Форум » Архив № 1 » Хендлинг . » Ответить
Хендлинг .
Карлсон: Хендлинг handler (англ.) - хэндлер, хендлер handling (англ.) - хэндлинг, хендлинг Хендлер - человек, управляющий собакой, ее проводник. Употребляется чаще при описании человека, готовящего и показывающего собаку на выставке. Реже о человеке, управляющего собакой на соревнованиях по дрессировке. Хендлинг - искуство подготовки собаки к выставке, умение скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства конкретной собаки.
Карлсон: Хендлинг handler (англ.) - хэндлер, хендлер handling (англ.) - хэндлинг, хендлинг Хендлер - человек, управляющий собакой, ее проводник. Употребляется чаще при описании человека, готовящего и показывающего собаку на выставке. Реже о человеке, управляющего собакой на соревнованиях по дрессировке. Хендлинг - искуство подготовки собаки к выставке, умение скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства конкретной собаки.
Карлсон: ШВЕДСКИЕ ЭКСПЕРТЫ О ХЕНДЛИНГЕ И НЕ ТОЛЬКО Пол Стентон не нуждается в представлении. Это англичанин, живущий в Швеции и посвятивший свою жизнь собакам. Один из лучших экспертов оллраундеров в мире, Пол судил ринги на Крафте и Чемпионатах Мира и Европы. Спешелти многих пород и ринги на Вестминстере. Он частый гость в России. Хорошо знает специфику российских выставок и как внимательный наблюдатель может поделиться своими впечатлениями. Торбьорн Скаар – в прошлом известный шведский заводчик и хендлер лхасских апсо, тибетских терьеров и уипетов. В настоящем – известный эксперт, лицензированный на судейство 60 пород. Торбьорн преподавал хендлинг для всех пород в клубах разных стран и судил ринги юниорского хендлинга в Швеции, Норвегии, Новой Зеландии. В Москве он впервые. Розе Энваль Ларссон – с семилетнего возраста увлекалась дрессировкой собак. Позднее занималась разведением йорков, скай терьеров и керри блю терьеров. Сама выставляла своих собак. Позже закончила школу экспертов и судила в Финляндии, Дании, Норвегии, Германии, Испании и, конечно, в Швеции. В России судит впервые. Торбьорн: Профессиональное хендлерство привлекало меня гораздо больше, чем разведение. Заводчик стремится получить собаку, близкую к идеалу. Хендлер завершает его работу. Что наиболее важно для успешного показа собаки? Т. Безусловно, знание стандарта той породы, которую показываешь. Без этого вы не сможете подчеркнуть достоинства и спрятать недостатки. Пол: Некоторые хендлеры даже не читают стандарт. Это хорошо видно в ринге при экспертизе. Если вы понимаете стандарт, вы понимаете, как должна выглядеть ваша собака со стороны. Т. Хороший хендлер может обмануть эксперта в хорошем смысле. То есть он покажет собаку таким образом, чтобы эксперт не смог увидеть недостатки, либо не обратил на них должного внимания. Вообще позиция эксперт – хендлер это соревнование двух виртуозов. Задача одного – спрятать, другого найти. Результат зависит от того, кто из них окажется большим профессионалом. У меня был случай в Финляндии, когда я судил ринг и один очень известный хендлер, оказавшись со своей собакой на втором месте, не выдержав, воскликнул: «Надо же! Нашел все – таки!», имея в виду существенный недостаток, который он тщательно маскировал. П. Очень важна кондиция собаки и ее анатомическое строение. Первое можно изменить, второе изменить нельзя, но можно скрыть определенные недостатки. Каждая собака имеет индивидуальное анатомическое строение и уже по определению нельзя выставлять всех собак даже одной породы одинаково. Да, существуют стандартные приемы, но это лишь механические действия. Остальное хендлер додумывает. Если у вас несколько длинноватая собака, то вам надо учить ее быть короткой. Розе: Очень важен темп движения. Каждая порода имеет свои особенности движения и свою оптимальную скорость, при которой сохраняется максимальный баланс. Стоит ускорить или замедлить темп, как баланс тут же нарушается и собака вместо красивого бега пытается сохранить равновесие, нарушая общее впечатление. Некоторые хендлеры думают, что они олимпийские чемпионы по бегу и несутся вперед, забывая о собаке. В чем отличие дрессировки от хендлинга, который, по сути, дрессурой можно назвать с большой натяжкой? П. Важно самому подстроиться под собаку, а не пытаться подстроить собаку под себя. Если собака движется медленнее, чем вам хотелось бы, то вы должны идти с ней в одном темпе, не пытаясь тянуть ее за собой. И набирать темп наравне со своей собакой, выпуская ее вперед. В хендлерстве важна гармония. Вы не должны давить и принуждать. В дрессировке часто приходится принуждать. Если хендлер будет принуждать собаку, она вообще откажется выходить в ринг. Как управлять собакой в ринге? Т. Если вы когда – либо ездили на лошади, то должны знать, какое действие оказывает на лошадь повод. Это основное средство управления. Для хендлера таким средством является ринговка. Собаку нужно учить понимать команды подаваемые хендлером через ринговку. Рука с поводком должна быть строго над головой собаки. Отклонив ее назад, вы можете сбавить темп. Подав руку вперед – ускорить движение. При этом ваши действия не будут бросаться в глаза, и со стороны движения собаки буду выглядеть естественно. П. Нужно избегать рывков и резких движений в ринге. Это не очень хорошо смотрится и говорит о том, что уровень подготовки хендлера очень низкий. В чем состоит работа хендлера, кроме того, что он выводит собаку в ринг? Т. Прежде всего собака должна быть им подготовлена. Учтены все особенности анатомии, выбрана скорость и темп движения по рингу. Если собаку делал грумер, то хендлер может проверить – насколько качественно она была расчесана и уложена, так как его задача – показ конечного результата трудов заводчика и грумера. Очень часто, особенно у длинношерстных пород, расчесывают верхний слой шерсти, забывая о подшерстке и шерсти на животе, внутренней стороне бедер и под локтями. Или, делая топ – кнот, забывают про все остальное. П. Перед выходом в ринг необходимо размять собаку. Особенно, если это крупная собака, которая долго спала. Она должна пройтись, пробежаться, разогреть мышцы. На ваших рингах я наблюдаю, как хендлеры достают собаку из бокса и сразу идут с ней в ринг. Собака даже не успевает понять, что, собственно, произошло. У нее растерянный вид и она не готова к показу. Р. Хорошо также, если хендлер заранее знает, из какой страны прибыл эксперт. Какой тип он предпочитает и с какой скоростью судит. Это очень важно, так как помогает избежать некоторых ошибок. П. К примеру большинство американских экспертов судят очень динамично. Любят экспрессию, даже некоторую театральность. Манера английских экспертов напротив – неторопливая, очень тщательная и спокойная. Чем незаметнее будет хендлер в ринге у английского эксперта, тем лучше. Влияет ли внешний вид хендлера на оценку собаки? Т. На оценку собаки – нет. Но есть общепризнанные правила, которых надо придерживаться. Вы создаете первое впечатление о себе, одеваясь соответствующим образом, так и эксперт узнает профессионала по его одежде. Одежда хендлера должна быть пастельных тонов, не яркой и не вызывающей, без резких контрастных сочетаний. Она не должна быть в тон окраса собаки, так как собаку на фоне хендлера будет трудно увидеть. А ринговка, напротив, должна быть в тон окраса. Основные ошибки хендлеров? П. О многих ошибках мы уже говорили. Недопустима грубость и резкость. Хендлер, который берет собаку непосредственно перед рингом, не зная и не работая с ней до этого, не может ее хорошо показать. Так же я практически не встречал хороших хендлеров, работающих со всеми породами. Нельзя быстро переключиться с породы на породу. Определенные элементы все равно будут либо забыты, либо не учтены. Т. Это часто встречается в школах юных хендлеров, когда детей учат выставлять разных собак. Но в школе учат общим приемам движения в ринге и общения с собакой. Специфика показа породы это совсем другое. Р. В ринге очень важно первое впечатление. Эксперту может понравиться ваша собака. Потом, при осмотре на столе, он будет думать: «Какой кошмар!». Но, впоследствии, забудет об этом. Поэтому важно второе и даже третье впечатление. Нужно всегда быть готовым показывать свою собаку снова и снова. В каких странах (исключая Америку) общий уровень хендлинга наиболее высок? Т. Я могу показаться нескромным, но это Скандинавские страны. Это просто объяснить. В Скандинавии большое количество профессиональных заводчиков, которые сами выращивают, готовят и выставляют своих собак. Работая с одной или двумя породами всю жизнь, они детально знают все нюансы и могут грамотно показать собаку в ринге. Хотя профессиональных хендлеров, которые занимаются только показом у нас совсем не много. Я считаю, что лучшие хендлеры получаются как раз из заводчиков. Как вести себя в случае некорректного поведения в ринге со стороны других хендлеров? П. Вообще этика в ринге – это вопрос эксперта. Эксперт – главный человек в ринге и он должен пресекать спорные моменты. Но, бывает так, что хендлеру самому приходится быстро принимать решение. Так, если сзади вам наступают на пятки, вы можете резко остановиться. Тем самым, вы обескуражите идущего сзади, и ему придется обойти вас, либо остановиться. А во вторых – вы привлечете внимание эксперта. Т. Когда идущий сзади намерено перекрывает вас собой, пытаясь обогнать по внутреннему кругу, вы также можете остановиться и пропустить его вперед. Но все эти действия говорят не в пользу собаки вашего оппонента. Если она движется по внутреннему кругу с той же скоростью, что и вы по внешнему, это говорит только о том, что собака не может двигаться в заданном темпе по тому же радиусу и вынуждена сокращать расстояние. П. Хороший эксперт должен видеть все, что происходит на ринге. Даже если это происходит за его спиной. Что вы можете сказать об уровне российских хендлеров? Т. Я в России впервые и вижу, что у вас очень много людей, которые хотят учиться. У вас высокий уровень собак, особенно в некоторых породах и если дальше вы будете продолжать в том же темпе, то вас ждет большой успех. П. Мне нравится наблюдать прогресс в России. Три года назад я впервые увидел вест хайлендов на российских выставках. Это был ужас! Серые, плохо триммингованные собаки в неумелом показе. Абсолютно разные по типу. Сейчас у вас очень высокий уровень вест хайлендов. За три года в этой породе вы достигли колоссальных успехов. Я уверен, что во многих породах такая же ситуация. Безусловно, есть определенные ошибки, но они исправимы. Самое главное в любом деле – это желание учиться. А у вас оно есть. Журнал "ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ СОБАКА" Октябрь, 2004
Карлсон: Рекомендации для породы КЕРРИ-БЛЮ ТЕРЬЕР, но мне кажется, что они многие подходят и для американского кокера. http://www.terraterriera.narod.ru/16_kbt_trenning.html ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ В ЖУРНАЛЕ «ТЕРРА ТЕРЬЕРА» № 16 Марина ИКРИНА, п-к «Экстрим Шоу» ТРЕНИНИНГ - ОНО МНЕ НАДО? Тренининг - это не бодибилдинг для собак, это скорее гимнастика, позволяющая развить пластику, улучшить некоторые нюансы в анатомии, благодаря тренингу можно решить проблемы во взаимоотношениях собаки и хендлера. Керри не должен обладать рельефной горой мышц - поэтому можете не заставлять его прыгать по 100 раз за прогулку или бежать 15 киломнтров за велосипедом! Многие владельцы выставочных собак считают, что для победы в ринге достаточно иметь керри с минимумом недостатков и (если сами не умеют или не хотят) хорошего хендлера. Когда же я предлагаю им сделать какое-либо физическое упражнения (скажем, пробежать 10 км за определенное время или отжаться 100 раз), обычно слышу ответ - без подготовки это не возможно. Еще одна частая отговорка: у нас нет времени на тренировку, но ведь тренировка - это всего лишь часть прогулки, и раз уж вы выходите на улицу с собакой, значит, вы можете с ней заниматься. Самый простой способ убедится в необходимости тренинга - записать на видеокамеру на рыси собаку до и после 2х недельных занятий. Конечно, невозможно ожидать от семенящей собаки - летящих движений, и низко посаженная шея не станет идеальной. Лучшее время для занятий - утро или день, тренировку нельзя проводить в жару, когда душно - это тяжело для сердечно сосудистой системы. Я начинаю тренировать собаку каждый день на рыси, на обычном кожаном ошейнике (шириной 2 см) и поводке, керрюшка уже знает, что значит команда «Рысь!» и как себя нужно вести. За время занятия я несколько раз меняю темп - заставляя собаку двигаться то предельно быстрой, то сокращенной рысью (при которой хендлеру достаточно идти быстрым шагом). Работая с собакой, я все время с восторгом сообщаю ей, что она молодец и очень красиво бежит. С керриками старше 8 месяцев, если есть возможность, можно заниматься на велосипеде, занятия лучше проводить на тихих улочках, собака должна находиться