Форум » Архив № 1 » про НКП ... » Ответить
про НКП ...
Zhasmin: про НКП
IGRI: Eldorado пишет: цитатаОказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые Вот как? Eldorado пишет: цитатаПеревязали с ней всех здешних более-менее приличных кобелей А какого окраса были кобели? А щенки? Сколько ж у неё было помётов? И когда ж очнулись? Серьёзнее, когда из кобеля делают "сына лейтенанта Шмидта", т.е. Доджера; Национальный клуб (дофоменковский, есстесно) смотрел, видимо, на это сквозь пальцы... И только сейчас, спустя 12 лет некоторые "энтузиасты" породы считают, наконец, "очевидным", что нужно вывести его потомков из разведения! Простите, Eldorado, а вы сами-то откуда?
Eldorado: IGRI пишет: цитатаСколько ж у неё было помётов? Ну, пометов было немного, кобелей приличных только 3 нашлось Сука рожала по 7-9 щенков, говорили, что и черно-подпалые были, только странно, не дожили они до актировки. Уж не знаю, что с ними и было Из помета оставалось 3-4 щенка живых Видно, было что скрывать. А узнала я об этом совершенно случайно, собаку мою повязали с сыном этой суки Руководитель породы дал направление на вязку Ну, у меня и родилось 2 черных и 2 соболенка - тут и стала правда на свет вылезать Сначала все очень радовались щенкам, они ведь как подпалые рождаются, а потом как-то притихли. Практически сразу руководитель клуба рассказала жалостливую историю о мечте получить подпалых щенков, у нас в регионе их не было. А как сука появилась, решили ей родословную оформить, а документов-то нет, ну и помогла ГИ с документами-то. Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Ну а теперь забыли все благополучно про эту суку и ее потомков Что-то Вы, IGRI, Спаниель + защищаете, уж не руководите ли его филиалом? А вообще могу сказать, окрас очень красивый, жаль, что это брак. Хотя не все так думают. С сыном-соболенком вязались, он давал всех таких же соболят как сам, причем некоторые вязались с ним и в Москве IGRI пишет: цитатаEldorado, а вы сами-то откуда? Откуда-откуда, с Севера мы
Eldorado: Ну а это, чтоб не думали, что я на бедных людей наговариваю. Это дочка наша в 5 месяцев. Живут от меня, правда, далековато. Видела их только один раз. Говорят, к ней очередь строится за щенками
Мария: Нюша пишет: цитатаА если мои малыши попадут не к тем людям? У меня даже волосы дыбом встают от таких мыслей... Так ты же будешь смотреть, кому отдаешь Хотя, конечно, не всегда это спасает. Вон, ко мне же Ольга Кочанова приводила суку на вязку... Сейчас она живет у нее. А как она у нее оказалась и в каком виде год назад, я, кажется, тебе рассказывала. IGRI пишет: цитатаУ ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт) Ну, это Вам значит просто повезло. Я вот тоже знаю ту историю, о которой говорит Zhasmin. И кроме нее знаю еще не одну подобную историю. К сожалению. IGRI пишет: цитатаМаша, с чего это ты взяла, что через ГИ можно провести внеплановую вязку? Если только Фоменко договорится с Белкиной И правда? IGRI, где в моих постах написано об этом? Я что-то не припомню??? Спаниель+ - это Спаниель +, а внеплановая вязка - это внеплановая вязка. Zhasmin пишет: цитатаСамая пострадавшая от " ничего не пропадает", моя подруга. На счет пострадавшая - не спорю. Но, боюсь, она далеко не "самая". Поверь. Eldorado пишет: цитатаОказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А Это как??? Eldorado пишет: цитатаНу а это, чтоб не думали, что я на бедных людей наговариваю. Это дочка наша в 5 месяцев. Живут от меня, правда, далековато. Видела их только один раз. Говорят, к ней очередь строится за щенками Вот по этому и говорили, что кастрировать всех надо! А дочка по всей вероятности на выставке. Судя по антуражу на фотографии. Интересно, у нее что, и родословная есть, без пометки о плембраке? И правда интересно получается...
