Форум » Архив № 1 » Vote: Каким кормом Вы кормите свою собаку/своих собак? » Ответить
Vote: Каким кормом Вы кормите свою собаку/своих собак?
Сова: Просто голосуем, чтобы узнать какой сухой корм у нас лучше кушается собаками. Если в вариантах ответов нет названия того корма, который кушает Ваша собака/собаки, то можете написать его просто в комментарии. Спустя какое-то время все варианты учтем и подсчитаем. Если Ваши собаки кушают корм разных производителей, укажите тот, которым кормите дольше или больше, относительно другого корма.
Нюша: Ну надо же- закончилась тема... Начинаем новую...
Сова: Другой корм (В комментарии укажите какой) 1 (16.66%) А хде комментарий?
МУНЛЮ: Кормилю Бошем. С шерстью проблем нет. С кожей тоже. Уши можно сказать чистые, если во-время стричь, из глаз не течёт. Камни на зубах образуются быстро, но впрочем и от других кормов тоже.( всё-таки склонна думать, что это от воды). Какашки красивые. Моча светлая.
Сова: МУНЛЮ пишет: Какашки красивые. Моча светлая. А если моча темная это что означает?
МУНЛЮ: Это к врачу на анализы..... Но у кобелей всегда моча чуть темнее и " ароматнее" - мужуки однако, должны всем "оповещать" о себе.
Сова: Ааа, понятно, спасиб
Хаппитайл: Марго кормлю Роялом-всё супер. Канада, Сотис кушают Нутру-всё супер. Марта и Бьюти сейчас кушают Хэппи-дог, пока сказать ничего не могу, на данный момент всё ок. МУНЛЮ в Екатеринбурге вода отвратительная. В Каменске можно сказать чистейшая. Периодически чищу зубки девочкам от налета, без этого никуда-гигиена :) Раньше кормила педигри-без замечаний, только стул вонючий очень.
Сова: Хаппитайл пишет: Марго кормлю Роялом-всё супер. Канада, Сотис кушают Нутру-всё супер. Марта и Бьюти сейчас кушают Хэппи-дог, пока сказать ничего не могу, на данный момент всё ок. А из мисок друг друга не одалживают? У меня кошки едят сейчас Педигри (выиграл Скай на выводке молодняка 5 пакетиков какого-то супер Педигри для шерсти). Обычно кошек кормлю тем же чем и собак. Но халявный Педигри кошки тоже едят, не отказываются Так собаки все равно, когда едят мисками сначала с друг другом меняются, а потом залазят в кошачьи, а кошки после того как собаки все съедят, скромно подъедают то, что осталось. Ну, хоть что-нибудь если осталось
Хаппитайл: Совушка :) не, у друг друга никогда не забирают. У Марты и Бьюти фиг заберешь, еще и накостыляют от души, старшие как ни как. Канада и Марго быстро едят, забирать у них нечего :) Сосиска ест дольше всех, разжевывает каждую корминку, девчонкам видимо как младшую жалко, не отбирают. Так что каждому свое :)
Ирина: Мои родные, пока росли, кормились натуралкой. Мясо, говядина, сырое, овощи, тоже сырые. Ни с зубами, ни с пищеварением никаких проблем не было. Раз - два в неделю давала говяжьи хвосты, погрызть-зубы почистить. Лет с полутора стала кормить ПроПланом. По прежнему овощи и хвосты. К трем годам у Дашки зубного камня нет, про проблемы с ЖКТ и уши только слышали. Но примерно с месяц назад стали 'течь' глаза, дорожки появились. Остальная наша псарня несколько лет ела только ПроПлан. С шерстью-ушами все в порядке. Зубы... Чего-то, все же в нем не то. Сейчас удалось убедить главную хозяйку, что 'хвост молодой говядины' не принесет вреда, а вот для 'почистить зубки и занять на полчаса делом' очень даже полезен. Изменения в лучшую сторону появились. Хотя чего-то, конечно, уже не исправить. Сегодня третий день, как все едят Роял. Пока не понятно, лучше ли он, чем ПП. А так, по-моему, только сухой корм - все же не совсем хорошо.
Мария: Сова пишет: А из мисок друг друга не одалживают? У меня нет. Хоть одинаково кормлю, хоть по-разному. Просто они знают, что у КАЖДОГО СВОЯ миска.
hevenli: Я кормлю качественной натуралкой уже 20 лет. Зубы белейшие,ушки чистейшие.
Koetano's cockers: МУНЛЮ пишет: Камни на зубах образуются быстро, но впрочем и от других кормов тоже.( всё-таки склонна думать, что это от воды). Да, я тоже заметила что зависит от воды... второй год пою всех только фильтрованной водой! МУНЛЮ пишет: Какашки красивые. Моча светлая. Сейчас кормлю РК и Нутро Чойс, щенкам иногда беру Проплан с лососем...определиться тяжело... голосую всё-таки за Роял...
Мария: Koetano's cockers пишет: второй год пою всех только фильтрованной водой! А мои принципиально пьют только из-под крана. Фильтрованная им не вкусно. И кипяченая не вкусно. Правда, у меня вода хорошая.
Сова: Мария пишет: И кипяченая не вкусно. Точно! Моим тоже кипяченая не вкусно! Сегодня заметила. Отключили воду на сутки, я им из чайника налила, не пьют, смотрят на меня голодными глазами
Хаппитайл: Так интересно отделяют НАТУРАЛКУ от СУХОГО корма. Сухой корм- приготовлен из натуральных продуктов!!! Он такой же натуральный, как корм, приготовленный в домашних условиях из продуктов предназначенных для людей. Это одно и тоже! Только сухой корм- это стабильность, стабильная работа жкт, стабильно поступающие полезные вещества, стабильная работа всех систем организма. Корм, приготовленный в домашних условиях-. . . . . .то одно, то другое, то третье, организм в шоке, вчера он вырабатывал ферменты для переваривамия говядины и риса и морковки, сегодня ему сунули какую-то курицу, гречку и капусту, завтра супчик с луком, с геркулесом, еще и с обжаренными овощами- это стресс для организма! Лук, яблоки, груши, любую фруктозу ну нельзя собакам!!! Кормила раньше, первую и вторую собаку кормом, приготовленным в домашних условиях- о как была против сухого корма, дура была! Сейчас кормлю сухим - небо и земля! Сухой корм - это натуралка!
Ирина: Почти согласна. Только одна маленькая деталь. Педик поначалу был очень даже ничего, а после смены формулы собаки от него облезли. Роял был очень хорош. До тех пор, пока не стали делать у нас. Мои стали от него чесаться. ПроПлан по всем параметрам подходил, что сейчас изменилось - не знаю, но иной раз нормальный, а иногда даже на вид другой. Никто и не говорит, что сухой корм - не натуральный. Но что и как туда сложили - знают только производители. А вот если в пиркс сложено что-то мною, я точно знаю, что именно я туда сложила. А об удобстве кормления готовыми кормами никто и не спорит. Особенно, если собака не одна. На предмет фруктов - спорный вопрос.
МУНЛЮ: Ирина Дело даже не в том натуральные эти продукты или прошедшие определённую обработку и ставшие сухими кормами. Дело в сбалансировасти корма - определённых продуктов, витаминов, микроэлементов, ферментов и т.д. в нужных пропорциях.
Zhasmin: Мария пишет: принципиально пьют только из-под крана Та же картина ))) Утро начинается с бешенных прыжков в ванну и обратно, визгами и стонами. Включай краник, пить хотим! На прошлой неделе поменяла смеситель Теперь сам кран короткий. Жасмин научилась пить, а Блэйд до сих пор мучается и рыдает. Наверно придётся ещё раз менять, на длинный носик. И по теме. Раньше кормила Пронатюром. Блэйд перестал его есть. Пару месяцев едим Даймонд ягненок & рис.
Хаппитайл: Яблочная кислота не усваивается организмом собаки, для нее не вырабатывается ферментов. Выводится не усвоенное вещество из организма с водой. Учащаются слезоотделение, слюноотделение, так же мокнут уши. Ветеринары-диетологи об этом могут рассказать более подробно и на профессиональном языке. Лук: изменение формы красных кровяных клеток крови. Капуста тоже очень плохо влияет на организм. Лучше спросить все у ветеринаров НОРМАЛЬНЫХ, и они все подробно расскажут. И зачем давать собаке то, что пагубно влияет на ее организм? Только чтоб разнообразить ее питание?
Карлсон: Хаппитайл пишет: Сухой корм- приготовлен из натуральных продуктов!!! Он такой же натуральный, как корм, приготовленный в домашних условиях из продуктов предназначенных для людей. Это одно и тоже! РЖУНИМАГУ Святая наивность ФАСТФУД Zhasmin пишет: На прошлой неделе поменяла смеситель Теперь сам кран короткий. А ты непробовала, у меня виснут руками на ванной, когда требуют пить , я включаю душ, не сильно, переворачиваю вверх этой фигней из которой льется вода, ( главное чтобы был не сильный напор) водичка немного поднимается вверх и слвается вниз, а эти лакают из душика.
Zhasmin: Карлсон пишет: эти лакают из душика. Не хотят из душика Им процесс нравится. Прагать в ванну, из ванну, отпихивать друг друга от крана. Жасмин рычит и лакает, Блэйд в этой же ванне топчется сзади и стонет. Кошка сидит на стиральной машине и с презрением на них смотрит. Никакой душик не заменит этим свинюшкам такой процесс
Ирина: Вот именно в сбалансированности я лично сильно сомневаюсь. Знаю собак, которые кормятся ТОЛЬКО дорогим кормом - хорошее не может быть дешевым? - и простите за подробности, едят собственные продукты жизнедеятельности. Значит, чего-то все же не хватает? После того, как стали давать витамины - банальную 'Косточку' - проблема отпала. Хваленый ПроПлан - один мешок по запаху и виду содержимого иногда отличается от другого так, как будто это совсем разный корм. Почему? Со сроком годности все в порядке. Про фрукты, повторюсь, вопрос все же спорный. Наверное, от килограмма яблок не только глаза и уши потекут. И от такого же количества капусты или томатов пользы не будет. Но если немножко, то чистятся зубы. Наш Кеша иногда умыкивает сырую картофелину, обгрызает с нее шкурку. Зачем-то ему это надо. Обычно же его совсем не интересует картошка. А тут - бзик случается. И проблем с его здоровьем, слава Богу, не знаем. К ветеринару - только на прививку от бешенства. Даша моя, звездища блондинистая, каждый день кочевряжится - сегодня не хочу Роял, хочу Дарлинг, или ДогЧау, или ПП для щенков. Сегодня буду есть сухой, завтра - только размоченный... И с глазами-ушами проблем нет совсем. Дюша за капусту отдаться готова вся... Обдаю капустный лист кипятком - праздник! Советы диетологов, конечно, надо слушать, спору нет. Но человеческие диетологи совсем недавно утверждали, что молоко полезно всем, теперь очень обоснованно объясняют, что после 7-10 лет оно даже вредно. А самое полезное - сухой геркулес. Только несъедобен он, на мой взгляд. А что вредно-полезно для моей собаки... Далее - по тексту. Главное - в меру.
Карлсон: Ирина пишет: умыкивает сырую картофелину, обгрызает с нее шкурку. Зачем-то ему это надо. Обычно же его совсем не интересует картошка. А тут - бзик случается. Наши , не только кешики, а просто парктически все, любят тырить сырую картошку Сухой корм пользуем только патамучто их многа. Но к нему всегда даю что нить для них желаемое, пусть едят - вреда не будет. Капусту, хлеб черный, морковку, яблоки и т.д. Zhasmin пишет: Им процесс нравится. отпихивать друг друга от крана. Не, я их в саму ванну не пускаю, перебьются
Сова: Zhasmin пишет: Блэйд в этой же ванне топчется сзади и стонет. Жалко же
Хаппитайл: Карлсон из чего вы считаете изготовлен сухой промышленный корм? Ирина, про план не из лучших кормов, я против него. На счет всех кормов и сухих и домашних- многое зависит от условий хранения продукта. Коров многих кормят силосом, я бы не хотела это мясо и их молоко давать собакам. Как, покупая говядину и молоко, вы можете узнать, чем питалась корова?
Ирина: Хаппитайл, мы так далеко зайдем. Корм плохой, потому что не подошел Вашим собакам? Я знаю многих, кому не подошел. И не меньше тех, кто от него в восторге. Про то, чем кормили корову проще не заморачиваться. Я просто покупаю то же мясо, и там же, где себе. А как, покупая мешок корма, я могу быть уверенна, что тот, кто его делал, вымыл руки? Мне все же кажется, что хороший корм - это тот, который хорошо подходит моим собакам. Для меня он хорош. Досадно, что пока найдешь, что нужно, наделаешь ошибок. Главное, чтобы не было непоправимых.
Хаппитайл: Это точно!