справа от велосипеда. Тренировка на беговой дорожке, при условии, что будет проводится на свежем воздухе, - еще один вариант для развития и подержания выставочной кондиции, рысь на дорожке необходимо сочетать с другими видами тренинга. Перед тренировкой, где -то за час, нужно напоить керрика, после тренировки воду или бульон можно дать через 15 - 20 минут - это защитит собаку от обезвоживания организма. Керрик чтобы иметь действительно идеальную выставочную кондицию должен получать и соответствующий нагрузкам рацион. С собакой необходимо заниматься не одним видом тренинга, иначе вы рискуете получить что-то одно, тогда как правильная тренировка сделает керри сбалансированным. Предельная рысь (быстрая) - та, при которой собака движется так, что при небольшом ускорении уже перейдет на галоп. Быстрая рысь улучшает толчок конечностей, ширину шага. Сокращенная (собранная, короткая) - хендлер идет достаточно быстрым шагом, собака более собранна - шея выше, ширина шага короче - поможет прокачать поясницу, поскольку задействует больше групп мышц, чем при любом другом аллюре, улучшит постав шеи, пластику собаки в целом и важно - на этом аллюре легче контролировать собаку. Во время движения я не стараюсь поднять голову собаке как можно выше, натяжение поводка лишь придерживает собаку, показывая ей направление и темп движения. В том случае, если собака тянет, упирается и вообще считает, что ей это не нужно - я легко удерживаю ее поводком. Не должно быть никаких резких, сильных рывков - тренинг, как и хендлинг, должен остаться для собаки интересной игрой, а не работой. После недельных пробежек (за прогулку, чередуя темп, я пробегаю 500-1000 метров), начинаю заниматься лестницей, прыжками, плаванием (летом), «тяжелой» рысью. Если собака моложе 8-10 месяцев, ограничиваюсь рысью, не используя более сложный тренинг. Движение вверх по лестнице полезно не только для развития мышц, это упражнение «поддерживает» азарт, стремление двигаться вперед (вниз лучше спускаться на лифте). Этот вид тренинга нужно исключить во время течки, перед вязкой (для кобелей), выставкой. Прыжки позволяют собаке выплеснуть энергию и быстро накачать мышцы задних ног и поясницу. Прыгать можно и полезно как через препятствия, так и в высоту начиная с 4-6 до 20 раз. Галоп - быстро прокачивает многие мышцы и не требует энергозатрат со стороны владельцев (стой и смотри, как собака играет с сородичами или бегает за палкой). Не загоняйте собаку, если у нее слабое сердце, длительные нагрузки могут быть опасны для нее. Не стоит так же думать, что галоп заменит все другие тренировки! Плавание - огромное удовольствие для собаки, очень полезная и наиболее щадящая тренировка, значительно развивает выносливость керри, не изнашивая суставы. Конечно, вода не должна быть ледяной и грязной. Многие собаки увлекаются аппортировкой - предоставьте керрику возможность почувствовать себя незаменимым - ведь только он так быстро и ловко может достать палку из воды! Тяжелая рысь - движение рысью со сменой темпа по снегу, воде, гравию, песку и с утяжеляющей шлейкой. Груз на шлейке должен быть не слишком тяжелым и размещаться равномерно. Буксировка небольшого груза или легкого человека прекрасно «создает» углы задних, ширину поясницы, но будьте осторожны -частые занятия могут развести локти закрепить более низкое положение шеи. Во время тренировок полезно создавать игровые ситуации - на рыси давать нести легкие игрушки, взбадривать собаку, похлопывать. В общем, все хорошо в меру, заранее и постепенно. А если за неделю до выставки вы стяните собаку с дивана и дадите ей максимальные нагрузки - результат будет прямо противоположным! Как определить, что собака вошла в форму? Керрик становится более объемным в грудине, ширина поясницы та - же, что и в ребрах, и нет необходимости стричь когти, поскольку при правильных тренировках они не успевают отрастать. Рысь становится плавной, собака выше несет шею, азартно работает в ринге как единое целое с хендлером, скулит и лает, подайте запрещающую команду и откройте дверцу через какое-то время, иначе керрик начнет вами манипулировать - полаял и клетка откроется! Убедившись, что собака привыкла находиться в клетке, когда вы рядом, начните оставлять керрика в закрытой клетке одного в комнате, постепенно увеличивая время. Остается пожелать керри удобной клетки, а клетке долгой жизни.
Карлсон: Хендлеры в Америке ... ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ В ЖУРНАЛЕ «ТЕРРА ТЕРЬЕРА» № 10 Публикацию подготовили Елена САМАТОВА и Галина МИКИТИНА АССОЦИАЦИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ХЭНДЛЕРОВ США (PROFESSIONAL HANDLER’S ASSOCIATION) Мы предлагаем читателю познакомится с документами, определяющими «официальную» сторону жизни профессиональных хэндлеров в Соединенных Штатах Америки. Ассоциация Профессиональных Хэндлеров (Professional Handler’s Association - PHA) - организация, объединяющая хэндлеров на всей территории США, ее целью является защита интересов хэндлеров и совершенствование их деятельности. Ассоциация стремится поддерживать и улучшать хорошие рабочие отношения между хэндлерами и их клиентами, а также между хэндлерами и Американским Кеннел Клубом. Профессиональная Ассоциация Хэндлеров имеет определенную структуру, Устав и Регламент, определющие полномочия и привилегии ее членов. Каждый член Ассоциации имеет право голосовать на выборах Правления, которое, в свою очередь, ответственно перед членами. ЗАДАЧИ АССОЦИАЦИИ Ассоциация Профессиональных Хэндлеров - наиболее активно действующая ассоциация хэндлеров, которая, будучи организованной профессионалами, имеет уже более чем 60-летний опыт особой (специальной) деятельности в собаководстве. Ассоциация, среди прочего: - представляет своих членов повсюду на территории Соединенных Штатов; участвует в решении всех важных вопросов Американским Кеннел Клубом; представляет членов Ассоциации на всех выставках собак; - имеет Центральный офис, куда ее члены и любители собак могут обращаться за помощью и информацией; - издает Информационный бюллетень после каждого собрания, который содержит текущие новости и информацию для членов Ассоциации; - распространяет список своих членов по всей стране, а также текущие новости, изменения в правилах и т.д.; - проводит открытые форумы, семинары, лекции, в том числе и региональные встречи по всей стране для того, чтобы члены Ассоциации могли встречаться и обсуждать любые проблемы. Ассоциация Профессиональных Хэндлеров словом и делом в течение многих лет заработала уважение не только в США, но и во всем мире, везде, где люди увлекаются собаководством. Членство в Ассоциации Профессиональных Хэндлеров гарантирует профессионализм и честность. Владельцы собак, приглашающие для работы хэндлера - члена Ассоциации, имеют гарантию того, что они нанимают не просто индивидуума для обслуживания своих интересов, но специалиста, поддержанного ассоциацией. Им известно, что Ассоциация будет делать все, что в ее власти для того, чтобы члены твердо придерживались Кодекса Этики. ПРЕИМУЩЕСТВА ОТ ЧЛЕНСТВА В АССОЦИАЦИИ Каждый член этой организации имеет право на все выгоды, привилегии и услуги Ассоциации. Все члены могут голосовать на выборах Правления. Все члены имеют право использовать символику и носить знак Ассоциации. Все члены этой организации охвачены полисом страхования жизни. ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ВСТУПЛЕНИЯ В АССОЦИАЦИЮ ХЭНДЛЕРОВ Претенденту (кандидату) должно быть не менее 21 года, и он должен быть на хорошем счету у Американского Кеннел Клуба (АКС). Претендент должен не менее 10 лет активно заниматься выставочной деятельностью с собаками и профессионально заниматься этим 5 лет. Любой, кто заинтересован в членстве в организации, обязан иметь 3 писменных рекомендации от трех членов Ассоциации. Претендент подает заявление (а также соответствующую анкету и фотографии) Секретарю и/или Вице-президенту Ассоциации и производит соответствующую оплату. Заявление будет храниться 1 год для наблюдения и комментариев членов организации и/или других заинтересованных лиц. По получении заявления Секретарем и/или Исполнительным Вице-Президентом, региональный представитель свяжется с претендентом для инспектирования условий содержания собак (kennel facilities) в питомнике претендента, чтобы установить, соответствуют ли они требованиям Ассоциации. В течение срока, когда заявление находится на рассмотрении в Ассоциации, претенденту необходимо связаться и условиться о личной встрече с, по крайней мере, четырьмя зональными представителями, которые представят в организацию персональную оценку претендента. Испытательный срок - 1 год (с момента подачи заявления). Вступительный взнос подается вместе с заявлением и возвращается, если в членстве отказано. АССОЦИАЦИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ХЭНДЛЕРОВ, стараясь поддерживать среди своих членов высочайшие стандарты поведения во всех ее аспектах кинологических деятельности, ни в коей мере не несет ответственности за индивидуальные действия своих членов. ТРЕБОВАНИЯ К ПИТОМНИКУ (KENNEL FACILITIES) Питомник - место (участок), который используется исключительно для размещения, содержания, ухода за собаками, их дрессировки и подготовки. Питомник должен соответствовать санитарным нормам, нормам безопасности и экологичности и быть оборудован необходимыми средствами для обслуживания, купания, ухода и чистки. Он должен иметь электричество, водопровод и покрытие (полы) из прочного материала. В питомнике должны быть климатические установки и вентиляция, соответствующие географическому местоположению. У питомника должна быть достаточная прилегающая территория для выгула и тренировки собак, надежные ограждения, препятствующие побегу собак за территорию, а также внутренние вольеры для содержания достаточного количества собак. Вольеры должны быть такого минимального размера, чтобы собака могла бы стоять и лежать, не касаясь стен и потолка. Клетки, в которых осуществляется транспортировка собак на выставки не являются «территорией» питомника. Арендование питомника с целью удовлетворения требованиям АПХ не может рассматриваться в качестве соответствующих условий содержания собак. Питомник должен располагать условиями для круглосуточного пребывания обслуживающего персонала. При любом изменении адреса немедленно должно быть произведено инспектирование питомника. «Перевозка» (питомник на колесах) должна представлять собой транспортное средство, приспособленное для безопасной, удобной и гуманной транспортировки собак. КОДЕКС ЭТИКИ АССОЦИАЦИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ХЭНДЛЕРОВ Каждый, кто принят в члены АПХ, соглашается в письменной форме подчиняться следующим правилам: Я ознакомился с Кодексом Этики и правилами Ассоциации Профессиональных Хэндлеров и Американского Кеннел Клуба. Я буду соблюдать этот Кодекс и всеми силами защищать репутацию Ассоциации. Я не приму собак от клиента другого члена Ассоциации, пока последний не будет осведомлен об этом. Я буду всегда вести себя профессионально. Я буду вежлив и порядочен на выставках собак вне зависимости от результата. Я не буду публично принижать или ругать любого судью за его решение. Я не буду злонамеренно критиковать или обсуждать способности или неумение собаководов, или качество выставляемых ими собак. Я буду заниматься с клиентами в профессиональной, деловой и моральной манере. Я буду давать советы относительно результатов выставок и передавать им все завоеванные ленты и призы. Я буду стремиться улучшать свои профессиональные знания и навыки на благо тех, кто меня нанимает. Я буду должным образом заботиться о доверенных мне собаках. В качестве члена Ассоциации Профессиональных Хэндлеров я согласен поддерживать высокий уровень профессиональной этики и полностью поддерживать цели, намерения и правила Ассоциации. Я полностью осознаю, что это исключительно высокий уровень этики, которая отличает меня от не-членов Ассоциации. Я обязуюсь вести себя таким образом, чтобы внушить уважение к себе и Ассоциации. По совету Ассоциации со всеми моими клиентами я буду подписывать письменные соглашения, в которых будет оговорена ответственность сторон. Я представлю перечень моих гонораров за услуги, которые будут честными и справедливыми и будут соответствовать оказанным услугам. Регулярно будет предоставляться счет с перечисленными по пунктам услугами. Я осознаю, что если я не захочу вступать в письменное соглашение с моими клиентами, я не могу просить Ассоциацию улаживать спорные вопросы. Я охотно соглашаюсь подвергаться региональным слушаниям, разбирательству Правления Ассоциации, арбитражу в случае, если я нарушу эти правила. Я полностью готов без возражений принять результаты таких слушаний. В качестве члена организации я готов носить эмблему Ассоциации на выставках собак и других подобных мероприятиях.
