Форум » Архив № 1 » про НКП ... » Ответить
про НКП ...
Zhasmin: про НКП
Zhasmin: Карлсон Мой список был по записной книжке. От А до Я. Маше не звонила. Потому как при слове про подобные мероприятия и организации у Марии явно сводит скулы от скуки. Неинтересно. Некоторая,к счастью небольшая, часть участников не пришла. По причине, которая для меня звучит странно. Но для кого-то явилась решающей. Если бы им могли гарантировать 99% анонимность посещения данного мероприятия, они бы пришли. Но им же ещё посещать выставки и выставлять собак. И их явная симпатия к данной организации может плохо отразится на степени успешности выставочных результатов. Вдруг им это припомнят. Поэтому они будут нам симпатизировать тайно Я в этой организации никто ))) Просто мимо проходила. И проголосовала. Как сознательный и нетрусливый кокеровладелец.
Мария: ФОМА я бы все таки попросила Вас вести себя более сдержанно. И по отношению к участникам форума, и по отношению гостям, и по отношению к тем, кого здесь нет, но Вы упоминаете в Ваших постах. Будьте корректнее в выражениях. Иначе мне придется принимать меры... А то в очередной раз получается что Вы из ничего умудряетесь раздуть скандал Некрасиво както
Летящая Птица: Zhasmin пишет: Некоторая,к счастью небольшая, часть участников не пришла. По причине, которая для меня звучит странно. Но для кого-то явилась решающей. Если бы им могли гарантировать 99% анонимность посещения данного мероприятия, они бы пришли. Но им же ещё посещать выставки и выставлять собак. И их явная симпатия к данной организации может плохо отразится на степени успешности выставочных результатов. Вдруг им это припомнят. Поэтому они будут нам симпатизировать тайно Я бы не воспринимала ответы о тайной симпатии всерьез.Некоторые люди не могут сказать в глаза слово"НЕТ"(хотя это и есть их внутренняя позиция) и подбирают ненужный ряд других слов
Летящая Птица: Карлсон пишет: Интересно этот список будет опубликован? И что такое региональные отделения ? Они кого в себя включают ? Наверное,они включают в себя активистов,которые приехали на коференцию или прислали доверенности.Это будут региональные лидеры .Незря же люди старались. Мне кажется,о региональных отделениях можно будет говорить только тогда,когда сам НКП с головы как минимум начнет нормально функционировать.А сейчас это очень похоже на дележку шкуры неубитого медведя.
ФОМА: Карлсон пишет: И что такое региональные отделения ? Они кого в себя включают ? Вот, мне тоже это интересно и вопрос этот я уже задавала:что означает РЕГИОНАЛЬНЫЙ? Выходит ли то, что если на конференции не были представителей от регионов, то они и не входят в состав РЕГИОНАЛЬНОГО НКП? А таких много. Это сибирь, забайкалье, восточная сибирь ДВ., якутия....или же эти регионы автоматически включаются в эту организацию? Или, чтобы войти в состав НКП, надо будет ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. поновой, писать заявления о принятии его в это новообразование? ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНЫЙ ВОПРОС! По МОНО выставкам. Будет ли влючен в план работы регионального НКП на 2009 год список монопородок? Это самые простые вопросы и на них, несомненно, можно ответить уже сейчас! И еще.К какому сроку будет готов весь перечень мероприятий клуба на 2оо9 год. И еще. Очень хочется, чтобы, при составлении нового устава и закона об НКП, рассмотрелся такой вопрос. как УЧАСТИЕ или НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Очень часто приходится видеть такую картину, когда эксперт судит проданную им собаку(правдя Хозяин чаще наблюдает со стороны) или детей проданной им собаки.Думаю, такой пункт должен быть обязательным: он актуален, он приносит много нехороших толков, рассуждени й и недовольства. И это не на пустом месте!
ФОМА: И еще.Всё-таки хочется получить ответ на свой вопрос:почему на конференции не было Я.Гавриловой(а судя по фотографиям, её не было!)Возможно, были зачитаны её какие -то тезисы и пр., но не ею самой.Возможно, что была веская причина неприсутствия, тогда почему конференция проводилась в её отсутствии? Это - противоречие всем нормам и законом.Я считаю так.
