Форум » Архив № 1 » Другие любимцы » Ответить
Другие любимцы
janet: В эту тему предлагаю писать не об американских кокерах,а о других своих или чужих собаках,а также птичках,хомячках,рыбках и прочих зверушках.
IGRI: hase пишет:...столичного барахла, по 30-40 тыс.,которым щедро готовы насытить провинцию затрапезные московские и питерские питомники.Ну, прикол! Как бы наша ненасытная провинция не разорилась на таком барахле. hase пишет:А девочки и в Москве и в Питере ,в других городах,которые серьезно занимаются породой все вкладывают больше,чем получают от продажи щенков.Они по выставкам ездят,собак показывают своих не только на сайтах,привозят интересных производителей,которые стоят не три копейки!У таких же "девочек", только кокеристок, так же подолгу сидят щенки, насколько мне известно. И вяжут своих собак они, скорее, не ради хобби, а для того, что б порода, брошенная теми, у кого "изменились обстоятельства", окончательно не загнулась.
hase: IGRI Как-то агрессивно все это звучит... Прикола никакого я тут не нахожу-щенков шпицев привозят в регионы из Питера и Москвы очень активно и за приличные деньги,и далеко не всегда хорошего качества. Я не знаю,что в Астрахани делается,но,думаю и там достаточно людей,которые способны купить собаку за 30-40 тыс.Другое дело-менталитет. Щенки шпица стоят столько не только потому,что сейчас на шпица мода,а еще и потому,что очень сложная порода в разведении и малоплодная. IGRI пишет: У таких же "девочек", только кокеристок, так же подолгу сидят щенки, насколько мне известно. И вяжут своих собак они, скорее, не ради хобби, а для того, что б порода, брошенная теми, у кого "изменились обстоятельства", окончательно не загнулась. Когда порода перестает быть слишком популярной,вот только тогда и происходит улучшение ситуации в данной породе.И так ли это плохо для породы,что тот,кто занимался ей долгие годы,решил оставить это дело? Как говорится: "Свято место пусто не бывает" Трагедии в этом я никакой не вижу для породы абсолютно. У нас и так кокеристов было-уйма просто!Ну меньше стало,что от этого изменилось?Ровным счетом-НИЧЕГО. Кокеров меньше ,так это породе на пользу-меньше кокерообразных особей по улицам бегает Что касается меня лично-я никогда не вязала своих собак,если знала,что мне будет тяжело пристроить щенков.Я считаю это просто безответственным.О каком спасении породы может идти речь?Всех себе оставить или бесплатно раздарить абы кому,лишь бы взяли??? Девочки с кокерами наверное все-таки не за фантики щенков хороших продают?И их интересует,в чьи руки попадут их щенки?Как будут к ним относиться,будут ли выставлять или на диван посадят?И исходя из этого решают,как и за сколько им свои пометы продавать и главное-кому!? Не хотите ли Вы сказать,что щенок-кокер от мультичемпионов будет стоить три копейки????Тогда о чем мы говорим,о ценах,породах,коммерции или о качестве и происхождении? Разговор какой-то странный,честно говоря,вообщем-то не в тему получается.Не понятно мне,что так задело-что шпицы "улетают" по бешеным ценам?Не улетают.Зависит от того-какие шпицы,Надеюсь,всем тут профессиональным разведенцам понятно о чем я. Опять же что такое "бешеная цена"?Для каждого человека-это по-разному.Для кого-то 5 тыс за щенка огромная сумма,а для кого-то-45.000 вполне нормальная,человек еще пойдет и приданое щенку на 15 тыс купит вдогонку да еще в ресторан дорогой зайдет отметить покупку. Тут мы вроде о других любимцах рассказываем,о собаках других пород,свинках.рыбках.птичках-у кого-чего есть,а не о том,как кто где и почем продает щенков.....
DogsNN: hase ППКС
Карлсон: IGRI , ага, как не крути, а сколько кокеристов которые теперь занимаются не коммерческими породами с "изменными обстоятельствами и пальцев на руках не хватит " , почему интересно Вот начну перечислять что на память пришло: Питомник «Стюмерс » Студеникина Марина - йорки, питомник «Бай куин» -Бусуркина Татьяна чихи и ши-тцу, питомник« АПСТАРТ ФОРА» Титаренко Маргарита - померанцы и т.д. Не заметили некоторую закономерность в выборе новых пород ? hase пишет: щенок-кокер от мультичемпионов будет стоить три копейки???? Он будет стоить столько, сколько посредственный пом Лапуся пишет: Вряд ли к чему-то можно приучить миллионный город... Вы знаете, а в Питере тоже одно время продавали щенков на Кондратьевском и у переходов метро, но это было в лихие 90-е, а сейчас как-то так получилась, что люди покупают через клубы и по объявлениям в газетах ( из Рук в руки и Шанс) и инете. Стали разбираться, что рынок - это не есть ХОРОШО.
