: Карлсон пишет: Если после некоторой отлучки возвращается один из младших членов, то равные ему пытаются его обнюхать, младшие кишат поодаль, а старшие… лупят. У меня дома почему-то все считают себя старшими
Карлсон: Мария пишет: У меня дома почему-то все считают себя старшими Патаму как нет над ними старшего раздолбаи все
Нюша: Карлсон пишет: Если после некоторой отлучки возвращается один из младших членов, то равные ему пытаются его обнюхать, младшие кишат поодаль, а старшие… лупят. Хм... Как интересно. У меня мелкая рычит и лезет на холку к Фане каждый раз, когда та входит или выходит из комнаты в коридор или наоборот. Оказывается вона оно что.
Карлсон: Нюша пишет: Оказывается вона оно что. Мне тоже было интересно узнать кое что новенькое об отношениях собакинов в доме. Нюша , а ты всё остальное почитай, тоже интересно
janet: В продолжение о кусачих кокерах Синдром ярости — миф или реальность?: публикация материалов журнала "Ты и собака" портал ZOOHALL Термин «cиндром внезапной ярости» употребляется как определение нехарактерного поведения собак некоторых пород, в частности кокер- и спрингер-спаниелей, (далее речь пойдет о кокер-спаниелях , при этом необходимо иметь в виду, что под это определение попадают и английская и американская разновидность этой породы, поскольку они имеют общие корни). Уже давно не новость, что некоторые представители этих пород, в особенности собаки рыжего окраса, иногда бывают непредсказуемо агрессивными. Несмотря на относительную редкость подобного поведения, ажиотаж, вызванный спекуляцией в прессе и других средствах массовой информации на тему «синдром ярости кокер-спаниелей», стоил жизни многим представителям этой породы на Западе. Английские кокеры стали раритетом на международных выставках, и число их американских собратьев также неумолимо сокращается. В России и странах бывшего Советского Союза СМИ пока заняты охотой на олигархов и, к счастью, уделяют собакам мало внимания. Тем не менее, популярность кокеров также пошла на спад много лет назад. Большая часть российских кокеров произошла от небольшой группы собак, завезенных энтузиастами породы из Финляндии и Англии в 70-х годах. Их прямые потомки отличались весьма сварливыми характерами, и иногда из очаровательных пушистых щенков вырастали злобные и угрюмые собаки, которые переходили из рук в руки, ненадолго задерживаясь у новых владельцев. Как правило, жизнь этих несчастных заканчивалась на улице, наиболее счастливых — усыпляли. Популярность кокеров очень быстро росла, и в клубах велась запись на щенков. Производители, обладавшие нетипично агрессивным характером, но красивым экстерьером, бездумно пускались в разведение. _""Три года назад, приехав в Москву после почти десяти лет жизни за границей, я встретилась с заводчицей моего самого первого кокера. Мы разговорились, стали вспоминать старых собак, потом коснулись в разговоре отца моего Цируса... «Добрая была скотина... — сказала с усмешкой моя собеседница. — С ним вообще никто справиться не мог». В середине 80-х отец моего щенка был очень популярным в Москве производителем. Его хозяйка, председатель секции английских кокер-спаниелей одного из московских любительских клубов, вязала с ним почти всех сук, состоящих на учете в ее секции. Мне повезло, мой питомец отличался мягким и нежным характером, который он передал почти всем своим щенкам, но вот его сын из первого помета терроризировал моих родителей много лет. Сейчас почти слепая и глухая четырнадцатилетняя собака, потерявшая почти все зубы, уже не пытается прогнать хозяев из кухни или укусить их в ответ на ласку. Но раньше они всячески изворачивались и придумывали уловки, чтобы избежать неудобств, связанных с агрессивностью Джона. Например, перед приходом гостей, его всегда привязывали к двери на крепкую цепочку. Однажды под Новый год его совершенно случайно удалось выдворить из-под стола только за 15 минут до боя курантов. Пес охранял накрытый стол в течение двух часов... """ СИМПТОМЫ Итак, основные симптомы синдрома ярости включают в себя следующие признаки поведения: собака навязчиво и очень злобно охраняет еду, игрушки и бросается на людей. Часто прячется под мебелью и оттуда нападают на проходящих мимо хозяев. У собаки резко меняется настроение, и она рычит и ворчит