Форум » Архив № 1 » Вопросы по ветеринарии » Ответить
Вопросы по ветеринарии
Нюша: Сюда будем задавать вопросы и общаться по насущным проблемам питомцев
Карлсон: Сова пишет: Внутренность уха будет удаляться Будет Сова пишет: собака будет глухой А вот здесь - не согласна , смотря как сделают.
Карлсон: luk пишет: Предрасположенность к разрастанию ушного хряща - генетическая. Это - точно
МУНЛЮ: Почему только генетическая? Сразу прям и наследственность опредилили или известны ещё случаи по этим производителям? У моих знакомых у Н.О. была такая же проблема после отита.
Мария: Сова, тут дело не в специальной клинике... А просто в том, возьмется ли врач за это или нет... Операция не то чтобы сложная... просто достаточно неприятная... ИМХО. И совсем не обязательно для этого ехать в Москву. luk пишет: Собака глухая. Смотря как делать. Такую операцию сделали суке моей близкой знакомой. Реабилитация очень тяжелая, год были свищи и нескончаемые курсы антибиотиков. Это опять таки тоже смотря как делать. Свищи бывают и после банальной операции на грыже... МУНЛЮ пишет: Почему только генетическая? Сразу прям и наследственность опредилили или известны ещё случаи по этим производителям? У моих знакомых у Н.О. была такая же проблема после отита. Вот вот... Далеко не так все просто и однозначно. Факторов очень много от чего это зависит. Кстати, я тоже слышала, что у НО это бывает.
Сова: МУНЛЮ пишет: Почему только генетическая? Сразу прям и наследственность опредилили или известны ещё случаи по этим производителям? Да, вопрос в точку. Не думаю, что кто-то статистику такую может озвучить. Собака длинноухая, а там всё что угодно и от чего угодно. Вся предрасположенность в этом, тогда да - длинные уши собака получила от своих родителей. Мария пишет: Сова, тут дело не в специальной клинике... А просто в том, возьмется ли врач за это или нет... Операция не то чтобы сложная... просто достаточно неприятная... ИМХО. И совсем не обязательно для этого ехать в Москву. Именно в Сочи и не взялись. А посоветовали ехать в Москву.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Почему только генетическая? Читаем: Определение : наружный отит (воспаление наружного уха) представляет собой воспаление кожи, хрящевого и костного отделов наружного слухового прохода. Далее: Перевод отчета Американской ассоциации ветврачей о породных предрасположенностях к наследственным заболеваниям у собак. Опубликовано Ассоциацией ветеринаров за права животных. Перевод А.Кюрегян Справочник по врожденным и наследственным заболеваниям собак (включает в себя генетическую предрасположенность к болезням) Раздел 1 Список 151 наиболее распространенных пород собак. Все они сопровождаются номером (номерами) врожденных и наследственных заболеваний, присущих данной породе и описываемых в части 2. Американский коккер-спаниель: ... 226. Наружный отит: воспаление наружного уха. http://amcockers.borda.ru/?1-7-60-00000046-000-0-0#034 Я насчитала 67 заболеваний.