hase: Карлсон пишет: Студеникина Марина - йорки, У нее очень хорошие йорки кстати.
hase: Карлсон Не заметили некоторую закономерность в выборе новых пород ? Ага.Новые породы тоже длинношерстные,хи А Шамиль боксеров сейчас разводит, они-лысые,хи, и большие и не сказала бы,что это коммерческая порода Насчет цены померанца еще раз могу повторить,что цена высока не только из-за моды(кстати,в Европе никакого бума и моды на померанцев нет,однако цена-от 2000-2.500 Евро за приличного щенка из известного питомника). Девочки,ведь все мы люди разные и мотивы у всех разные и причины у всех тоже разные,так что кто-то может быть действительно чистой коммерцией занимается,а кому-то в кайф с новой интересной породой возиться,благо дело если средства позволяют,почему нет? Как-то обобщать наверное не стоит?
Карлсон: hase пишет: обобщать наверное не стоит? Почему нет hase пишет: Шамиль боксеров сейчас разводит Большое Исключение из всех переквалифицировавшихся. hase пишет: тоже длинношерстные,хи хи не хи, но с кокером не сравнится hase пишет: кому-то в кайф с новой интересной породой возиться Ну да, новой это как ? Для себя или типа вообще? Почему ни один не занялся афганами ( тоже длинношерстными)?
Лапуся: hase пишет: Разговор какой-то странный,честно говоря,вообщем-то не в тему получается.Не понятно мне,что так задело-что шпицы "улетают" по бешеным ценам? Да нет, задело как раз то, что такие "крутые" породы продают на рынке... как овощи... Извините, я кучками кокеров не продаю... Прежде чем человеку щенка продать, очень обстоятельно с ним беседую: для каких целей ему собака, в каких условиях она будет жить и т.д. и т.п. Карлсон пишет: по объявлениям в газетах ( из Рук в руки и Шанс) и инете По объявлениям и нэте очень много "замечательных" щенков попадаются... похлеще рынка В принципе думаю не важно кто где продает щенков, в каждом городе своя специфика, главное чтобы потом не стыдно людям было в глаза смотреть...
hase: Карлсон пишет: Ну да, новой это как ? Для себя Тут я могу лишь о себе говорить,что двигало другими людьми-мне неведомо Для меня-это новая порода.И очень интересная кстати.Потом,у меня никогда питомника кокеров не было,я держала колли,и 2х кокеров.А шпицами занялась совершенно случайно,честно!Неожиданно для себя Потому,как мужчина этими собачками "заболел",а он понятия не имел,что с ними делать надо,но хотелось-лучшее и привозились собаки из США,Дании,Германии. Получился целый питомник шпицев. Причем-совершенно не ставилась коммерческая цель-со средствами и так все в порядке И не завожу я к примеру-афгана,хотя мне очень нравится эта порода,потому,что у меня времени и сил не хватит на полноценный уход за ним.
hase: Лапуся пишет: не важно кто где продает щенков, в каждом городе своя специфика, главное чтобы потом не стыдно людям было в глаза смотреть... ППКС!
IGRI: Карлсон пишет:...на память пришло: Питомник «Стюмерс » Студеникина Марина - йорки, питомник «Бай куин» -Бусуркина Татьяна чихи и ши-тцу, питомник« АПСТАРТ ФОРА» Титаренко Маргарита - померанцы и т.д. Не заметили некоторую закономерность в выборе новых пород ?Сен-Вита, Адамова Виолетта - помы, ши-тцу... hase пишет:IGRI Как-то агрессивно все это звучит... Да не надо оправдывать обыкновенную конъюктурщину желанием таким странным способом улучшить ситуацию в породе американский кокер спаниель. Ну хорошо, лично Вы занимаетесь этим исключительно из любви к искусству. Но что хорошего в том, что как кокерист-профессионал Вы (и другие) ушли из породы, каким образом это пошло на пользу? Хорошо, что отвалились коммерсанты, но профессионалы?!! Ведь новичкам приходится начинать всё сначала, а опыт годами набирается... hase пишет:Тут мы вроде о других любимцах рассказываем,о собаках других пород,свинках.рыбках.птичкахДа, о рыбках-птичках, но форум-то кокериный. Можно чуток пооффтопить о кокерах?