без особой на то причины. Агрессия значительно возрастает при наказании и, как правило, не бывает направлена на других собак. Замечено, что пораженные синдромом ярости собаки кусают только членов семьи, в которой живут. Такие собаки нападают внезапно и без предупреждения, у них часто «стекленеют» глаза в момент атаки и они не реагируют на попытки окружающих остановить их. После нападения некоторые ведут себя так, как будто не помнят, что бросались на владельцев. Проблема агрессивного поведения у кокеров не нова: в письмах Элизабет Браунинг к Роберту Браунингу (1845 – 1850) описано охранное поведение ее рыжего кокера по имени Флаш, а в 1935 году американка Элла Моффит писала в своей монографии о проблеме агрессивного поведения некоторых кокер-спаниелей. Она заметила, что поскольку заводчики недостаточно строго подходили к отбору производителей и использовали в разведении сук и кобелей с нестандартно агрессивным поведением, в течение трех или четырех последующих поколений рождались щенки, которые вырастали в агрессивных собак. ИССЛЕДОВАНИЯ ПРОФЕССОРА МУГФОРДА Начало всеобщей истерии на Западе было положено в 1983 году британской «Daily Mirror», которая опубликовала статью профессора Мугфорда, известного зоопсихолога и официального кинолога британской королевской семьи. Он утверждал, что спаниели неконтролируемы и подвержены вспышкам внезапной ярости. Вскоре после этой публикации он был приглашен выступить в Клубе любителей кокер-спаниелей на тему нарушений психики у кокеров. Вместе с ним выступил также ветеринарный хирург Джеффри Скеритт, специалист-невролог, который осветил медицинскую сторону этой проблемы. Мугфорд предложил клубу строго тестировать поведение собак, проданных из питомников в любительские дома, по достижению ими шести, двенадцати, двадцати четырех и тридцатишестимесячного возраста. Родители собак, не прошедших тест, должны быть в обязательном порядке исключены из племенного разведения. Он привел данные по изучению поведения двухсот агрессивных спаниелей, большая часть которых состояла из собак рыжего и черного окрасов. Мугфорд также назвал два крупных питомника, которые, как он считал, служили источником появления агрессивных кокеров, и заявил, что чем больше в родословной собаки шоу-чемпионов, тем выше вероятность того, что у нее проявятся симптомы агрессии. Он заметил, что кокеры с синдромом ярости были абсолютно миролюбивы и спокойны по отношению к незнакомым людям на выставках, но часто и неожиданно бросались на своих владельцев. В заключение доклада он сказал, что одноцветные кокеры, живущие в Англии или экспортированные в США из Великобритании в течение последних 10 – 20 лет, могут быть очень опасными. В качестве единственно приемлемого выхода из сложившейся ситуации он предлагал запрещение разведения и продажи одноцветных кокер-спаниелей. Как и следовало ожидать, это предложение вызвало бурное обсуждение, но никаких конструктивных решений в тот день принято не было. АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НЕТИПИЧНОГО ПОВЕДЕНИЯ КОКЕР-СПАНИЕЛЕЙ По инициативе профессора Мугфорда в начале 1980-х в прессе появилось немало статей, посвященных агрессии у собак, в которых кокер-спаниели описывались как самая агрессивная и непредсказуемая порода. Одновременно на телевидении и радио транслировали передачи, посвященные данной проблеме. Это очень повлияло на общественное мнение и до сих пор продолжает портить репутацию породе, которая еще в начале 1980-х была на пике своей популярности в США и Великобритании, а в наше время стала редкостью на выставках. Нападки на породу заставили Британский совет по породе учредить в 1982 году комиссию, которая должна была установить и изучить первопричины нестандартного поведения кокер-спаниелей с привлечением специалистов-зоопсихологов и ветеринаров. Необходимо было выяснить причины агрессивного поведения кокеров — агрессия ли это, вызванная неправильным воспитанием доминантных особей, или агрессия как проявление синдрома ярости. Группой специалистов по изучению домашних животных при кафедре клинической ветеринарии в Кембриджском университете также было проведено многолетнее исследование, посвященное изучению агрессии и других проблем поведения собак, включая так называемый «синдром внезапной