Форум » Архив № 1 » Всем привет или просто поболтаем » Ответить
Всем привет или просто поболтаем
Карлсон: Всем привет на новом форуме Присоединяйтесь
Нюша: Мария пишет: Ну ты и изверг, однако Не ожидала... Я не изверг. Это для них же лучше, пойми. Им же жрать нечего и в морозы спать негде. для них жизнь равносильна смерти, только хуже. Чего можно гуманностью такой добится? Пусть голодают, но пусть живут? Для чего????? Наоборот это не гуманность- оставлять животное на улице на произвол... ИМХО. И никто меня не переубедит. Мария пишет: А то, что маленькие собачки порой сами нарываются - не задумываются почему-то... Я согласна на 100%. Просто это первый раз.
Мария: Нюша пишет: По правилам стрелять должны инъекцией с ядом вообще-то. Это безболезненно. Стерилизация не всегда оправдана. Стаи очень опасны сами по себе. Конечно же, стерилизация неоправдана вообще. А оправданы те люди, которые после дач выбрасывают на улицу разннобразные плоды любви. Ведь они никому не нужны. А стерилизовать хотя бы одну свою домашнюю собаку почему-то никак... точнее жалко. Ведь это надо делать ОПЕРАЦИЮ... Таким людям мы найдем тысячу оправданий... А собак надо - стрелять. А вот и обещанная статья про Дитилин. И про дворняг. точнее, собак без хозяев. Она из зоопрайса. И на старом форуме она у нас была. Хотя... те, кто этого не понимает... они и не поймут... ИМХО. вот здесь статья Вот такой печальный рассказ( от имени собаки) со счастливым концом. [align:center] ОДИН КЛОЧОК[/align] Анна Мирохина Рис. В. Глотовой Я проснулась, как всегда, резко. Раннее летнее солнце назойливо втиснулось в приоткрытый левый глаз. Как обычно, зверски хотелось есть. -------------------------------------------------------------------------------- Я выбралась из ямы, которая была моим домом прошлой ночью. Надо запомнить это место, ведь если повезет, следующей ночью снова придется искать убежище, а эта яма была даже по-своему уютна. Я встала, вся мокрая от росы, отряхнулась, размяла затекшие мышцы. Пора в путь. Я чувствовала себя отдохнувшей, хотя слегка мешало то, что мой левый глаз так и не захотел открыться полностью и насладиться рассветом, надежно затаившись за отекшим веком. Здорово меня цапнула эта рыжая стерва вчера. Впрочем, ей тоже досталось. Надо найти еду. Недалеко был рынок, но я туда не совалась: местные псины чужаков к "кормушке" не подпускали. Да, в стае жить легче, но меня почему-то никуда не принимали, поэтому я постоянно кочевала с места на место... ...Блинный ларек! Осторожно подхожу: кажется, других собак в поле зрения нет. Неужели повезло? У ларька толпятся люди, поглощая ароматное лакомство. Живот подвело от одного запаха, желудок скрутил болезненный спазм. Когда я ела последний раз? Не помню, сейчас это не важно. Я внимательно оглядела публику, пытаясь определить наиболее перспективный "объект". Полная пожилая дама с пухлым мальчиком. Вряд ли. Лицо у женщины озлобленное, сварливое, а мальчишка капризный и избалованный. Лучше подойду к тем девчонкам. Девчонки, смазливенькие, беззаботные, увлеченно обсуждали что-то (какие-то джинсы и нового ухажера какой-то Светки), временами хихикая, и кажется, про свои блины с вареньем забыли. Пытаюсь заглянуть им в глаза, захожу с разных сторон, стыдливо и робко переминаясь и сглатывая слюни. Нет, жизнерадостные девчушки меня даже не замечают. Тыкаюсь носом в ногу одной из них, она скользит по мне невидящим взглядом и автоматически делает шаг в сторону. Бесполезно. В их сияющем, уютном и ярком мирке я просто не существую, в нем нет места подобным "досадным мелочам". Оглядываю серую, жующую массу. Делать нечего. Иду к той, первой женщине с высокомерным лицом. Может, мальчонка пожалеет? Но стоило мне приблизиться, почтенная матрона замахала на меня зонтом и, брезгливо скривив толстощекое, лоснящееся лицо, закричала: "А ну пошла! Пошла вон, паршивая!" Я остановилась в нерешительности, но вдруг в глазах потемнело и перехватило дыхание от удара тяжелым мужским ботинком в живот. Взвизгнув от боли и обиды, я