Сова: Карлсон Наследство это длинные уши. Потому и врожденное. Я тоже прочитала по Вашей ссылке http://www.dorian.ru/paterson_7.html Глава 7. Воспаление наружного слухового прохода • Наружный отит — часто встречающееся у собак заболевание, которое характеризуется воспалением наружного слухового прохода • Для успешного лечения отита следует всегда выявлять первичные, предрасполагающие и поддерживающие заболевание факторы. • Во многих случаях первопричина — незначительная патология. Это означает, что когда поддерживающий заболевание фактор, например бактериальная инфекция, устранен, то можно не опасаться рецидива. • В случае возникновения устойчивых рецидивов следует определить причину заболевания и устранить ее. Первичные причины • Присутствуют во всех случаях. • При неосложненном заболевании их не следует лечить. Гиперчувствительность •Атопия • Непереносимость компонентов пищи • Контактная Гиперчувствительность. Паразиты • Otodectes cynotis. • Demodex canis • Sarcoptes scabiei • Педикулез. • Eutrombicula. • Блохи (Spilopsylla cumculi). Грибковые поражения • Дерматофиты. • Sporothrix schenckii. Эндокринные заболевания • Гипотиреоз • Гиперадренокортицизм. Заболевания, связанные с иммунной системой • Системная красная волчанка. •Листовидная пузырчатка • Эритематозная пузырчатка. • Мультиформная эритема • Болезнь холодовых агглютининов. • Васкулит. • Буллезный пемфигоид • Дерматит вследствие применения лекарственных средств Инородные тела • Растительные вещества, волос. • Почва, песок. • Обработка уха. Нарушения кератинизации • Дерматозы, поддающиеся лечению витамином А. • Первичная себорея • Аденит сальной железы. Смешанные заболевания • Ювенильный целлюлит (пиодермия щенков, илл. 7.12). • Гландулярные нарушения (идиопатическая гиперплазия желез). • Нарушения образования ушной серы Предрасполагающие факторы • Эти факторы, сами по себе, не могут стать причиной воспаления наружного слухового прохода. Анатомическая форма • Стеноз слухового прохода, например у шар пея • Сильно обросший слуховой проход • Свисающие ушные раковины, как у бассет-хаунда. • Сильно обросшие "впалые" ушные раковины, например у спаниеля. Чрезмерное увлажнение • "Уши пловцов" — у охотничьих собак. Следствия проведенного лечения • Ятрогенная травма. • Чрезмерная чистка ушей. • Препараты, раздражающие ухо. • Развитие поверхностного инфекционного процесса, вызванного нормальной микрофлорой уха вследствие лечения. Обструктивное заболевание уха • Полипы • Новообразование. Системное заболевание • Любое заболевание, которое приводит к иммуносупрессии. Поддерживающие заболевание факторы • К ним относят размножение патогенных микроорганизмов или прогрессирование патологических изменений в условиях, когда главная причина заболевания не была выявлена и проводилось симптоматическое лечение. • Воспаление наружного слухового прохода, вызванное Pseudomonas, не является самостоятельным заболеванием. Эти микроорганизмы обычно развиваются на фоне других заболеваний. Бактерии • Грамположительные — Staphylococcus intermedius • Грамотрицательные — Proteus spp., Pseudomonas spp. Дрожжевые грибки • Malassezia pachydermatis. • Candida albicans. Прогрессирующее патологическое изменение • Гиперплазия, отек, фиброз. • Минерализация в области слуховых проходов. • Прогрессирующие изменения, в конечном итоге становящиеся необратимыми. Воспаление среднего уха • Этот процесс часто запускается, требуется системная антибиотикотерапия. До фига всего...
Карлсон: Сова пишет: Наследство это длинные уши. Потому и врожденное Врожденное - это когда с этим уже рождаются, а наследственное и генетические - это совсем другое Я спорить не буду, тем более , если для вас « Американская ассоциация ветврачей » не авторитет но тем не менее они это как-то определили
Сова: Карлсон пишет: Врожденное - это когда с этим уже рождаются, С длинными ушами рождаются Я это имела ввиду. Я не спорю с ассоциацией. Просто думаю, что нельзя однозначно утверждать откуда берется болячка. Оно не только генетическое, но и до фига всего. И этого "до фига" просто до фига всего, извиняюсь, конечно.
МУНЛЮ: Карлсон Правильно -отит это воспалительный процесс в ухе. Но не у всех у кого отит разрастается хрящевая ткань, так ведь? И не у всех у кого разрастается хряшевая ткань это обязательно наследственное заболевание, т.к. без лечения или неправильном длительном лечении это может произойти у любого кокера и даже у собаки со стоячими ушами. К отиту может привести клещ, любая ранка или та же вода, которая попала в ухо и т.д. Просто" мы" с нашей формой ушей гораздо быстрее можем получить эту проблему с отитом и сложнее вылечить, т. к. доступ воздуха ограничен.
Сова: Мария пишет: Далеко не так все просто и однозначно Вот вот...
Мария: Сова пишет: Именно в Сочи и не взялись. А посоветовали ехать в Москву. Как будто существует только 2 города, Москва и Сочи. Поспрашивайте, может кто-то что-то поближе посоветует.