Танюха!: Пока только копирую, читать потом буду
Карлсон: Елена Тимкина: Хэндлер: ловкость рук и никакого мошенничества" Елена Тимкина - известный в России заводчик американских стаффордширов и Бультерьеров, владелец питомника "Чебенс Тебел". Главным направлении в работе своего питомника она считает участие в выставках и относится к этому чрезвычайно серьезно. -Лена, первый вопрос, может быть, уже ставший традиционным: что Вы посоветуете новичкам, желающим участвовать со своей собакой в выставках -Первое: взять собаку в известном питомнике. Хорошие заводчики сами заинтересованы в том, чтобы их лучшие щенки выставлялись, они приложат все усилия, чтобы помочь владельцу, действительно желающему иметь выставочную собаку, выбрать щенка и правильно его подготовить. И второе: выбрать себе хорошего хендлера. Я за хэндлеров-профессионалов. Это работа, это профессия, так принято во всем мире. Это ремесло, требующее таланта, знаний, опыта. Естественно, встречаются владельцы, желающие самостоятельно выставлять своих собак. Они могут обратиться к опытному хэндлеру, который станет для них тренером, поможет и собаку подготовить, и хозяина научить как выставлять. - Чем Вы руководствуетесь, выбирая щенка для выставки? - Щенки разные: один рождается с природным желанием быть на виду, с желанием нравиться, а другой, более уравновешенный, "предпочитает" сидеть дома и "быть любимым". Выставка - это шоу, а не племенной смотр, а для шоу нужны яркие краски. Поэтому при выборе щенка с перспективой участия в выставках, мы обязательно оцениваем его "куражность", то есть темпераментность, "показушность", наличие блеска в глазах, желание работать. Выставочная собака должна быть как модель, которая готова выйти на подиум и сказать "я здесь самая красивая, самая замечательная". С моей точки зрения, немаловажная деталь-окрас. Перспективный щенок должен быть ярко окрашен. Мне нравиться, когда много белого, пятна яркие, удачно расположенные. "Неудачное" пятно может скрыть, "смазать" какие-либо достоинства. Нежелательны и яркие несимметричные отметины. Многие эксперты оценивают только "глазами" (особенно, это свойственно "непородникам"), к тому же, большинство помещений имеет недостаточное освещение. Очень важно, особенно в многочисленных рингах, привлечь к себе внимание эксперта, а неудачно расположенное пятно или "бледный" окрас могут испортить впечатление. - Вы утверждаете, что для выставочной собаки кураж" - качество, которое следует поставить на первое место, а экстерьерные достоинства - на второе? - Про "анатомию", конечно, забывать нельзя, из плохо сложенной особи не сделать шоу-собаку. Но дело в том, что есть собаки, анатомически правильно сложенные, но им не хватает темперамента, и поэтому они проигрывают. Может быть, они не любят переезды, им не нравится в ринге, они не любят выставляться, и именно поэтому они могут проигрывать собаке, более простой по анатомии, но более "показушной", обладающей желанием работать. - Не могли бы Вы в общих чертах описать свои принципы подготовки выставочных собак. Когда нужно начинать тренировки? - Как я уже говорила, мы помогаем владельцам выбрать перспективного щенка и, естественно, всегда даем рекомендации, как нужно заниматься со своим питомцем. Работа со щенком начинается с первых дней его появления в доме. (Более того, опытные заводчики начинают еще раньше: некоторые, например, ставят щенков в стойку уже в 2-х недельном возрасте.) Щенку нужно дать несколько дней на то, чтобы он освоился в новом доме, определить, на какие стимулы щенок лучше реагирует (лакомство, игрушки, похвала) и начать с ним заниматься. Основные "стимулы", используемые при подготовке собак - это пищевые инстинкты и "игрушки". Среди амстаффов гораздо больше "пищевиков", а вот бультерьеры, как правило, с большим интересом работают "на игрушки". В первую очередь мы должны приучить щенка "к руке"... Ведь хэндлер (от английского слова Hand" - рука) - это человек, который работает руками, можно так сказать: "хэндлер: ловкость рук и никакого мошенничества". Нужно, чтобы щенок с детства полюбил руки человека, который с ним занимается, понял, что "рука" кормит, ласкает, гладит, чешет за ушком, затем трогает везде: по лапкам, животику, зубкам... Как правило, все начинается с лакомства в руке. Мы приучаем щенка постоянно следить за рукой, в ней всегда должно быть все самое интересное. Чуть позже к руке добавляется "карман", в котором всегда есть лакомство. Начинается новая игра: "рука - карман". (В ринге ведь все игрушки и лакомство в руке не удержишь, в костюме хэндлера обязательно должен быть предусмотрен "карман".) Затем можно, например, привязать кусочек колбасы на нитку и повесить его в том месте, где щенок ест, чтобы он искал, принюхивался. Полуторамесячному щенку легко втянуться в эту игру: искать лакомство или игрушку, потом его нужно у замирать перед найденным предметом [ сначала всего на несколько секунд, затем дольше На следующем этапе мы начинаем координировать стойку: фиксировать руками шейку поправлять лапки, поддерживать хвостик для чтобы щенок привык к характерной для породы стойке, чтобы щенок, стремясь найти лакомство или любимую игрушку, постоянно находился в напряжении, в "кураже". После 2-х месяцев мы приучаем щенка поводку-"ринговке". Вначале это, опять же, должна быть игра: в петельку лакомство показали, чтобы щенок сам за ним потянулся и как сам поводок надел. Похвалили, сняли. Интересная игра! Затем снова "ринговку" надоел фиксировали на шее, похвалили, дали лакомство, сняли, и так далее. Следующий этап начинается тогда, когда начинаем со щенком гулять. Прогулка тоже постоянная игра, во время которой, играя, обучаем [или, обучая, играем]. Сначала закрепляем и поощряем стойку, затем наем учить щенка двигаться рядом с нами за рукой. Прогулка - это движение. [На выставке умение двигаться означает умение выигрывать!] Удерживать щенка рядом с собой ~ время нужно не командами и поводком, интересом, что там у нас в руке? Затем появляются "ноги", которые находятся рядом щенок бежит за рукой. На занятиях мы обязательно следим, ни щенок внимателен, сосредоточен. И когда тает, мы даем ему возможность отдохнуть отвлечься, чтобы он мог какое-то время поиграть самостоятельно, потом напомним, что любимая рука с чем-нибудь вкусным, при его внимание и снова начнем занятие С 6-ти месячного возраста начинается физическая подготовка щенка, специальные тренировки. [Модель не может выйти на подиум плохой физической форме!) Натренированность необходима еще и потому, что помещения не всегда достаточно комфортны, а в ринге, порой долгого "гоняют"'. подведет "дыхалка", и вы не сможете выиграть. Поэтому на прогулах мы бегаем, прыгаем, копаем ямки и т. д. Но выставках обязательно должна быть система, как в спорте. Неправильные нагрузки (перегрузки) могут вызвать проблемы опорно-двигательного аппарата. Лучше обратиться к профессионалу, и он, учитывая индивидуальные особенности собаки, предложит комплекс упражнений, которые позволят заниматься наиболее продуктивно. - Вы настаиваете на том, что ринговая дрессура должна строиться исключительно на игровых, вкусо - поощрительных методах -Да. Хэннинг - это серьезная игра. Обучение начинается в игре, и чем старше щенок, тем "серьезней" игра. (Как в спорте: больше терпения, больше выдержки, больше требований в необходимости "стабильных" результатов работы). Иногда собаки для ринга готовятся на "жестких" методах. Но это, на мой взгляд, гораздо менее результативно. Можно добиться послушания, заставляя, "ломая" собаку. Возможно, она будет неплохо стоять в стойке и правильно двигаться. Но при этом у собаки в любой момент может "проснуться индивидуальность" (как правило, в самый ответственный момент!), она скажет "не хочу, не пойду"...Нет, хэндлинг, это "пряник", это "игра", у собаки должны быть только положительные эмоции. -Насколько собаки отличаются по сообразительности", как быстро усваивают уроки? - Собаки умны, Они быстро понимают, как с разными ЛЮДЬМИ МОЖНО "Обращаться", КОГО стоит слушаться, а кого нет. Что касается ринговой дрессуры: одному щенку достаточно 15 минут, чтобы все понять, а другой учится всю жизнь. -Что делать, если собаке не интересно заниматься не хочет она играть с нами в Эту Игру ? -Совет один: обратитесь к профессионалу и постарайтесь вместе с ним разобраться, почему собака не хочет работать. Скорее всего, вы сами что-либо делаете неправильно. Но на любого упрямого щенка всегда есть более "упрямый" хэндлер, который постарается его "перехитрить", найти особый подход. Хэндлер, являясь знатоком своей породы, поможет вам скорректировать стойку и подобрать наиболее выигрышную; выбрать темп движения (который зависит от породы, возраста собаки, ее физической подготовки, от размера ринга, качества покрытия, "запросов" судьи, времени, отводимого на осмотр собаки, количества и качества конкурентов). Может готовить один хэндлер, а выставлять другой (или сам хозяин) Но, работая с собакой в ринге, необходимо соблюдать определенные принципы, нужно знать, на чем была построена дрессировка собаки. Возможно, что готовить собаку будет хозяин (под руководством хэндлера), а в ринг пойдет хэндлер. Это целесообразно потому, что между владельцем и собакой всегда существует особая эмоциональная связь, и если владелец волнуется, выходя в ринг, вместе с ним и собака начинает себя чувствовать дискомфортно, не понимая, что же происходит с хозяином. Даже опытные хэндлеры волнуются в ринге со своей собственной собакой. А вот с чужой хэндлер менее эмоционален и может более продуктивно построить работу. -В каком возрасте нужно первый раз приводить щенка на выставку? - Желательно начать выставлять собаку с 4-х месяцев, в классе "бэби". Малыши легче адаптируются к непривычной обстановке, быстрее привыкают, испытывают меньший стресс, чем, например, 10-месячные щенки. Причем, цель первых щенячьих выставок - вовсе не победа. Щенку нужно дать понять, что такое выставка и ринг, приучить его к необычной обстановке выставки, ее "режиму". Если не получилось пойти первый раз на выставку в 4 Месяца, в полугодовалом возрасте постарайтесь Обязательно это сделать. -Что Вы можете посоветовать при первом посещении щенком выставки? Первое посещение выставки должно принести щенку только положительные эмоции: от собак, от незнакомых людей, от ринга, от эксперта. Не забывайте оберегать щенка, любить его и лелеять. Следите за тем, чтобы его не напугали взрослые животные (сейчас на выставку приходят, как правило, достаточно "воспитанные" собаки, но и они могут быть "не в настроении"). Носите его на руках, если он устанет, дайте ему отдохнуть в клетке. -Что такое "правильные" движения и "кураж" ? Терьер должен двигаться рысью, с поднятой головой, гордой осанкой. Движения размашистые, стабильные. Радостно виляющий хвост, подчеркивающий хорошее настроение. Собака "улыбается". Все вышеназванное складывается в единый образ куражной собаки, которая получает удовольствие от работы. А вместе с ней получает удовольствие и хэндлер. Мы выигрываем, мы счастливы, и собаки радуются вместе с нами: их труды не пропали даром. Опытная выставочная собака понимает, что выходит в ринг "выигрывать", она понимает, что она неотразима. Бывает даже, что когда хэндлер начинает нервничать в особо ответственный момент, собака, опытный выставочный боец, поддерживает его морально, красиво показываясь и как бы говоря "мы тут лучше всех ..." -Какие нюансы учитывает хэндлер, готовясь к выставке? - Хэндлер индивидуально подбирает одежду, в соответствии с окрасом собаки, учитывает, какую обувь можно одеть (в зависимости от покрытия ринга). Иногда приходится подбирать хэндлера по росту (например, очень крупную собаку лучше выставлять высокому человеку). Хэндлер, как правило, хороший психолог. Он должен управлять своими (и не только своими!) эмоциями. - Иногда от не очень опытных или не очень удачливых экспонентов слышатся обвинения в том, что выиграла не собака, а известный хендлер, которого все судьи узнают в лицо... В связи с этим вопрос: "подстраивается" ли каким-либо образом хендлер под эксперта? - Опытный хэндпер всегда готов предложить владельцу разумный индивидуальный график выставок дпя его собаки, с учетом ее возраста, уровня ее подготовленности и конкурентоспособности. Когда мы составляем график выставок, в которых собираемся принять участие, персоны экспертов играют, естественно, не последнюю роль. Мы уже знаем: этому эксперту нравиться одно, другому - другое, кто какому типу отдает предпочтение. Беседу вела Галина МИКИТИНА. Взято с сайта http://chebenstebel.narod.ru
Карлсон: ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ В ЖУРНАЛЕ «ТЕРРА ТЕРЬЕРА» № 15 Джейн М. АНДЕРСОН, перевод Марии ВИДУТО ХЭНДЛИНГ ВАШЕЙ СОБАКИ В РИНГЕ Позвольте мне начать с того, что я нацеливаю эту статью на людей, которые являются новичками в показах собак. Возможно, Вы никогда не были на выставках или просто не пробовали данные методы. Но так или иначе, некоторые из вещей, о которых я расскажу на этих страницах, могут оказаться очень полезными. Легко предположить, что показ собаки – плевое дело. Это должно выглядеть легким. Но скажу Вам как человек, занимающийся подготовкой собак для многих показов, работа хэндлера ужасно трудна. Некоторые люди платят другим, чтобы те занимались хендлингом с их собаками. Однако если Вы можете пробежаться по рингу и представить собаку отлично двигающейся, тогда действительно есть причина, почему Вы можете лично выставлять свою собаку. Я знаю о хэндлере, который находится в инвалидном кресле и показывает собственных собак. Она сделала так, чтобы кто-то подталкивал ее кресло, а всю остальную работу делает сама. И эта женщина добилась великих побед. Действительно, даже притом, что у меня есть несколько очень хороших друзей, которые являются «профессиональными хэндлерами» (то есть они зарабатывают на жизнь показом чужих собак), я поощрила бы Вас показывать вашу собственную собаку. Это очень полезный опыт. КТО СУДЬЯ? Судья – это человек, который имеет многолетний опыт в проведении экспертизы собак. Прежде, чем стать судьей, вы должна выучиться, сдать соответствующие экзамены, преодолеть неописуемое количество трудностей и только потом получить разрешение на судейство. Эксперты судят породу ориентируясь на то, что называют «стандартом». Стандарт – это набор правил, регламентирующих как должна выглядеть порода. Строго говоря, собаки не оцениваются друг против друга. Они оцениваются, насколько соответствуют стандарту. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ОЦЕНКА СПРАВЕДЛИВА? Теперь это самый волнующий вопрос! Есть превосходные судьи во всем мире. Есть также и такие судьи, проходя экспертизу у которых, Вы думаете, что они применяют к оценке вашей собаки стандарты разных пород. Я не одинока в определении своему любимому типу судьи: профессиональные манеры в ринге, почтение к хэндлеру и к собаке, определение лучшей собаки с первого места и т.д. Фактически, огромное большинство хороших хэндлеров будет уважать решение, которое дает лучшей собаке победу, независимо от того, кто эту победу присудил. Нет ничего неправильно в том, чтобы быть побежденным лучшей собакой. Однако, все люди, занимающиеся показом, будут озабочены, когда победит менее качественная собака. «Оценка лица» - это термин, применяемый в практике судейства собак, основан на том, кто их выставляет, а не на их собственном качестве. Такое действительно случается. Однако существуют некоторые методы, чтобы устранить эту практику. Со временем Вы научитесь определять кто «лицевой судья», а кто нет. Так, что ищет судья? Ниже перечислены основные моменты, которые будут интересовать судью. В ней Вы так же найдете некоторые способы лучшего показа Вашей собаки. ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ Ваша собака должна быть ухожена в пределах, требуемых стандартом. В некоторых странах и для некоторых пород собаки должны выглядеть естественными и, определенно, не «гламурными». Вообще Вы должны следить за традициями в вашей стране. Если у Вас есть проблемы с уходом, попросите кого-нибудь помочь Вам. Важно, чтобы Вы изучили некоторые «уловки» груминга, которые в определенный момент смогут Вам помочь. Когда я говорю «уловки», я имею в виду совершенно законные методы, обеспечивающие Вам желаемый результат за более короткий срок. Но помните, всегда есть люди, которые использует юридически запрещенные способы! ДВИЖЕНИЯ Вы должны подобрать темп, при котором ваша собака будет двигаться наиболее выигрышно. Для некоторых пород характерен медленный темп. Другие же должны двигаться в быстром темпе. Например, чау-чау показывают относительно медленно. В то время овчарка должна двигаться очень быстро, показывая судье возможность передвигаться в темпе, требуемом для работы, для которой она разводилось. Очень часто люди ошибаются при выборе оптимального темпа. Чтобы уладить это попросите кого-нибудь помочь Вам. Одним Вам с этим ни за что не справиться. В ринге Вы должны будете показать вашу собаку по некоторым правилам. Наиболее обычное – движение по треугольнику, при этом судья рассматривает собаку в движении с трех сторон. Редко когда собака с плохими движениями становится победителем ринга. В СТОЙКЕ Требуется большая практика для Вас и для вашей собаки, чтобы заставить ее останавливаться и стоять требуемым способом. Вы должны узнать, что представляет собой «свободная стойка» и «хэндлерская стойка». Оба варианта необходимы. Молодому щенку требуется некоторое время, чтобы привыкнуть к этому. Я нашла лучший способ обучения - это использование только положительных методов. Запомните! Вы должны уметь поставить вашу собаку в стойку меньше чем за 10 секунд. ХАРАКТЕР Собака, которая демонстрирует неуверенность в ринге, никогда не победит. Очень часто собаки, незнакомые с рингом, возбуждены, точно так же как их хэндлеры! Однако собака никогда не должна быть агрессивной. К сожалению, иногда в ринге попадаются агрессивные собаки, и многие из них воспроизведут этот характер в будущих поколениях. ТЕМПЕРАМЕНТ Ах ... это трудность. Судья надеется увидеть заинтересованный взгляд вашей собаки. Было потеряно много лент, из-за того, что собака была слишком горяча или слишком спокойна. В таком виде она не могла показать «требуемый» темперамент. Использование кусочка лакомства или маленькой игрушки является совершенно законным методом, чтобы показать судье, что ваша собака может оживиться. Обратите внимание: некоторые судьи не приветствуют использование лакомства и/или игрушки в ринге. ЧТО ДЕЛАТЬ С ПОВОДКОМ? Удостоверьтесь, что купленная вами «водилка» (ринговка, поводок) подходит именно Вашей собаке. Вообще, ринговка купленная для выставок, должна использоваться только на них. Это не поводок, на котором Вы поведете свою собаку на прогулку в парк. Она должна быть тонкой и незаметной. Пожалуйста, обратите внимание: если у Вас крупная или/и сильная порода, удостоверьтесь, что поводок (водилка) достаточно крепкий. При покупке проконсультируйтесь с продавцом. Также важна и длина поводка. Вы должны уметь необходимости быстро свернуть «водилку» в руку. С другой стороны, поводок должен быть достаточно длинным для демонстрации свободных движений собаки, при движении по кругу. Вам необходимы тренировки по сворачиванию ринговки. Концы ринговки никогда не должны свисать из Вашей руки, поскольку это портит общее впечатление. Выбор свободной или натянутой водилки зависит только от особенностей вашей собаки. Лично я предпочитаю «свободную» ринговку. Но это действительно приходит с практикой, и этим нужно заниматься дома. Выставочный ринг - не место для учебы. ЧТО Я ДОЛЖЕН НОСИТЬ? Прекрасно: Вы занимались, Вы подготовили свою собаку. Теперь, чтобы завершить картину, удостоверьтесь, что Вы соответственно одеты. Как правило, я одеваюсь так, будто иду давать интервью или выступаю перед большой группой людей. Чаще всего, когда Вы входите в ринг, Вы оказываетесь перед большой аудиторией. Так что удостоверьтесь, что Вы выглядите опрятно. Подберите цвет, который отличается от окраса вашей собаки. Одежда не должна быть ляпистой, с цветами или точками. Платье консервативно. Удостоверьтесь, что ваши волосы чистые, а косметика (если есть) аккуратно наложена. Предпримите усилие! Пожалуйста, убедитесь, что Вы убрали монеты и ключи из ваших карманов прежде, чем вошли в ринг. Если это не очень жаркий день, то не место носить огромную шляпу или солнечные очки. КАК Я ДОЛЖЕН ДЕЙСТВОВАТЬ В РИНГЕ? В ринге Вы всегда должны действовать профессионально. Вы должны быть учтивым и расторопным. Иногда встречаются люди, которые настроены против Вас и ведут себя некорректно. Вы, можете столкнуться в ринге с некоторыми неприятными действиями или замечаниями других хэндлеров. Если это случиться, не принимайте близко к сердцу. Существует большая вероятность того, что судья и зрители видели это. Я слышала о многих случаях, когда судья видел неправильное поведение хэндлера и преднамеренно «наказывал» собаку. Лично, я полагаю, что если хэндлер некорректен в ринге, он должен быть снят с ринга до окончания всей выставки. Когда Вы выставляете собаку, смотрите на неё, как будто это - драгоценное существо. Покажите уважение к собаке и непосредственность одновременно. Если выставка проходит в жаркий день, попросите разрешения переместить вашу собаку в тень. И улыбка! Слишком часто Вы будете видеть экспонентов с ужасным хмурым взглядом. Часто, они сами не будут этого замечать. Я долго училась, прежде чем удостоверилась, что исправила свой хмурый взгляд. Определенно трудно улыбнуться, когда Вы упорно трудитесь и если Вы возбуждены. Но со временем Вы сможете сделать это. Через некоторое врем Вы научитесь наслаждаться рингом. Я знаю это по себе, сначала я очень переживала. Мне потребовалось очень много выставок, чтобы обрести веру в себя, в которой я так нуждалась. Если у Вас был плохой день, примите это как часть игры. Будут и хорошие. Наслаждайтесь разными видами дней. ЧТО ПОТОМ? То, о чем я говорила выше – еще не все, что Вы должны знать. Общайтесь с людьми, читайте больше книг. Вы можете присоединиться к группам единомышленников, посвятившим себя собакам. Возьмите стул и сидите у ринга в течение нескольких часов, наблюдая, как люди обращаются со своими собаками. Вы увидите и хорошее, и плохое. Замечательно, если при себе у Вас всегда будет блокнот. Позже Вы сможете прочитать то, что не смогли бы запомнить. Вы можете учиться как у плохого тренера, так и у хорошего. Не забудьте это!