отлетела в сторону. Грубый мужской голос выплюнул вслед: "У, развелись твари! Так бы и перестрелял всех!" Белобрысый мальчуган захохотал и стал бросать в меня камни, которых у него, похоже, были полные карманы. Ненавижу детей! Я поджала хвост и поспешила прочь. Чему же вы учите ребенка? Ведь он и вас потом не пожалеет. Откуда он узнает про сострадание и милосердие? Вдруг послышался тихий свист. Я вскинула голову. Свистел молодой человек в морской форме. Увидев, что я на него смотрю, похлопал по ноге, подзывая поближе. Ну уж нет, я слышала множество историй о жестоких забавах курсантов. Все же я медлила, разглядывая его лицо. Глаза были хорошие, синие и ясные. Я помахала ему хвостом, но не приблизилась. Тогда он положил свои еще даже не надкушенные блинчики на траву за ларьком и отступил на несколько шагов. "Иди, не бойся. Я тебя не трону". Я осторожно подошла. Блины были с мясным фаршем. Объедение! Тут я не выдержала и набросилась на долгожданный обед, краем глаза продолжая следить за юношей. Он еще немного постоял, глядя на меня, вздохнул и стремительно пошел прочь, ни разу не обернувшись. Видно, боялся, что я увяжусь следом... ...Станция метро. Я проскользнула между тяжелых, стеклянных дверей в вестибюль. Здесь было тепло и сухо, пахло резиной, механизмами и толпой. Если повезет с дежурным, можно переждать здесь дождь. Главное, не путаться под ногами, а то отдавят лапы. Это в лучшем случае. Я направилась в уголок и тут увидела черную, кудрявую собаку. Она лежала прямо у турникетов, задние лапы у нее подергивались. Больна или просто обессилила. Люди механически обходили ее, даже не взглянув на распростертое на грязном полу худое тельце. Ладно хоть не гнали прочь, видимо, дежурный на станции был хороший, пожалел, а может, ему было просто лень или все равно. Тут мое внимание привлекла девочка. Она застыла в стороне от людского потока и не сводила глаз с неподвижной фигурки. Надо же, кто-то заметил свалявшийся, мокрый коврик, когда-то бывший живым и теплым существом. Я легко прочитала в ее больших блестящих глазах искреннюю жалость к несчастному животному, боль и тоску от привычности подобной картины. Но за ними серыми тенями вставали строгие родители, страх перед ответственностью и неизбежными трещинами в устоявшемся, привычном мирке. И слабая девочка почти бегом бросилась прочь, раздираемая ненавистью и презрением к себе, полностью сознавая свое малодушие. Мне не было ее жаль. Я знала, что пройдет совсем немного времени, и способность чувствовать Мировую скорбь (которую взрослые снисходительно называют "юношеским максимализмом") притупится. Девочка научится прятать глаза и проходить мимо, полюбит носить шоры и укроет хрупкое сердце надежным панцирем. Так бывает почти со всеми. Я подошла к собаке. Она даже не подняла головы. Заглянув ей в глаза, я поняла, что она обречена: в ее душе не было ничего, кроме разочарования. Отчаянно хотелось истошно и надрывно завыть, но я молча вышла под дождь, оставив безучастное ко всему окружающему создание смотреть остановившимся взглядом в пустоту... ...Я мчалась со всех ног, в ушах стоял отчаянный лай, часто переходящий в истошный визг, когда смертоносная игла достигала цели, глаза слепил яркий и мертвый свет электричества. Я мчалась не разбирая дороги, не оглядываясь. Все бежала и бежала, пока вдруг не поняла, что стало совершенно темно и тихо. И это было страшнее всего. Я отдышалась и осторожно пошла обратно, уже зная, что люди ушли. На пустыре лежали собаки, в основном молодые, некоторые еще совсем малыши - такие первыми попадаются, их губит детская наивность и доверчивость, а еще старые, у которых уже не осталось сил бороться. Лежали тихо и неподвижно. И уже не дышали. Вдруг шерсть у меня на загривке вздыбилась, и я в ужасе припала к земле. В абсолютной тишине со всех сторон на меня смотрели живые собачьи глаза. Я никогда до этого не видела, как умирают от дитиллина. Я не могла сдвинуться с места. Стояла и смотрела в полные тоски и боли глаза. Собаки, виновные лишь в