DogsNN: Всем привет. У нас стали продавать шведские корма BOZITA супер премиум класса. На своих собаках не пробовала, меня роял вполне устраивает. Но самое интересное написано в рекламном проспекте - это к вопросу о том, чем корова питалась, до того как стать кормом (сорри за цинизм). Компания Зоопроект является официальным представителем шведской компании DOGGY, производящей экологическое питание для кошек и собак суперпремиум класса. Корма Bozita и robur, изготавливаются в соответствии со строгими стандартами качества Швеции. При производстве используется только свежее охлажденное мясо и рыба. Корма для кошек Bozita - это полный рацион кормления на всех стадиях развития Вашего питомца. В них присутствует весь спектр необходимых кошке веществ: -оптимальное количество витаминов С и Е - богато натуральными витаминами A, B, D - жирные кислоты Omega-3для здоровой кожи и блестящей шерсти - таурин – крайне необходимое вещество для работы сердца, отличного зрения и регенерации клеток, улучшает нервную систему; не синтезируется в организме кошки - хорошо сбалансированный состав аминокислот - минеральные вещества поддерживают кислотно-щелочное равновесие - натуральный иммуно-стимулятор MACROGARD, укрепляющий иммунную систему кошки, повышает стрессоустойчивость - содержит 93% мяса Ассортимент экологического питания для кошек: Мясные кусочки в желе Bozita feline в упаковке tetra pak (с морской рыбой, с речной рыбой, с лангустами, с рубленой индейкой, с кроликом, с рубленой курицей, с куриной печенью) Паштеты Bozita feline в упаковке tetra pak (с сельдью, с камбалой, с индейкой) Сухие корма Bozita feline на основе мяса свежего арктического лосося ( kitten-alive& kicking для котят с 5-и недельного возраста, adult-outdoor &adventure для взрослых активных кошек, adult-indoor& cool для малоподвижных, домашних кошек, sensible – diet& stomach для кошек с чувствительным пищеварением) Корма для собак Bozita созданы специально для поддержания активной жизнедеятельности Ваших питомцев. Они содержат полный комплекс необходимых веществ: -витамины С и Е, действующие как натуральные антиоксиданты, замедляя процесс старения организма - жирные кислоты Omega-3 и Omega-6, которые поддерживают великолепное состояние шерсти, усиливают иммунитет - молочная кислота стабилизирует работу желудка, улучшает пищеварение - уникальный иммуно-стимулятор Macrogard, укрепляющий иммунную систему собак - 65% мяса и мясных составляющих Ассортимент экологического питания для собак: Мясные паштеты Bozita в упаковке tetra pak(c форелью, с индейкой, с сердцем и печенью, с курицей) Консервированное питание Bozita (с индейкой, с кроликом, с цыпленком и рисом, с озерной рыбой) Сухие корма Bozita Robur предназначены для собак разного возраста и уровня активности (light & sensitive для собак с чувствительным пищеварением, малоподвижных и собак почетного возраста, maintenance для активных собак и собак с нормальной активностью, breeder для щенков всех пород, молодых собак и кормящих сук, performance для выставочных и охотничьих собак) Шведский контроль в животноводстве: Запрещено применение антибиотиков Очень строгие меры предосторожности против сальмонелл Запрещено применение мяса павших животных Обязательно пастбищное содержание коров Обязателен дневной свет в стойлах В питании животных используется только вода с питьевым статусом Животные охраняются от стресса обязательно наличие соломы в стойлах запрещено постоянное содержание кур в клетках запрещено укорачивание клювов у кур запрещено купирование хвостов у свиней подробнее тут ЗЫ: В Швеции не была и животноводчеством их не интересовалась, поэтому на сколько это все правда не знаю... может кто более осведомлен в данном вопросе.
МУНЛЮ: Шведский контроль в животноводстве: Запрещено применение антибиотиков Очень строгие меры предосторожности против сальмонелл Запрещено применение мяса павших животных Обязательно пастбищное содержание коров Обязателен дневной свет в стойлах В питании животных используется только вода с питьевым статусом Животные охраняются от стресса обязательно наличие соломы в стойлах запрещено постоянное содержание кур в клетках запрещено укорачивание клювов у кур запрещено купирование хвостов у свиней Зелёные у них рулят
janet: Сова пишет: Моим тоже кипяченая не вкусно! Мне тоже НЕВКУСНО
janet: Ирина пишет: Мне все же кажется, что хороший корм - это тот, который хорошо подходит моим собакам +1
Alla: Мой тоже Роял Канин ест. Вообще, на собственном опыте могу сказать, что на состояние шерсти и кожи собаки сильно влияет климат. Вот Маська у меня на севере была грустная и с аллергией, переехав же в Лен. обл. повеселела прямо на глазах и кожа очистилась, хотя корм не меняли.... Все зависит от конкретной собаки, все нужно подбирать индивидуально, как и косметику, так и корм ИМХО.
Мария: Zhasmin пишет: Прагать в ванну, из ванну, Они у тебя что ли прям в ванну прыгают? Афигеть Карлсон пишет: Сухой корм пользуем только патамучто их многа. Типа ты б одной собаке сейчас готовила? Не, я их в саму ванну не пускаю, перебьются Они и не полезут. DogsNN пишет: У нас стали продавать шведские корма BOZITA супер премиум класса. На своих собаках не пробовала, меня роял вполне устраивает. Но самое интересное написано в рекламном проспекте - это к вопросу о том, чем корова питалась, до того как стать кормом (сорри за цинизм). цитата: Компания Зоопроект является официальным представителем шведской компании DOGGY ЗЫ: В Швеции не была и животноводчеством их не интересовалась, поэтому на сколько это все правда не знаю... может кто более осведомлен в данном вопросе. Корм Догги раньше был и в России. Один из первых на рынке. Поесле Педигри. Кормили им раньше. Многие, нравилось. Других особо не было. Золотая Рыбка им торговала. Но он достаточно простенький. В Швеции была. Кормами интересовалась. В хорошем зоомагазине много чего видела. Всего вышеперечисленного не видела. Догги - был. МУНЛЮ пишет: запрещено купирование хвостов у свиней Зелёные у них рулят У них я связки собакам резать запрещено Хотя заводчики не согласны. janet пишет: Мне тоже НЕВКУСНО А мне наоборот. Я из крана не пью. Мне не вкусно. Я только кипяченую пью
Карлсон: Хаппитайл пишет: Карлсон из чего вы считаете изготовлен сухой промышленный корм? Из всяких отходов продуктового производства . Ну вот например есть разница: жареная картошка и чипсы ? Хотя и то и другое - картошка. Одно натуральное , а второе фастфуд Или колбаса и кусок вареного мяса ? Я это воспринимаю так
Хаппитайл: Карлсон :)Не натуральный продукт-это синтетика, искусственно созданная та или иная вещь :) то, о чем вы пишете, это натуральный продукт, но не первой свежести. Но в магазинах рыбу, курицу, говядину и другое мясо часто замачивают как-раз таки в не натуральных растворах, чтоб придать им свежий вид. Тут палка о двух концах. Ну вобщем кто чем хочет, тот тем и кормит. Мария Догги даже в Каменске продавали, я первую собаку им кормила до года, потом этот корм резко пропал.
МУНЛЮ: Карлсон Из всяких отходов продуктового производства . Я была лично в Англии на заводе по изготовлению корма педигри..забыла название - вроде "Волтхэм" Нас - заводчиков от Педигри возили туда на экскурсию. Запаковали во всё стерильное от обуви до шапочек и водили по цехам. Там такое мясо в гигантские мясорубки заклыдывают, что у нас в магазине не всегда встретишь или по самой дорогой цене продаётся! Про остальные заводы -фирмы, а тем более наши, какое они мясо пользуют, я ничего сказать не могу, но там я лично видела процесс приготовления всяких кормов для собак и кошек. Так же водили по питомникам собак и кошек, при заводе, на которых тестируют все корма Педигри. Животные выглядели отлично, а вольеры и выгулы....сама бы в таком питомнике жила
janet: МУНЛЮ пишет: Я была лично в Англии на заводе по изготовлению корма педигри..забыла название - вроде "Волтхэм" Я только по телеку про него видела
Карлсон: Хаппитайл пишет: о чем вы пишете, это натуральный продукт, но не первой свежести. Всё совсем не так колбаса может быть первой свежести , но продукт к сожалению не натуральный . Вы видели деревенскую сметану ? ели ? тогда должны понять сравнение, что это натуральный продукт , а магазинная нет - типа дизайнерский со всякими добавками и другими вкусовыми качествами. Я ведь не призываю ни к чему , я просто говорю про то, как я это понимаю, натуральный продукт - то что сделано самой природой. Я и сама-то питаюсь не правильно, не говоря уже о собаках. Просто их сухарики - это вообще полный фаст-фуд и о чем-то натуральном говорить не приходится. МУНЛЮ пишет: в Англии на заводе по изготовлению корма педигри..забыла название - вроде "Волтхэм" Нас - заводчиков от Педигри возили туда на экскурсию. Запаковали во всё стерильное от обуви до шапочек и водили по цехам. В нашем росскойском Роял Канине- тоже самое шапки бахилы и одни человек на весь цех. МУНЛЮ пишет: Там такое мясо в гигантские мясорубки заклыдывают, что у нас в магазине не всегда встретишь или по самой дорогой цене продаётся! Его же не кладут в корм из него делают муку. На Роял Канине все ингредиенты для корма в сухом виде, делают их в разных странах и бывают разные поставщики и во всех заводах, делающих корма подобного рода, эти составляющие уже посушеные и специально приготовленные. Не знаю как делаются всякие холистики и др корма содержащие 50% типа мяса, у которых срок годности, не как у общепринятых, а гораздо меньше, потому что они типа без искуственных консервантов и только с натуральными консервантами. Так о чем я пытаюсь сказать , знаете, любой продукт еще кроме витаминов и минералов обладает живой силой, ну тот же огурец ягодка-малинка из лесу, а то что уже сто раз обработано и всё прочее нет, и эта энергетика не передается , в отличие от натуральных продуктов, которые передают её- эту энергетику живому организму съевшему их.
Ирина: У нас появился немецкий корм BELKANDO. Сильно хвалили. Но пока про него не читала ничего. Кто пробовал?
Koetano's cockers: Ирина пишет: корм BELKANDO Не знаю как у Вас, но у нас он второй год в продаже, его возит Европродукт да и то потому что дают в нагрузку к товару, отзывы по правде не очень, восторга так и не услышала ни от кого кто пробовал им кормить, не тянет он на суперпремиум! На него постоянные акции дабы распродать подошедший по срокам Зато возобновились и в больших объёмах поставки, бельгийского кажись, Bento Cronen. Вот хочу щенячки взять на пробу Раньше его Эдалт напоминал мне крокетами американский Нутро...
Koetano's cockers: Я вот тож хочу поинтересоваться, кто кормил? какие отзывы о кормах марки Affinity? У нас появились пр-ва Испания супер-премиум ADVANCE ... http://www.affinity-advance.com/ и пр-ва Франция премиум супы/крокеты Premium dinner... http://www.affinity-petcare.com/ing/htm/productos/premium.asp?area=2 Premium dinner кстати очень напоминает супы Рояловские...
COM: Koetano's cockers Хорошие друзья выиграли на Белых Ночах ADVANCE и Premium. Люди не питерские, сразу после выставки ехали отдыхать за границу с собаками, поэтому подаренный корм (2 мешка по 15 кг) с радостью отдали мне. Кормлю несколько взрослых собак (наименее склонных к аллергии) дней 5 (после возвращения с мира решила попробовать новинки). Одних - одним, других - другим. Понимаю, что остатки надо кому-нить менее чувствительному передаривать - кокера чешутся со страшной силой, с воплями и подвываниями. Ни на один корм так не реагировали. Реакция и на один, и на второй одинакова. Переваривается нормально, едят тоже нормально, но почесуха не вдохновляет Bento Cronen понравился. И ели его очень охотно, и переваривался отлично, и выглядели хорошо. Собаки его оценили. Ирина BELKANDO мои знакомые с крупными собаками хвалят.
Koetano's cockers: COM Спасибо за отзыв!
Лара: Лида, я тоже своей давала Bento Kronen, в Европродукте его хвалили, но моя его не оценила, купила щенячки 3 кг, думала выкину, но потом все доела.
Koetano's cockers: Лара пишет: Лида, я тоже своей давала Bento Kronen, в Европродукте его хвалили, но моя его не оценила, купила щенячки 3 кг, думала выкину, но потом все доела. Лар, мои метут его!
Лара: Лид, твои молодцы, все метут, т-т-т. Это не супер премиум корм, просто премиум, да? Посмотрела в анализе кормов, состав не очень, как тебе.
Koetano's cockers: Лара пишет: Посмотрела в анализе кормов, состав не очень, как тебе. С чего ты сделала такой вывод? Пошла глядеть проспект, вчера на базе зацепила...
Koetano's cockers: Лар, нет, он супер - премиум
Лара: Значит ошиблась
Koetano's cockers: Бывает
Marselik: Koetano's cockers пишет: У нас появились пр-ва Испания супер-премиум ADVANCE Лида, я уже писала свои впечатления о нем раньше - Марсель от него "цвела" и нос зимой посветлел. Мне сдесь говорили что это скорей всего не от корма, может и так, но перевела на другой и все проблемы исчезли...
Koetano's cockers: Marselik Спасибо что поделилась! А носы светленют и от других кормов МУНЛЮ пишет: Да, и до сих пор сухой корм всегда даю замоченным большим количеством воды. Людмила Юрьевна, и взрослым?
Мария: COM пишет: BELKANDO мои знакомые с крупными собаками хвалят. У них консервы классные очень. Даже лучше, чем тушенка человеческая! Выглядят очень аппетитно
Koetano's cockers: Пока лазила по бескрайним просторам Инета, изучая корма, натолкнулась на одном из форумов на вот такую "замечательную рекламку" Iams...
_Selena_: ..
Сова: _Selena_ пишет: .. Очень содержательный пост
_Selena_: Всем доброго дня суток, хочу внести свой голос за сухой корм,раньше я была ярым сторонником данной еды для своего питомца, но начались проблемы сидя на натуралки в частности аллергия на белок курица!!!! В данное время я в поисках корма который бы подошел моей собаки,пробовали БОШ,ЕУКАНУБА,НУТРА ГОЛД, но все как то не то...собак мой постоянно хочет есть..причем я беру серию холистик,гипоалергенные корма..!!!Много читала про сухие корма крыша уже едит...как я поняла...какждая собакак уникальна, и для каждой свой корм....главное чтобы без консервантов химии итд... Форумчани ну расскажите мне и поделитесь своим опытом все ли здесь присутствующие кормят своих красавцев кокерят-ТОЛЬКО СУШКОЙ и ни каких овощей и творога?
_Selena_: меня кто нибудь видит пишу уже 4 сообщение огромное и не отсылается что я делаю не так
_Selena_: Ура получилось
Сова: Koetano's cockers пишет: Я вот тож хочу поинтересоваться, кто кормил? какие отзывы о кормах марки Affinity? У нас появились пр-ва Испания супер-премиум ADVANCE ... http://www.affinity-advance.com/ и пр-ва Франция премиум супы/крокеты Premium dinner... http://www.affinity-petcare.com/ing/htm/productos/premium.asp?area=2 Premium dinner кстати очень напоминает супы Рояловские... Лида, я один раз покупала такой корм Тут обсуждали http://amcockers.borda.ru/?1-0-20-00000173-000-140-0#041
Сова: _Selena_ пишет: меня кто нибудь видит пишу уже 4 сообщение огромное и не отсылается что я делаю не так Я сразу пропустила все Ваши сообщения поочереди, сами то Вы их видите?
МУНЛЮ: Koetano's cockers Людмила Юрьевна, и взрослым? Извини не видела этот вопрос. Да, и взрослым замоченный корм даю. И у каждого ведро с водой стоит.
_Selena_: Кстати я из г.Новый Уренгой перекочивала в г.Краснодар здесь с кормами полегче..и выбор канечно значительно больше...кроме того кто нибудь ест консервы ЭКСИ...я в смысле дает своим любимцам
_Selena_: Кстати кто нибудь есть консервы ЭКСИ?ЗООГУРМАН?