Eldorado: Мария пишет: цитатаEldorado пишет: цитата Оказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А Это как??? Это так же как от рыжих английских кокеров черные рождаются, то есть если кто-то из родителей (предков) и не рыжий вовсе, а соболиный (они иногда перецветают очень хорошо, практически и не видно, только кончики волос на морде темнеют, но это и остричь можно), таких я тоже видела, если б не потомство, так и не узнал бы никто, но у них соболята и черные могут рождаться. Вспомниете Эрика Оф Самсон Голд. У Фоменко в книжке написано, что он был вроде как платиновый, то есть никто не знал, что на самом деле он соболиным был. На самом деле черно-подпалая - это я загнула, просто у нее так в родословной так стоит, подпалин, кроме как под хвостом, никто и не видел. Некоторые и не знали этого, думали, что она черная. Мария пишет: цитатаА дочка по всей вероятности на выставке. Судя по антуражу на фотографии. Интересно, у нее что, и родословная есть, без пометки о плембраке? И правда интересно получается... Мы и впрямь на выставке, но выставлялась там не она Ее на смотрины и на стрижку к нам привели. А родословную соболятам и не дали, только справку о происхождении клуб выдал, что они от "приличных" родителей.
Наталья: IGRI пишет: цитатаНе понимаю, как можно "наплодить", выпуская по одному помёту в год... Наш город, в принципе, не большой,рынок собак ограничен,поэтому 5-6щенов плохого кач-ва-это уже "наплодиться"...
IGRI: Eldorado пишет: цитатаА как сука появилась... Что, с неба упала? Eldorado пишет: цитатаПриписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Кто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? А в Москве общепомётки ГИ сдаёт в РКФ, например, Белкиной. Вопрос: почему Белкина пропустила этот помёт, если "рыжий+рыжий=рыжий, и никакой другой!" (см. сайт АКС)? Полагаю, что мухлевание с общепомётками - достаточно распространённое явление, и в секциях при клубах, и в питомниках, и в "филиалах"... "Человеческий фактор", знаете ли... Eldorado пишет: цитатаЧто-то Вы, IGRI, Спаниель + защищаете, уж не руководите ли его филиалом? Ага. И?.. Тапками закидаете? Защищаю? От кого? От чего? И как? Стараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний . Я вот, например, предложила создать, можно сказать, альтернативный Клуб "Американские кокеры России" (Карпов с Каспаровым добились разделение чемпионатов!). Хорош критиковать! Даёшь конструктивные предложения!!!
Eldorado: Вы сильно не кипятитесь, IGRI, и не надо бить себя пяткой в грудь, Вы ж правду всю не знаете, так и не садитесь в лужу. IGRI пишет: цитатаЧто, с неба упала? Очень смешно! Ха-ха-ха!!! Нет, суку привезли. Из одного из филиалов Спаниель + IGRI пишет: цитатаКто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? Неужели Вы такая наивная? Так к ней же и обратились, она связалась с тем городом, откуда суку привезли, и оформили ее как от черной суки и палевого отца. Причем владельцы суки так и говорят, что он и есть их настоящий отец, по крайней мере так говорила хозяйка их мамы, то бишь заводчица, которая почему-то уехала из города и документы на маму увезла, если они конечно были. Кличек и фамилий я специально не называю, хотя у меня есть все данные А что может быть и чего не может быть в филиалах Спаниель + мы и так уже знаем (на примерах). И это не один такой случай, так что давайте не будет о грустном. IGRI пишет: цитатаАга. И?.. Тапками закидаете? Нет, ну зачем же так. Мы интеллигентные воспитанные люди. Драться не будем Надеюсь, что Вашим членам клубам повезло больше, чем нам. IGRI пишет: цитатаСтараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний . И впрямь никудышный. Для того, что бы защищать, надо знать факты и уметь ими апеллировать, а если Вы их не знаете, то отчего защищаете-то? Ну и последнее, для справки. Руководитель филиала Спаниель + у нас уже не занимается американскими кокерами и продала последних, кто у нее жил - это итог 20-летней работы. Никто ей теперь не верит, даже при покупке щенков спрашивают, имеет ли она к ним какое-либо отношение. Ну, естественно, и мнения ее уже давно никто не спрашивает. Вот Вам и результат.