том, что стали не нужны людям, умирали, захлебываясь в немом крике. Молча. Медленно. Жутко. Их тела были мягкими и податливыми, словно у плюшевых игрушек, набитых ватой. Только игрушкам не бывает так страшно и больно. Дитиллин "дарит" телу небывалый покой, мышцы перестают подчиняться, легкие не могут больше дышать и только упрямое сердце не сдается. Тук-тук... тук-тук... тук-тук... Удушье... Тук-тук... Больно... Тук-тук... Очень больно... Тук-тук... Помогите... Тук-тук... Пожалуйста, не мучайте меня... Тук-тук... Больно... Тук-тук... Страшно!!!... Тук-тук... Не хочу умирать... Где же ты, Человек? Казалось, время остановилось. У кого просить помощи? У людей?? Люди - это те, которые только что устроили здесь бойню и ушли, оставив беспомощных животных умирать в адских муках??? У них?!!! А влажные измученные глаза все смотрели мне в душу, все спрашивали "За что?", а я ничего не могла им ответить. Мне сегодня повезло, а вам нет. Может, вы медленнее бегаете. Может, вы слишком доверчивы и до последней минуты не могли поверить, что люди причинят вам зло. Ведь раньше они приходили, чтобы покормить, а иногда даже приласкать. Но не в этот раз. Вы поплатились за то, что не умели видеть в человеке врага. Не знаю, сколько это продолжалось. Кажется, прошла целая вечность, пока наконец потухла последняя пара темных, бархатных глаз, и мир покинула еще одна израненная собачья душа. Они долго боролись. Они очень хотели жить. Я устало побрела прочь, а следом подлым шакалом крался кошмар, который давно стал моей тенью. Совсем рядом с пустырем сверкала яркими огнями ночная улица, из многочисленных баров и игорных клубов неслась громкая музыка, по дороге мчались машины, по тротуару сновали люди. Все как обычно. Все как всегда... Только дождь почему-то шел горячий и соленый, будто кровавые слезы. Но люди не обращали на это внимания, у них было полно более важных забот... ...Надо было искать место для ночлега. В ямке, как вчера, спать было страшно: вдруг ловцы вернутся. Хотелось забиться в узкую, глухую и темную щель, где меня никто не сможет найти. Я свернула в знакомый двор, где когда-то жила неделю. У входа в один из подъездов по-прежнему сидел облезлый, худой эрдельтерьер. Раньше он жил здесь, но хозяева выгнали его на улицу и вот уже 2 месяца каждый день проходят мимо. А он сидит и терпеливо ждет, когда родные люди простят его и позовут домой... ...Безопасного места я так и не нашла. Устроилась под скамейкой автобусной остановки. Место было плохое, могли нагрянуть местные бомжи и забить на мясо, но сил идти дальше не осталось. Ладно, сон у меня чуткий, может, успею улизнуть. Вдруг невдалеке остановился тонкий силуэт. Белесый свет фонарей размыл лицо и превратил глаза в темные лесные озерца. Я принюхалась: девушка, пахнущая кофе и лимоном. - Пойдем со мной, - тихо сказала она и, сев на корточки, протянула ко мне тонкую бледную руку. - Я ведь тоже совсем одна. Я подошла и ткнулась носом в мягкую, теплую ладонь. Замерла в долгожданном убежище ее рук. Она шептала мне в острое лисье ухо нежные слова и плакала. А я вспоминала своих малышей, беззащитные пушистые комочки, мое бесценное сокровище в тайнике простуженного двора-колодца. Они погибли прошлой зимой. Я была такая неопытная! Милая, добрая девочка, ну почему ты не пришла раньше?.. ...Это неправда, что собаки не плачут. Просто не все хотят видеть слезы сукиных детей. P.S. История основана на реальных событиях. (из Зоопрайса)[/QUOTE]
IGRI: Мария пишет:Если честно - я очень неприятно удивлена.А ты можешь удивить приятно? Какие мысли-то? Вот Еленацунами как-то упомянула, что у них "есть бродячие собаки, но они не бегают по улицам". Кажется, именно так и выразилась: "бродячие... не бегают". Интересно, что бы это значило? Приюты? Но, прежде чем туда попасть, они бегают по улицам. Оперативно отлавливают, стерилизуют? Потом пристраивают? Цивилизация. Но как они попадают на улицы? Цивилизованные хозяева выбрасывают, теряют или просто сдают? Вообще, интересно, как они там решают эту проблему?