ярости» и его возможную связь с эпилепсией. НАСЛЕДСТВЕННАЯ ПРИРОДА СИНДРОМА ЯРОСТИ И ЕГО ПРОИСХОЖДЕНИЕ На изучение синдрома внезапной ярости у кокеров потрачено уже много лет, тем не менее, предсказать его проявление у той или иной собаки практически невозможно и подтвердить предварительный диагноз можно только при помощи электроэнцефалограммы или генного тестирования. Однако эти тесты также не всегда точны. Доказательства, представленные профессором Мугфордом, подтверждают, что рыжие собаки чаще других демонстрируют агрессию. Это позволяет предположить, что, возможно, агрессия напрямую связана с этим окрасом и что она может передаваться по наследству. Сейчас рыжий окрас считается наиболее распространенным среди кокер-спаниелей. Однако до официальной регистрации породы Британским Кеннел-Клубом в 1892 году собаки сплошного рыжего окраса встречались нечасто. Принято считать, что для получения рыжего окраса использовались ирландские сеттеры, в те времена часто практиковалось прилитие кровей других пород для закрепления определенных породных признаков. Тем не менее, несмотря на то, что иногда встречаются кокеры с «сеттерообразными» головами, теория скрещивания кокеров с сеттерами не подтверждается документально. Считается, что рыжий окрас был закреплен в породе А. Т. Уильямсом, известным заводчиком конца XIX века, владельцем питомника Гервин (Gerwin). Его современники утверждали, что рыжие собаки произошли от собак, экспортированных из Америки. Так в 1890-х годах в Торонто им был приобретен рыжий кобель Canadian Red Coat, происхождение которого было неизвестным. Из aмериканского питомника Belle Isle был также вывезен кобель Hampton Guard, заинбридированный на Ch. Obo, но, опять-таки, происхождение его рыжих предков было неизвестным. В 1906 году Филлипс написал: «По-видимому, если бы некоторые заводчики были менее усердными в попытках закрепить окрас путем вязок рыжих собак только с рыжими, пренебрегая общим экстерьером, их собаки были бы более однотипными». Тем не менее, породность была принесена в жертву моде. Могли ли эти же заводчики также принести в жертву и характер кокер-спаниеля и закрепить в поколениях собак агрессивность? Является ли проблема агрессии и синдрома ярости наследием разведения ранних заводчиков? Вероятность этого очень велика. Вначале заводчики отдавали предпочтение собакам красно-рыжего окраса, но золотистый окрас также был легализирован в 1928 году, после образования Клуба любителей рыжих и золотистых кокер-спаниелей. С того времени многие питомники начали разводить рыжих и золотистых собак, и эти разновидности кокер-спаниеля стали весьма популярны в поле и на выставках. Сегодня установить точный генезис агрессивного поведения почти невозможно. Тем не менее, много факторов указывают на его генетическое происхождение. Обычно цветных собак не скрещивают с рыжими, и этим можно объяснить тот факт, что агрессия более распространена среди рыжих собак. Интересно, проявлялась бы агрессия равномернее, если бы скрещивание сплошных и цветных кокеров было более распространено? Ответа на этот вопрос нет, однако заводчикам есть о чем задуматься. Известно, например, что рыжие лисы более агрессивны, что, впрочем, относится и к палевым лабрадорам. Тем не менее, проблема агрессивного поведения также свойственна породам цветных окрасов, например, спрингер-спаниелям и бернским горным собакам, так что возможно, пигмент меланин не является прямой причиной агрессивного поведения животных. Если агрессия передается по наследству, каковы пути ее наследования? Если бы она просто была рецессивным или доминантным признаком, это было бы относительно легко установить, и проблема была бы уже близка к решению. По-видимому, наследственность агрессии имеет полигенный характер (то есть, степень агрессии зависит от значительного числа генов). Поэтому так сложно контролировать ее проявление. АГРЕССИЯ И НЕЙРОБИОЛОГИЯ Несколько лет назад было выдвинуто предположение, что имеется связь междуагрессивным поведением и гормоном серотонином. Современные исследования подтверждают эту связь, как у животных, так и у человека. Это объясняется тем, что серотонин регулирует импульсивное поведение. Профессор Илана Р. Рейзнер провела ряд исследований и обнаружила у доминантно-агрессивных собак