Форум » Архив № 1 » Зоопсихология. » Ответить
Зоопсихология.
Нюша: Ну вот, как и обещала. Только печатать буду долго, так как переписываю из книги сама. [img src=/gif/sm/sm18.gif]
Мария: Нюша пишет: Где бы мне-то наставницу найти для моей? Хочешь, я тебе Шуру одолжу. Я тебе давно предлагала Карлсон пишет: А вы еще языками померьтесь Не, это только с Маринкой мы языками мерялись.
Карлсон: [size:3]ВОПРОС:[/size]У меня щенок 7 месяцев, на прогулке постоянно старается что-то подобрать и съесть. Несмотря на то, что в остальных случаях на команду "нельзя" реагирует хорошо, в этом случае или отбегает от меня, стараясь быстрее съесть то, что подобрал, или воспринимает это как игру. Посоветуйте как отучить от этого. [size:3]ОТВЕТ:[/size] Для отучения собаки «пастись» на выгуле необходимо научить собаку беспрекословному подходу в любой ситуации и одновременно можно учить выплевывать схваченный корм по команде «фу» («нельзя»). Беспрекословный подход. Если собака в момент сильного отвлечения (наличие в зоне видимости собак, других животных, привлекшего ее внимание человека, игрушки и т.п.) по команде бросает все свои <дела> и спешит к хозяину, то будем считать, что Ваша собака имеет беспрекословный подход. Если собака не подходит на зов, заигравшись с другими собаками, или устраивающая <игру в салочки> при провинности, необходимо немножко поработать, чтобы ужесточить дисциплину. Для этого собаку отпускают гулять на длинном поводке, провоцируют ситуацию (выводят туда, где есть возможность отвлечься на собак) и при явной «глухоте» одновременно с командой подзыва собаку сильно дергают за поводок, заставляя подойти к хозяину. За подход собаку хвалят лакомством, обязательно поощряйте голосом в ласковой интонации. Когда даете кусок, всегда гладьте собаку по голове, протягивая руку к собаке и кладя ее на голову, а затем спускайтесь гладящей рукой к ошейнику, чтобы собака не боялась протянутой к ошейнику руки и не старалась увернуться от нее. Никогда не ловите собаку за ошейник в такие моменты, так как неприятные ощущения от этого приведут к привычке изощренно увертываться от протянутой к ошейнику руке. Когда с длинным поводком собака хорошо начинает подходить на зов в любой ситуации, можно поводок оставить волочащимся по земле, и лишь в случае ослушания снова схватить его (на него просто можно наступить) и заставить собаку подойти. Никогда нельзя наказывать подошедшую собаку, даже если она подошла только после долгих попыток удрать или как-то еще набедокурила. На прогулки вообще всегда хорошо ходить с вкусными кусочками в кармане и приучить собаку к тому, что в любой момент хозяин может подозвать ее, чтобы дать кусочек. Собак, любящих играть, лучше всего на прогулках развлекать игрой в мячи, «тянулки» или палочки, а не предоставлять им самим искать себе развлечения. Собака, <зацикленная> на игре, на прогулке променяет игру с другой собакой на мяч, брошенный хозяйской рукой. Естественно, такой собаке просто некогда <пастись> в месте выгула. Запрещающая команда и отказ от корма Вначале учите собаку сидеть перед миской с едой, пока Вы не разрешите собаке приступить к трапезе, команда может быть любой, например <возьми>. Когда это будет получаться, научите отказываться от протянутого ей Вами кусочка лакомства, если прозвучит команда "Фу". Делается это следующим образом. Собаке протягивают лакомство на раскрытой ладони, и, когда она потянется, чтобы его взять, дается запрещающая команда, и в этот момент (не отдергивая руки!) ладонь закрывается; можно слегка ущипнуть собаку за нос, но только не тянуться рукой за носом собаки, иначе она будет бояться руки. Рука с лакомством остается на одном месте, и если собака возобновляет попытки съесть корм, снова звучит запрещающая команда, и ладонь снова закрывается. Для более упрямых собак лучше при этом применить еще рывки поводком. Собака находится на поводке и лучше, если в рывковой цепочке (для очень настырных - парфорс). Собака находится у левой ноги. Поводок держат левой рукой так, чтобы можно было очень быстро и сильно дернуть за него, однако поводок не должен быть натянут. Правой рукой достают лакомство, и подают его собаке на раскрытой ладони, чтобы она имела возможность наклониться, потянувшись к нему (на уровне груди собаки). Именно в момент, когда собака почти дотронулась до лакомства, подается запрещающая команда и одновременно ладонь закрывается, а собаку левой рукой дергают за поводок. Свою правую руку при этом не надо отдергивать. Правую