Нюша: Мария пишет: Конечно же, стерилизация неоправдана вообще. Я не говорила всегда. Я сказала иногда не оправдана. Как в случае с бродячими животными которые уличные в сотом поколении. Выкинутая собака или потерявшаяся к такой стае не прибьется- стая ее сожрет просто. Мария пишет: А оправданы те люди, которые после дач выбрасывают на улицу разннобразные плоды любви. Ведь они никому не нужны. А стерилизовать хотя бы одну свою домашнюю собаку почему-то никак... точнее жалко. Ведь это надо делать ОПЕРАЦИЮ... Таким людям мы найдем тысячу оправданий... А собак надо - стрелять. Людям оправдания нет. Но с собаками с такими что делать? Стерилизовать и отдавать на съедение той же стае или выкидывать опять на улицу? В этом гуманизм? Или что? Я говорю про отстрел именно собак, которые уже нрикогда не станут социально домашними животными. Которые родились на улице. А не выкинутые/потерянные. Еще раз повторю- выкинутая/потерянная собака к стае не прибьется- стая собаку сожрет. Мы как на разных языках говорим чесс слово.
Мария: IGRIМне нравятся Ваши статьи. Только размещайте, плзз покрупнее, если можно. А то читать тяжело. На радикале галочка есть "уменьшить до 640 пикселов" или не уменьшать... IGRI пишет: У нас по-прежнему стреляют. Или травят. Меньше не становяится. Скотомогильник, говорят, новый соорудили. Дорого-о-о-ой... У нас в прошлом году всех наших уличных собак отстреляли. Могу показать как это было. С тех пор собак улиных нет. Ну, или практически нет. За редким исключением. Американка пишет: и дворняги у нас есть и еще долгое время будут..... Дворняга - это собака неопределенной породы. Метис. А бродячая уличная собака - это совсем другое. Не надо путать круглое с красным. И все-таки мы живем не в той стране.... Дело не в стране, а в ее жителях. Американка пишет: Я прививаю, а блохи...всякие кожные заболевани я не в счет ???? От блох собаку вообще-то тоже нужно обрабатывать. Это раз. А два... С выставки (заметьте, где сидит ветконтроль, и собаки только породистые и только с хозяевами) блох принести шансов ни чуть не меньше, а то и больше, чем с улицы. Уж не говоря про всякие болезни, типа короны и пр. Нюша пишет: Им же жрать нечего Кто сказал, что нечего? для них жизнь равносильна смерти, только хуже. Это разве твое право, решать, кому жизнь нужна, а кому нет??? Жизнь она какая бы ни была, она все-таки жизнь... Бывают моменты, когда чуть ли не каждое утро хочется повеситься... Но почему-то мало кто на это решается... А лишиьб другое существо жизни, одним лишь росчерком пера - это вот так запросто??? Наоборот это не гуманность- оставлять животное на улице на произвол... Так и не надо оставлять. И никто меня не переубедит. Поэтому можешь меня считать извергом, неприятно удивляться- я свое отношение к стаям бездомных собак не переменю... Уж извини. Я никого не пыталась переубедить. Я просто высказала свою точку зрения. И написала, что меня очень удивили ваши высказывания. Я подобной реакции не ожидала. Маш ты никогда не втсречалась с такой стаей один на один? У меня Макаров встречался в Магадане когда еще жил. Не любит он об этом говорить.... Но еле живой ушел. Не встречалась. И я считаю, что ОДИЧАВШИЕ собаки, и городские бездомные собаки - это две большие разницы. И точно так же никто меня в этом не переубедит.
Американка: Мария пишет: Дворняга - это собака неопределенной породы. Метис. А бродячая уличная собака - это совсем другое. Не надо путать круглое с красным. Возможно я и путаю эти понятия, но я не путаю ту свору СОБАК сидящую у подъезда.... Мария пишет: Уж не говоря про всякие болезни, типа короны и пр. Я наверно не рассказывала... что у нас бегает собака вся в экземах, как потом выяснилось это ее одна женщина облила кистотой на нее смотреть страшно...