_Selena_: Да теперь я свои сообщения вижу... блин с этой работой совсем ничего не вижу ну так что там по поводу моего вопроса?
_Selena_: пожалуйста попододробнее я не телепат
Сова: _Selena_ пишет: ну так что там по поводу моего вопроса? Ну, что я могу сказать ЖДИТЕ ОТВЕТА.... ЖДИТЕ ОТВЕТА.... Может кто и имеет опыт _Selena_ пишет: пожалуйста попододробнее я не телепат А мы тут все телепаты _Selena_ Извините, поподробнее в данном случае это к чему именно относилось и кому адресовалось?
_Selena_: Сова пишет:_Selena_ Извините, поподробнее в данном случае это к чему именно относилось и кому адресовалось? я думаю здесь нужно видеть юмор
Сова: _Selena_ пишет: я думаю здесь нужно видеть юмор Наверное мне пора спать, а то юмора не вижу уже Хотя на "ха-ха" стало меня пробивать на форуме. Извините_Selena_ Будем надеяться, что кто-то сможет Вам ответить на Ваш вопрос.
Сова: _Selena_ Ну, ладно, точно заработались все. _Selena_ пишет: Форумчани ну расскажите мне и поделитесь своим опытом все ли здесь присутствующие кормят своих красавцев кокерят-ТОЛЬКО СУШКОЙ и ни каких овощей и творога? Я кормлю собак сухим кормом, но тоже размачиваю слегка. Иногда (редко и мало) даю кефир, курицу, мясо, нет аллергии ни у кого ни на что (ТТТ!!!) Поэтому верно подмечено _Selena_ пишет: какждая собакак уникальна, и для каждой свой корм причем я беру серию холистик,гипоалергенные корма..!!! Слышала, что это отличные корма Что-то в них не устраивает?
_Selena_: да понимаете, мой собак постоянно голлодный бегает....такое ощущение что он вообще не ел....попрошайничает..как с голодного края!!!
Сова: _Selena_ пишет: да понимаете, мой собак постоянно голлодный бегает....такое ощущение что он вообще не ел....попрошайничает..как с голодного края!!! А сколько весит?
_Selena_: вот это очень хороший вопрос:весит 12,5 кг..это много?я спрашиваю так как не могла найти инфо сколько кокер должен весить...
Сова: _Selena_ пишет: вот это очень хороший вопрос:весит 12,5 кг..это много?я спрашиваю так как не могла найти инфо сколько кокер должен весить... Мне кажется он весит у Вас хорошо, если размер у него средний. Нормальный вес для кобеля. Во всяком случае не худой.
_Selena_: Нет он совсем не худой и толстым не назовеш..плотный я бы сказала.. да размер у него средний..вы абсолютно правы...но постоянно хочет есть бегает как сумашедший за мной..как будто не кормила не приятно это все...
Сова: _Selena_ пишет: я спрашиваю так как не могла найти инфо сколько кокер должен весить... Ну, 9-12 наверное где-то и весят собаки У меня Алиса весит 8,5-9; Скай, кобель - 11,4, стройненький, думаю до 12-ти набрать ему и не помешает вовсе; Ещё вот толстушка Лиора 11,2 весит, ей много, мы её худеем.
_Selena_: Ну вот, поэтому я и выбираю корма холистик...эх...сил...никаких нет:) ношусь со своей собакой как курица с яйцом, муж уже как то странно посматривать стал на меня ...
_Selena_: хорошо Вам у вас два питомца...а мне муж ультиматум поставил никакх больше собак а я второго хочу...не могу хоть убейте... ну да ладно это не по теме извените что разболталась буду теперь знать сколько ваши весят.. спасибо за ответы и проявленное внимание
Сова: МУНЛЮ А сколько весит Тэннэр? _Selena_ пишет: ношусь со своей собакой как курица с яйцом, муж уже как то странно посматривать стал на меня ... Наш человек! Вы тогда по адресу пришли, тут все того... ну этого самого
_Selena_: даже три питомца....счастливые
Сова: _Selena_ пишет: хорошо Вам у вас два питомца...а мне муж ультиматум поставил никакх больше собак а я второго хочу...не могу хоть убейте... Ну, да, два или даже три Аааа, тут все могут посмеяться над своими историями введения в семью каждой новой собаки. Надо уже уметь исхитряться А если второго хотите, то будет у Вас второй, рано или поздно, поверьте мне на слово
Сова: _Selena_ пишет: даже три питомца....счастливые Да я не показатель, тут на форуме и поболе в несколько раз имеется
Сова: Дальше болтать пойдемте в другую темку http://amcockers.borda.ru/?1-7-0-00000395-000-260-0
_Selena_: Сова пишет :Да я не показатель, тут на форуме и поболе в несколько раз имеется, дык счастье то какое...я вообще свихнувшаяся на собак а на кокерах так вообще... классно что яне одна такая того и этого
Лапуся: _Selena_ пишет: классно что яне одна такая Это вы точно по адресу зашли Нас таких тут МНОГО Добро пожаловать
IGRI: Вчера привезли с рынка 25 кг. отличного бараньего рубца. Вы б видели, что творилось! Накормили всех до отвала. Под конец сделала роковую ошибку: дала кусок Шону с руки, в догон. Вначале подумала, что откусил мне палец. Он попал под корневые зубы. Рычаг-то! Мясорубка. Ничё, пронесло! Шон долго извинялся...
Лара: Selena, а какой корм холистик вы даете своей собаке? Я сейчас купила на пробу Иннову.
Лапуся: _Selena_ пишет: весит 12,5 кг.. Для кобеля вес нормальный, но больше не стоит... Мы едим в основном натуралку... Но летом, даю сухие, предварительно размоченные корма... Сейчас едим Флатозор (не помню как на англицком). Для щенков особенно хорош, но и для взрослых нормально, главное для нас - глаза практически не текут и не чухаются... Про аппетит беспокоиться не приходится, хотя есть один мелкий кадр - такой привереда, но и он лопает с удовольствием.
Карлсон: IGRI пишет: под корневые зубы. РЖУНИМАГУ ПАЦТАЛОМ
МУНЛЮ: Сова А сколько весит Тэннэр? Не знаю. Макс в нормальной кондиции 12 кг весит, а Тэнэр тяжелее. Он хоть и меньше Макса, но более костистый.
_Selena_: Всем доброго дня суток: кормлю в данный момент бошом для чусвтвительных собак, ягненок и рис...гранулы там для средних собак всеравно большие так что половина на полу остается,а все что на полу он не ест, даже если в тарелку положиш....дык он всеравно голодный ходит....клянчит сил нет ...так nxj до сих пор я в поисках корма, мы же недавно как три месяца на сушки сидим... флотозара, инновы я нигде в краснодаре не нашла...обещают что акана появится...но я ИННОВУ НЕ НАШЛА Лара пишет : я сейчас купила Иннову где в Краснодаре? поделитесь...где купили
Лапуся: _Selena_ пишет: обещают что акана появится... То же хороший корм, только у нас редко встретишь...
_Selena_: интерестно про цены узнать:В краснодаре Бош- 1 кг-280р.Еукануба-280,Нутра Голд-200,Биомил 250,какие у вас цены? Про Роял Канин знаю что там много категрий но чем лечебнее корм тем дороже, кстати, обратила внимание,что многие корма на курице делаются а веть у многих кокеры, и не только эти породы-(инфо читала на других сайтах) сбой дают на куриный белок... Интерестно что уБоша на первом месте не баранина или ягненок, а кукуруза.....кстати типа это один из кормов у которого есть сертификаты,вышал еще один корм БИО БОШ ТИПА СУПЕР ПУПЕР все экологически чистое , 100% качество и гарантия что все натурально свежее..итд.там получается 800 примерно за кг...если мне память не изменяет
_Selena_: Вот еще давайте разберемся: прихожу я в магазин -профессиональная аптека типа как для собак, ну и смотрю в основном присутствует РОЯЛ КАНИН,спрашиваю почему так?Мне отвечают Так как люди привыкли по стринки брать РОЯЛ Канин-который раньше выпускала франция а щаз выпускает Россия, что мол не очень то и хорошо...так сказал продовец... в одном сайте нашла,что 1,5 кг. французкого корма мне обойдется в 450 р... -Роял Канин...вот и помогите мне разобраться... ..хотя я сама думаю,если народ берет значит их питомцы чувствуют себя на Роле хорошо?
Сова: _Selena_ Мои едят Роял Канин, многие на форуме собаки его едят, вот посмотрите статистику Голосование: Каким кормом Вы кормите свою собаку/своих собак?
Лара: Оля, Иннова есть в зоомагазинах Ника, которые находятся на Ставропольской ( возле Табриса напротив Университета), а второй на Сормовской( остановка Рынок).
IGRI: Карлсон пишет: РЖУНИМАГУ ПАЦТАЛОМ Даааааааа, Карлсон, попади-ка вот в мясорубку, и не такое напишешь. Ну, под моляры, коренные, костикрушащие, мясожующие, поводкиотгрызающие.
_Selena_: Лара не поверите я туда заходила только вот название ника не посмотрела..вроде написано зоомагазин:возле табриса....странно канечно неужели я туда не заходила....я вообще на ставропольской всех замучала и все говорят инновы нет...аканы нет итд...
Мария: МУНЛЮ пишет: Да, и взрослым замоченный корм даю. И у каждого ведро с водой стоит. А замачиваешь ты в куче мисочек? Или в большом тазике? IGRI пишет: Вчера привезли с рынка 25 кг. отличного бараньего рубца. Вы б видели, что творилось! Накормили всех до отвала. И что, все 25 кг съели? поводкиотгрызающие. А ручки-то на что? Поголоведающие
IGRI: Мария пишет:И что, все 25 кг съели? Съели бы, да кто ж им даст? Мария пишет:А ручки-то на что? Поголоведающие Ручкипоголовенебьющиетолькострогопальчикомгрозящие. Поводков-то много, а голова одна.
МУНЛЮ: Мария А замачиваешь ты в куче мисочек? Или в большом тазике? В куче мисочек.
Koetano's cockers: Сова пишет: Лида, я один раз покупала такой корм Нат, я брала ентот суп недавно, перебиваючись из-за перебоя с Advance (кста тоже фирмы Affinity), едят конечно все с удовольствием, но как основной рацион как мне кажется только для тех кому прописан ЛАЙТ, для худеющих то бишь. Он, в отличии от испанского Эдванса, французский кстати... Ещё раз повторюсь что ОЧЕНЬ напоминает давнишний рояловский суп, только вот запах не очень у него, странновастый Я почти полностью перешла на Эдванс, пока довольна, да и кушают все с аппетитом.
Koetano's cockers: _Selena_ пишет: Кстати кто нибудь есть консервы ЭКСИ?ЗООГУРМАН? Постоянно вижу эти консервы в прайсе Европродукта, но никогда не было желания их купить Вообще очень редко покупаю консервы и по крайней нужде, я обычно стараюсь взять говяжьи рубец и сердце, так сказать натурпродукт
Koetano's cockers: _Selena_ Ага, глядите пост Ларисы, там есть координаты, они начали возить и Иннову и Иннову Эво, к сентябрю обещают что появятся и консервы
Koetano's cockers: МУНЛЮ пишет: Извини не видела этот вопрос. Ничего-ничего, спасибочки! Просто на тот момент мне было интересно почему размачиваете и взрослым, было актуально, поскольку одна моя беременная барышня начала срыгивать сушку, поменяла корм - теперь все ОК!
Koetano's cockers: _Selena_ пишет: Еукануба-280 Аха, я узнавала почём могут под заказ возить Эуканубу для кокеров... впечатлило Корм Эукануба д/с Кокер-спаниель курица /12-кг/-3100 руб Корм Эукануба д/с Кокер-спаниель курица /2,5кг/-700 руб
Карлсон: Сова пишет: Хотя на "ха-ха" стало меня пробивать на форуме. Меня тожа
_Selena_: Что же такое видать совсем слипая стала ну не вижу я зоомагазина "Ника", а то что консервы станут возить енто хорошо! Koetano's cockers :пишет-они начали возить и Иннову и Иннову Эво, к сентябрю обещают что появятся и консервы, а цены корма примерно какая, буду знать сколько денег брать Кстати fult можно в Краснодаре рубец приобрести? Спасибо за ответ
Koetano's cockers: _Selena_ пишет: Что же такое видать совсем слипая стала ну не вижу я зоомагазина "Ника" Ул Сормовская 118/1 Остановка "рынок" и метров 20 вперёд по ходу транспорта. Зоомагазин НИКА с 10 до 20 час Адрес второго магазина: ул. Ставропольская 224 Зоомагазин НИКА напротив Университета рядом с Табрисом первая пятиэтажка четвертый магазин от пицерии. Тел + 7 918 145 20 59 Кажись там давали бесплатные пробники! _Selena_ пишет: а цены корма примерно какая, буду знать сколько денег брать А цены такие озвучивали: дог 15 кг 2750 руб дог 7,5 1465 руб дог 3кг мелкие гран 799 руб ЛБ Паппи 15 кг 2999 руб дог РФ 15 кг 3125 руб Паппи 3 кг 810 руб Эво дог 6 кг мелк.гран 1465 руб Эво дог 3 кг мелкие гранулы 799 руб Эво дог 13 крупн. Гранулы 2799 руб _Selena_ пишет: Кстати fult можно в Краснодаре рубец приобрести? Могу поделиться телефончиком , а вообще на Сенном рынке можно договориться и под заказ привозят по 70 руб./кг, сердце последний раз брала по 80. А рубец в мясных магазинах я видела по 92 рубля мороженый.
Лара: Koetano's cockers пишет: Могу поделиться телефончиком Лида, дочка болела в гости к тебе с Жасминкой не зашла, на этой неделе, может завтра(если ты не против), заеду, поделись телефоном.
Koetano's cockers: Лара пишет: на этой неделе, может завтра(если ты не против), заеду, поделись телефоном. Поделюсь конечно, но ты лучче звони для начала
Лара: Koetano's cockers конечно.
Лара: Вычитала на одном ветеринарном форуме, вот такое: Тест на качество корма: если стул больше 2 раз в день у взрослой собаки (и Вы кормите по норме, указанной на упаковке), корм не хорош. Или если собака ест и не имеет нормальную упитанность. Это правда?
Мария: Лара пишет: Это правда? Я бы сказала - отчасти
IGRI: Карлсон пишет: Сова пишет: цитата: Хотя на "ха-ха" стало меня пробивать на форуме. Меня тожа Раньше проблемы были, что ли?