Мария: Карлсон пишет: Как определить, что собака вошла в форму? Керрик становится более объемным в грудине, ширина поясницы та - же, что и в ребрах, и нет необходимости стричь когти, поскольку при правильных тренировках они не успевают отрастать. Рысь становится плавной, собака выше несет шею, азартно работает в ринге как единое целое с хендлером, скулит и лает, подайте запрещающую команду и откройте дверцу через какое-то время, иначе керрик начнет вами манипулировать - полаял и клетка откроется! Убедившись, что собака привыкла находиться в клетке, когда вы рядом, начните оставлять керрика в закрытой клетке одного в комнате, постепенно увеличивая время. Остается пожелать керри удобной клетки, а клетке долгой жизни. Что-то как-то не в тему, про рысь, а потом сразу про клетку. Мне кажется, часть статьи потерялась Все члены этой организации охвачены полисом страхования жизни. Вступительный взнос подается вместе с заявлением и возвращается, если в членстве отказано. Даже так определение лучшей собаки с первого места А меня вот это, признаться, наоборот, всегда удивляло...
Карлсон: Мария пишет: Мне кажется, часть статьи потерялась Я скопировала, что есть на сайте ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ В ЖУРНАЛЕ «ТЕРРА ТЕРЬЕРА» № 16 , На сайте электронная неполная версия.
Карлсон: Принцесса но горошине или рыцари ринга Екатерина Сенашенко Ода шоу-собакам Удовольствие от ежедневного общения с тобой превосходит гордость за твои победы Собака в доме сейчас не редкость. Почти треть семей в крупных городах имеют мохнатого дружка в качестве члена семьи. Практически у всех звезд кино и эстрады, политических деятелей и известных ученых живет в доме пес той или иной породы. Наши собаки по разному воспитаны и по-разному востребованы. В основном они работают или сторожами, или домашними игрушками. Иногда собака «служит» развлечением для ребенка, иногда приобретается, как средство от одиночества. Но есть очень небольшая часть собак, которые созданы для другой жизни – яркой и блистательной! Именно они, как лоцманы, ведут за собой свои породы, улучшая и тех собак, которые потом поселятся на диванах. Именно про них, про самых-самых, хочется мне сказать сегодня несколько слов. Вообще, выставочное собаководство – игра немногих, основная часть собак все же просто услаждает жизнь своих хозяев, виляя им дома хвостом и выводя их на прогулку утром и вечером. Владельцы этих собак часто пренебрежительно отзываются об именитых соседях. «Выставки - это ерунда», - говорят они часто, - «Вот у меня - собака для души». (Не устаю удивляться этому выражению, как будто чемпионский титул – непробиваемая броня для любви и взаимопонимания. Что же касается души, то противопоставление собаки, имеющей выставочные перспективы, и собаки “для души” представляется даже неестественным. Как будто победителей-красавцев никто не любит. Как будто они не для души! Поверьте, это не так. Собак чемпионов холят еще больше и вкладывают в них той самой любви тоже, по крайней мере, не меньше. Поэтому формулировка “собака для души” скорее всего трактуется, как собака без хлопот, с которой можно меньше заниматься, хуже за ней ухаживать, не дрессировать. Так в таком случае, душа здесь вовсе не при чем. ) Да что говорить о сторонних наблюдателях, если даже между собой завсегдатаи выставочной тусовки нередко ругают нравы и порядки в кинологии. Но я хочу поговорить о главных действующих лицах этого спектакля - речь пойдет о настоящих ЧЕМПИОНАХ! О том идеале, к которому мы так стремимся и который остается по-прежнему не достижим. Истинная шоу-собака - крылатая мечта, муза собаковода! Как Пегас - крылатая лошадь - прилетает в моменты вдохновения к поэту, так и летящий по рингу пес приходит в сны к многим и многим из нас. Конечно, мы любим наших собак любыми, вместе с их достоинствами и недостатками. У них, как и у нас, есть слабости - какие-то от воспитания, какие-то наследственные. Но ЧЕМПИОНЫ… Это лорды, это благородные принцы крови! Они - жемчужины и редкость. Они обладают теми удивительными качествами, что не так часто встретишь и в людях на этой земле. Аристократы не только по происхождению, но и по духу, эти собаки воплощают в себе лучшее. Я обожаю вас, ЧЕМПИОНЫ, я восхищаюсь вами, и не только вашей породностью, красотой и темпераментом, но … вашей выдержкой, силой духа и широтой души. Вы - как алмазы, рожденные драгоценными камнями и требующие только огранки. Принцы крови, которых не стоит бояться, даже если они крупной породы, которые выше мелочной агрессивности. Часто можно услышать, что самые красивые животные – лошади или олени. Я не буду с этим спорить, но у кого из нас не сжималось сердце при взгляде на ЧЕМПИОНА, уверенно бегущего к победе по главному рингу выставки. Иногда несколько собак заставляют зрителей восхищенно аплодировать и в окончательную расстановку вмешивается Фортуна - богиня судьбы. ЧЕМПИОН может быть блистательным кокером, воздушным афганом, стремительным эрделем, а может быть и важным скотчтерьером, и мускулистым стаффором. Но что объединяет их, что приковывает взгляды судей и зрителей? Прежде всего это несгибаемость воли, неутомимость, постоянная готовность к борьбе. Ведь как задумана выставка? И почему то место, куда выходят сравниться собаки, называется рингом? Ринг - это поединок, где в идеале должен победить сильнейший. И лучшие собаки, как рыцари в доспехах, отсвечивая блестящей шерстью или скульптурной мускулатурой выходят "сразится" друг с другом. Небольшой квадрат земли, огороженный разноцветной тонкой ленточкой, становится ристалищем. В этом бою не будет крови, но будет победитель! И не крепостью хватки меряются соперники - но своей статью и породностью, другими словами - аристократизмом. Рядом с такой собакой и хэндлера нередко не замечаешь, как будто она показывается сама по себе, и только существующие правила обязывают, чтобы рыцаря сопровождал оруженосец. Нередко, глядя на предвыставочную суматоху, я вспоминаю сказку Ганса Христиана Андерсена "Принцесса на горошине". Как вы думаете - о чем эта история? По-моему, об истинном благородстве. О том, что мишурный блеск драгоценностей не меняет суть и сутью не является. Любой узнает принцессу по драгоценностям и нарядам на пышном балу, но благородство в другом. И в мокрых обносках, с оббитыми до крови ногами, обмороженными пальчиками и обветренным личиком нельзя не узнать благородную принцессу - ее изящество, терпение, доброта, несгибаемая сила духа - все это выдает в ней королевскую дочь. Так и ЧЕМПИОН! Он способен замершей статуэткой отстаивать по 4-5 часов на столе во время стрижки. Он может выйти на ринг после бессонной ночи, восстанавливать силы в казалось бы невозможных условиях: грохочущем плацкарте поезда, под тесным креслом в автобусе, в холодном и темном багажном отсеке самолета. Он сумеет выйти промокшим до нитки в слякотном чужом городе и за час до ринга невозмутимо сушиться около с трудом найденной розетки. Он может показать летящую рысь даже на раскаленном асфальте, обжигающем подушечки лап. А потом, в минуту огромной усталости, когда позади тяжелые ринги и многочисленные сравнения, этот пес, отстояв неподвижно на столе больше часа перед заключительным бестом, встрепенется (так и хочется сказать - расправит невидимые крылья) и влетит в ринг, приковывая к себе взгляды. И - будто не было за его плечами долгой дороги в тряском поезде (нередко из другого города), изнуряющей жары или мокрого снега, облепившего шерсть. Он - как ожившая скульптура, внутри которой нескончаемая батарейка "Дюрассел", одарит нас светом и замрет что-то в душе. Кто из нас, увеченных выставочной игрой, не грезил этим чудом природы? Чтобы ожившая мечта радовала душу и взгляд каждую минуту, не только на ринге, но и дома, и на прогулке. Мы пытаемся ухватить за хвост эту синюю птицу, реализуя сложные племенные комбинации или отправляясь на ее поиски в именитые зарубежные питомники. Кому-то порой везет, его мечта частично сбывается, но идеал – непревзойденный король рингов, имя которого знает весь мир, – достижим ой как редко! Выставочная игра - лотерея. И проигрыш в ней чаще выигрыша. Иногда мы ошибаемся, в погоне за мечтой хватая первого попавшегося щенка лишь потому, что нам почудилось, что именно из него вырастет ЧЕМПИОН. Подумайте, сможете ли вы полюбить собаку нечемпиона? А если пес не оправдает возложенных на него надежд? Что ждет его тогда? Незавидная участь - смена владельца или нелюбовь хозяина - неизвестно, что хуже. Будете ли вы ценить собаку за ее душевные качества, или ваше ущемленное самолюбие и желание самореализоваться во что бы то ни стало, заставят вас расстаться с этим псом? Настоящие ЧЕМПИОНЫ рождаются редко, они – подарок судьбы. Так что же остается делать тем, кому Короли Рингов по-прежнему только снятся? Я могу лишь пожелать - любите ваших собак сейчас! Тех, что рядом с вами, даже если до идеала далеко. Гордитесь ими, заботьтесь о них, прощайте им слабости их характера и недочеты их внешности. И пусть ваша мечта о ЧЕМПИОНЕ сбудется!