Мария: IGRI пишет: А ты можешь удивить приятно? Какие мысли-то? Вот Еленацунами как-то упомянула, что у них "есть бродячие собаки, но они не бегают по улицам". Кажется, именно так и выразилась: "бродячие... не бегают". Интересно, что бы это значило? Приюты? Но, прежде чем туда попасть, они бегают по улицам. Оперативно отлавливают, стерилизуют? Потом пристраивают? Цивилизация. Но как они попадают на улицы? Цивилизованные хозяева выбрасывают, теряют или просто сдают? Вообще, интересно, как они там решают эту проблему? А вы поинтересуйтесь у кого-нибудь... сколько стоят щенки петы в цивилизованных странах... Это тоже весьма немаловажно. Вот сейчас мне снова скажут, что я не по теме... я спрашивала у заводчиков (ам.кокеров) в Финляндии, есть ли у них паппи-милз, или те люди, которые размножают щенков, тем и живут. В ам.кокерах нет таких людей. Все заводчики, все питомники, все друг про друга все знают... Есть только один питомник, где вяжут сук, которые ни разу не выставлялись... Да и то все очень негативно к этому относятся... И так дела обстоят не только в ам.кокерах, а практически во всех породах. Ну, разве что только в ОЧЕНЬ-СУПЕР-популярных не так, но и то о существовании таких Птичек как у нас они и слыхом не слыхивали. Нюша пишет: Я не говорила всегда. Я сказала иногда не оправдана. Как в случае с бродячими животными которые уличные в сотом поколении. Стерилизация оправдана всегда. Потому что если стерилизовать всех животных - то их популяция больше не сможет размножаться. При одном условии. Если на улицу не будут попадать все новые и новые партии бывших домашних питомцев или их незаконнорожденных детей. Выкинутая собака или потерявшаяся к такой стае не прибьется- стая ее сожрет просто. Где ты видела, чтобы собаки ЖРАЛИ собак??? Ты вообще о чем говоришь??? Я говорю про отстрел именно собак, которые уже нрикогда не станут социально домашними животными. Которые родились на улице. А не выкинутые/потерянные. Каким образом определить, викинутая/потерянная это собака или она родилась на улице? Кто это будет определять? Еще раз повторю- выкинутая/потерянная собака к стае не прибьется- стая собаку сожрет. Не прибится не прибьется, согласна, они ее не примут. Но где ты видела собак, которые жрут друг друга??? Это не крысы.
Мария: Американка пишет: Я наверно не рассказывала... что у нас бегает собака вся в экземах, как потом выяснилось это ее одна женщина облила кистотой на нее смотреть страшно... Ты считаешь, что это заразно? За это эту собаку надо лишить жизни? За то, что она не радует глаз?
Katrin Ch. : Ну и тему затронули. Статья эта точно далеко не всем понятна будет. Нюша пишет: Мария пишет: цитата: Ну ты и изверг, однако Не ожидала... Я не изверг. Это для них же лучше, пойми. Им же жрать нечего и в морозы спать негде. для них жизнь равносильна смерти, только хуже. У каждого своя позиция... Ну, тогда может, например, и пенсионерам одиноким жить не стоит? А что? Родственников нет. Пенсия - крохи. Заболел - хоть помирай. Или побирайся, чтобы лекарства купить. Только не надо говорить, что я утрирую. И человека нельзя сравнивать с животными. У каждого своя жизнь. Наши домашние собаки принадлежат нам и мы распоряжаемся их судьбой. Бездомные собаки по сути распоряжаются своей судьбой сами, не считая различных обстоятельств. Кто дал человеку право решать, убить ли тех дворняжек во дворе или нет? Нюша пишет: Выкинутая собака или потерявшаяся к такой стае не прибьется- стая ее сожрет просто. Далеко не всегда верно. Насчет сожрет. К стаям, если там есть пустующая сука, прибиваются потерявшиеся домашние кобели, некоторые там и остаются зачастую. Бродячая стая - это не всю жизнь одинаковый "коллектив". Эти животные часто гибнут, и происходит как смена лидера, так и перестроение иерархии в стае. Иногда две небольшие стаи по разным причинам объединяются в одну. Я говорю про отстрел именно собак, которые уже никогда не станут социально домашними животными. Которые родились на улице. А не выкинутые/потерянные. Еще раз повторю- выкинутая/потерянная собака к стае не прибьется- стая собаку сожрет. Вы путаете разные понятия. Собаки, которые родились на улице, и собаки, которые не станут социально домашними животными, - это не синонимы. В 80-х годах популяция московских бездомных собак изучалась. Есть книга, написанная после этих исследований. Автор, кажется, Поярков. Стоит почитать, чтобы разобраться. Действительно, существуют большие дикие стаи, довольно нагло и агрессивно ведущие себя. На это я в Забайкалье насмотрелась. Небольшие сообщества бездомных собак в мегаполисах - обычно совсем другое дело. Эти собаки не просто бездомные. Они, как правило, придворовые (придомные, пригаражные, при станции метро или электрички и т.