Ирина: hase пишет: ППКС! Простите глупую. Часто стала попадаться аббревиатура. Она что значит?
IGRI: Подписываюсь под каждым словом.
hase: IGRI пишет: что хорошего в том, что как кокерист-профессионал Вы (и другие) ушли из породы, Дык я не ушла,вот она я И кокер у меня есть-пока живой и ТТТ-здоровый и даже в своем возрасте 13,5 лет-выставляется.И это ,я считаю,достойно уважения.Придет время-будет у меня еще кокер. А то,что надоело чужие проблемы и г... разгребать,биться головой об стенку-так это всему свое время!С возрастом человек становится спокойнее и миролюбивее Заниматься чужими собаками,как раньше в Клубе-вдалбливать в головы обывателей что-либо,причем-совершенно безрезультатно-честно-надоело! Вот у вас же в Астрахани живой пример сидит!!!Билась я билась с этим примером,толку-ноль,только собак этот самый Пример испоганила!(Это я про известную Вам особу )
Ирина: IGRI , спасибо. Немножко еще не в тему, но продолжение начатого. Про тех, кто перешел с любимых кокеров на коммерческие породы (не будем смущаться, в большинстве своем именно потому, что они, хотя и очаровательные, замечательные, но стоят щенки - ох, не как кокеры) можно говорить разное, конечно. Только если кокерами люди занимались профессионально и были порядочными заводчиками, так люди такими и остались. Какая при этом порода и почему - да, бес с нею! МУНЛЮ вот не так давно собиралась морских свинок экзотических завести для прокорма любимой кокериной стаи. (гы!) Если человек этой новой для себя породой будет заниматься так же, то удачи ему, бизнес это для него или хобби - без разницы. Что плохого в том, что любимое хобби приносит хрустящие бумажки? Кто-то может без них обходиться? Я это к чему, собственно... В четверг занесло меня по надобности на 'Птичку' нашу. Ну, конечно, не заглянуть в собачий ряд - не вышло, любопытно же. Дальше картина маслом. На прилавке две клетки, 'тройка' и 'четверка'. В обеих щенки. В той, что побольше - москвич, азиат и немец. Два парня разглядывают детишек, общаются с продавцом. Им объясняют, что москвичу почти 4 месяца, документы, родители... Если не устраивает окрас, дома есть еще, завтра приходите - привезут. Свидетельство питомника показывают. Я чуть за язык себя не укусила, чтобы не спросить, что у этого москвича с размерами. В такую клетку четырехмесячный москвич один только поместится, а тут - еще двое не мелкой породы и того же возраста. А на другой клетке - бумажка: кокер, болонка, шпиц, пинчер, той, чихуахуа. Что в клетке... Но, видимо, обещанную бумажку 'дура непроходимая' мне не придется вешать, потому как на лице все написано. Тетенька мне объясняет, что вот этот кокер продается... Щенок не понять, какой породы, не стриженый, окрас похож на соболя, от кокера только купированный хвост. Говорит, мама рыжая, папа черный, вот и получились такие. Один вот только остался, 3 месяца. Вырастет - будет рыжий, потому что на спинке носа шерсть рыжая внутри. Опять документы, родители... 12 тысяч всего. И свидетельство питомника, как положено. Самое противное, что питомник-то реально работавший, и собаки там были приличные, выставляющиеся. И человек тот же, только за давностью лет не узнала, а меня она просто не знает. Кокеры ее питомника у нас довольно часто встречаются на улице, на выставках, слава небесам, их нет. Но ведь эту жуть тоже покупают как щенка той породы, которая написана в щенячьей карточке, настоящей, между прочим. Вот это - страшно. И для породы, и для владельцев. И для нормальных заводчиков. Вот таких 'профессионалов' надо бояться. Не одна она такая.
hase: Ирина пишет: Вот это - страшно. И для породы, и для владельцев. И для нормальных заводчиков. Вот таких 'профессионалов' надо бояться. Не одна она такая. +1!
Гвендолин: Карлсон пишет: Стали разбираться, что рынок - это не есть ХОРОШО. Наши горожане пока не стали разбираться! Лапуся пишет: hase пишет: цитата: Разговор какой-то странный,честно говоря,вообщем-то не в тему получается.Не понятно мне,что так задело-что шпицы "улетают" по бешеным ценам? Да нет, задело как раз то, что такие "крутые" породы продают на рынке... как овощи... Про "овощи" мне особенно понравилось! hase пишет: Девочки,ведь все мы люди разные и мотивы у всех разные и причины у всех тоже разные,так что кто-то может быть действительно чистой коммерцией занимается,а кому-то в кайф с новой интересной породой возиться,благо дело если средства позволяют,почему нет? Как-то обобщать наверное не стоит? Абсолютно согласна! hase пишет: И не завожу я к примеру-афгана,хотя мне очень нравится эта порода,потому,что у меня времени и сил не хватит на полноценный уход за ним. Разве уход за десятком шпицев не равнозначен уходу за 1 кокером или афганом?Мне кажется,ответ - ясен!На шпицев - ажиотаж,а кокеры и афганы не в фаворе.