Мария: Сдается мне, а ведь не просто так Екатерина Сенашенко написала эту статью. Видимо, навеяло... Сильно очень навеяло...
Карлсон: Мария пишет: не просто так Екатерина Сенашенко написала эту статью. Видимо, навеяло... У любого человека , для того чтобы что-то делать есть повод, когда повода нет , лежишь на диване и смотришь телик ( ну или плюешь в потолок, что больше нравится).
Карлсон: Об этом говорят и пишут к сожалению мало Конкурс пар Практически в каталоге любой выставки в расписании рингов можно найти конкурс пар. Что это такое, с чем его едят, и зачем это нужно, знает мало кто, в основном догадываются. Поэтому мне хотелось бы осветить этот вопрос. Начнем с теории. В том же каталоге выставки или даже в заявочном листе можно увидеть краткую расшифровку этого конкурса - "... - участвуют 2 собаки одной породы, принадлежащие одному владельцу", кобель и сука. Как правило, выставляют пару - двух разнополых собак. Так же встречается другое дополнение - "... получившие оценку не ниже очень хорошо", но мне кажется, это уже лишнее. Зачем это нужно - да просто из азарта, ведь очень редко совпадает, что 2 собаки одного владельца, очень похожи, особенно если они не являются родственниками. Поэтому и хочется показать это. Оцениваются пары по двум критериям: - во-первых, конечно, породность и однотипность собак, чтобы смотрелись как две капли воды - одного роста (размера), кондиции, окраса, телосложения и так далее; - во-вторых, показ - т.е. собаки должны уметь четко двигаться бок о бок, голова к голове, и также ровно стоять. Конечно на это уходит много сил и времени, но шоу есть шоу, а красота требует жертв. Кто-то скажет - ну и зачем все это?! Титулы и звания Лучшей Пары в зачет для получения Чемпионства не идут, а мучаться готовить собак - и так есть, чем заняться... Что на это можно ответить? Значит Вам не присуще чувство борьбы и азарта. А ведь шоу это одно из самых красивых и на крупных выставках оно собирает более 20 пар участников и огромные толпы зрителей. Теперь о практике. Я думаю из всего вышеизложенного понятно, что не стоит показывать в этом конкурсе щенка и взрослую собаку, черная собака не составит хорошую пару палевой , а также не стоит выводить вместе бело-рыжего или бело-черную собаку и т.д. Готовить собак к этому конкурсу нужно заранее, что бы на ринге не выглядеть глупо. Ведь в основном в конкурсах участуют "бывалые" собачники с хорошо подготовленными "ринговыми бойцами", с которыми не так то просто конкурировать. Конечно, просто "сбеганности" собак в паре и умения стоять в стойке Вам не хватит. В борьбе за лидерство, когда решается - будете ли вы обладателем титула Лучшая Пара или вообще не войдете в тройку лучших, ведущую роль играет синхронность и скорость. Эти понятия подразумевают, что Вы не ставите 5 минут в стойку сначала одну собаку, потом пододвигаете к ней вторую и ставите рядом - НЕТ! Это значит, что как только вы вышли в ринг конурса пар и остановились, собаки сами, без Вашей помощи (но можно по комманде), встали рядышком друг с другом и замерли в стойке. Я уже не говорю от том, что они не должны отвлекаться на других собак и людей, вертеться, огрызаться, рваться с поводка и прочее. Тоже самое касается движения Вашей пары - как только эксперт попросил Вас продемонстрировать движения, Вы сразу должны сдвинуться с места, при том, повторюсь, собаки должны четко двигаться голова к голове, бок о бок. Бывали случаи, когда вроде бы неплохо смотрящаяся пара в стойке, портила все впечатление в динамике: владелец начинал судорожно распутывать или наматывать поводок, дергать собак, чтобы тем шли рядом, а не гуськом, ... Естественно такая пара, какой бы она однотипной не была, врядли может расчитывать на первенство. Иногда просто бывает обидно наблюдать такие сцены... Что касается аммуниции - постарайтесь вывести собак в паре на одиноковых водилках или цепочках. Разделение на мальчике - черная ринговка, на девочке - белая никому не нужно; цель конкурса, повторяю - выбрать двух наиболее похожих в паре собак. Ваша одежда ничем особенным не должна отличаться от одежды хендлера в обычном ринге, единственное - помните, что это в первую очередь красочное шоу, поэтому в домашних джинсах и полинявшей майке лучше не выходить. Лучше пусть будет что-то нарядное, торжественное. Я, к примеру, позволяла себе выходить в веселой пятнистой "далматинской" майке под стать своим собакам, в белых джинсах и белых кроссовках. И последнее. Приучайте собак точно знать свое место в паре - кто будет крайним, а кто ближе к Вам. Это поможет собакам не путаться при исполнении синхронной стойки и движений. Обратите внимание на то, кто будет крайним в паре (ближе к эксперту) - это собака будет как бы основой пары. Крайней выгоднее ставить ту собаку, чей окрас более равномерный, без крапа либо более анатомически правильно сложенную. Если же собаки практически равноценны в этом аспекте, то выбор крайнего лучше остановить на более спокойном или более подготовленном. При соблюдении всех этих правил у Вас появятся реальные шансы получить этот редкий титул - Лучшая Пара. Алена Артамонова http://www.alartlain.net/interesting/articles/
Карлсон: Школа манер для хендлеров. Вы никогда не участвовали в конкурсе красоты? И даже не предполагаете, какой мандраж охватывает участниц? Тогда у вас все впереди. Собачьи выставки - это своего рода конкурсы красоты, с восторгами, с дрожащими коленками и горькими слезами проигравших. Главное, чтобы костюмчик сидел Итак, вы решили участвовать со своим питомцем в выставке. Для начала обратите внимание на свою одежду и экипировку собаки. Лучше всего, если костюм выделяет вас из общего числа экспонентов, но не является назойливо кричащим. Для мужчин предпочтительнее строгий элегантный костюм. Вы должны своим внешним видом показывать уважение к эксперту и вашим соперникам. Если вашей собаке есть что скрывать, то можно надеть и пеструю одежду. Например, у мраморной таксы не очень хорошо с линией верха, поэтому хозяйки на все выставки надевают пестрые, коричневых тонов, брюки, практически сливающиеся с шерстью собаки. Также эксперт может снизить оценку собаке за ваш излишне яркий и кричащий костюм. Женщинам с длинными волосами лучше сделать хвост или заколоть их, вы должны четко видеть, что происходит на ринге. Если вы дома тренировались, но, несмотря на это, все равно нервничаете - выпейте валерианки перед рингом, очень помогает. Возьмите из дома одеяльце или подстилку, на которой собака любит отдыхать, ей будет спокойнее. Опытные заводчики возят собак на выставки в специальных клетках. Страшного в этом нет - это ее дом, та же будка, только в сеточку. Желательно занять место поспокойнее, не на проходе, не на сквозняке. Прихватите с собой миску и бутылку кипяченой воды, ни к чему собаке пить из чужой миски. Если животное очень нервничает, то заранее приучайте его к шумным многолюдным местам. Во время предвыставочных тренировок старайтесь разговаривать с собакой так, как вы будете общаться на ринге, в противном случае из-за шума собака вас просто не услышит. Заранее положительно настройтесь по отношению к эксперту, улыбайтесь: в конце концов, выставка - это шоу, так сделайте праздник себе и своей собаке! К сожалению, на наших выставках владельцы и их собаки пребывают в состоянии, близком к истерике. Лично мне кажется, что это связано с тем, что выставки все очень дорогие, и позволить себе устроить за такие деньги праздник мало кто может. А к участию в выставке надо подходить разумно, ведь не корову проигрываете! Красота - страшная сила Конечно, в идеале ваш пес должен сам испытывать удовольствие от участия в выставке, есть собаки, которых охватывает настоящий кураж перед выходом на ринг. Однако и это не самое главное - если вы выставляете неухоженное животное, то даже на оценку "хорошо" не рассчитывайте. Лучше всего освоили хедлинг (показ собаки на ринге. - Авт.) владельцы длинношерстных собак, там помимо тренера с собакой работает и парикмахер - грумер. Уход за собакой, стрижка на профессиональном языке называется груминг. В Америке очень распространен собачий макияж. Это не значит, что вам нужно что-то скрывать, вы с помощью грамотно выполненного макияжа подчеркиваете достоинства собаки. Опытный специалист поможет подобрать и специальную косметику - шампуни, кондиционеры, мелки и муссы. Макияж должен быть естественным и не пачкать руки эксперту. У длинношерстных пород груминг очень развит, но практически никто из владельцев гладкошерстных пород даже не представляет, как можно изменить внешность гладкошерстной собаки с помощью груминга. Вы не думайте, что гладкошерстной собаке нечего постричь, очень часто линии и формы животного меняются в лучшую сторону, если умело поработать ножницами. Представьте себе, собакам даже стригут усы, из-за этого морда кажется более объемной, более четкой, но это должен делать только специалист. Очень важно выставочное снаряжение - поводок должен быть легким и гибким. Широкий ошейник хорош только в том случае, если у вашей собаки излишне длинная шея и вы хотите это замаскировать. Для больших собак неуместны ошейники в виде многорядных цепей - они зрительно перерезают шею. Да еще если к ним пристегнут альпинистский карабин и брезентовый ошейник, то о каком шоу может идти речь? Снаряжение не должно привлекать внимание, оно должно быть удобным, гибким и очень прочным. Для выставок используются специальные нейлоновые удавки или ринговые цепочки. Управление ринговой цепочкой намного сложнее, и новичку я ее бы не посоветовала, к тому же и стоит она немалых денег. И еще - любая собака любой породы на выставке должна находиться в наморднике, ведь даже у самой маленькой собачки зубы не резиновые. Часто возникает вопрос, кормить собаку перед выставкой или не кормить? Однозначного ответа нет: одних собак нужно выставлять голодными, других сытыми - все зависит от породы и от того, какая линия низа предпочтительнее. Потайной карман для кобеля Собака должна всегда находиться с левой стороны владельца. Это пошло еще с древних