п.). Т.е. стая обитает и контролирует территорию нескольких домов, оберегая ее от вторжения др. стай. Небольшие придомные стаи не опасны, если люди не обижают их. Они лояльно относятся к жителям домов, детям, и домашним собакам этой территории, позволяют себя гладить, кормить. Лают на чужаков (людей, собак). Но с собаками с такими что делать? Стерилизовать и отдавать на съедение той же стае или выкидывать опять на улицу? В этом гуманизм? Или что? Что делать, каждый решает сам... Как пример. У нас есть "придомная" стая. За 6 лет ее состав поменялся дважды. Началось с крупной суки и ее коротконогого кавалера. Потом в стаю вошли 2 сына этой суки от домашнего кобеля. Затем коротконогий и один из сынков, видимо, погибли. В стаю влились еще две собаки - молодой кобелек среднего роста и щенок-сука. Взрослая сука была лидером всё время. Затем 4 пригаражные собаки (кобели), живущие в 200 м от двора на какое-то время распугали придомных, агрессивно себя вели, нападали на придомных и домашних собак. Лидер пригаражных, кстати, меня один раз чуть не укусил. Просто за то, что доставая мобильник, рукой слишком быстро дернула, а ему не понравилось. Реакция только и спасла. В итоге пригаражный лидер был отловлен (по моему же собственноручно написанному заявлению). Что с ним стало - не знаю. Тем, кто отлавливал, было ясно сказано, что остальные собаки - домашние. Их ловить не надо. Их и не трогали. Это можно контролировать при желании. Пригаражная стая распалась, двое ее членов влилось в придомную стаю. Щенка-суку взяли в дом жители. В итоге сейчас наша придомная стая - взрослая сука, молодой кобелек, и два бывших пригаражных кобеля. Сынок суки куда-то пропал. Произошла смена лидера - это теперь бывший пригаражный кобель. Собаки осторожные, но к жителям приветливые и ласковые, к домашним собакам не подходят, а если и подходят, то дружелюбно. Дети на детской площадке к ним подходить и гладить не боятся - не трогают они детей. Все эти собаки привиты раз в год от бешенства (оно бесплатно делается, между прочим, в районной ветеринарке), от прочих болезней отечественной вакциной (стоит копейки), и от лишая. Все они носят ошейники от блох. Двух дворник регулярно купает из шланга. Потомства не ожидается - единственная взрослая сука стерилизована еще 5 лет назад, когда я в ветакадемии училась, до нее добралась. Что делать, что делать... Было бы желание.
Мария: Katrin Ch. пишет: Ну и тему затронули. Статья эта точно далеко не всем понятна будет. Они сами начали, я тут ни при чем. Просто не выдержала. Как и ты, думаю. Ну, тогда может, например, и пенсионерам одиноким жить не стоит? А что? Родственников нет. Пенсия - крохи. Заболел - хоть помирай. Или побирайся, чтобы лекарства купить. Только не надо говорить, что я утрирую. И человека нельзя сравнивать с животными. У каждого своя жизнь. Наши домашние собаки принадлежат нам и мы распоряжаемся их судьбой. Бездомные собаки по сути распоряжаются своей судьбой сами, не считая различных обстоятельств. Кто дал человеку право решать, убить ли тех дворняжек во дворе или нет? Полностью согласна. Katrin Ch. пишет: Т.е. стая обитает и контролирует территорию нескольких домов, оберегая ее от вторжения др. стай. Небольшие придомные стаи не опасны, если люди не обижают их. Они лояльно относятся к жителям домов, детям, и домашним собакам этой территории, позволяют себя гладить, кормить. Лают на чужаков (людей, собак). А у нас эти собаки не подходят к людям. Они не агрессивны. Но они людей боятся. Думаю, просто потому что им сильно доставалось... Подходят они только к тем, кого хорошо знают, кто их постоянно кормят. Но как правило это один человек. А так... они очень осторожны с людьми. Избегают всяческих контактов. Katrin Ch. пишет: Все эти собаки привиты раз в год от бешенства (оно бесплатно делается, между прочим, в районной ветеринарке), от прочих болезней отечественной вакциной (стоит копейки), и от лишая. Все они носят ошейники от блох. Двух дворник регулярно купает из шланга. А кто этим занимается? Лично ты? Или с сотоварищами? Ну, кроме мытья - этим дворник, это мы вяснили. Просто интересно.