IGRI: Eldorado пишет: цитатаВот Вам и результат. Спасибо, свободны.
Лариса Тронова: IGRI пишет: цитатаА я тоже оформила несколько помётов "через понятно, кого". У ГИ ничего не пропадает (у меня такой опыт), а вот опыт оформления помётов через некоторые наши местные клубы у меня крайне негативный: одна председательша просто скрылась с клубными документами и деньгами из города, другой использовал клуб исключительно для того, чтобы содержать себя и своих многочисленных собак... Только под угрозой линчевания удалось вызволить просроченные общепомётки, на деньги пришлось плюнуть. IGRI, у Вас печальный опыт с местными клубами, у Ваших оппонентов – с Фоменко. Наверняка, какой-то из перечисленных Вами недобросовестных клубов является членом того же Спаниель+? IGRI пишет: цитатаОй, Маша, наверное, большой ум нужен, чтобы сидеть в спаниелиной секции при каком-нибудь "террариуме единомышленников" и мудрить с вязками? Ум никогда не помешает! Другое дело кем сидеть в этой самой секции. Если Вы являетесь руководителем породы, то «обломать» ядовитые зубы единомышленникам в Ваших силах. IGRI пишет: цитатачто через ГИ можно провести внеплановую вязку? Если только Фоменко договорится с Белкиной Вот Лену Белкину Вы зря сюда приплетаете. Помнится, что ГИ пыталась с Леной бороться присущими только ей нечистоплотными методами. IGRI пишет: цитата Кто приписал? ГИ или всё ж ваша руководитель породы, она же сдаёт общепомётки в Москву? А в Москве общепомётки ГИ сдаёт в РКФ, например, Белкиной. Вопрос: почему Белкина пропустила этот помёт, если "рыжий+рыжий=рыжий, и никакой другой!" (см. сайт АКС)? Полагаю, что мухлевание с общепомётками - достаточно распространённое явление, и в секциях при клубах, и в питомниках, и в "филиалах"... "Человеческий фактор", знаете ли... Eldorado пишет: цитатаПрактически сразу руководитель клуба рассказала жалостливую историю о мечте получить подпалых щенков, у нас в регионе их не было. А как сука появилась, решили ей родословную оформить, а документов-то нет, ну и помогла ГИ с документами-то. Приписали ее к одному из пометов, проводимых в Спаниель +. Ну а теперь забыли все благополучно про эту суку и ее потомков Eldorado пишет: цитатаОказалось, папа и мама у это черно-подпалой суки на самом деле палевые А уж руководительнице филиала Спаниель + очень хотелось подпалых щенков иметь - не получилось IGRI, по-моему, Eldorado вполне доступно описала ситуацию с этой ч-п сукой. Ее приписали в какую-то общепометку, это потом выяснилось, что она из-под палевых! Или я что-то путаю?
Лариса Тронова: А вообще, мне очень интересно, чем занимается президент Фоменко Г.И., кроме традиционного ношения в РКФ общепометных карт и оформления родословных, сватания всех подряд сук на вязки к своему кобелю? Понятно, что копеечка в кармашек капает. Преследует неугодных еще, это уже профессиональное. Что сделано за это время на благо НКП? Наталья!IGRI! Ваши клубы состоят в этом НКП, скажите, вам вестники хотя бы присылают? Или только аляповатые сертификаты на выставку? Чем вообще этот клуб занимается кроме подпольной племенной работой? Наталья, возвращаясь к Вашему посту о монопородках и плачевном состоянии породы. Мне кажется, и в этом я согласна с maria, монопородки положения дел не спасут, они только увеличат количество чемпионов клуба подобных тем, что представлены на фото IGRI . IGRI пишет: цитатаТапками закидаете? Защищаю? От кого? От чего? И как? Стараюсь быть объективной... Да и защитник из меня...Никудышний . Я вот, например, предложила создать, можно сказать, альтернативный Клуб "Американские кокеры России" (Карпов с Каспаровым добились разделение чемпионатов!). Хорош критиковать! Даёшь конструктивные предложения!!! Зачем же тапками кидаться? Мне Ваше предложение очень даже понравилось! Смелое предложение! Вы правы - нужна конструктивная дискуссия на эту тему. Только, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации.