ладонь можно все время держать раскрытой, если удается собаку только рывками заставить отказаться от попыток схватить протянутый кусок. Очень сильные и грубые рывки тоже не нужны, так как собака может начать бояться лакомства, а нужно, чтобы она только не делала попыток взять его при запрещении. Как только собака догадалась, что этот кусок брать не разрешается, кусок нужно убрать, а затем со словами «хорошо, возьми» дать другой кусок (или это же самый, снова вынутый из кармана). Это упражнение имеет несколько иной вид при отработке запрещающей команды на ОКД, но принцип тот же. Можно также класть (а потом «ронять») кусочки на пол, и запрещать их брать, и научить брать только по команде "возьми", когда хозяин их поднимает и дает из своих рук. Это обычно получается легко. Если это получается, тогда «уроните» куски на глазах у собаки, затем, не собирая кусочки, попробуйте пройти мимо них, подав собаке команду <рядом>. Собака не должна тянуться к кускам, поэтому, если она пытается броситься к куску, подаете команду и одергиваете ее за поводок. Несколько сложнее в дальнейшем научить собаку, уже схватившую кусок, по команде "Фу" выплюнуть его. Для этого кусок должен быть большим и твердым, чтобы собака не могла сразу его заглотать (например, большой жилистый кусок вареного мяса с костью или хрящом, голова от крупной воблы и т.п.). Собака должна быть в рывковой цепочке и на поводке. Подаете команду Фу, и если собака все-таки ослушалась и схватила кусок, резко рывком поднимаете ее за поводок, так чтобы ошейник-удавка был под горлом. Нужно, чтобы собака слегка «придушилась» и кусок выплюнула. (Сразу оговорюсь, с собаками бойцовых пород эта мера не всегда действенна, так как такую собаку сложно «придушить» из-за очень сильных мышц шеи). После этого тут же отпускаете поводок, но следите за собакой, и повторите процедуру, если она попытается вновь схватить кусок. Собаку, более не стремящуюся схватить брошенный кусок, можно поощрить словами и дачей другого куска из рук по команде "возьми". Если собака по команде выплюнула брошенный кусок, можете дать ей лакомство из своего кармана. В дальнейшем можно применять команду "ФУ", выгуливая собаку на поводке в местах, где разбросано лакомство. Если собака схватит кусок корма, ей дают команду ФУ, и после того, как она выплюнет корм, ее следует тут же подозвать и похвалить, дать своего лакомства. Следующий этап - собаку отпускают с волочащимся поводком, а затем и без него. Принцип тот же. При непослушании на собаку можно воздействовать, кидая в нее "пугающие" предметы, например, "строгий ошейник", а затем подзывая ее и поощряя за подход лакомством. Если пес не выплюнет кусок, а подойдет с ним к Вам, наказывать нельзя, лучше попробовать "обменять" принесенный кусок на свое лакомство, или заставить по команде выплюнуть его и скормить свое лакомство. Также можно использовать помощь собаководов (только при теперешнем "гуманном" отношении вряд ли Вам удастся найти взаимопонимание с другими собаководами), разбрасывая лакомство на прогулке неподалеку от группы владельцев, при этом каждый должен быть наготове, имея при себе длинный прут и "метательный предмет". Лакомство, которое вы раскидали, должно быть большим куском и достаточно хорошо заметное. Если ближайший к человеку кусок пытается схватить чья-либо собака, следует сильно хлестнуть ее прутом или пугнуть ее брошенным предметом. Средства наказания не должны быть явно на виду у собак (пруты нужно держать вдоль руки сзади или прижав к корпусу). Такие упражнения, если проводить их систематически, почти полностью излечивают молодых собак от привычки "пастись" в месте выгула, однако неумелое применение средств наказания может напугать собак или, наоборот, сделать их хитрыми и изобретательными по части пожирания гадостей на улице. В очень запущенных случаях применяется электрошоковый ошейник. Это средство я не рекомендую использовать без кинолога-дрессировщика, хорошо знакомого с его применением. Если не удается полностью отучить собаку подбирать на улице, пассивный, но простой способ избежать отравления - выгуливать собаку в наморднике. В случае с 7 месячным щенком вполне возможно, что <щенячий голод> через некоторое время сам сойдет на нет. Это, кстати, может произойти очень скоро. На рубеже 7 и 8 месяцев он вдруг по совершенно необъяснимым причинам стал подбирать все меньше и меньше, и к 8 месяцам этот порок у него полностью исчез. Но, как говорится, надейся, а сам не плошай!