времен: дама справа, а шашка слева или ружье в правой руке, собака слева. Ужасно неудобно переучивать себя, но потом уже не замечаешь. Существует несколько систем выставления собак - английская, американская, европейская и русская . Американцы очень любят почти всем породам очень высоко задирать головы и ставить их почти вертикально. В Европе это не принято. По нашей, русской системе выставляют собаку на двух хендлеров, чаще всего применяется при выставлении доберманов. За рингом обычно стоит помогающий - он должен четко стоять за спиной эксперта, вы двигаетесь - он тоже. Ни в коем случае помощник не должен мешать другим собакам, сейчас за выкрики и пищалки снимают с ринга. Походите на серьезные выставки типа "Евразии" и посмотрите, как выставляют чемпионов, попробуйте повторить движения. Возьмите посмотреть кассеты с международными выставками. Желательно, чтобы вы приехали на выставку где-то за час до начала, собака должна успеть адаптироваться. Подошли зарегистрировались, номер участника выдается на регистрации и прикалывается к левому рукаву, без номера не допускаетесь на выставку. Вы вышли на ринг и сразу поставьте собаку в выставочную стойку. Чаще всего опытный эксперт начинает оценивать собак, еще находясь за рингом. Предположим, ваши соперники шумят, суетятся, постарайтесь отойти от них подальше. Если на вашего пса бросается "сосед" по рингу, то разверните собаку к себе мордой. Собака в ринге драться не должна, иначе вы произведете неблагоприятное впечатление на эксперта. И конечно, немаловажно пищевое поощрение собаки, например, многие используют для этого печенку, обжаренную с чесноком, обсушенную бумажной салфеткой. Но насколько уместно наличие поясных сумок, если человек одет в строгий костюм? К сожалению, выглядит это не очень эстетично. Можно пришить потайной карман или придумать какой-то мешочек на запястье. Много лакомства на ринге не надо - всего несколько кусочков. Подберите то, что собака любит, но сухой корм полностью исключается. Следующий этап - эксперт осматривает у собаки правильность прикуса - смыкание передних зубов, правильное положение клыков, наличие задних зубов. У кобелей обязательно проверяется наличие двух семенников. Собака должна спокойно встретить эксперта и дать возможность себя ощупать. Собака в ринге не должна находиться в расхлябанной позе - либо она четко сидит или лежит, либо стоит в стойке. Далее эксперт вам пальцем покажет, как вы должны с собакой пробежать - по диагонали или по прямой. Когда бежите на эксперта, постарайтесь не останавливаться к нему вплотную. Остановитесь за два - два с половиной метра, чтобы собака смотрелась как на ладони. Чаще всего начинающий хендлер имеет прыгающую походку, и рука дергается в такт собственным движениям. Рука должна быть неподвижна, при этом она не должна быть жесткой. Очень хорошая тренировка есть у профессиональных хендлеров - несут блюдце с водой на раскрытой ладони. Но поскольку в городе очень сложно бегать с посудой в руках, то обычно используют обычную пробку от пластиковой бутылки или мячик от пинг-понга. Дальше эксперт отберет собак, достойных оценки "отлично", если ринг очень большой, то вас попросят на некоторое время отойти, и будут смотреть другую группу собак. Обычно на призовые места выбирают собак только с оценкой "отлично" - эта собака, которая не имеет недостатков. Не страшно, если ваш питомец с первого раза не получил высшую оценку - хороший эксперт всегда найдет доброе слово для каждой собаки. Ни в коем случае нельзя оспаривать оценку, данную судьей. Обратите внимание, чтобы вашу породу судил человек, который очень хорошо в ней разбирается. Сейчас просто посмотрите описание и постарайтесь узнать, какие недостатки эксперт нашел у вашей собаки. Ведь вы-то любите собаку не за длинные ноги и красивую шерсть, а за ее душу и характер, поэтому если она не выиграет на этой выставке, ну и бог с ним. Обычно копия описания выдается вам на руки вместе с дипломом, если это не произошло, попросите хотя бы прочитать его. Чаще всего указывают наиболее характерные особенности и недостатки: излишне-светлые глаза (тут вы уже ничего не сделаете), или слабая линия верха, или плохие движения. Чаще всего, если анатомия правильная, а движения подкачали, то отчаиваться не стоит: многие недостатки у животных исправимы с помощью специального тренинга. Собачий Олимп Завершающим этапом выставки является выбор лучших. Из собак с оценкой "отлично" эксперт начинает выбирать наиболее великолепных и ярких представителей породы. Тут уже у неопытного человека нервы не выдерживают, но вы должны собраться и продемонстрировать, на что способны. Вы должны бежать-лететь, как птица. Собака должна показать все свое великолепие. Конечно, эксперт выбирает лучшую из лучших, но эксперт также ищет характер. Если собака не обладает характером, присущим породе, то ни о каком первом месте речи быть не может. Как правило, призовыми считаются первые четыре места. В дипломе указывается оценка и титул, если собака его получает. После того как призовые места розданы, есть масса желающих сфотографировать лучших. Если вы не хотите, чтобы ваша собака получилась с кривыми ногами или с горбатой спиной, то прежде, чем разрешить сфотографировать, поставьте ее в стойку. Некоторые считают, что занятия по общему курсу дрессировки и по послушанию мешают выставочной карьере собаки. Никогда правильно выдрессированная собака не будет чувствовать себя подавленной на выставке, наоборот, будет с радостью выполнять ваши команды. Сейчас у профессиональных кинологов есть целый комплекс специальной ринг-дрессуры. У хорошего тренера-хендлера одно занятие может стоить не меньше 10-15 долларов. А если он и выставляет собаку, то независимо от полученной оценки гонорар составит от 50 до 100 долларов. Если оценка высокая или собака - победитель, то хендлеру выплачивается премия. -------------------------------------------------------------------------------- Автор Наталья Миронова
Мария: собаки должны уметь четко двигаться бок о бок, голова к голове, и также ровно стоять. Конечно на это уходит много сил и времени, но шоу есть шоу, а красота требует жертв. Ну, не знаю, не знаю... Я когда пары выставляла (достаточно часто с ними выигрывала или входила в расстановку)... собак не тренировала. Они сами отлично ходили в паре. Имеено по этому я и выставляла их в парах. А если сами не ходили - то и не выставляла. Правда, я и просто к рингу собак не особо тренирую. Они или выставляются нормально или не выставляются собаки должны четко двигаться голова к голове, бок о бок. Бывали случаи, когда вроде бы неплохо смотрящаяся пара в стойке, портила все впечатление в динамике: владелец начинал судорожно распутывать или наматывать поводок, дергать собак, чтобы тем шли рядом, а не гуськом, ... Естественно такая пара, какой бы она однотипной не была, врядли может расчитывать на первенство. Иногда просто бывает обидно наблюдать такие сцены... Еще бы если все эксперты и правда так судили конкурсы пар - то было бы совсем хорошо. Мы как-то на одной из выставок... а точнее даже на двух выставках видели как 2 хендлера выставляли пару бульмастифов. один хендлер вел кобеля, а второй - суку. Друг за другом. Как в обычном породном ринге. И ничего, оба дня выигрывали Карлсон пишет: Потайной карман для кобеля Не поняла прикола?
Карлсон: Мария пишет: я и просто к рингу собак не особо тренирую. Это о чем говорит ? О русском пох... изме, извините
Карлсон: Карлсон пишет: Рука должна быть неподвижна, при этом она не должна быть жесткой. Очень хорошая тренировка есть у профессиональных хендлеров - несут блюдце с водой на раскрытой ладони. Но поскольку в городе очень сложно бегать с посудой в руках, то обычно используют обычную пробку от пластиковой бутылки и мячик от пинг-понга. Кто так умеет ? Мария пишет: Не поняла прикола Я думаю здесь вот что имелось в виду:Мне например жутко неудобно водить собаку в левой руке. Чего я никогда и не делаю. Всегда вожу в правой А вот ты когда водишь собак гулять, в какой руке держишь поводок ?
Мария: Карлсон пишет: Это о чем говорит ? О русском пох... изме, извините Как показывает практика - это не только русская национальная черта А вот ты когда водишь собак гулять, в какой руке держишь поводок ? Я? В обеих, конечно же
Хаппитайл: 31 марта-1 апреля в Екатеринбурге пройдет Всероссийская выставка собак всех пород, клуб СКЦ ЗА ОДИН ДЕНЬ ДО ВЫСТАВКИ состится конференция по вопросам хендлинга, выставочной этики, и другим общим вопросам выставочного процесса. Приглашаются все желающие задать вопросы и высказать пожелания работе будущей Межрегиональной Ассоциации Хендлеров. Приглашаются хендлеры. Бесплатно. Это серьезно, для серьезных и ответственных людей. Работать - так работать!!! По всем вопросам обращаться по тел.8-9222-923-259 Тимкина Елена, rt@e-sky.ru happytail@list.ru Кто не сможет присутствовать на конференции, может выслать на электронку заявление о желании вступить в члены Ассоциации, свои вопросы и предложения.
Карлсон: Хаппитайл пишет: высказать пожелания работе будущей Межрегиональной Ассоциации Хендлеров. Она еще не создана или уже функционирует ? Хаппитайл пишет: Кто не сможет присутствовать на конференции, может выслать на электронку заявление о желании вступить в члены Ассоциации, свои вопросы и предложения. Принимаются любые желающие ? Хаппитайл пишет: Кто не сможет присутствовать на конференции Таких будет масса на мой взгляд , как-то итоги и темы этой конференции будут освещаться? В каких регионах еще проводились или будут проводится подобные конференции. Есть ли у ассоциации свой сайт, где можно посмотреть информацию ?
Хаппитайл: Карлсон. Сайт несомненно будет создан, итоги будут освещаться. Общественная Организация создана, но название Ассоциайии еще не точно, т.к. много желающих из других регионов и стран. Нам очень важны ваши желания и требования, то что сейчас вам как хендлерам не хватает. Мы очень будем рады построить Ассоциацию на ваших потребностях, на потребностях хендлеров. Пишите на электронку.