Американка: Вот ее кстати и не нужно лишать жизни, она не лает и не кусается.... а просто ходит......
Katrin Ch. : Мария пишет: А кто этим занимается? Для присмотра за собаками и дворника достаточно. Главное - чтобы он заинтересован был. Если нет - надо заинтересовать. :) Отечественная вакцина на 4 собак раз в год мой бюджет не подрывает. Азинокс им дворник сам покупает, сам же и дает. Ошейники от блох - это из призов моих собак и собак моих друзей на выставках. Со СКОРовских выставок я регулярно всё это приношу, когда клиентских псов выставляю. Витамины и дешевый корм - оттуда же. Меня собаки эти как раз побаиваются. Приятного от меня мало видели. :)) А по поводу пристройства щенков бездомных и рожденных на улице. Бегала у нас во дворе эта собачка - щенок-сука прибившаяся, симпатичная, черная. Люди хотели вроде ее взять, но их смущало, что сука. В итоге они ее взяли все-таки, после слов, что мне или подруге моей они могут звонить по любому вопросу, когда угодно, и если нужно, собачку им всегда посмотрим. Через полгода я им ее стерелизовала, безвозмездно, потому что люди - пенсионеры. И всего делов-то. Собачка, как сыр в масле катается. А можно было бы и усыпить. Это ж проще, по мнению многих... Щенок, вес маленький, препарата надо совсем немного...
Katrin Ch. : Чем, кстати, я руководствуюсь. Всё просто. Мои личные собаки на улице гуляют. Каждый день по несколько раз. И мне лично спокойнее, когда я знаю, что стайка эта, "типа бездомная", здорова. Ведь они на одном газончике с моими гуляют. Конечно, от всего не убережешься. Можно возразить, что и другие собаки гуляют. Так вот, при наличии придомной стаи чужие бесхозные собаки во двор не заходят. Если только подраться не захотят. Но у нас такого нет. Что касается домашних собак, которые здесь же гуляют, то их здоровье на совести их хозяев... Американка пишет: она не лает и не кусается Наши придомные собаки тоже не лают, и не кусаются. Но это по отношению к своим. На чужих лают часто. Кто в дворе нашем не живет. Могут и укусить, если лезть к ним будет. Это же собаки, в конце концов.
Tsunamielena: На самом деле бродячих собак в Америке нет. Все животные распеределяються в нон киллинг шелтер или в шелтер с 72 часа на адоптион:( Почти все породные клубы активно работают в этом направлении и пытаються спасти как можно больше животных.Они практически вытаскивают животных из под иглы. Вот например Патти Дарке одна из активнейших членов рескуе групп.Американ спаниел клуб инвестирует громные суммы ежегодно специально на спасение ненужных спаниелей.Их кастрируют, вакцинируют и отдают в надёжные дома.
Танюха!: Сова, расскажи пожалуйста про ОКД. Как вы ходили? Со скольки и что вам давали? Я тоже планирую ходить.
Newlook: Тут вот тоже бродячих животных нет. Правда, собак здесь, в принципе, немного, но вот бродячих нет совсем. Кошки вольногуляющие встречаются, но это именно вольногуляющие (дом-то у них есть, просто гулять выпускают), а не бродячие. Одно время я подкармливала одного черного кота- он периодически появлялся у нас в палисаднике- на предмет "пообСЧаться и пожрать" - вид у него был совсем не страждущий- в ошейничке, видимо он ко мне просто на полдник забегал Но дело не в этом. Длилось это месяца 4. А в один прекрасный день к нам в дверь позвонили. На пороге стояла женщина- социальный работник по защите животных. Спрашивает- наш ли это кот- большой, черный, в ошейнике? Объясняю ситуацию- мол- в гости к нам приходит, иногда к соседям заглядывает... Следующий вопрос- не знаю ли я, где его хозяева, в каком доме он живет и т.д.? Разыскивали хозяев! Просто из-за того, что несколько раз видели кота на улице без присмотра! Жаль, далеко нам до такого уровня... Просто, пока общая масса людей не имеет никакой социальной защиты (на гос.уровне), ждать этой самой соцзащиты для животных- увы- не приходится. Пока люди вынуждены выживать, а не жить, не боясь завтрашнего дня, эти проблемы решены не будут- увы... А вопрос о том, что делать с бродячими животными- что гуманней- оставить всё как есть или, как было сказано выше- "перестрелять" так же сложен как вопрос о легализации эвтаназии для людей. С одной стороны- страшно обрекать человека на многолетние мучения, без надежды на излечение. А с другой... много НО. ИМХО, на данном этапе лучшее, что можно сделать- это то, о чем писала (и что делает!!!) Katrin Ch. Respect!