Нюша: Хорошо. Вот пример с моей собакой, которая уже не щенок. Давно причем. Обычно я отпускаю ее. И когда мы идем домой, она знает, что надо подойти и сесть, что бы я прицепила поводок. Она подходит. И садится от меня в расстоянии метраов двух. Начинаю подходить к ней- она тоже отходит и снова садится. И так до бесконечности. А вчера просто напросто рванула домой от меня и пробежала почти под машиной проезжающей. Я думала- убью когда поймаю. А она у парадной уселась и ждет меня. Ну и как реагировать? Ругать? Не ругать? Вроде я ее не поймала сама, она меня дождалась. В общем сегодня она гуляла на поводке.
IGRI: Ещё когда мне было 10 лет и у меня появилась моя первая собака, я тоже изводилась, подзывая Тимку-щенка. Пока какой-то добрый человек, пожалев надрывающуюся криком "Тимка, ко мнеееееееее!!!!!" девочку, не посоветовал: спрячься, пусть он испугается. Спряталась и наблюдала. Вот это была паника! С тех пор, когда мы гуляли, он всё время держал меня в поле зрения, подбегал по первому зову. Разумеется, всё это надо делать в безопасном месте, где нет машин.
Мария: Нюша, скорее всего у нее уже закреплена эта манера поведения. Что ты подходишь, она отходит. Переучивать надо сразу было как только обратила внимания. А если это давно - сложно будет и переучить... да и понять, с чего это у нее так.
Нюша: Мария пишет: А если это давно - Давно. Только раньше она сидела и ждала когда к ней подойдут, а сейчас убегает.
Карлсон: Нюша, я так думаю,что надо ее начинать переучивать заново. Запаришься. Это надо знать психологию собачьего поведения и основы дрессировки. А ты купи рулетку на 5 метров и все вопросы решатся, честно.
Нюша: Карлсон пишет: А ты купи рулетку на 5 метров и все вопросы решатся, честно. У меня их даже две эти рулетки. Но хочется что бы псинка побегала. Она так носится по траве, когда ее отпускаешь... А на рулетке... Ну да, ходила вчера всю прогулку с понурым видом...
IGRI: Нюша пишет: Но хочется что бы псинка побегала. У меня вчера Шон побегал... Проклятые голуби, чёртовы охотничьи инстинкты! Как в замедленной съёмке: Шон несётся за парой птиц, а я уже вижу траекторию, на которой он пересечётся с этим автомобилем (и откуда он взялся, только что никого не было)... И я ничего не могу сделать. Нам повезло с водителем и его молниеносной реакцией. Он его только слегка толкнул. В смысле, автомобиль. Шон отделался лёгким испугом, у меня прибавилось седых волос, а водитель несколько минут не в состоянии был сдвинуться с места. Я поблагодарила его и Господа. И зареклась спускать Шона с поводка. По крайней мере в нашем дворе, "омываем" со всех четырёх сторон дорогами. Вот все мои собаки, даже молодёжь, понимают: бегать за птичками и кошками - только время зря терять. А этот всё как щенок!..