ФОМА: ФОМА пишет: почему на конференции не было Я.Гавриловой( Слава Богу, фото увидела...
СовестьXXL: ФОМА пишет: Всё-таки хочется получить ответ на свой вопрос: почему на конференции не было Я.Гавриловой(а судя по фотографиям, её не было!) p.s. иногда острота зрения с возрастом не просто снижается, а приобретает выборочную близорукость. Что бы облегчить задачу ..., придётся скопировать все ранее заданные вопросы жирным шрифтом. Если и это не поможет - перейду к крупному шрифту. Вопрос : "почему на конференции в РКФ 13.11.2008* примечаниене было Я.Гавриловой ?" Ответ : "на конференции организации " Кокер Спаниель" Я.Гаврилова - была"
Zhasmin: ФОМА пишет: НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Нельзя же начинать выходной день с такого веселья. Читать не умеет, видит плохо. Ещё и соображет медленно. При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели.
bibi: Zhasmin пишет: При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели. Мне даже самой смешно стало! Да уж! Ну что взять, возраст.....!
ЛеМа: Не, ну и предложения у вас, конечно... Если разложить родословную двух моих соб, то у меня автоматом вычеркиваются выставки с экспертами МунЛЮ, Абракимов, и кажется Сипягин (а чья приставка была СентКью? я не не уверена). И вообще не понимаю смысла "до 3 колена", оно на собаке не написано. Глупо, однако. И смысла не имеет практического.
Eldorado: ФОМА пишет: И еще. Очень хочется, чтобы, при составлении нового устава и закона об НКП, рассмотрелся такой вопрос. как УЧАСТИЕ или НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Очень часто приходится видеть такую картину, когда эксперт судит проданную им собаку(правдя Хозяин чаще наблюдает со стороны) или детей проданной им собаки.Думаю, такой пункт должен быть обязательным: он актуален, он приносит много нехороших толков, рассуждени й и недовольства. И это не на пустом месте! В данном случае это будет противоречить Положению РКФ о судьях РКФ-ФЦИ по породам собак. Судья не может проводить судейство никакой собаки, которая находилась в его владении, совладении, аренде, на содержании, или была продана, менее чем за 6 месяцев до даты выставки, где он судит. То же относится к собакам, находящимся во владении члена его семьи. Эксперт вправе судить собаку, проданную из его питомника более 6 месяцев назад.
Мария: ФОМА пишет: И еще. Очень хочется, чтобы, при составлении нового устава и закона об НКП, рассмотрелся такой вопрос. как УЧАСТИЕ или НЕУЧАСТИЕ тех собак ( в выставках), которые являются потомками(прямыми или же второго или третьего колена...)собак эксперта Очень часто приходится видеть такую картину, когда эксперт судит проданную им собаку(правдя Хозяин чаще наблюдает со стороны) или детей проданной им собаки.Думаю, такой пункт должен быть обязательным: он актуален, он приносит много нехороших толков, рассуждени й и недовольства. И это не на пустом месте! Вы вообще понимаете о чем говорите? А вопрос "предвзятости" эксперта, если уж на то пошло, далеко не всегда зависит от того, кто у кого мама и папа. Это так, к слову. Но к НКП это не имеет никакого отношения ровным счетом.