более низкий уровень серотонина, чем у собак с нормальным поведением. Следует также различать агрессивность доминантных собак и проявления синдрома ярости — это две разные проблемы. Дальнейшие исследования влияния гормона серотонина могут пролить свет на данную проблему. Синдром ярости может быть вызван неправильным функционированием отделов головного мозга, отвечающих за подавление и блокирование агрессии. НЕПРАВИЛЬНОЕ КОРМЛЕНИЕ Определенные аминокислоты, входящие в состав белков, вполне могут влиять на степень активности головного мозга и на поведение животных, поскольку они регулируют выработку определенных гормонов. Недостаток или избыток таких гормонов влияют на скорость реакции, координацию, сон и возбуждение, регулируют настроение, понижают болевой порог. У собак может нарушаться система выработки условных рефлексов. Возможность влиять на функциональную активность головного мозга, увеличивая или уменьшая содержание аминокислот в пище, доказана клиническими исследованиями. Поэтому собака должна получать полноценное питание и в необходимом количестве витамины B6 и рибофлавин. После опросов хозяев агрессивных собак было установлено, что в большинстве своем они были приобретены у владельцев, не особенно заботившихся о добросовестном подборе пар, впрочем, как и о кормлении сук и их потомства высококачественными кормами. Таким образом, несмотря на то, что доказательств прямой связи между неправильным кормлением собак и синдромом ярости нет, косвенная связь наверняка существует. ДИСФУНКЦИЯ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ Попытки доказать связь необоснованной агрессии с дисфункцией щитовидной железы предпринимаются все чаще и чаще. Симптомы нарушения работы щитовидки включают в себя дезориентацию, резкие смены настроения, гиперактивность, депрессию, страхи, навязчивые идеи, раздраженность, неспровоцированную агрессию к другим людям и животным. Постоянно повышенный уровень гормона кортизола, концентрация которого в крови регулируется щитовидной железой, держит животное в состоянии постоянного стресса, которое вполне может привести к вспышкам ярости. ЭПИЛЕПСИЯ Судороги — это самый распространенный тип неврологических нарушений у собак. Исследователи также предполагают, что определенный тип эпилепсии может вызывать синдром ярости. Судороги возникают в той же области головного мозга, который контролирует поведение. Во время судорог собака теряет способность нормально воспринимать окружающую среду, в результате чего у нее возникает неспровоцированная агрессия, страх. Исследователи Ветинститута при университете Тафтс изучили трех собак, у которых проявлялась неспровоцированная агрессия, и допустили, что она могла проявляться как результат судорог. Диагнозом у этих собак стала эпизодическая потеря контроля, и у двух из них при помощи электроэнцефаллограммы обнаружили поражение височной доли головного мозга. Приступы синдрома ярости так же эпизодичны, как и эпилептические припадки, и могут быть предвестниками наступающего приступа. Известно, что у собак, пораженных эпилепсией, как и у собак с синдромом ярости, развиваются нарушения пищеварения и стереотипичное поведение. Тем не менее, изучение историй болезни всего трех собак явно недостаточно для того, чтобы связать их диагноз с синдромом ярости. ЛЕЧЕНИЕ И КОНТРОЛЬ СИНДРОМА внезапной ЯРОСТИ Профилактика синдрома ярости очень сложна, впрочем, как невозможно и исцеление пораженных собак. Для лечения необходимо лучше понять физиологию этого заболевания. Различные схемы медикаментозного лечения были испытаны, но они работают с переменным успехом. Было испробовано множество медикаментов. Наиболее обнадеживающие результаты показывает применение Primidone (Mysoline). Действие этого препарата седативное (успокаивающее), но собаки довольно быстро привыкают к его эффекту. Мугфорд установил, что в каждом случае необходимо использовать индивидуальную схему медикаментозного лечения в комбинации с мягкой коррекцией поведения. Тем не менее, большое количество собак было усыплено, потому что им не смогли подобрать схему правильного и эффективного лечения. Помимо медикаментозного были испытаны другие способы лечения. Вместо натуральных кормов и каш собаку следует кормить только сухим кормом, не придерживаясь постоянного