Нюша: Katrin Ch. пишет: Могут и укусить, если лезть к ним будет. Это же собаки, в конце концов. А действительно. Что тут такого? Чужие ведь. Можно и укусить. Не меня же- чужого. Мария пишет: А у нас эти собаки не подходят к людям. Они не агрессивны. А что делать с агрессивными собаками? Говорить, что все собаки не агрессивны нельзя. Тебе значит повезло. А у кого-то на пустырях обитает реально агрессивная стая. Насчет пенсионеров. Я согласна, что в государстве, где у пенсионеров нет нормального соц. обеспечения, проблема бездомных собак это вообще как бы не проблема. Ну и не хай себе бегают. Да, ребята, да, как это не жестоко звучит, и пусть меня считают нафиг циничным падонком, но многие пенсионеры просто мечтают что бы их усыпили. Чем так жить. Сколько я вижу в метро, на улицах стареньких бабушек, которые передвигаются с трудом, которые у ларька с хлебом выпрашивают копеечку. У меня слезы наворачиваются. Я всегда даю таким бабушкам денюжку. Хоть десятку, хоть что-то. И потом, есть у нас статистика, у скольких таких пенсионеров есть дети, а у кто без родственников вообще? Я думаю, что процентов 80 имеют п=детей, которым на их родитлей наплевать просто. Ну и? Издержки воспитания? Расплата за то, что неправильно воспитали ребенка? В общем все свою точку зрения высказали, ни с кем спорить я не собираюсь, поэтому... Все.
Нюша: Katrin Ch. За заботу о придворовых ( заметьте, я не не говорю о диких стаях) собаках БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ. А по поводу бродячих стай я уже высказалась.
Нюша: Tsunamielena пишет: вакцинируют и отдают в надёжные дома. Ну нет у нас в таком количестве надежных домов!!!!!! Куда их пристраивать? Посмотрев на ветки на других всесобачьих форумах и пристройствах выкинутых/потерянных собак можно за голову схватиться. Согласна, виноваты люди и только люди. Почему же тогда не ввести уголовную ответственность за это????? Регистрация всех собак, включая найденных и потерянных, налог на содержание, метисов, собак без родословной принудительно кастрировать/стерилизовать, и курировать ежегодно насчет проживания собачки в квартире, не выкинули ли, не умер ли хозяин и т.д. и т.п. Вот такие мои мысли.
Мария: Katrin Ch. , респект. Честно скажу, меня хватает на подкармливание только. Ну, еще мы спасали ходили щенков, когда их "умные" люди, которым они мешали в подвале закрыли. Даже папа мой проникся (хотя он к собакам достаточно ровно относится) и самолично спилил замок. А интересовалась я не с точки зрения, сколько на это денег уходит... А вообще, кто этим занимается А наши собаки... бывшие... сейчас у нас их больше нет... совсем в руки не давались, не подходили. Думаю, сильно им от людей доставалось. Нюша пишет: Да, ребята, да, как это не жестоко звучит, и пусть меня считают нафиг циничным падонком, но многие пенсионеры просто мечтают что бы их усыпили. Чем так жить. Сколько я вижу в метро, на улицах стареньких бабушек, которые передвигаются с трудом, которые у ларька с хлебом выпрашивают копеечку. Не уверена, что они предпочли бы смерть как альтернативу такой жизни. Ну нет у нас в таком количестве надежных домов!!!!!! Куда их пристраивать? Ага. Домов нет, надежных, а собаки есть. В таком количестве. Отсюда и проблема.
полная версия страницы