ФОМА: Мария Вы в данный момент можете говорить что угодно - такое положение вещей имеет место быть! Не нужно лукавить. Вы, лично, что хотите сказать? Что, если в ринге две собаки, более или менее равнозначные, но одна из них- собака эксперта А , то будет выбрана собака В? Не смешите. Даже если собака В будет во сто раз КРАЩЕ, она задвинется в место ниже спины. Несколько примеров. Август 2007 года. Пермь.Монопородка.Судит Л.Адамовская.Кто посетил данное мероприятие, кроме собак ХХ? А почему, как по-вашему, не было других собак? И еще-маленькая ремарка. Когда Адамовская Лена была в последний раз предс.НКП, ВСПОМНИТЕ, какое неимоверное к-во ЧЕМПИОНОВ собак ХХ расплодилось водночасье!? Да благо бы - все достойные этого титула! А как народ гудел при правлении Галины Ивановны?! Мария , а Вы, лично, поведёте свою собаку под эксперта, с которым у Вас, например, некорректные отношения? Допустим, идете. Ну. а ТИТУЛ-то получите? Неужели получите?Нет? Так о какой непревзятости эксперта Вы можете говорить? И Вы считаете наше судейство НЕПРЕВЗЯТЫМ? Вы так считаете? Считаю, что корретивы в закон РКФ нужно и можно внести, так как это внутренее дело клуба. Смешного в этом ничего нет, но, вот при ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ сейчас "НЕПРЕВЗЯТОСТИ" экспертов, уверяю, ВСЁ ВЕРНЁТСЯ НА КРУГИ СВОЯ. Лично у меня теплится маааааленькая надежда, что новоиспеченный президент Я Гаврилова, так отважно взявшая непосильную ношу, все же найдёт в себе силы сдвинуть нашего бегемота из болота.И я ей просто сочувствую и желаю удачи.
ФОМА: Zhasmin пишет: При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели. А я разве упоминала чьи-то фамилии? Или обвиняла в непредвзятом судействе, называя фамилии? Или Вам пофантазировать неймётся? Или лишнюю желчь излить так на так "любимых ВАМИ" Мун Л.Ю. и Абракимова Ш.М.? На их месте я сочла бы Ваше "миленькое" высказывание за НАГЛОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Но я говорила даже не об общей картине судейства, а о коррективах, которые обязательно надо внести.Если законом это нельзя провести, то всё равно, - Это должно взяться за правило, пусть даже негласно. А так как слова остаются словами (показателен только личный пример), я поступаю так, как предлагаю. Например. Дважды в нашем городе судил Абракимов - ни единого раза я не повела свою собаку(из-под Шуги)под его судейство.Считаю это постыдным и дешевым трюком, так как Даша -вполне приличная собака и вправе претендовать на высшую оценку под любым экспертом и ЛИПОВЫЕ титулы и кубочки - это не для меня и не для моих собак. Я привыкла бороться в честной борьбе. Во всю собиралась на САСИБ в Новосибирск, но когда узнала, что будет судить Мун Л.Ю., все сборы отошли:моя собака-внучка Патрика и через совесть свою переступить я не могу. И последний пример. Моно в Новосибирске.Судит Мун. . . Так вот, милочка, в противовес твоим, мягкоговоря ,обвинениям в адрес Мун Л.Ю., - ни единая собака её разведени я не получила ЖЕЛАЕМОЙ ОЦЕНКИ:ВСЁ увезли в Омск и др.города.Эту выставку и судейство Мун вспоминают очень часто - так же, как и моно в Перми
Сова: Zhasmin пишет: При таком раскладе первыми из списка действующих экспертов будут вычеркнуты Абракомов и Мун. Фома - 15 баллов! Это даже круче той смехопанорамы, которую вы устроили в начале недели. ФОМА пишет: На их месте я сочла бы Ваше "миленькое" высказывание за НАГЛОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. ФОМА, Вы как-то все время преувеличиваете Просто много собак в России за которыми стоят собаки Мунлайт Шоу и Ист Шайн. Так что теперь им заказана дорога под этих экспертов? Ерунда какая получается. ФОМА пишет: Во всю собиралась на САСИБ в Новосибирск, но когда узнала, что будет судить Мун Л.Ю., все сборы отошли:моя собака-внучка Патрика и через совесть свою переступить я не могу. ФОМА пишет: Так вот, милочка, в противовес твоим, мягкоговоря ,обвинениям в адрес Мун Л.Ю., - ни единая собака её разведени я не получила ЖЕЛАЕМОЙ ОЦЕНКИ:ВСЁ увезли в Омск и др.города. А Вы лишили своих собак грамотной эксертизы. У Вас как-то получается... либо очень черное, либо очень белое.