Сова: IGRI пишет: Раньше проблемы были, что ли? Я имела ввиду конкретный тот вечер. А раньше - уже не помню, хорошая болезнь склероз, однако
_Selena_: Всем привет....зашла в магазин Ника....возникли у меня уважаемы форумчане к вам вопросы например:мешки скормом стоят открытые..их очень много корм продают на развес,я все понимаю но разве корм не должен быть закрыт..или хранится в специальных закрытых ведрах?
_Selena_: заинтересовал....такой момент Иннова вся на курице в основном....как я поняла...прочитав инфо....курица дешовый продукт...(но еще момент может она у них без антибиотиков ростет, а как узнать проверить?)...хотя щаз все на антибиотеках..но курица -это т очно....(только не нападайте на меня я просто рассуждаю...боюсь иннову брать аллергия как даст ...придется рискнуть...хм...Акана по анализу кормов то же неплохой:).. ищу инфо о роял канине:*_)смотрю большая часть на нем сидит на этом форуме значит собачки хорошо себя на нем чувствуют:)
Карлсон: О белке в кормах. В организме животных белок играет важную роль, структурную и функциональную (ферменты, гормоны, иммуноглобулин). Основная функция белка - служить источником аминокислот, Аминокислоты используются всеми живыми существами для синтеза собственных протеинов. В отличие от большинства других веществ, аминокислоты не "запасаются" в организме животных. Если в корме недостаточно белка, организм адаптируется, повышая рециркуляцию аминокислот и расщепляя "запасы" собственного белка. У собаки большая потребность в белке, чем у людей или большинства других домашних животных. Однако по поводу оптимальных уровней белка в корме немало споров и разногласий. Заводчики и некоторые ветеринары убеждены, что высокое содержание белка плохо отражается на росте, работе почек, качестве шерсти, а также поведении домашних животных. Однако это убеждение никогда не подтверждалось научными данными. Не установлено даже, какое содержание белка можно считать высоким! Продукты животного происхождения, будучи источниками высококачественного белка, широко используются в кормах для Домашних животных и занимают приоритетное место в списке ингредиентов. Однако список ингредиентов может ввести в заблуждение, если не учитывать его ограничений. БИОХИМИЯ БЕЛКОВ И АМИНОКИСЛОТ Белки - это цепи аминокислот, соединенные пептидными связями. Эти цепи могут быть различной длины - от нескольких до нескольких тысяч аминокислот. Диетологи различают основные и неосновные аминокислоты. Основные аминокислоты организм животного не в состоянии синтезировать в достаточных количествах. Не основные (заменимые) аминокислоты могут синтезироваться из глюкозы и других аминокислот. Для удовлетворения потребности собак их корм должен содержать все основные и некоторые заменимые аминокислоты. Для синтеза белка требуется одновременное присутствие всех необходимых аминокислот. Действительно, структура белка генетически закодирована и составляющие его аминокислоты не могут взаимозаменяться. Отсутствие одной аминокислоты настолько же вредно для организма, как и нехватка всех аминокислот: цепь невозможно создать и синтез прерывается. Диетологи выделяют две основные характеристики пищевого белка - усвояемость и качество. Усвояемость белка Усвояемость белка относится к его способности расщепляться на отдельные аминокислоты. Действительно, только отдельные аминокислоты, способные поступать из кишечника в кровь, и могут быть использованы организмом. Усвояемость белка зависит от многих факторов. Среди наиболее важные из них - источник белка, температура обработки и ингибиторы. Источники белка. Как правило, растительный белок усваивается хуже, чем животный, К примеру, усвояемость соевого белка ниже, чем обезвоженного измельченного мяса птицы. Однако некоторые очищенные растительные белки, например соевый изолят, могут хорошо усваиваться. Усвояемость белка в ингредиентах животного происхождения с высоким содержанием соединительной ткани (т.е. измельченная индейка или цыпленок) ниже, чем в ингредиентах, полученных из скелетных мышц (обезвоженное мясо птицы). Температура обработки. Серьезное воздействие на усвояемость белка может оказать нагрев. Длительная (несколько часов) дегидратация (обезвоживание) при высоких температурах вызывает конденсацию, значительно снижающую усвояемость белка. Для обезвоживания яиц, молочного белка и мяса птицы используется воздействие высокой температуры в течение очень короткого времени - менее 1 минуты. Этот процесс, называемый flash dehydration, способствует повышению усвояемости. Как следствие два вида муки из мяса птицы в зависимости от технологии приготовления могут иметь различную усвояемость, несмотря на их одинаковые названия в списке ингредиентов. Ингибиторы. Некоторые растения, например соевые бобы, содержат ингибиторы, которые помогают организму расщеплять белки, Тепловая обработка в процессе приготовления корма снижает активность этих ингибиторов. Лабораторные (in vitro) анализы и опыты на животных (in vivo) позволяют оценить усвояемость белка в ингредиентах и кормах. В зависимости от качества ингредиентов в корме уровень не переваренного белка может достигать 50-100%. При этом увеличивается объем каловых масс, они плохо оформлены и имеют резкий неприятный запах. Усвояемость в vitro некоторых ингредиентов; используемых в корме для домашних животных (%) Обезвоженный белок говядины: 93-95 Обезвоженное мясо птицы: 93-95 Измельченная индейка или цыпленок: 88-90 Рыбная мука: 90-92 Казеин: 100 Яичный порошок: 100 Соевая мука: 86 Изолят соевого белка: 98-100 Кукурузный белок: 86-88 Качество белка Идеальный белок должен обеспечивать оптимальный баланс всех основных и некоторых заменимых аминокислот. Такого белка не существует, но есть белки, которые ближе к идеалу, чем другие. Чем лучше баланс, тем выше качество. Расчеты показывают, что наилучший баланс аминокислот имеет белок яичного порошка (95 г яичного порошка как единственного источника белка на 1 кг корма обеспечивает все основные аминокислоты, необходимые для растущей собаки). Наихудший баланс аминокислот в кукурузном белке, Теперь читателю должно быть понятно, почему, смешав два белка с различным количеством аминокислот или добавив аминокислоты, можно существенно улучшить качество белка, Именно так и поступают производители корма для домашних животных: используют белок различных источников и/или добавляют аминокислоты, такие как лизин и метионин. Список ингредиентов Список ингредиентов указывается на упаковке для информации покупателей. По закону ингредиенты должны быть перечислены в порядке убывания их весового содержания в данном продукте. Поскольку собаки плотоядные, при покупке кормов для них рекомендуется выбирать те, на упаковках которых ингредиенты животного происхождения указаны в начале списка. Однако существует немало способов, позволяющих перенести ингредиенты животного происхождения в начало списка. С этой целью производители кормов часто ограничиваются одним источником белка, несмотря на то, что использование нескольких источников позволило бы улучшить баланс аминокислот. Другой способ - это поместить растительные ингредиенты в конец списка. Это основная причина, почему производители кормов используют различные злаковые (рис, кукурузу, пшеницу, сорго) или их формы (цельная кукуруза, кукурузная мука и пр.). Поскольку эти ингредиенты указываются отдельно, их помещают ниже в списке, а ингредиенты животного происхождения автоматически попадают в начало списка. Еще один способ - использование сырых (необезвоженных) ингредиентов животного происхождения, так называемого "свежего мяса". Ингредиенты указываются согласно их весу, а в свежем мясе большую часть веса составляет вода. Поэтому свежее мясо оказывается в самом начале списка ингредиентов, хотя оно составляет всего лишь небольшую часть сухого корма. Некоторые производители заявляют, что их корма не содержат растительных белков. Однако сухого корма без растительного белка не существует. Все сухие корма содержат злаковые (рис, кукурузу, пшеницу), а злаковые, в свою очередь, содержат около 10% белка. Поскольку содержание злаковых в кормах составляет 25-50%, как минимум 10% белка в корме имеет растительное происхождение. ПОТРЕБНОСТЬ В БЕЛКЕ Потребность в белке зависит от биологического вида животных, а также от физиологического (рост, беременность, кормление, нагрузка, стресс) и патологического (болезнь, период выздоровления) состояния конкретной особи. В любом из этих состояний потребность в белке выражается не одним значением, а скорее диапазоном, ниже которого у животного наблюдаются признаки недостаточности, а выше - интоксикации, Это оптимальный диапазон. В период роста, беременности и кормления потребность в белке существенно возрастает, поскольку аминокислоты необходимы для формировании тканей плода, синтеза молочного белка и роста новорожденного. Факторы стресса (интенсивная физическая нагрузка, длительный период беспокойного состояния, выздоровление после операции или болезни) и такие заболевания, как рак, также повышают потребность в белке. Действительно, стресс вызывает секрецию гормонов, стимулирующих усвоение белка. Ранние симптомы белкового голода - это задержка роста, бесплодие, плохое состояние шерсти и пониженное содержание белка в крови. Длительное белковое голодание приводит к значительной потере мышечной массы, нарушению пищеварения и поносу, асциту, плохому заживлению ран и снижению иммунитета. Здоровые собаки и кошки, потребляющие качественный корм, очень редко испытывают нехватку белка, для ослабленных животных с хроническими заболеваниями эта проблема характерна. Ветеринары обязаны выявлять симптомы белкового голодания на ранних стадиях и оказывать активную помощь таким пациентам. Предметом многих споров и разногласий служит потенциальная токсичность белка. Собаки эволюционировали как плотоядные и поэтому должны быть терпимы к высокому содержанию белка в пище в течение длительного времени. Некоторые основные аминокислоты могут быть токсичными, но интоксикация возможна лишь при добавлении в пищу этих аминокислот в чистом виде. Государственные органы, в чью компетенцию входят вопросы кормления домашних животных, не сообщали ни о каких патологиях или заболеваниях, связанных с потреблением животными чрезмерно большого количества белка. Представление о том, что большое содержание белка может оказывать вредное воздействие на рост, почечную функцию, старение или состояние шерсти, не подтверждено какими-либо обоснованными научными исследованиями, проведенными на собаках. Белок и болезни почек Предположение о том, что корм с высоким содержанием белка приводит к почечным нарушениям у здоровых собак, основано на том ложном представлении, что данные научных исследований, проводимые на крысах, якобы применимы к другим видам животных, в том числе домашним. У мужских особей крыс той породы, которая чаще всего используется для исследования заболеваний почек, с возрастом развиваются почечные заболевания, прогрессирующие медленнее при ограниченном и быстрее при избыточном потреблении белка. Ветеринары очень хорошо осознают, что подверженность заболеваниям животных разных видов и пород различна. Поэтому сомнительна применимость результатов научных исследований на крысах к собакам, учитывая различия в почечной гемодинамике. За годы исследований результаты опытов над собаками не подтвердили предположение о том, что белок играет какую-либо роль в развитии почечных заболеваний. Более того, восемь различных исследований, проведенных на собаках с (75-90)%-ной резекцией почек, показали улучшение функции почек благодаря корму с высоким содержанием белка (24-31% против 3-16%). Исследования показали, что развитию почечной болезни, искусственно вызванной или естественно приобретенной, способствует очень высокий (38-40%) и очень низкий (3-9%) уровень белка в пище. Таким пациентам рекомендуется умеренное содержание белка (14-31%), низкое содержание фосфора, умеренное содержание натрия и щелочные добавки. Пожилой возраст и ограниченное потребление белка Предположение о пользе диет с низким содержанием белка для пожилых собак было впервые выдвинуто в 1960 году. Оно основалось также на опытах с крысами и на наблюдении, что почечные заболевания чаще встречаются у пожилых животных. Время и научные исследования показали, что эти два утверждения не подтверждаются. Большинство пожилых собак страдают нарушением почечной функции. Научные данные показывают, что 65-90% наблюдавшихся у ветеринаров собак не имеют симптомов почечной болезни. Научные данные также не доказывают, что ограничение белка способно замедлить развитие почечных заболеваний. Недавно опубликованные результаты исследований показали отсутствие различий почечной функции, содержания минеральных веществ и большей части морфологических параметров двух групп пожилых собак, более чем 4 года потреблявших корм с (18-36)%-ным содержанием белка, Продолжительность исследования составляла примерно треть от средней продолжительности жизни животного. В группе, питавшейся кормом с низким содержанием белка, от естественно приобретенных заболеваний умерло больше собак (6 из 16), чем в группе, питавшейся кормом с высоким содержанием белка для пожилых животных. Собакам в возрасте от 10 до 12 лет требуется больше белка, чем собакам в молодом возрасте, чтобы восполнить белок тканей организма. Это указывает на более высокую потребность в белке пожилых животных. Исследование популяции пожилых животных, проведенную крупной ветеринарной клиникой, показало, что истощение среди них встречается так же часто (20%), как и ожирение. Это свидетельствует о необходимости индивидуального подхода при назначении диеты для пожилых животных и о недопустимости систематического ограничения белка и жира. Белок и рост Исследования показали, что диета играет важную роль для нормального формирования скелета у собак крупных пород. Используемая в этих опытах диета имела высокую калорийность (5000 ккал/кг), большое содержание белка (36%), кальция (2,2%) и фосфора (1,44%). Хотя исследование показало четкую связь между диетой и нарушениями развития скелета, данные не позволяют установить, какие питательные вещества оказывают более пагубное воздействие на рост. Несколько исследований последнего десятилетия показали, что наиболее важным фактором нарушения развития скелета у собак крупных пород является избыток энергии и кальция. Недавно была доказана низкая вероятность роли белка как причины нарушения формирования костей скелета. Не обнаружено никаких различий в метаболизме кальция, росте скелета, рентгеновских снимках, гистологии костей и росте между тремя группами собак породы немецкий дог, потреблявших корм с 13, 21 и 29%-ным содержанием соответственно в возрасте от 7 до 27 недель. Однако в первой группе (13% белка) наблюдались ранние симптомы белковой недостаточности. Анализ взаимозависимости биологического состояния и содержания белка в пище позволяет заключить, что оптимальное содержание белка для роста 2843%. Способность молодых щенков переваривать крахмал ограничена, и необходимость замены крахмала белком скорее, чем жиром, служит еще одним аргументом в пользу более