расписания. Кормление должно производиться на улице, или миску нужно ставить в центре комнаты, где у собаки не будет возможности напасть на хозяев из угла. Рекомендуется ограничить количество потребляемого собакой белка. Наказание собаки может быть очень опасным и привести к полной потере контроля над ней, поэтому применения физической силы следует избегать. Гораздо безопаснее изменить манеру общения с собакой. Не стоит позволять ей требовать внимания и клянчить еду, лаять перед выходом на улицу или входить в двери перед владельцем. Следует пройти с собакой основной курс послушания. Не стоит разрешать собаке прыгать на кресла или на кровать, она должна быть лишена привилегий, которые ранее воспринимались ею как должное. Нужно перестать уделять ей столько внимания, сколько уделялось ранее, и перестать гладить и хвалить ее без причины. Такое изменение распорядка должно вызвать проявление покорности и смирения у собаки. ЗАКЛЮЧЕНИЕ Синдром ярости еще не изучен в полной мере. Существует множество причин, которые, возможно, провоцируют его проявление. Однако доказательств, что он вызывается именно ими, нет. Возможно, он передается по наследству, ведь уже доказано, что тип поведения и темперамент зачастую передаются от родителей к детям, и гены определяют степень реакции индивидуума на раздражители. Не исключено, что синдром ярости проявляется как результат комбинации нескольких факторов: порочной наследственности, безответственного разведения, неправильного кормления и недостаточно ранней социализации. Уравновешенный и стабильный темперамент является необходимым условием для будущего многих пород собак, в том числе и наших замечательных длинноухих любимцев, у которых даже редкие проявления агрессии, как правило, наказываются слишком жестоко и несправедливо. Большинство людей, приобретающих своего первого щенка, ничего не знают о методиках грамотного разведения, и у них не всегда есть возможность приобрести щенка у опытного и профессионального заводчика с хорошей репутацией. Зачастую щенков приобретают на рынках, не задумываясь о том, что маленький теплый комочек может вырасти в собаку с серьезными нарушениями психики. К сожалению, это будет продолжаться до тех пор, пока причина развития синдрома ярости не будет установлена. Остается только надеять. публикация материалов журнала "Ты и собака" портал ZOOHALL
Карлсон: janet , видно ты не была на к-9 в свое время
janet: Карлсон,почти не была Уж больно там бяки разной много
Мария: janet пишет: В продолжение о кусачих кокерах Синдром ярости — миф или реальность?: публикация материалов журнала "Ты и собака" портал ZOOHALL В Друге эта статья была давно напечатана. Если я ничего не путаю. А на к9 это обсуждалось активно очень.
Карлсон: Какие собаки самые умные? Составлен научный рейтинг интеллектуальных способностей породистых псов. Милана БОРИСОВА Американский профессор-зоопсихолог Стенли Корен (Stanley Coren) из университета Британской Колумбии составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. В ходе своих исследований Корен опросил дрессировщиков собак и судей выставочных рингов США. По результатам профессор написал мгновенно ставшую популярной книгу «Интеллект собак». 1-я группа. Эйнштейны 1. Бордер-колли 2. Пудель 3. Немецкая овчарка 4. Золотистый ретривер 5. Доберман 6. Шелти 7. Лабрадор ретривер 8. Папильон 9. Ротвейлер 10. Австралийская скотогонная собака С 1-го по 10-е места занимают самые «интеллектуальные» породы собак, с наиболее высоким уровнем послушания и рабочих качеств. Большинство из них осваивают команду за 5 и менее повторений, подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно! Дрессировать собак этих пород легко и приятно даже новичку. 2-я группа. Умницы 11. Вельш-корги-пемброк 12. Цвергшнауцер 13. Спрингер-спаниель 14. Бельгийская овчарка 15. Колли 16. Немецкий шпиц (кеесхонд) 17. Курцхаар 18. Английский коккер 19. Миттельшнауцер 20. Американский коккер 21. Померанский шпиц 22. Кардиган-вельш-корги С 11-го по 22-е места разделили собаки с непревзойденными рабочими качествами, обучение которых занимает от 6 до 15 повторений. Эти собаки отлично помнят команды, отреагируют на первую отданную команду в 85% случаев или чаще. Любой хозяин сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и опытом. 