МУНЛЮ: Сова Почему нужно только в анкологический центр, врач сказал, что это анкология?
luk: МУНЛЮ пишет: Почему только генетическая? Не думаю, что только генетическая, но.. Замечено, что у нас в городской популяции данная проблема тянется по конкретному / конкретным производителям. Собаки страдают, как правило, обладающими тяжелым и плотным ухом. Возможно, еще травматического характера. Как и прочие опухоли, это может развиться и на наследственной почве и на почве травмы. Но и травма может быть на фоне отита, расчешут ногами до крови, аж пол уха снесут.... Хрящ растет не оттого что отит, а специфический отит - оттого что хрящ закрывает слуховой проход. Плюс иммунка слабая. Но это мои наблюдения, не навязываю.
Сова: luk Спасибо, я передала хозяйке Ваш совет по поводу ронколейкина. Возьмет на заметку. МУНЛЮ пишет: Сова Почему нужно только в анкологический центр, врач сказал, что это анкология? Ну, ткань растет, значит опухоль, разрастается, честно говоря я не сильна в таких вопросах, врач, который их лечит сказал: "Москва, онкология, операция". Мария пишет: Как будто существует только 2 города, Москва и Сочи. Поспрашивайте, может кто-то что-то поближе посоветует Спасибо. Действительно, надо спросить у Лиды Коэтано'с. Koetano's cockers! ЛИДА! Что ты можешь сказать по поводу ветеринарии Краснодара, делают ли там подобные операции, может у тебя есть выход на эти клиники, телефоны, адреса? Посоветуй, куда можно обратиться за помощью, пожалуйста.
Zhasmin: Сова пишет: стал расти ушной хрящ У моей знакомой было такое. Сука от Мажолохази. Резали три раза. Хрящ всё время рос. Всё это было ужасно. Её как-то оставляли у меня на пару недель на время отпуска. Каждый день протирать, засыпать. Всё это пахнет. Собака ест с большим трудом. потому что больно жевать. Старается сидеть или стоять в одном углу, что бы другие собаки не задели. При каждой перемене погоды от боли сходила с ума. Это был кошмар. Хозяйка говорила, что будет биться до последнего, что она любит свою девочку. Мурыжила её три года. Закончилось всё равно усыплением.
Сова: Zhasmin пишет: Собака ест с большим трудом. потому что больно жевать. Старается сидеть или стоять в одном углу, что бы другие собаки не задели. При каждой перемене погоды от боли сходила с ума. Боже, как жалко... Не знаю что и сказать, неужели всё так плохо кончается? Неужели не спасти собаку?
Zhasmin: Сова Нет. Причём после каждой операции уши зарастают быстрее. К примеру, если после первой год, то после второй - 7 месяцев, после третьей - 5. Сроки индивидуальны, но пропорции сохраняются . Когда такое началось у второй собаки, хозяйка когда уже надо было что-то делать - усыпила. Сказала, что второй раз обрекать животное на такие страдания она не способна.
Сова: Неужели ни у кого нет других примеров, обнадеживающих? А?
Карлсон: Zhasmin , я с тобой не согласна это частный случай У меня не мало накопленных примеров с такими случаями Например кобель Федотовых ( палевый дубль помет Кукушки), прооперированный Ефимовым, прекрасно все слышал и еще выставлялся в ветеранах. Мои личные наблюдения : Когда у собаки наружный отит он разный и отличается, от так сказать: того который лечится и который нет. К примеру у собаки аллергия, и на этоту болячку, которая вызывает воспаление в ушах может прицепиться, что угодно и стафилоккок и грибы всяческие. Это лечится. Но с переменным успехом, все зависит от грамотности вашего врача и ваших возможностей так сказать. Насколько вы справитесь с аллергией,стафиллококом и грибами, настолько и будут хороши ваши успехи по борьбе с отитом. Но!!! если вы не справляетесь, все это нарастает постепенно, ушной хрящ разрастается медленно годам к шести-семи. Если же это другой случай и аллергия или другие причины здесь не при чем, то только хирургически можно справиться !!! ( и можно ) Это от других случаев наружного оттита отличает тем, что болезнь возникает как б ы спонтанно, с заметным разрастанием ушных завитушек( извините специалисты , если чт о не так сказала), а потом и хряща. И заметьте если предыдушая затрагивает поверхностые слои, вторая, как бы более глубокие сразу и развивается не постепенно, а быстро, годам к двум-трем. Опять таки это мое ИМХО
полная версия страницы