Карлсон: Нюша пишет: хочется что бы псинка побегала Ну раз хочется, пусть бегает, в чем вопрос тогда IGRI пишет: У меня вчера Шон побегал... Вот именно У моей приятельницы месяц назад так из дома вышли, муж выводил , без поводка, выскочили и сразу через дорогу,во дворе на площадку , а по дороге почему-то машина шла, сбила старшую 5-летнюю, поехали рентген сделали, переломаны кости таза, выписали им какие-то пилюли. Сказали доктора, что операция не нужна все срастется, писала она под себя и какала, ела плохо, а ровно через две недели ее не стало
Нюша: IGRI пишет: У меня вчера Шон побегал... Ну вот блин... Кошмар. Я живо это все представила в красках. Чуть сама не поседела... У моей подруги много лет назад на ее глазах машина сбила насмерть ее собаку... Ну вот хоть на площадку начинай ходить- чесс слово... Выходим мы на рулетке, отпускаю ее там, где машин нет, но вот вишь... Убегла домой все равно...
Карлсон: [size:3]ВОПРОС :[/size] У нас очень милый, забавный и потешный 7 месячный Лабрадор. Главное его качество- просто потрясающие дружелюбие и человеколюбие. Отсюда и проистекают основные проблемы. Человеколюб будет хрипеть, но рваться, чтобы поприветствовать незнакомца бурными прыжками и одарить его восторженными поцелуями. При этом неважно как далеко находится человек. То же самое происходит, когда на горизонте возникает силуэт собрата. Поскольку мы живём в городе, прогулки по улице просто не возможны, приходиться отыскивать уединённые безлюдные закоулки, что с наступлением тёплой погоды становиться всё труднее и труднее. В домашних условиях, а так же и на улице при отсутствии людей и собак наш лабрадор довольно неплохо выполняет все основные команды. Хотя на улице заметно неохотней. Нет и речи о том, чтобы отпустить его побегать без поводка если нет уверенности, что никто не нарушит наше уединение. Не помогли и занятия с тренером. Есть ли какой-то способ научить собаку игнорировать прохожих? (Я даже не спрашиваю, можно ли его научить игнорировать других собак.) Можно ли надеяться, что с возрастом чрезмерные взволнованность и возбуждённость пройдут? [size:3]ОТВЕТ :[/size] Даже если бы Вы, описывая поведение собаки, не указали породу, догадаться что речь идет о лабрадоре, не составило бы труда. Дружелюбие лабрадора, делающее его столь привлекательным в качестве городской собаки, развитое сверх меры, превращает достоинство в изрядную проблему. Сильная реакция на других собак также свойственна этой породе. Однако это не означает, что все безнадежно. Отнюдь. Многие владельцы успешно справляются с проблемой вполне самостоятельно. Другим же приходится прибегать к помощи профессиональных дрессировщиков. Зависит это не только от характера собаки, но и действий самих владельцев, которые зачастую своим неверным поведением (совершенно неосознанно и уж конечно не специально) закрепляют негативные действия собаки В своей практике мне чрезвычайно часто приходится встречаться с подобными проявлениями. В целом эта проблема так распространена, я думаю, потому, что неопытные владельцы щенков и молодых собак просто не представляют себе, в какой степени они могут воздействовать на своего питомца, не причинив ему вреда. Боязнь, как они выражаются, <сорвать ему психику>, пересиливает даже обыкновенный здравый смысл: весь беснующуюся на поводке псину, увидевшую на горизонте своего сородича, едва ли можно назвать вполне нормальной. Я так растянула общую часть не из одного тщеславного желания лишний раз уесть владельцев за их нерадивость. В любом случае им достались непростые экземпляры. Понимание совершенных ошибок поможет решить проблему. В основе дрессировки лежит выработка условных рефлексов. И если они не были выработаны раньше, это вовсе не означает, что их нельзя выработать сейчас.Теперь все, что касается непосредственно нужных действий. Поскольку Вы уже скомпрометировали себя перед собакой как дрессировщик, ваша собака достаточно взрослая, и неправильное поведение у нее уже укоренилось, то действовать придется достаточно жестко; уверена, что попытки привлечь собаку к себе в помощью лакомства или игрушек у Вас уже не пройдут. НЮША , это про тебя и для тебя , действия примерно одинаковы Для занятий (прогулок, в вашем случае одно от другого неотделимо), необходимо надевать на собаку строгий ошейник с пристегнутым к нему удобным 2-3 метровым поводком (не рулеткой!) и возможно запастись прутом. Начинать заниматься следует в месте, где есть только одиночные люди или собаки. В момент, когда пес ринется ласкаться к человеку или рванет к собаке, нужно