3-я группа. Способные ребята 23. Йоркширский терьер 24. Ризеншнауцер 25. Эрдельтерьер 26. Бувье 27. Бриар 28. Спрингер-спаниель 29. Самоед 30. Американский стаффордширский терьер 31. Сеттер-гордон 32. Керн-терьер 33. Керри-блю-терьер 34. Ирландский сеттер 35. Карликовый пинчер 36. Английский сеттер 37. Фараонова собака 38. Далматин С 23-го по 38-е места занимают породы со способностями к дрессировке выше средних. Эти собаки начинают понимать простые новые команды за 15 - 25 повторений, но вы должны периодически повторять выученные команды. Псы этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще. Если тренировки нерегулярны или дрессировщик неопытен, команды будут выполняться через пень-колоду или вообще пропускаться мимо ушей. 4-я группа. Работяги 39. Бедлингтон-терьер 40. Той-терьер 41. Ирландский волкодав 42. Салюки 43. Пойнтер 44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель 45. Хаски 46. Грейхаунд 47. Боксер 48. Немецкий дог 49. Такса 50. Бультерьер 51. Маламут 52. Шарпей 53. Фокстерьер 54. Риджбек 55. Вельштерьер 56. Ирландский терьер 57. Акита-ину Породы, занимающие 39 - 57-е места, - рабочие собаки со средними способностями. Они понимают команды после 15 - 20 повторений, но для устойчивого эффекта требуется 25 - 40 повторений. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще. В отсутствие регулярной практики забывают навыки довольно быстро. 5-я группа. Упрямцы 58. Скай-терьер 59. Селихэм-терьер 60. Мопс 61. Французский бульдог 62. Брюссельский грифон 63. Итальянская левретка 64. Китайская хохлатая собака 65. Японский хин 66. Бобтейл 67. Скотчтерьер 68. Сенбернар 69. Большая пиренейская собака 70. Чихуахуа 71. Лхасский апсо 72. Бульмастиф Места 58 - 72 заняли породы, которым требуется 25 повторов для понимания команды и 40 - 80 - для безукоризненного исполнения. Запоминают плохо, им требуется освежать навыки. Эти собаки любят гулять сами по себе, принимать собственные решения и реагируют на хозяина, только если он находится вблизи. Эти собаки не для новичков, их дрессировка даже для эксперта будет не самым легким делом. 6-я группа. Просто красавцы! 73. Ши-тцу 74. Бассет-хаунд 75. Мастиф 76. Бигль 77. Пекинес 78. Бладхаунд 79. Борзая 80. Чау-чау 81. Бульдог 82. Бассенджи 83. Афганская борзая Замыкают рейтинг породы, занявшие с 73 по 83 места. Конечно, нельзя назвать их тупыми или неспособными - просто они очень сложны в плане дрессировки. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды, причем за большой промежуток времени. Иначе собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Большинство экспертов рассматривают некоторые из этих пород как «необучаемые». ТЕСТ Проверьте способности своего питомца Главное условие - пес должен быть взрослым и знать пару команд, например «сидеть» и «лежать». Хлопните дважды в ладоши и скажите «сидеть». Когда пес сядет, похвалите его. Повторите упражнение десять раз. На одиннадцатый раз хлопните дважды, но команду не произносите. Посчитайте, сколько повторов упражнения понадобится собаке, пока пес не воспримет хлопки как команду «сидеть» (серии по 10 упражнений). Поместите кулак перед мордой собаки. Быстро раскройте и закройте ладонь и скажите собаке «сидеть». Оцените, сколько нужно повторений, чтобы собака стала садиться, увидев этот сигнал. Намочите ватку в растворе ванильного сахара. Дайте собаке понюхать его и скажите «лежать». Повторите упражнения, как это описано в первом тесте. Когда собака начнет ложиться без звуковой команды, помашите перед ее носом чистым (без запаха ванили) ватным тампоном. Если собака будет выполнять команду «лежать» на чистый тампон, уйдите от нее и игнорируйте около 30 секунд, а затем попробуйте повторить тест. Результаты Если на закрепление навыка барбосу достаточно 10 попыток, то его способности очень высоки - причем к любому виду дрессировки. До 30 попыток требуется на отработку команды собаке со средними способностями. Это означает, что вы можете смело отрабатывать любые навыки, но на это понадобится вдвое-втрое больше времени, чем собачьему «гению». Если для закрепления навыка понадобилось 50 попыток и более, то способности к дрессировке очень низки. Но вашей собаке под силу отработка основных команд на послушание.
полная версия страницы