IGRI: hase пишет:И это ,я считаю,достойно уважения.Придет время-будет у меня еще кокер.hase, уважаю. И надеюсь! hase пишет:Заниматься чужими собаками,как раньше в Клубе-вдалбливать в головы обывателей что-либо,причем-совершенно безрезультатно-честно-надоело! Понимаю. Ещё как! Тут со своими (эт я о своей Дорри, вернее, с владельцем) проблемы... hase пишет:Вот у вас же в Астрахани живой пример сидит!!!Да, сидит. Вечна ка Ленин. Породу не бросает. Уж лучше бы бросила!
hase: Гвендолин пишет: Разве уход за десятком шпицев не равнозначен уходу за 1 кокером или афганом? За одним кокером ,если его в полной шерсти держать при нашей пылюке-гораздо больше ухода,чем за десятком шпицев.Совершенно точно!!!! К примеру- я готовлю четырех шпицев к выставке.Полностью,с мытьем,стрижкой-короче-полный груминг.Естественно с Лазером или Реквалом.Эта процедура,если не отвлекаться ни на что-занимает у меня-где-то 5 часов. Одного Пупса я мыла,сушила,тримминговала и стригла-5 часов.Это к выставке.А есть еще повседневный уход.Который включает в себя и прогулки и занятия с собакой.Это сколько же с афганом надо заниматься,чтобы он был в хорошей физической форме!?Он же бегать должен,ему нужна физическая нагрузка! В юности у меня был сенбернар.Я знаю,что это такое-по 25 км отмахивать пешком по пересеченке для того,чтобы у собаки ноги были нормальные!!!!Причем-бегать с сеном нельзя-только ходить!!!И много!!!!А сколько на это времени свободного нужно?!Это надо ничем больше не заниматься-только посвятить себя выращиванию и содержанию собаки и не иметь больше в жизни никаких дел и интересов! Афган должен бегать а не лежать на диване.Конечно,можно ему беговую дорожку купить,но это уже не то.... Шерсть у шпицев на цепляет каждую соринку и веточку,она другой структуры,нежели у афгана и кокера.Шпицы расчесываются раз в неделю,это при всем при том,что они все у нас великолепно одетые.Мыть их часто не надо опять же.Во всяком случае-наши собаки не требуют какого-то большого специального ухода.Да это можно все на нашем сайте увидеть.Гоняются целыми днями во дворе по газону. почти как беспризорники,хи,выловлю,помою к выставке, постригу А выставочной дрессурой с ними почти и не надо заниматься,они все темпераментные(кроме Сони,хи)С той хоть занимайся,хоть не занимайся-захочет-пойдет на ринге,а не захочет-фиг заставишь,хи на пузо ляжет и поползет!Уж сколько позорились с ней,до того как наковыряли ЧР,ой ржу не могу!!Это комедия просто,надо видеть!У нас все угарали за рингом глядя на этот цирк! Все породы имеют свои особенности,свои плюсы и минусы.Ажиотажа на помов я как-то такого уж не замечаю,йорки у нас например в Саратове гораздо более известны народу,чем шпицы и в Саратове их например больше покупают.А наши щенки-шпицы,кстати.как некогда кокеры-опять разъезжаются в другие города...И между прочим-не в Поволжские Странное место какое-то-наше Поволжье-гиблое прямо для собаководства,хи Смех сквозь слезы
IGRI: Ирина пишет:Щенок не понять, какой породы, не стриженый, окрас похож на соболя, от кокера только купированный хвост. Говорит, мама рыжая, папа черный, вот и получились такие. Один вот только остался, 3 месяца. Вырастет - будет рыжий, потому что на спинке носа шерсть рыжая внутри. Вай, не могу! Вот такие "кокерообразные", как верно выразилась hase, и создают, к сожалению, представление о породе. И оно, ессстно, вызывает стойкое отвращение. Вот у меня постоянно спрашивают, когда я гуляю со своими, да и на выставках, а что это за порода? Сильно удивляются.
полная версия страницы