высокого содержания белка в диете для щенков. Жир существенно повышает энергетическую плотность корма и, следовательно, связанные с этим риски, служащие известной причиной нарушения скелетного роста. В заключение следует отметить, что предположение о вредном влиянии избыточного содержания белка в пище на рост крупных собак не подтверждено никакими обоснованными научными фактами. При выборе диеты необходимо учитывать скорее качество белка, чем его количество. Белок и стресс Большая физическая нагрузка, болезни, травмы, страх и беспокойство (наблюдаемые у выставочных и сторожевых собак) приводят к стрессу и повышенным потребностям организма. Стресс вызывает среди прочего катаболизм белка, который в неконтролируемой и декомпенсированной форме может привести к существенной потере белка в скелетных мышцах, плазме и желудочно-кишечном тракте. Поэтому недостаточное потребление белка приводит к снижению формы и ухудшению состояния организма животного, повышению риска сепсиса, задержке заживления ран, а также к множественным поражениям органов и даже смерти животного. Более высокое содержание белка (30-48%) в полноценной и сбалансированной диете, согласно имеющимися данными, способствует повышению работоспособности служебных собак, сокращает осложнения после операций, ускоряет выздоровление после тяжелых травм, повышает сопротивляемость организма. Эти данные учитываются при назначении диеты спортивным и выздоравливающим собакам. Усвояемость in vivo белка в некоторых сухих кормах (%) Сухой корм для собак PREMIUM: 85-90 Сухой корм для кошек PREMIUM: 85-88 Сухой корм для собак стандартный: 78-83 Сухой корм для собак второсортный : 75-78 Белок и пищевая аллергия Пищевая аллергия редко наблюдается у собак, лечившихся у ветеринара по поводу кожных проблем, когда компонент диеты, главным образом белок, вызывает иммунологическую цепную реакцию, приводящую к отрицательной реакции (рвота, понос, зуд) на пищу. Животное может иметь аллергию на один или несколько белков, Поскольку истинную пищевую аллергию очень трудно диагностировать и из-за сходства клинических симптомов, пищевую аллергию часто путают с пищевой непереносимостью негативной реакцией на пищу, не моделируемой иммунной системой. Кожные тесты и пробы сыворотки пациентов плохо помогают при выявлении истинной пищевой аллергии. Пищевая непереносимость чаще вызывается токсинами (пищевое отравление), добавками, биологически активными компонентами, такими как гистамин и глютоний. Аллергию может вызвать любой белок, однако чаще всего встречаются аллергии на белки таких продуктов, как говядина, птица, соевые бобы, кукурузный и пшеничный белок, используемые в кормах для домашних животных. Ягнятина реже вызывала аллергию в Западной Европе и США, так как там мясо ягненка реже использовалось в кормах. В настоящее время с распространением использования ягнятины в кормах для домашних животных повышается риск появления аллергии у кошек и собак на данный белок. Высокоусвояемые белки и корма реже приводят к аллергии, поскольку только нерасщепленный белок способен вызвать аллергическую реакцию. Идеальная диета для аллергичного животного должна обеспечивать новый источник белка и крахмала и иметь сбалансированное содержание незаменимых жирных кислот, минеральных веществ и витаминов. Многие так называемые "гипоаллергенные" диеты с ягнятиной и рисом бесполезны, поскольку составлены из слишком большого количества источников белка. Однако истинная пищевая аллергия встречается редко, и диеты с различными источниками белка хорошо переносятся большинством домашних животных. Среди заводчиков и некоторых ветеринаров бытует мнение, что корм с высоким содержанием белка приводит к кожным проблемам. Это наблюдение не подтверждено обоснованными научными данными и даже не упоминается в крупных ветеринарных справочниках. Большинство консервов содержит 50% белка, и, принимая во внимание, сколько консервов ежедневно потребляется, в Европе, у ветеринаров было бы гораздо больше пациентов, если бы высокое содержание белка действительно представляло проблему. Белок и поведение Многие инструкторы и ветеринары считают, что агрессивное поведение и чрезмерная активность собак могут быть устранены при переходе с корма с высоким (28-32%) на корм с низким (16-20%) содержанием белка. По данному вопросу мало научных данных, однако в одном исследовании делается вывод о том, что снижение содержания белка в корме не влияет на агрессивность и гиперактивность собак. ДЕЙСТВИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ КОРМОВ Ведущие производители кормов для домашних животных разрабатывают и выпускают диеты с наиболее приемлемым содержанием белков, учитывая размеры и физиологическое состояние животных. Эти корма богаты белком (до 89%) и содержат высококачественные животные ингредиенты (говядина, индейка, цыпленок, рыбная мука, яйца) для оптимального баланса аминокислот. Единственным источником растительного белка в этих кормах являются злаковые. Усвояемость белка в кормах последнего поколения составляет 85-91%. При условии тщательного подбора их можно смело рекомендовать для собак любого возраста, размера и образа жизни. Винсент Биеpж, доктор ветеринарной медицины
Мария: Карлсон пишет: Исследования показали, что развитию почечной болезни, искусственно вызванной или естественно приобретенной, способствует очень высокий (38-40%) и очень низкий (3-9%) уровень белка в пище. Таким пациентам рекомендуется умеренное содержание белка (14-31%), низкое содержание фосфора, умеренное содержание натрия и щелочные добавки. Ну и как же тогда корма Ориджен?
Карлсон: Предположение о том, что корм с высоким содержанием белка приводит к почечным нарушениям у здоровых собак, основано на том ложном представлении, что данные научных исследований, проводимые на крысах, якобы применимы к другим видам животных, в том числе домашним Ветеринары очень хорошо осознают, что подверженность заболеваниям животных разных видов и пород различна. Поэтому сомнительна применимость результатов научных исследований на крысах к собакам, учитывая различия в почечной гемодинамике. За годы исследований результаты опытов над собаками не подтвердили предположение о том, что белок играет какую-либо роль в развитии почечных заболеваний. Более того, восемь различных исследований, проведенных на собаках с (75-90)%-ной резекцией почек, показали улучшение функции почек благодаря корму с высоким содержанием белка (24-31% против 3-16%).
Лара: Мы едим Иннову
zazya: Мы кушаем натуралку! Желудок собаки очень велик по сравнению с травоядными, примерно в десять раз больше чем желудок травоядных, пропорционально к массе тела. Желудок собаки, наполненный пищей, содержит примерно в десять раз больше соляной кислоты, чем желудок человека, при pH менее единицы (у людей pH от 4 до 5). Соляная кислота начинает секретироваться как только мясо попадает в желудок; фактически само мясо служит необходимым фактором для выделения кислоты в желудке собаки. Толстая кишка собаки очень коротка по сравнению с толстой кишкой травоqдного. Переваривание мяса и костей продолжается до 24 часов махимум; переваривание сьеденного у травоядного требует до четырех-пяти дней. Диета основанная на крупах не соответствует требованиям этого вида животного. Собачий корм производимый сейчас содержит 60-90% переработанного зерна. Высокое содержание зерна в собачьих кормах готовых к употреблению является причиной проблем в здоровье собак. Желудочные соки не секретируются в достаточном количестве из-за отсутствия ключевого фактора – мяса, вследствие чего бактерии остаются в желудке не убитыми, ферментация идет неправильно, что ведет к паразитарной инфекции и к завороту желудка. Панкреатическая железа должна производить больше энзимов для переваривания сильно измененных перегревом продуктов, для которых подходящих энзимов просто нет в природе. Варка животных белков изменяет многие аминокислотные цепи делая их бесполезными для собаки. Кроме того, теряются многие минералы. Потребность собаки в аминокислотах отличается от таковой травоядных и все необходимые для нее аминокислоты содержатся в сыром мясе. Без этих незаменимых аминокислот собака не может строить здоровое тело и имунную систему. Жиры в фабричном сухом корме предохраняются от порчи такими презервантами как бутилированный гидроксианизол (BHA), бутилированный гидрокси толуин (BHT) и этоксиквин. Эти презерванты задерживают образование белых кровяных телец в организме, ослабляют иммунную систему и блокируют ассимиляцию глюкозы; они не должны быть использованы также и потому, что они уже упоминаются в списке продуктов изготовленных для людей как возможная причина рака. Жирные кислоты относимые к омега 3 полностью отсутствуют в фабрично изготовленных кормах, так как их невозможно хранить достаточно долго. Вареный корм полностью мертв. Витамины, минералы, энзимы и аминокислоты в нем разрушены или приведены в почти бесполезную форму. Часть этих ингредиентов добавляется в уже готовый корм позднее, но то дешевые препараты должны быть добавлены в больших количествах. В более благоприятных случаях собаки выживают здоровыми, но они остаются склонны к частым заболеваниям, так как их иммунная система ослаблена недостатком энзимов, аминокислот, антиоксидантов и незаменимых жирных кислот; их панкреатическая железа перегружена непосильной работой и больше не может функционировать должным образом. Дурной запах изо рта и хронические воспаления возникают из-за недостатка чистоты зубов и это оказывается добавочной причиной ослабления иммунной системы собаки. Со временем, изготовители кормов для собак разработали специальные диетические корма и добавки. Их назначение - лечение заболеваний собак уже получивших болезненные изменения в результате кормления переработанными кормами. Заключение Многие кинологи начали кормить своих собак согласно принципам естественной диеты и заметили поразительное улучшение в состоянии здоровья собак. Исчезают кожные проблемы, собаки становятся более энергичными, суки не имеют затруднений во время беременности и выкармливания щенков и щенки растут медленнее и здоровее. Естественная диета пытается копировать корма диких псовых. Так как весьма трудно кормить собак целыми дикими животными, владельцы собак должны подумать как можно удовлетворить нужды собак в здоровой пище другим способом. Известно, что собаки яростно охраняют сырое мясо от других собак, а часто и от людей. В этом хозяин должен быть исключением, но это уже вопрос правильного воспитания со щенка. В итоге всего сказанного можно добавить, что пищеварительная система собаки типична для хищника и способна полностью переварить мясо и кости. Салмонела, другие бактерии и паразиты почти всегда присутствуют, но в здоровой собаке они быстро убиваются. Желудочная кислота собаки очень сильна и может легко и быстро растворить даже кости, хрящи и мясо. Поскольку желудочные соки выделяются пропорционально количеству съеденного мяса, вредные бактерии оказываются скоро убитыми в сыром мясе и заражение паразитами очень редко. Нет необходимости давать все жизненно необходимые питательные вещества при каждом кормлении. Баланс достигается со временем, в течение недель, также как это происходит в природе. При кормлении ествеными сырыми кормами нет ничего страшного, если одно кормление будет несколько однобоким, если вы придерживаетесь разнообразия в последующих кормлениях. Владельцы аборигенных собак всегда кормили собак тем, что они добывали для себя охотой. Кроме того, летом собак отпускали бегать свободно охотиться для себя. Таким образом, на лето собаки возвращались к «волчьей диете». Ингредиенты естественной диеты собак Говядина: мясо и кости, мускульное мясо, сердце, почки, требуха, книжка, печень, горловина, голова, все кости и в особенности мягкие кости. Баранина: целое животное. Курятина: целая птица, шейки, спинки, печенки, сердца. Все дается сырым ! Рыба: целиком и только сырая. Внутренние органы: только один-два раза в неделю. Печень – приблизительно 200 – 300 граммов для собаки около 30 кг весом. Требуха: один – два раза в неделю. Свинина: избегайте или хорошо варите, возможен вирус ауэски! Овощи: салат, морковь, зукини, цветная капуста, одуванчик. Избегайте давать сырую картошку, авокадо и лук. Фрукты: яблоки, бананы, апельсины, актинидия и т. п., если собака их ест. Травы: мука из морских водорослей, люцерна, крапива, укроп, одуванчик, петрушка Жидкие жиры: рыбий жир, оливковое масло, льняное масло и т. д. Давайте смесь 80% сырого мяса и 20% фруктов и овощей в количестве около 2-3% всей смеси к весу собаки. Это в условиях обычной активности. Когда собака много работает, рацион можно увеличить до 5%. Другой рецепт рекомендует давать до 10-15 граммов мяса на каждый килограмм веса взрослой собаки плюс фрукты и овощи по вкусу. Сабина ван Вел
Мария: zazya а вы как написано в статье кушаете? Или нет? Как впечатления?
zazya: Нет, конечно не как в статье.Основные ингридиенты мясо(говядина), творог, сметана,кефир, сыр твердых сортов, овощи сырые и вареные, каши только греча, рис, пшено, рыба морская, омлетики редко.Мне заводчица посоветовала кормить натуралкой, говорит натуральная пища лучше всего сохраняет шерсть, а у нас малошерстность(мягко сказано)
Танюня: zazya Оленька, ты?))
Карлсон: zazya , а витамины к такому питанию какие даете?
Мария: zazya пишет: натуральная пища лучше всего сохраняет шерсть, а у нас малошерстность(мягко сказано) Ну и как? Эффект сохранения налицо?
KatG: Подскажите пожалуйста! Мы питаемся гипоаллергенным Royal-Canin, он собаке подходит, но один недостаток - он соевый. Пробывали Hills, Pro Plan - аллергия. В Уфе появился корм Flotazor, так я думаю, может он подойдет? Никто с ним не сталкивался? Хороший или как? Или уж есть соевый и не выпендриваться?!
Волжанка: Могу сказать,что пока я кормила шоколадную суку сухими кормами-шерсть была в отличном состоянии,хорошо росла,корректная фактура шерсти(что у шоколада редкость),но были проблемы с почесухой(а перепробовала много чего из кормов) И ушами и текло из глаз. По совету вета-полностью перешла на натуралку.Уши чистые,глазки не текут,почесухи нет....но и шерсти нет.Структура стала-какая-то жухлая,без блеска,пухлявая.В общем,если бы не аллергия-так бы ели сухари.
zazya: Мария пишет: Ну и как? Эффект сохранения налицо? Пока трудно сказать, на 4,5 мес месяцам к шести посмотрим.Единственный минус- это вонючие привонючие какашонки, как по какаем на весь район наверное разносится,хотя домодчадцы говорят что это у меня бзик и ничегошеньки они не пахнут.
zazya: Вот еще вопрос у меня возник, каким все таки мясом кормить сырым или вареным?Одни говорят вареным другие сырым,кому верить?
zazya: Карлсон пишет: zazya , а витамины к такому питанию какие даете? Рыбий жир иногда для иммунитета, canvit H Танюня пишет: zazya Оленька, ты?)) ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Танюня: zazya пишет: ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЁЁЁЁЁ
zazya: Танюня пишет: Танюня
Koetano's cockers: KatG пишет: Мы питаемся гипоаллергенным Royal-Canin, он собаке подходит, но один недостаток - он соевый. Это Гипоаллердженик который??