дать ему возможность сделать шаг-другой в сторону объекта, как бы отпустив его, и тут же с резкой командой <нельзя> или «фу» изо всех сил! дернуть его назад к себе. Изо всех сил означает, что Вы должны действительно приложить все Ваши физические возможности и сделать рывок, а то и несколько подряд, в результате чего собака пусть хоть и хвостом вперед или кувырком, но приблизится к вам. Если силы рывков недостаточно, воспользуйтесь прутом, стегните хорошенько разок-другой. Похвалите оказавшуюся подле Вас собаку, и не теряйте бдительности, через секунду-другую удивление от Вашей неожиданной лихости у собаки пройдет и пес повторит попытку. И Вы повторяете свою. После этого постарайтесь с помощью таких же воздействий увести собаку за собой, но следите, чтобы Ваши рывки приводили к результату: нужно не просто уволочь сопротивляющуюся собаку, а заставить ее двигаться за собой хотя бы и короткими перебежками. Если Вам удалось хоть на несколько секунд пресечь порыв собаки, закрепите этот крохотный элемент правильного поведения дачей лакомства, любимой игрушкой, припасенной заранее палочкой. Случается, что собака изберет другую тактику. Устроит нечто вроде истерики, перевернется на спину, начнет вырываться, метаться. Не стоит стараться успокоить ее в данной ситуации, так как она неизбежно расценит это как свою победу. Продолжайте гнуть свою линию. Совершенно невозможно расписать все дальнейшие действия по пунктам, не видя конкретную собаку и владельца, и не зная, как занимались с собакой раньше. В любом случае нужно проделывать вышеописанную процедуру каждый раз, когда пес ринется к кому-либо. Обычно легче бывает справиться с ситуацией, когда собака устремляется к людям, чем к другой собаке. Через некоторое время в результате ваших воздействий собака станет прекращать нежелательные действия по команде, но продолжайте пресекать ее порывы, добиваясь, чтоб команда стала не нужна. На этом этапе важно поощрять собаку за правильное поведение. Как только почувствуете, что можно контролировать поведение собаки в простых условиях, усложняйте их, например, пройдите по людной улице или в месте, где гуляют другие собаки. Очень эффективным способом бывает, когда человек, к которому устремляется собака, сам «обидит» ее. Человек должен быть проинструктирован Вами заранее. Его задача - действительно сильно и неожиданно хлестнуть собаку (возможно несколько раз) спрятанным за спиной прутом, в тот момент, когда она бросится к нему. При этом не нужно картинно замахиваться на собаку, пугая ее, скорее всего она не испугается, а, приняв такие действия за игру, еще больше возбудится. Общая схема этого способа такая же, как и первого. Слегка отпускаете собаку, даете ей возможность <проявить себя>, за что она получает неприятные воздействия со стороны Вашего помощника. После чего Вы подзываете собаку к себе и хвалите. Повторяете, если собака не впечатлилась. Не подавайте запрещающих команд при этом способе, пусть собака считает, что случавшаяся с ней неприятность целиком на совести так понравившегося ей чужого человека. Таких <случайных> встреч лучше устроить несколько, но с разными людьми и в разных местах. Первый и второй способы прекрасно совместимы. Получив приличное поведение на коротком поводке, замените его на более длинный - до 10 м. Гуляя с собакой на длинном поводке, постоянно контролируйте ее поведение, и жестко пресекайте любые поползновения подбегать к людям и собакам. Однако не нужно ограничивать контакты собаки с другими собаками, следует давать ему возможность общаться с ними по Вашему разрешению, по-прежнему пресекайте попытки делать это самостоятельно. Однако, одними вышеописанными действиями трудно сформировать правильное поведение. Оно складывается из многих факторов. Имеет смысл заняться дрессировкой собаки по курсу послушания. Если Ваша собака только дома неплохо выполняет команды (т.е. когда этого хочется ей), а на улице ее послушание улетучивается, это значит, что собака недостаточно выдрессирована, и дисциплины у нее как таковой нет. Применяя жесткие методы, вы можете вызвать недовольство окружающих, но Вам придется с этим смириться, потому что без этих воздействий невозможно обойтись, а со стороны они выглядят не очень гуманно. Оттого что Вы примените жесткие меры воздействия, собака не пострадает, не станет ни пугливой, ни недоверчивой, просто будет более дисциплинированной. :) будет ли Ваша собака без специального обучения лучше года через три, можно сказать, проверив это на собственном опыте, но вряд ли стоит этого дожидаться.