ЛеМа: Сова +100 ППКС. Интересно, а какой процент собак в России имеют до 3 колена включительно крови МШ? ОЧЕНЬ многие, я думаю. ФОМА, вы то ли не дочитали, то ли недопоняли смысла поста Zhasmin. Лично я ничего оскорбительного там для экспертов не увидела. Просто описаны последствия вашего предложения. И незачем так волноваться. Повторю еще раз - на собаке не написано, чья она дочь, сын, внучка или правнук.
ФОМА: Сова пишет: Просто много собак в России за которыми стоят собаки Мунлайт Шоу и Ист Шайн. Сейчас бытует другое мнение:хеладовцы просто всё заполонили... Мое мнение - НЕТАКТИЧНО, неприлично выставлять собак эксперта- это зачит ставить эксперта в неудобное положение. Это злободневный вопрос на сегодняшний день(см.моно в Перми) .Сова пишет: Так что теперь им заказана дорога под этих экспертов? У нас много и еще грамотных экспертов-целая армия. Немного нужно думать и о моральном состоянии эксперта после выставки, о тех разговорах и недовольствах, которые будут преследовать ЕГО имя. Этика должна быть, хотя и можете не согласиться со мной. Скажу о САСИБе в Омске. Судила Галиаскарова Л.Д. После судейства были только фразы, типа "отсудила грамотно, правильно...молодец..." Думаю, что если такие фразы будут звучать после судейства каждого эксперта, то будет спокойнее всем, от это все только выиграют. Сова пишет: А Вы лишили своих собак грамотной эксертизы. (А я своих собак, как пробный вариант, представлю под экспертизой Лены Адамовской, когда моя собака будет составлять 1% от собак ХХ на выставке! ) Возможно, Вы и правы в какой-то мере - зато людям в глаза смотреть не стыдно:никто никогда не скажет, что Фомочкина Л.В. пользуется моментом...да и совесть не гложет. Сова пишет: У Вас как-то получается... либо очень черное, либо очень белое. Да, это так, когда дела касается закон, когда хотим порядка в этом деле, должна быть единая формулировка закона и непререкаемое следование этой букве закона! Я глубоко убеждена, что только при четком соблюдении правил можно добиться дисциплины, порядка и . . . успехов.От этого выиграют только достойные собаки.Посмотрите, сколько расплодили ДУТЫХ чемпионов! Почему? Потому что ходим под НУЖНЫХ экспертов, выставляем своё ЧАДО в единственном числе в классе, предварительно договорившись с товарками об ОЧЕРЁДНОСТИ посещения выставок и т.д. и т.п. Когда-то К.Чеботарева сообщила, что почти не выставляет своих собак в Москве, что многим своим собакам она не оформила чемпионские, хотя и всё получено... и т.д. И я тогда почувствовала созвучие ее слов с моим взглядом на ЭТИ вещи, потому что я поступаю, как она...ну, не могу я ходить на выставки, где две-три собаки...да и титулы моих собак лежат неоформленные...стоит ли? Каков статус ЧНКП и ЧР в наши дни?... Когда начинаешь задумываться над этим, становится...увы, просто пусто.
Чупачупс: Не получится ничего у Вас Людмила Васильевна. Начинать надо с самых верхов, с ФЦИ. Приведу пример с последнего мира и породы бородатый колли. Судит породу грамотный породник. Классы юниоров, где в суках её собака, причём очень красивая. И много кобелей юниоров, два из которых великолепны, а остальные ну так собачки. Так и что Вы думаете, она убирает именно этих двух красивых кобелей и выводит свою суку на 1 место! Было это всегда, есть и будет! А в нашей породе не об судействе в первую очередь надо сейчас думать.
лора: ФОМА пишет: вот при ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ сейчас "НЕПРЕВЗЯТОСТИ" экспертов Людмила Васильевна, эксперт это в первую очередь человек и ему ничто не чуждо, в том числе и симпатии и антипатии. Экспертиза это индивидуальное мнение конкретного эксперта. Все это обсуждалось не одну сотню или тысячу раз, думаю не стоит повторяться. ФОМА пишет: Эту выставку и судейство Мун вспоминают очень часто - так же, как и моно в Перми Я была на монопородке в г. Пермь под экспертизой Е. Адамовской, но Вас я там не видела. Вас там не было, поэтому как Вы можете помнить то чего не видели?
полная версия страницы