Карлсон: zazya пишет: у нас малошерстность(мягко сказано) Волжанка пишет: По совету вета-полностью перешла на натуралку.Уши чистые,глазки не текут,почесухи нет....но и шерсти нет. zazya , то-то и оно
KatG: Koetano's cockers пишет: Это Гипоаллердженик который?? HYPOALLERGENIC НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ КОРМОВЫХ ПРОДУКТОВ ПОКАЗАНИЯ: Исключающая диета Аллергия алиментарной природы, проявляющаяся нарушениями со стороны кожного покрова и (или) пищеварительного тракта Непереносимость кормовых продуктов Хронические воспалительные процессы в кишечном тракте Недостаточность экзокринной части поджелудочной железы ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ: Нет ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ: Когда предполагают аллергию алиментарной природы или непереносимость кормового продукта, то замену рациона необходимо произвести сразу (а не постепенно, как в других случаях). Гипоаллергенный корм следует применять на протяжении всей жизни животного. Гидролизат изолята белка сои, состоящий из олигопептидов (протеинов с низкой молекулярной массой), обладает высокой степенью перевариваемости и очень низкой аллергенностью. Биотин, ниацин и пантотеновая кислота в высоких пропорциях и в сочетании с комплексом "цинк-линолевая кислота" снижают потери воды через кожный покров и усиливают резистентность эпидермального слоя. Эйкозапентаеновая и докозагексаеновая кислоты (EPA и DGA) - это незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты с длинными цепями семейства Омега 3, смягчающие воспалительные процессы кожного покрова. Сочетание ферментируемой клетчатки (свекольный жом и фруктоолигосахариды, или ФОС) и зеолита способствует балансу кишечной флоры и защищает слизистую кишечника. ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Корм Hypoallergenic Canine содержит комплекс Intensive Color, обогащенный L-тирозином, который способствует оптимальной пигментации шерсти. Hypoallergenic Canine рекомендуют при хронических пруригинозных дерматозах с аллергенным компонентом, в частности при атопическом дерматите. ОСНОВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ: Белки 21% Жиры 19% Крахмал 37,6% Клетчатка пищевая 5,4% Целлюлоза общая 2,2% Усвояемая энергия* 4182 ккал/кг Омега 6 4,4% Линолевая кислота 4,3% Омега 3 0,8% EPA + DPA 0,33% Кальций 1,0% Фосфор 0,8% Медь 33 мг/кг Цинк 200 мг/кг Витамины группы А 35 000 МЕ/кг Биотин 3 мг/кг Пантотеновая кислота 145 мг/кг Ниацин 965 мг/кг Комплекс взаимодополняющих антиоксидантов: Витамин Е 600 мг/кг Витамин С 200 мг/кг Таурин 2 000 мг/кг Лютеин 5 мг/кг ИНГРЕДИЕНТЫ: Рис, гидролизат изолята соевого белка, животные жиры, свекольный жом, гидролизат печени птицы, растительные масла (в частности, масло огуречника), зеолит, фруктоолигосахариды (ФОС), рыбий жир, L-тирозин, микроэлементы (хелатные формы), таурин, DL-метионин, экстракт бархатцев прямостоячих (богат лютеином), витамины.
Koetano's cockers: KatG пишет: гидролизат изолята соевого белка Спасиб конечно за выкладку , но ентого было бы достаточно
Koetano's cockers: KatG пишет: Гидролизат изолята белка сои, состоящий из олигопептидов (протеинов с низкой молекулярной массой), обладает высокой степенью перевариваемости и очень низкой аллергенностью. Soy Protein Concentrate - Белковый коцентрат получают из обезвоженных и обезжиренных соевых бобов. Используют для удешевления корма. Часто сырье для получения концентрата является генно-модифицированным продуктом. Кроме того соевые бобы часто вызывают аллергию у некоторых животных. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=&f1id=54&f2id=195 Гипоаллердженик... И кому верить-то...
zazya: Карлсон пишет: zazya , то-то и оно а я вот задаюсь вопросом: ведь когда не было корма собаки питались натуралкой и были вполне здоровыми собаками по всем показателям. История породы начинается примерно с 1881 года, а когда произвели первый корм????
Карлсон: zazya пишет: ведь когда не было корма собаки питались натуралкой и были вполне здоровыми собаками zazya , не забывайте что в те времена много чего не было: такой шерсти у америкашек не было, не было всяких модифицированных продуктов, не было антибиотиков , которыми сейчас в больших количесивах напичкано мясо и т.д.
DogsNN: Koetano's cockers пишет: Кроме того соевые бобы часто вызывают аллергию у некоторых животных. Если есть аллергия на соевые бобы, не факт что будет аллергия на чистый соевый белок, да еще и расщепленный. Соевые бобы ведь не из одного соевого белка состоят, а там еще куча всях веществ, на которые и может возникнуть аллергия. Еще скажу, что практически все гипоаллергенные молочные смеси для детей с лактонепереносимостью изготовлены на основе расщепленного соевого белка.
Koetano's cockers: DogsNN Спасибо за полезную информацию
KatG: Koetano's cockers пишет: Кроме того соевые бобы часто вызывают аллергию у некоторых животных. А нашей собаке только этот корм и подходит . А на натуралку аллергия, при чем почти на все продукты и еще аллергия на сухие корма содержащие мясные продукты . Так что нам выбирать то и не приходится, хотя хочется чтобы собака ела чего-нибудь пополезнее.
Мария: zazya пишет: Вот еще вопрос у меня возник, каким все таки мясом кормить сырым или вареным?Одни говорят вареным другие сырым,кому верить? Если основываваться на статье, которую Вы же и выкладывали - то конечно же сырым Koetano's cockers пишет: Soy Protein Concentrate - Белковый коцентрат получают из обезвоженных и обезжиренных соевых бобов. Используют для удешевления корма. Часто сырье для получения концентрата является генно-модифицированным продуктом. Кроме того соевые бобы часто вызывают аллергию у некоторых животных. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=&f1id=54&f2id=195 Гипоаллердженик... И кому верить-то... DogsNN пишет: Если есть аллергия на соевые бобы, не факт что будет аллергия на чистый соевый белок, да еще и расщепленный. Соевые бобы ведь не из одного соевого белка состоят, а там еще куча всях веществ, на которые и может возникнуть аллергия. Еще скажу, что практически все гипоаллергенные молочные смеси для детей с лактонепереносимостью изготовлены на основе расщепленного соевого белка. Koetano's cockers дело не в том, соевый или еще какой. Дело в том, что РАСЩЕПЛЕННЫЙ. Он лучше усваивается, он практически не дает аллергию. А вот какой именно белок - это уже второй вопрос zazya пишет: а я вот задаюсь вопросом: ведь когда не было корма собаки питались натуралкой и были вполне здоровыми собаками по всем показателям. История породы начинается примерно с 1881 года, а когда произвели первый корм???? Эк Вы загнули, в 1881 много чего другого было, не такого как сейчас. А много чего - вообще не было
Каприз: У меня вопрос к тем, кто кормит Роялом и по договору получает корм со скидкой. Очень прошу, поинтересуйтесь какая разница в ценах вами получаемого корма и цены в магазине, желательно в разных регионах. Очень прошу, пожалуйста. У нас творится не понятная ситуация с этими кормами. Для примера: корм стоит 1000рублей, вы его получаете за 700 рублей. Каким образом в магазине этот же корм в такой же расфасовке стоит тоже 700 руб? Оначает ли это, что нас просто дурят и продают со скидкой от завышенной на эти проценты цены. Этот вопрос очень важен для наших Волгоградских питомников. Я обещала помочь. Девчонки уже и на горячую линию звонили, но пока ответа никто не дал.
zazya: А если провести эксперимент, посидеть 1-2 месяца заместо натуралки на сухом корме, а потом сравнить результаты, так мона делать? Если мона, то какой корм лучше подойдет для шерсти?
KatG: Каприз пишет: Для примера: корм стоит 1000рублей, вы его получаете за 700 рублей. У нас в Уфе тоже самое. От поставщика 12кг - 2400 и в магазине 2400 , вот и думайте сами Каприз пишет: Оначает ли это, что нас просто дурят и продают со скидкой от завышенной на эти проценты цены.
Мария: Каприз пишет: У меня вопрос к тем, кто кормит Роялом и по договору получает корм со скидкой. Очень прошу, поинтересуйтесь какая разница в ценах вами получаемого корма и цены в магазине, желательно в разных регионах. Очень прошу, пожалуйста. У нас творится не понятная ситуация с этими кормами. Для примера: корм стоит 1000рублей, вы его получаете за 700 рублей. Каким образом в магазине этот же корм в такой же расфасовке стоит тоже 700 руб? Оначает ли это, что нас просто дурят и продают со скидкой от завышенной на эти проценты цены. У нас в магазинах корм стоит практически в 2 раза дороже, чем нам привозят на питомник от Рояла. 800 рублей в магазине стоит 4 кг Медиум Юниор. Или ты про клубную гамму? Если про нее - тогда это совершенно другой вопрос.
COM: Каприз пишет: Очень прошу, поинтересуйтесь какая разница в ценах вами получаемого корма и цены в магазине, желательно в разных регионах. Еще зависит от индивидуальной скидки питомника, но в любом случае в магазинах намного дороже.
Каприз: Мария COM В том то и дело, что у этих питомников самая большая скидка.Работали по программе Вип питомники. А оказалось , что цены в магазине такие же. Но это вот на данный момент, а раньше все было как положено. А теперь у тех,у кого меньше скидка, получается дороже ,чем в магазинах Про клубы я даже и говорить не буду,скидки были лет 8 назад.
Каприз: KatG У нас в Уфе тоже самое. От поставщика 12кг - 2400 и в магазине 2400 , вот и думайте сами Каприз пишет: Ну тут вроде бы все нормально, если у вас скидка 10%, то стоимость корма 2400-240= 2160. Так?
Каприз: Мария пишет: Или ты про клубную гамму? Если про нее - тогда это совершенно другой вопрос. Нет я про профессинальные корма.
Мария: Каприз а может это какая-то внештатная ситуация, ну типа в магазине просрочку за полцены слить пытаются
COM: Каприз Может есть смысл спросить у Димы Друцы (он менеджер по работе с питомниками в Ройал Канине в вашем регионе, насколько я знаю)?
Нюша: DogsNN пишет: Еще скажу, что практически все гипоаллергенные молочные смеси для детей с лактонепереносимостью изготовлены на основе расщепленного соевого белка. Не-а... Смеси ГА состоят из гидролизованного, расщепленного белка коровьего молока. Соевые смеси это отдельная группа. Кроме того, бывает непереносимость лактозы и лактазы- тогда применяются совершенно другие смеси- без и низко лактозные.
Мария: Нюша пишет: из гидролизованного, расщепленного белка Вот именно, что гидролизованного и расщепленного
Нюша: Мария пишет: Вот именно, что гидролизованного и расщепленного Кстати детские смеси ГА такие горькие, что бееее.... Как их детки едят, не понимаю...
Мария: Нюша странно
Карлсон: Нюша пишет: детские смеси ГА такие горькие, что бееее.... Интересно, почему Нюша пишет: Как их детки едят, не понимаю... А до какого возраста их ими кормят ?
Елена М: Кормлю Игл Паком Холистиком сушкой и консервами, проблем нет!!!
Каприз: Мария пишет: Каприз а может это какая-то внештатная ситуация, ну типа в магазине просрочку за полцены слить пытаются Нет, нормальный корм, не просроченный. COM пишет: Может есть смысл спросить у Димы Друцы (он менеджер по работе с питомниками в Ройал Канине в вашем регионе, насколько я знаю)? Раньше был, а сейчас уже не знаю. Во всяком случае он перестал нам звонить, да и на конференции его не было.
Мария: Каприз пишет: он перестал нам звонить Дык если гора не идет куда-то там, то можно попробовать сходить к горе да и на конференции его не было Ну кто-то же был, и координаты должны были оставить
COM: Каприз пишет: Раньше был, а сейчас уже не знаю Он в Канине продолжает работать.
Мариша: Кормлю Хилсом, но не очень стало нравится, т.к. какашек очень много с него получается даю по пол стакана утром и вечером , собаке 9 месяцев ....какает, много , раза 3 за день и такое впечатление, что объем какашек привосходит объем съеденного корма, подскажите как на Роял канине? с этой проблемой?
Мария: Мариша пишет: как на Роял канине? с этой проблемой? На Роял Канине нет такой проблемы
Мариша: Мария пишет: На Роял Канине нет такой проблемы здорово, может попробовать перейти на Роял? Мария, подскажите , там тоже подразделяется по возрасту корм? нам 10 месяцев исполнилось, какой интересно нужно заказывать? щенячий или уже для взрослых собак? чТО МОЖЕТЕ ПОСОВЕТОВАТЬ?
koker: Мариша пишет: какает, много , раза 3 за день и такое впечатление, что объем какашек привосходит объем съеденного корма, Да если б ещё собачка сама не варовала всё плохо лежащее... тогда б и какала поменьше...
Мариша: zazya пишет: А если провести эксперимент, посидеть 1-2 месяца заместо натуралки на сухом корме, а потом сравнить результаты Попробуй Оля , кстати у Хилса есть корм спецциально для улучшения шерсти...так и назыывается, в Роял Канине наверно тоже такой есть. Только тебе сначала надо будет Джазику его размачивать, или по чуть-чуть консерв этой же фирмы добавлять, а потом по немногу сокращать, оставляя один сухой. Переход ококло недели займет, так что эксперимент займет 1-2 месяца
Мариша: koker пишет: Да если б ещё собачка сама не варовала всё плохо лежащее Лена, не может она ничего воровать, с детсва к столу не приучена, (на примере старшенького) никогда ничем не кормили кроме корма, только на тренировках даю немного колбаски или крабовых палочек для куража
Мария: Мариша пишет: Мария, подскажите , там тоже подразделяется по возрасту корм? нам 10 месяцев исполнилось, какой интересно нужно заказывать? щенячий или уже для взрослых собак? чТО МОЖЕТЕ ПОСОВЕТОВАТЬ? Да, по возрасту и по размеру. Еще по породам бывает. Взрослый - с года. Так что сами смотрите. Будете пробовать еще щенячий или уже взрослый. Еще у них есть КОКЕР (тоже с года) Я сейчас кормлю Макси Сенсибл
Мариша: Мария пишет: Я сейчас кормлю Макси Сенсибл а это для какого возраста? помоему РК только через распространителей для питомников возят, если я не ошибаюсь. Или он в свободной продаже тоже есть? А то придется нашу заводчицу просить (кокера), чтобы заказ на себя оформляла
Карлсон: Мариша , не знаю как у вас ,у нас РК и так просто в магазине продается, но через заводчиков, естественно, дешевле получается
Мария: Карлсон пишет: а это для какого возраста Это для взрослых собак крупных пород (с чувствительным пищеварением, если быть точной ) Мариша пишет: помоему РК только через распространителей для питомников возят, если я не ошибаюсь. Или он в свободной продаже тоже есть Конечно же есть и в свободной продаже
Мариша: Карлсон пишет: не знаю как у вас ,у нас РК и так просто в магазине продается, но через заводчиков, естественно, дешевле получается В выходные ездила в "МЕГУ" там в "ОВ" точно есть , но не все видыМария пишет: Макси Сенсибл надо будет посмотреть , есть ли такой
Мария: Мариша пишет: В выходные ездила в "МЕГУ" там в "ОВ" точно есть , но не все виды А с ними можно договориться, и они Вам под заказ будут привозить что попросите. У нас так делают во всяком случае некоторые.