IGRI: Лариса Тронова пишет: цитатаIGRI, по-моему, Eldorado вполне доступно описала ситуацию с этой ч-п сукой. Ее приписали в какую-то общепометку, это потом выяснилось, что она из-под палевых! Или я что-то путаю? Спасибо, Лариса, я тоже наконец-то разобралась... кто у кого что.. с окрасами... Сожалею, что сказать? Лариса Тронова пишет: цитатаВот Лену Белкину Вы зря сюда приплетаете. Помнится, что ГИ пыталась с Леной бороться Да в курсе я их борьбы, поэтому и посмеялась .
Лариса Тронова: IGRI Ну и славно!
IGRI: Лариса Тронова пишет: цитатаТолько, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации. Да бросьте вы, Лариса, эти игры в подпольщиков Да мало ли что потеряем я, или Наталья... Подумаем, наконец-то о ПОРОДЕ! Хорош обсуждать, кто виноват. Поговорим о том, что делать!
Ogik: Девчонки!Да мы тут можем изговориться на тему :Что делать и как улучшить состояние породы в целом" Но дело обстоит так,что от всех наших разговоров ничего не измениться( к моему глубочайшему сожалению) Вы ведь все отлично знаете как у нас все дела делаются. У кого более волосатая лапа,тот и выигрывает
Наталья: Лариса Тронова пишет: цитатаНаталья!IGRI! Ваши клубы состоят в этом НКП, скажите, вам вестники хотя бы присылают? Или только аляповатые сертификаты на выставку? Чем вообще этот клуб занимается кроме подпольной племенной работой? Нам и раньше не много чего присылали,был вестник "Спаниель",но его,если я ничего не путаю,выпускала Лена Белкина.Да,и вообще ,про регионы вспоминают в самую последнюю очередь. Я не кого не сужу,ни старый НКП ,ни новый...просто если и дальше так будет продолжаться,то НКП и правда надо распустить.Лариса Тронова пишет: цитатаНаталья, возвращаясь к Вашему посту о монопородках и плачевном состоянии породы. Мне кажется, и в этом я согласна с maria, монопородки положения дел не спасут, они только увеличат количество чемпионов клуба подобных тем, что представлены на фото IGRI . Повторяю:на нашей монопородке никому не одного титула просто так не дали!А то что где-то кому-то чего-то....это вина организаторов:знали, ведь,кого приглашали!Лариса Тронова пишет: цитата Зачем же тапками кидаться? Мне Ваше предложение очень даже понравилось! Смелое предложение! Вы правы - нужна конструктивная дискуссия на эту тему. Только, скорее всего, подпольная. Нам-то нечего терять, а вот Вам… К счастью, есть другие средства коммуникации. Вы серьёзно считаете,что нам есть что терять!?
Нюша: Eldorado пишет: цитатаА вообще могу сказать, окрас очень красивый, жаль, что это брак. Хотя не все так думают. Там проблема не в окрасе как в таковом, а в генетических заболеваниях при этом окрасе... Не катаракта и дисплазия. но все же что-то есть, что не знаю, врать не буду...
Eldorado: Нюша пишет: цитатаТам проблема не в окрасе как в таковом, а в генетических заболеваниях при этом окрасе... Не катаракта и дисплазия. но все же что-то есть, что не знаю, врать не буду... Но ведь в Канаде и на Украине их разводят, и в их стандарте они есть
Нюша: Eldorado пишет: цитатаНо ведь в Канаде и на Украине их разводят, и в их стандарте они есть Давайте в другую темку по этому вопросу перейдем, а? Я создала. Вопрос и вправду очень интересный
maria: "Кличек и фамилий я специально не называю, хотя у меня есть все данные" Так отдайте эти данные мне, я уж точно знаю, где они пригодяться. Нюша пишет: цитатаНо дело обстоит так,что от всех наших разговоров ничего не измениться( к моему глубочайшему сожалению) Так отдайте "документы" мне, и все еще как может измениться!
полная версия страницы