IGRI: Карлсон пишет: Применяя жесткие методы, вы можете вызвать недовольство окружающих, но Вам придется с этим смириться, потому что без этих воздействий невозможно обойтись, а со стороны они выглядят не очень гуманно. Ох как меня как-то пристыдили старушки за "негуманность" этих самых методов и, тыча пальцем в маленькую жирную старую хрюшку, еле поспевающую за ними, предложили её в качестве примера идеального поведения собаки на прогулке. Тогда я, в свою очередь, предложила им подержаться за поводок моего пса. Старушки в рассыпную!..
Мария: Нюша пишет: Давно. Только раньше она сидела и ждала когда к ней подойдут, а сейчас убегает. Значит что-то ты сделала неправильно. Раз она раньше сидела и ждала. А сейчас убегает. Анализируй. Ну вот хоть на площадку начинай ходить- чесс слово... Карлсон пишет: Имеет смысл заняться дрессировкой собаки по курсу послушания. Я думаю, еще никому от этого хуже не стало. Не хочу сказать, что все мои собаки прошли этот курс Но все-таки, согласитесь, когда собака выполняет безотказно элементарные команды - с этой собакой гораздо приятнее общаться. А городская собака однозначно должна знать и выполнять элементарные команды.
Нюша: Мария пишет: Я думаю, еще никому от этого хуже не стало. Не хочу сказать, что все мои собаки прошли этот курс Но все-таки, согласитесь, когда собака выполняет безотказно элементарные команды - с этой собакой гораздо приятнее общаться. А городская собака однозначно должна знать и выполнять элементарные команды. Ну да, наверное. Но согласись- почти все площадки и инструкторы ориентированы на больших служебников. А маленькие собаки... Хотя наверное индивидуальные занятия есть... Мария пишет: Значит что-то ты сделала неправильно. Раз она раньше сидела и ждала. А сейчас убегает. Мне кажется, она боится. Чего- не знаю. Но когда она на поводке- у нее постоянно поджат хвост. С поводка отпускаешь- собака бегает с задранным хвостом. Загадочная в общем.
Мария: Нюша пишет: Но согласись- почти все площадки и инструкторы ориентированы на больших служебников. А маленькие собаки... Хотя наверное индивидуальные занятия есть... Я не могу с этим согласиться. И даже не потому, что я считаю наоборот. Я просто не знаю. Я не была на площадке. И что там и на что ориентировано не могу утверждать. Как можно говорить о том, чего не знаешь? По идее курс городская собака - для собаки любого размера актуален. К тому же, по-моему, соверешнно не обязательно ходить заниматься на площадку. Выполнению элементарных команд можно научить собаку и самостоятельно. Мне кажется, она боится. Чего- не знаю. Но когда она на поводке- у нее постоянно поджат хвост. С поводка отпускаешь- собака бегает с задранным хвостом. Загадочная в общем. Значит она не боится, а когда-то чего-то испугалась. Потому что раньше сидела, а сейчас убегает. В данном случае я не про ее поведение вообще говорю, а именно в данной ситуации.
Нюша: Мария пишет: а когда-то чего-то испугалась Не могу ни к чему привязать- честно Мария пишет: Выполнению элементарных команд можно найчить собаку и самостоятельно. Ну, это точно не я.
Мария: Нюша пишет: Не могу ни к чему привязать- честно Ну, если ты не можешь, то я тем более. Попытайся вспомнить, когда и почему она начала убегать. Ну, это точно не я. Купи книжку по дрессировке. Все на самом деле не так уж и сложно.
Нюша: Мария пишет: Купи книжку по дрессировке. Все на самом деле не так уж и сложно. А у меня есть. Распечатка с сайта. По клик-дрессировке.
Мария: И что? Не помогает?
полная версия страницы