KatG: А у нас в ветмагах совсем обнаглели. Везде кончился наш корм, стала просить привезти, а мне в ответ, что привезти они могут, но только 12кг. Я им объясняю, что 12 мне не надо, дорого получается. Ответ оригинальный, маленькие мешки им не выгодно продавать, а мне 12кг выгодно Значит кошачьи корма на развес пожалуйста и маленькие пакеты тоже пожалуйста, а собаки, что не люди? Самое обидное, что не все магазины с Роял канином гипоаллергенным работают. Купила Хилс, но собач его почти не ест, стала со стола с голодухи воровать, караул, скоро и нас съест!
Мария: KatG пишет: Ответ оригинальный, маленькие мешки им не выгодно продавать Ответ и правда оригинальный. Кста, могу "обрадовать" всех, кто кормит Роялом. С 1 февраля - очередное подорожание. Ориентировочно и в среднем - на 5 %
Оксана: Мария пишет: С 1 февраля - очередное подорожание. Ориентировочно и в среднем - на 5 % Надо быстренько до 1 числа обзавестись едой.
Мария: Оксана пишет: Надо быстренько до 1 числа обзавестись едой. Мне вот это, к примеру, не поможет. Желудок у них может и не больше наперстка , но жрут однако много
Оксана: Мария а мне, на моих 3-х мешок в 20кг почти на 2 месяца хватает
Мариша: а мне одной собаке хватает 7,5 кг корма Хилс на полтора месяца, ....так я и не собралась на другой перевести. в принципе все устраивает, глаза не текут, шерсть в норме, изо рта не пахнет, какашки нормальные. Единственная проблема была в поедании своих какашек, но сейчас стала давать таблетки "от поедания фекалий" и эта проблема перестала иметь место.
Карлсон: Мариша пишет: но сейчас стала давать таблетки "от поедания фекалий" и эта проблема перестала иметь место. А какие?
zazya: Елена М Извините, а вы не скажете где покупаете игл пак?
Koetano's cockers: Мария пишет: о жрут однако много Маш, мои тож хорошо всегда кушают даже бывает проблема вес набрать
Карлсон: Koetano's cockers пишет: даже бывает проблема вес набрать У нас обычно бывает наоборот как его скинуть Маленькая вон растет сплошной круглый комок ... мышц
DogsNN: Мария пишет: С 1 февраля - очередное подорожание. Ориентировочно и в среднем - на 5 % А наши рояловцы нам объявили что на 10%, до кучи с лета это уже 4-ое подорожание (по крайней мере у нас). + Убрали все скидки сказали какую-то новую систему вводить будут. В общем надоели они со своими закидонами, сегодня съездила купила Bosch на пробу, посмотрю как пойдет и буду уходить от рояла. Чес. слово заколебали.
Наталья: DogsNN пишет: А наши рояловцы нам объявили что на 10%, до кучи с лета это уже 4-ое подорожание (по крайней мере у нас). + Убрали все скидки сказали какую-то новую систему вводить будут. В общем надоели они со своими закидонами, сегодня съездила купила Bosch на пробу, посмотрю как пойдет и буду уходить от рояла. Чес. слово заколебали. А нам ваши-наши Рояловцы сказали что на 4-10% подорожает,в зависимости от линейки И скидки у нас оставили Хотя согласна:творят что хотят
Мариша: Карлсон пишет: А какие? Ой, не помню как наз-ся, если интересно могу попозже написать , когда домой приду....помню только, что стоят они около 300 руб упаковка
DogsNN: Наталья пишет: И скидки у нас оставили У нас какую-то новую систему придумали, по которой надо по новой баллы набирать... Многие заводчики уже начали искать другие варианты.
Мариша: Добралась домой...вот как обещала название таблеток от поедания щенками своих фекалий(в переводе они так и наз-ся) EXCEL Deter coprohagia Treatment: состав: мононатрия глютомат, эфирное масло стручкового перца, пивные дрожжи, чеснок, глицерин, магния стеарат. стеариновая к-та, тиамина гидрохлорид ....фу гадость какая
МУНЛЮ: Мариша ....фу гадость какая Что, нужда заставила.....?
Наталья: DogsNN пишет: У нас какую-то новую систему придумали, по которой надо по новой баллы набирать... Многие заводчики уже начали искать другие варианты. Дык она эта система для всех одна,каждые полгода свои баллы нужно подтверждать.
KatG: Мария пишет: С 1 февраля - очередное подорожание. Ориентировочно и в среднем - на 5 % Может надо было большой мешок заказать?
Наталья: KatG пишет: Может надо было большой мешок заказать? Мы так и сделали,кормом запаслись про запас
Мария: Оксана пишет: Мария а мне, на моих 3-х мешок в 20кг почти на 2 месяца хватает Завидую. А мне вот 5 привозили 17 кг, что-то уже в ведерке сегодня почти пусто у них Koetano's cockers пишет: даже бывает проблема вес набрать У меня нет такой проблемы как раз таки. У меня если и есть - то обратная. DogsNN пишет: А наши рояловцы нам объявили что на 10%, до кучи с лета это уже 4-ое подорожание (по крайней мере у нас). + Убрали все скидки сказали какую-то новую систему вводить будут. В общем надоели они со своими закидонами, сегодня съездила купила Bosch на пробу, посмотрю как пойдет и буду уходить от рояла. Чес. слово заколебали. Ну это как-то странно оно у вас. Вообще-то подорожание было в сентябре. Прошлое. И больше не было. И год назад было в сентябре. Вот только не помню, прошлой зимой было между ними подорожание или нет. И скидки никто не убирал. Программу несколько изменили. Но не сильно. Ну, компенсацию выставок убрали разве что. Наталья пишет: Дык она эта система для всех одна,каждые полгода свои баллы нужно подтверждать. А вообще - это примерно как тот стакан, который или на половину полный, или на половину пустой Смотря с какой стороны смотреть.
Наталья: Мария пишет: Вообще-то подорожание было в сентябре. Прошлое. У нас оно тоже в сентябре было,а это уже новое подорожание
KatG: А я своей на пробу купила TRAINER, ТОЖЕ ГИПОАЛЛЕРГЕННЫЙ, а Варвара его есть не желает . Что делать? Роял то мы не купили . Может поголодует и его кушать начнет? Я угощала соседскую собаку, думала может корм всем собачам не нравится, ан нет, лопает мопсик наши сухарики, только шум стоит.
Мариша: МУНЛЮ пишет: Что, нужда заставила.....? Это точно "нужда" ...и почему интересно собаки (некоторые) свои собственные какашки кушают? Чего им не хватает? Может это они по своему пытаются бороться с кризисом
zazya: Мариша пишет: Может это они по своему пытаются бороться с кризисом
Карлсон: Мариша пишет: Чего им не хватает? Энзимов для переваривания пищи, как пишут в некоторых статьях. Это для них как таблетки
Мария: Наталья пишет: У нас оно тоже в сентябре было,а это уже новое подорожание Так и я про так же. А Наташа (догснн) написала - типа это четвертое с лета Мариша пишет: Чего им не хватает? Карлсон пишет: Энзимов для переваривания пищи, как пишут в некоторых статьях. Это для них как таблетки А я вот другую версию слышала. Ну, тоже экзимов не хватает, но в другой трактовке. Пища плохо усваивается, и в какашках непереваренного корма много. Вот по этому они их и едят по второму разу, чтобы допереварить И пахнут они им кормом, а не какашками, вот и едят А вообще теорий очень много, почему они это делают
janet: Всем привет! Мои наблюдения по поводу поедания какашек.Замечу,что они основаны не на научном подходе 1.Когда это делают маленькие щенки.Зачастую просто больше нечем заняться,только между собой играть.Кто один решил попробовать и всё...понеслось 2.Просто вкусно им У меня как-то решила парочка особей,что грешно оставлять ЭТО,если раньше ЭТО было мясо(замечу,что они тогда на мясопродуктах сидели основательно).Подобное было,когда перешли с чего-то на вкусненькую сушку.Сразу скажу:один раз люлей получили и перестали капрофагством заниматься. Думаю,что тут имеет место быть это:Мария пишет: экзимов не хватает, но в другой трактовке. Пища плохо усваивается, и в какашках непереваренного корма много. Вот по этому они их и едят по второму разу, чтобы допереварить И пахнут они им кормом, а не какашками, вот и едят 3.Вот такого у меня не было.Это со слов различных знакомых.Типа,просто витаминов не хватает.Если видят,что начала собака поедать какахи,то витамины давать начинают и все проблемы решены. Больше пока ничё вспомнить не могу,утро уже
Мария: janet пишет: 3.Вот такого у меня не было.Это со слов различных знакомых.Типа,просто витаминов не хватает.Если видят,что начала собака поедать какахи,то витамины давать начинают и все проблемы решены. Я про это тоже слышала не раз. И некоторым, кто пытался поедать даже пыталась добавлять витамины и все такое прочее. Не помогает ни фига Так то я тоже не очень верю в научный подход.
МУНЛЮ: Мария Пища плохо усваивается, и в какашках непереваренного корма много. Вот по этому они их и едят по второму разу, чтобы допереварить И пахнут они им кормом, а не какашками, вот и едят Это проблема во многих питомниках. Я согласна с мнением многих заводчиков и моё личное наблюдение подтверждает, что именно при перекорме плохо усваивается весь корм и выходит не до конца переваренным, поэтому щенки поедают свои фекалии и однопомётников. Удобнее в питомнике кормить из одной общей миски, а щенки от жадности поедают корма больше, чем он может усвоиться, а потом поедание какашек просто входит в привычку. Поэтому раньше называлось это дурной привычкой приобретённой в питомнике. И суки, как правило находятся со щенками дольше в питомнике и за счёт врождённого материнского инстинкта часто поедают фекалии своих же щенков, даже, которых уже не кормят, чем так же провоцируют щенков на поедание какашек и закрепляют у них эту дурную привычку. Обращала внимание, что, если щена отдаёшь раньше, то это не бывает длительной проблемой и вскоре он перестаёт есть каки, но, если в подрощенном состояние отдаёшь, то эта привычка уже более устойчивая.....иногда на всю жизнь закрепляется, если не отучать.
Карлсон: Поедание экскрементов собаками Как неловко чувствует себя хозяин на прогулке со своим питомцем, когда тот, на виду у всех прохожих, начинает с явным аппетитом поедать свои или чужие фекалии. Причем, как только хозяин заметит это, собака старается съесть их как можно скорее. Еще более обидно становится за своего друга, если Вы его только покормили и он, как Вам казалось, был довольно сыт. Почему? Вопрос, который возникал, наверное, у каждого владельца собаки. Ведь у испражнений такой отвратительный вид и запах. Вряд ли можно считать их привлекательными. Видимо, у собак на этот счет другое мнение. Копрофагия (поедание кала) является одной из основных проблем в поведении собак. Чаще это проявляется у сук, чем у кобелей. Объясняется это генетической предрасположенностью самок поедать то, что остается за щенками. Такая проблема у собак иногда сопряжена с другими отклонениями в поведении. Какими могут быть причины этой проблемы? 1. Многие собаки, оставшись одни в квартире, из-за страха одиночества начинают поедать свои собственные экскременты. Обычно эта проблема сопровождается такими явлениями, как нечистоплотность, вой или лай, деструктивное поведение. Привыкнув поедать кал в квартире, собака может начать есть его на улице. 2. Иногда собаки едят экскременты с целью привлечения внимания хозяина. Так, многие люди, увидев, что их собака ест кал, начинают гоняться за ней, либо же подзывать к себе и уговаривать, больше так не делать. Очень часто, такие действия собаке сильно нравятся, так как она расценивает их как игру или похвалу. 3. Иногда копрофагия является следствием недостатка витаминов, минералов, других элементов в рационе животного. 4. Очень маленькие щенки до 3 месяцев могут поедать кал, потому что он способствует пищеварению и созданию необходимой микрофлоры кишечника благодаря повторному попаданию в организм бактерий содержащихся в нем. 5. Подобная проблема может быть проявлением инстинктивного предпочтения испорченной пищи. Некоторые собаки предпочитают употреблять слегка испорченную пищу, так как далекие предки из рода собачьих были преимущественно падальщиками. 6. Собака может поедать свои экскременты, подражая, хозяину, который их убирает. Она пытается уничтожить их, чтобы избежать наказания от хозяина, который раньше, например, тыкал в них носом и громко кричал. 7. Очень часто собака ест кал лошадей, чтобы справится с глистами. (O Farrell V. (1992): Manual of Canine Behaviour, 2nd Edition, Shurdington, Cheltenham, Gloucestershire, England, British Small Animal Veterinary Association.) Как пытаться исправить подобное поведение? 1. Если Вы столкнулись с проблемой поедания кала собакой, то рекомендуем, прежде всего, обратиться за консультацией к ветеринару по поводу содержания рациона и наличия глистов. При избавлении от глистов или изменении рациона, Ваш питомец может больше не испытывать желания подобрать фекалии. 2. Если собака не обучена справлять естественные потребности на улице, необходимо научить ее этому. Тогда, она будет избавлена от необходимости уничтожения своих испражнений. 3. Если Вы увидели, что собака ест кал, то ее нельзя подзывать или уговаривать его не кушать, так как подобное поведение она может воспринять как похвалу. Лучше незаметно подойти сзади, сказать громко «Нельзя», хлопнуть в ладоши, затем дать команду «Рядом» и увести собаку от этого места. Этим приемом лучше всего прерывать поедание экскрементов 4. Обработайте фекалии на выбор любым из предложенных средств: черным перцем, горчицей (русской), хреном, острым чесночным соусом, анти-грызином. В продаже есть специальные средства для обработки экскрементов. Одна из вышеперечисленных добавок должна оказаться внутри кала. Затем позвольте съесть собаке обработанное «угощение». Возможно, после этого, у нее не появится желания в подборе фекалий.
Мария: МУНЛЮ пишет: Удобнее в питомнике кормить из одной общей миски, а щенки от жадности поедают корма больше, чем он может усвоиться, а потом поедание какашек просто входит в привычку Я от части с тобой согласна. С другой стороны... Воту меня тоже все пометы выращиваются на кормежке из одной миски. А вот говно едят - не все. А только некоторые.
janet: Какая я радая,что у меня таких заморочек не было
Мария: janet не зарекайся Все когда-то бывает в первый раз
МУНЛЮ: Мария У меня тоже не все. Которые переедают, то жрут. Вот два помёта одного возраста и сидят рядом в манежах и гуляют вместе, но одни всегда едят, а другие нет, но с интересом наблюдают и периодически пробуют, но выплёвывают.....не нравится
janet: Мария пишет: janet не зарекайся Я не зарекаюсь,я радуюсь
Мария: МУНЛЮ пишет: с интересом наблюдают и периодически пробуют, но выплёвывают.....не нравится А мне кажется у меня никто не переедает Переедать они в более зрелом возрасте начинают. Я сразу ограничивать начинаю. Ну. и к этому возрасту обычно они уже (даже если все еще у меня) не из одной миски едят.
Мариша: МУНЛЮ пишет: при перекорме плохо усваивается весь корм и выходит не до конца переваренным, поэтому щенки поедают свои фекалиия тоже все-таки к этому мнению больше склоняюсь. Тем более. что ест она у меня очень жадно, и боится, что Тоби у нее отоберет корм. Хотя у Тоби миска стоит метрах в 5 от нее, и он ест спокойно(с чувством, с толком) никогда даже близко к ней не подходит во время еды. А может она хочет побыстрей свое съесть и у него еще полакомиться? Вобщем все это так сложно
KatG: Наша собыч, когда была щенком, ела фекалии кошки. Кошонка ходит в туалете в лоток, естественно дверь за собой закрывать не умеет...
Джел: Пора темку переименовывать Вместо "Каким кормом Вы кормите свою собаку" в "Чем кормятся Ваши собаки"
Мария: KatG пишет: Наша собыч, когда была щенком, ела фекалии кошки Этим многие собаки страдают. Практически все, которые в доме с кошками живут Джел пишет: Пора темку переименовывать Думаешь стоит?
Koetano's cockers: Джел пишет: Вместо "Каким кормом Вы кормите свою собаку" в "Чем кормятся Ваши собаки"
Koetano's cockers: Наталья пишет: Рояловцы сказали что на 4-10% подорожает,в зависимости от линейки и скидки у нас оставили Сегодня хотела заказать ветеринарку, но увы, она теперь по базовой стоимости на питомники идёт, без всяких скидок А в остальном всё также говорят.
Оксана: Koetano's cockers пишет: Сегодня хотела заказать ветеринарку Это что?
Koetano's cockers: Оксана пишет: Это что? То, что обычно идёт на ветклиники, ветдиеты и прочее click here
Наталья: Koetano's cockers пишет: Сегодня хотела заказать ветеринарку, но увы, она теперь по базовой стоимости на питомники идёт, без всяких скидок А в остальном всё также говорят. У нас со скидками,если справку от вета предоставишь,что это необходимо,специальное питание. Дык цены с 1 февраля поднимают
Мария: Koetano's cockers пишет: Сегодня хотела заказать ветеринарку, но увы, она теперь по базовой стоимости на питомники идёт, без всяких скидок У нас еще весной (то ли с марта то ли с апреля) убрали скидки на ветеринарку.
Koetano's cockers: Мария пишет: У нас еще весной (то ли с марта то ли с апреля) убрали скидки на ветеринарку. Не, я брала весь прошедший год, со скидкой Я только одного не пойму, контора ведь одна, филиалы ейные, а во всех регионах свои заморочки по одному и тому же поводу
Koetano's cockers: Наталья пишет: Дык цены с 1 февраля поднимают Ну я имела ввиду что скидка сохраняется за питомником пока, и цены тож с 01.02 поднимаются В этом пока едины
Мария: Koetano's cockers пишет: Я только одного не пойму, контора ведь одна, филиалы ейные, а во всех регионах свои заморочки по одному и тому же поводу А чего непонятного? Есть видимо вопросы глобальные, которые решаются ценрализованно и для всех одинаковы. А есть вопросы, которые каждый регион решает сам, как может
Eldorado: Помогите, плиз! Кто слышал про бразильский корм Эквилибриум (не знаю как по английски)?
muerte: Я кормлю свою канадским Фест Чойсом (нравится по составу гораздо больше всего, что у нас продают - в т.ч. популярного рояла). Как мы пришли к этому, отдельная душещипательная история.. Заказываем корм из Питера, нам его регулярно возит местный зоомаг, но в этот раз изза кризиса они протупили с поставкой недели на 2 и корма нам не хватит на 1.5 дня Пожалуйста, подскажите, что лучше - купить роялу на пару дней или рис с мяском поварить, устроив сцобачке праздник? Заранее спасибо и сорри за очерендной тупой вопрос
Карлсон: muerte пишет: Пожалуйста, подскажите, что лучше - купить роялу на пару дней или рис с мяском поварить, устроив сцобачке праздник? muerte , мне кажется, что так, что эдак , одинаково. Собы которые на корме, на натуралку должны переводится постепенно, так же и наоборот, а то могут быть проблемы с пищеварением.
muerte: Карлсон пишет: Собы которые на корме, на натуралку должны переводится постепенно, так же и наоборот Равно как и на другой корм... я знаю а что поделаешь.. мы заказали корм за месяц до его окончания, должны были привезти через 2 недели - а вон оно как
Мария: А я вот после поездки в Харьков стала счастливой обладательницей ажно 2 кг французского Рояла. Интересно, это нам случайно так свезло Или в Украине по прежнему французский Роял
Koetano's cockers: Мария пишет: Или в Украине по прежнему французский Роял По всякому Я как то тож такой привезла А как-то даже видела Макси юниор там, Польский, мешок (упаковка) по качеству как мешки из-под Педигри, клеёнка чтоль Мне вообще показалось по качеству гранул что он левый какой-то И щенки в том питомнике "свистели" от него
Мария: А разве в Польше есть свой завод?
Koetano's cockers: Мария пишет: А разве в Польше есть свой завод? Не знаю короче левый он или правый, но его привезли из Польши я хотела сказать
Koetano's cockers: Koetano's cockers пишет: А как-то даже видела Макси юниор там, Польский, мешок (упаковка) по качеству как мешки из-под Педигри, клеёнка чтоль Меня очень, мягко говоря, тара удивила тогда Я не видела Роял никогда в таких мешках
Наталья: muerte,переведи её на Роял,он всегда в продаже есть и кач-во нормальное
Джел: Мария пишет: стала счастливой обладательницей ажно 2 кг французского Рояла А нашего производства тебе не нужно? Могу поделиться
Мария: Джел нашего - это не дефицит и не в диковинку. Нашего и у нас в любом ларьке продают А че это ты делиться надумала? Тебе самой не надо что ли?
muerte: Наталья пишет: переведи её на Роял да блин давно пора.. просто фест чойс у нас остался еще с тех времен, когда хотели и рыбку съесть, и сесть куда-нибудь.. ну помнишь, наша марка - стаут.. тьфу блин, руки бы себе оборвать. Знаешь, как щас жалею об этом.. После этих наших "кормов" смотрели и чтоб подешевле, и чтоб по составу был хороший. По составу вполне ничего был пронатюр, зато в реале далеко не фонтан. Ну и я, не долго думая, привезла своей мешок фест чойса - он этой же фирмы, но суперпремиум (чтоб совсем не насиловать организм сменами кормов).. ну и так и сидим на нем. Опять - таки, чтоб не менять лишний раз. Но, видимо, придеца.
Джел: Мария пишет: Тебе самой не надо что ли? Не надо Мы теперь другое кушаем
Мария: Джел я обдумаю ваше предложение
janet: Что такое субпродукты? По принятым в Европе законам о кормовых продуктах, в кормах под определением субпродукты могут быть указаны не только печень, сердце, рубец, легкие и другие полезные продукты, но и трупы пушных зверей, перья, рога, копыта, кожа с шерстью, кровь и даже моча. Фу, какая гадость! Одним словом, отходы скотобоен. И очень многие производители этим пользуются. Потребитель, бойся в составе неясного определения "субпродукты". В составе высококачественного корма такого слова нет, нет и еще раз нет. Если и используется субпродукт, то всегда указывается какой (например: куриная печень). http://gelios.ucoz.ru/publ/1-1-0-4 - кому интересно почитайте...
Аnne: janet Спасибо прошлась по ссылке. Очень интересно.
Карлсон: Витамины и минеральные вещества необходимые для собак. Органические соединения, называемые витаминами, являются жизненно важными для организма собаки. Недостаток витаминов приводит к снижению жизнеспособности и сопротивляемости организма животного, а также отрицательно сказывается на его репродуктивных способностях. В зависимости от способности растворяться витамины подразделяются на жирорастворимые (A, D, Е, К) и водорастворимые (группы В, С). А в зависимости от воздействия, помимо витаминов, выполняющих функцию по образованию и поддержанию в нормальном состоянии структурных покровов (А, D, Е, С), различают группу витаминов, которые действуют в основном как коэнзимы (К и группы В). Потребность в витаминах у каждого животного разная и зависит от его возраста, условий содержания и кормления, а также от периода жизни. Каждому владельцу собаки желательно знать, какие витамины для нее необходимы. Витамин Е. Нужен для нормальной репродуктивной деятельности. Витамин Н. Влияет на репродуктивные способности животных, а также на жировой обмен и нормальное функционирование кожного покрова. Витамин С. Взрослой собаке для поддержания естественного баланса веществ в организме необходимо ежедневно потреблять некоторое количество аскорбиновой кислоты, при этом в стрессовых ситуациях норма витамина C увеличивается в два раза, а во время беременности – в три. Витамин А. Витамин А необходим собакам для роста, улучшения репродуктивных функций, нормальной деятельности нервной системы и хорошего зрения. Витамин В2. Входит в состав ферментов, которые регулируют окислительные процессы в клетках. Кроме того, витамин В2 участвует в углеводном, белковом и жировом обменах. Витамин В3. Участвует в синтезе жиров и белков и оказывает влияние на рост, шерстный покров, кожные ткани и работу нервной системы. Витамин В6. Входит в состав ферментов, участвующих в расщеплении аминокислот. Этот витамин принимает активное участие в белковом обмене и влияет на содержание в крови гемоглобина. Витамин В9. Способствует нормальному развитию шерстного покрова, стимулирует и регулирует процесс кроветворения, предотвращая малокровие. Витамин В12. Играет огромную роль в использовании организмом животного белка, а также участвует в обмене некоторых аминокислот. Витамин D. Участвует в фосфорно-кальциевом обмене в организме животных, обеспечивает нормальный рост и развитие костей. Витамин К. Способствует нормальной свертываемости крови. Хорошим источником минеральных добавок является мясокостная мука, в которой содержится много высокоценных белков и различных минеральных веществ. Поваренная соль также должна присутствовать в рационе собаки. Натрий (Na) и хлор (Сl). Способствуют поддержанию осмотического давления в клетках и тканях организма, входят в состав крови. Калий (К). Участвует в белковом обмене, входит в состав клеточной жидкости и регулирует содержание воды в тканях. Кальций (Са). Важнейший компонент костной ткани скелета млекопитающих. Входит в состав нервных клеток, мышечной ткани и крови. Медь (Сu). Участвует в окислительно-восстановительных процессах в тканях и в образовании гемоглобина. Сера (S). Входит в состав многих органических соединений, необходимых для нормального функционирования организма собак. Фосфор (Р). Входит в состав костной ткани наряду с кальцием. Содержится в мясокостной муке. Железо (Fе). Участвует в синтезе гемоглобина и в окислительно-восстановительных процессах. Йод (I). Входит в состав гормона тироксина, который вырабатывается щитовидной железой. Нехватка в организме собаки минеральных солей и микроэлементов может привести к плачевному результату. Недостаток натрия и хлора вызывает сухость кожи и выпадение шерсти; недостаток меди ведет к потере пигментации; о недостатке цинка можно судить по появлению бляшек, корочек в прикорневой части волос, в уголках пасти, вокруг глаз, ушей и т. п. Несбалансированный прием йодистых соединений ухудшает шерсть, делая ее ломкой и короткой. Подобные проблемы, как правило, возникают, когда собак кормят остатками со стола. Этого делать категорически нельзя. Плохое состояние кожи, корочки вокруг глаз, около носа и на хвосте, покраснение, шелушение, зуд, воспаление и, как следствие, выпадение шерсти очень часто связаны с недостатком различных витаминов, например А, В1, пантотеновой кислоты и др. Совершенно специфическое действие у биотина (витамин Н). При его дефиците появляется перхоть, зуд, воспаление сальных желез. Шерсть становится сухой, ослабевает пигментация и может начаться алопеция (облысение), что особенно нежелательно для выставочных собак. На общее состояние шерсти и кожи большое влияние оказывает витамин Н (биотин). Однако малейшая передозировка препарата приводит к серьезным заболеваниям печени. Не следует надеяться на то, что прием многочисленных витаминов, минеральных и пищевых добавок сотворит чудо. С точностью до наоборот – избыток витаминов приведет к еще более неблагоприятным последствиям. Попытка самому исправить положение приведет только к потере времени. К тому же в некоторых случаях вы можете не распознать кожную инфекцию, что еще больше усугубит ситуацию. Разумнее проконсультироваться с ветеринарным врачом.
hase: Жаль,нельзя было проголосовать за корм двух марок. Проголосовала за "другое" Кокера Пупса Birkely,s American Leader(15 лет) я кормлю Brit для старых собак,очень ему этот корм хорошо подходит.А шпица Bosch. Поделюсь еще опытом поддержания старой собаки в хорошей форме. Специальные капсулы рыбьего жира с OMEGA 3 по одной в день+ витамины 8 в 1 для сеньоров+ два раза в год весной и осенью курс Элвестин. гомеопатический преперат для поддержания жизненного тонуса "старичков". Препарат сочетает в себе Лиарсин, Веракол, а кроме того, Эвинтон (повышение иммунитета) и селен. Его удобно давать, так как он выпаивается в рот. Вот может кому пригодится. На собаку по 3-5 капель на прием ежедневно.
Сова: Народ, а кто-нибудь кормит BOZITA? Хочу на него перейти с Рояла. Уже заказала.
hase: Сова Я шпица кормила.Хороший корм,качественный.
Карлсон: Сова , еще главное чтобы корм на который переходите был постоянно в наличие. А то прыганье с одного на другое - не есть хорошо
полная версия страницы