Карлсон: А можно еще раз спросить Какие требования к желающим вступить в Ассоциацию ? И так сказать права и обязанности вступивших ?
Хаппитайл: Пока только отмечаются желающие, права и обязаности разрабатываются, думаю к конференции доделаем. Требоания к желающим: если вы сами желаете и считаете себя хендлером не только личных собак, но и хотите что бы ваши услуги пользовались спросом, имеете высокие результаты, хотите работать, то будем рады. И еще, не только хендлеры будут получать огласку, но и грумеры. Ведь не все хендлеры могут стричь определенные породы, те, которые умеют адекватно выставлять. Так что владельцам собак помимо хендлера, часто требуется грумер.
Наталья: А меня интересует,для каких целей создаётся организация,т.е. будет какое-то лицензирование хэндлеров или что? Вобщем то проводить семинары и курсы можно и без неё....
Хаппитайл: Карлсон, хочу вам сказать спасибо за статьи, которые вы публикуете, за то что уделяете этому время. Мало кто этим занимается, но много приносят пользы.
Хаппитайл: Наталья вы правы. Это не на уровне кружка самодеятельности. На Евразии много что обсудили с хендлерами Европы, очень понравилась их концепция построения работы в команде с владельцем, с друг другом.
Наталья: Хаппитайл пишет: Это не на уровне кружка самодеятельности. На Евразии много что обсудили с хендлерами Европы, очень понравилась их концепция построения работы в команде с владельцем, с друг другом. Просто я так понимаю,прежде чем куда то вступать или не вступать,желательно узнать цели и задачи,так сказать... Но сама идея хорошая
Хаппитайл: Может я не корректно выразилась, но приниматеся не само решение вступить, а только желание. Что бы посчитать круг желающих. Ни кто сразу не будет оформлять членство, только наброски на будущее. Первый шаг.
Наталья: Хаппитайл пишет: Может я не корректно выразилась, но приниматеся не само решение вступить, а только желание. Что бы посчитать круг желающих. Ни кто сразу не будет оформлять членство, только наброски на будущее. Первый шаг. ОК,всё теперь понятно
Карлсон: Хаппитайл пишет: хочу вам сказать спасибо Пожалуйста Вот например на первой стр. этой темы есть : ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ВСТУПЛЕНИЯ В АССОЦИАЦИЮ ХЭНДЛЕРОВ . Это в США Претенденту (кандидату) должно быть не менее 21 года, и он должен быть на хорошем счету у Американского Кеннел Клуба (АКС). Претендент должен не менее 10 лет активно заниматься выставочной деятельностью с собаками и профессионально заниматься этим 5 лет. Любой, кто заинтересован в членстве в организации, обязан иметь 3 писменных рекомендации от трех членов Ассоциации. Претендент подает заявление (а также соответствующую анкету и фотографии) Секретарю и/или Вице-президенту Ассоциации и производит соответствующую оплату. Заявление будет храниться 1 год для наблюдения и комментариев членов организации и/или других заинтересованных лиц. По получении заявления Секретарем и/или Исполнительным Вице-Президентом, региональный представитель свяжется с претендентом для инспектирования условий содержания собак (kennel facilities) в питомнике претендента, чтобы установить, соответствуют ли они требованиям Ассоциации. В течение срока, когда заявление находится на рассмотрении в Ассоциации, претенденту необходимо связаться и условиться о личной встрече с, по крайней мере, четырьмя зональными представителями, которые представят в организацию персональную оценку претендента. Испытательный срок - 1 год (с момента подачи заявления). Вступительный взнос подается вместе с заявлением и возвращается, если в членстве отказано. Довольно серьезные требования.Еще у них есть кодекс чести и многое чего другое. Я так понимаю, что все эти положения в нашей организующейся Ассоциации пока только на стадии становления и какими они будут, зависит от тех кто заинтересовался и от проводимых организационных конференций .
Мария: Наталья пишет: А меня интересует,для каких целей создаётся организация,т.е. будет какое-то лицензирование хэндлеров или что? Вобщем то проводить семинары и курсы можно и без неё.... Ну как любой профсоюз, для чего он нужен?
Наталья: Мария пишет: Ну как любой профсоюз, для чего он нужен? Да я и не спорю нужен он или нет,просто хотелось бы больше подробностей
Хаппитайл: Подробностей пока не могу написать, понимаете что вперед дело, потом слова. А то напишу лишнего или неверного, введу в заблуждение.
Танюха!: Хаппитайл А обучать на хендлеров вы будите? Я бы с большим удовольствием поучилась… И вообще мне эта идея нравится, но хотелось бы узнать все поподробнее и поконкретнее.
Хаппитайл: Соберемся и обсудим план наших действий на конференции. Татьяня можно ли считать обучение хендлеров вашим вопросом на конференцию?
Танюха!: Хаппитайл Мне вообще бы хотелось узнать, что будет на конференции. Примерный план уже есть? Кто там будет?
Карлсон: Как стать звездой МИР СОБАК — ‹№4/2000› Дел Даль У истинных ветеранов, много лет выставляющих собак, каждый раз так захватывает дух при виде на ринге зачаровывающей и неподражаемой выставочной собаки, что они не в силах оторваться от нее. А выдающиеся выставочные собаки прошлых лет вспоминаются нам так же живо, словно мы видели их во время минувшего уик-энда. Каждый раз, выводя на ринг новых собак, мы мечтаем, что они засияют на небосклоне славы и однажды тоже будут участвовать в незабываемом параде «звезд». Подобных собак мало, и появляются они редко. Впрочем, мы можем многое сделать, чтобы приблизиться к такому уровню. Никогда не тащите щенка на поводке Сам термин «тащить на поводке» полностью противоречит цели, которую мы ставим перед собой, начиная работать с маленьким щенком. Я хочу, чтобы мы оба всегда были счастливы. При малейшей попытке к сопротивлению я уступаю. Как только завязывается борьба, стараюсь поскорее сдаться. Самое важное для меня - внушить щенкам, что за накинутым на шею поводком последуют радостные события: еда, прогулка на лужайке, а если им захочется поглазеть по сторонам или поиграть в листве - на здоровье! В самом начале щенок никаких ошибок не совершает. Возникает и крепнет доверие. Он обретает уверенность. Выходит победителем из каждого психологического конфликта, тогда как физических стычек мы стараемся избегать. И вскоре у такого щенка появляются любовь ко мне и чувство долга. Когда собака полюбит меня и станет мне доверять, вскоре выяснится, что баланс сил изменился. Щенок, прежде всегда лично принимавший все решения, перекладывает ответственность на мои плечи. И ничего при этом не замечает. Не следует сразу же начинать с учебного поводка-«удавки». На первых порах вам будет вполне достаточно просто небольших совместных прогулок. Позже можно будет добавить лакомство. А уж потом поводок. Впрочем, с некоторыми щенками обращаются иначе. Поводок они видят впервые, стоя на столе для груминга. Им разворачивают передние кончности, чтобы стояли ровно, встряхивают, чтобы застыли в стойке, подталкивают под подбородок, чтобы держали голову высоко, - и все это происходит в момент первого знакомства с поводком. Удивительно, если после всего этого они будут испытывать от него удовольствие. Потом щенков спускают на пол и резко дергают за поводок, заставляя идти. Они упираются, падают, начинают сопротивляться. Если щенок все же пошел, человек на другом конце поводка принимается командовать: «Давай-ка вперед и назад, а теперь по треугольнику». А когда перед щенком предстанет привлекательный комочек шерсти, соблазнительно растянувшийся поперек дрессировочной площадки, его ждет очередной рывок поводка, чтобы не отвлекался. В таких случаях он может не просто отвлечься, но вообще стать абсолютно неуправляемым. С его точки зрения, в хождении на поводке пока еще не было ничего хорошего. И если он с самого начала пришел к такому выводу, впереди нас ждет только разочарование. Вероятность, что он передумает, весьма призрачна. Не требуйте пока от щенка двигаться по прямой или по треугольнику. Ваша цель - доставить ему удовольствие, открыть дорогу в мир и возможность познакомиться с ним. В ваших силах помочь ему это понять и почувствовать, набрав полные пригоршни и карманы лакомств. Всякий раз, когда щенок не совершает ошибки, он должен получать их. А он никогда не допустит ошибки, если вы всегда соглашаетесь делать то, что ему хочется. Не затевая борьбы, можно помочь ему все почувствовать и понять. Как только он упрется, подожмет хвост, опустит голову, немедленно уступите. Иначе проиграете. И все надежды превратить его в выдающуюся выставочную собаку растают у вас на глазах. Когда выставляться? Очень хочется продемонстрировать нового щенка, которому только стукнуло шесть месяцев, хорошим экспертам. Вечно испытываешь жуткое искушение попытать счастья и победить на первой же выставке, хотя точно известно, что щенок будет носиться по рингу, как бешеный мартовский заяц, а когда дело дойдет до выступления, проявит незаурядное творческое воображение. Такими мне и хочется видеть щенков в этот момент. Они усвоили определенные навыки, знают, как принять выставочную стойку и научились ходить рядом, но еще полны самоуверенности и нахальства. На нескольких первых выставках я позволяю им проявлять больше творческой фантазии и упрямства, чем требуется, чтобы они окончательно убедились, до чего весело быть выставочной собакой даже на выставке. Удостоверившись, что они это поняли, я мало-помалу беру бразды правления в свои руки, и дела постепенно начинают идти по-моему, чтобы мы, наконец, получили возможность вступить в конкурсную борьбу. Я усердно стараюсь понять все, о чем «говорят» мне собаки. И при первом же признаке угасания у щенка азарта сдаюсь и опять иду у него на поводу. Конфликтуя со щенком, вы всегда проигрываете. Можно выиграть отдельную стычку, но если он разуверился в том, что быть выставочной собакой - это здорово, вы проиграли окончательно. Основы воспитания После того как щенкам будут сделаны прививки, ваш долг перед ними и перед самим собой - познакомить их с окружающим миром, независимо от того, выйдут они когда-либо на ринг или нет. Я убежден, что прогулки в парке, на улицах, по которым школьники возвращаются с занятий, к торговому центру и обучение на курсах по дрессировке обогащают жизненный опыт и расширяют кругозор щенка. Предоставьте ему все возможности, только будьте внимательны. Щенок не должен испытывать страх. Если вы увидели, что к вашей собаке со всех ног припустился ребенок, остановите его, пока щенок не бросился от испуга наутек, и объясните, как надо подходить к животному, чтобы приласкать его или поиграть. Во время беседы щенок успокоится и поймет, что мир не перевернулся, да и ребенку урок, возможно, пойдет на пользу. Владельцы щенков часто спрашивают: нужно ли посещать курсы обучения по дрессировке? Они могут оказаться как очень полезными, так и чрезвычайно вредными. Все зависит от вас, от вашего умения контролировать ситуацию. Приведя щенка на курсы, объясните, какую цель вы преследуете. Я видел курсы, на которых инструкторы имитировали выставку, желая привлечь к участию в ней всех и каждого, от опытных собак до начинающих малышей. Мне также приходилось вести занятия с владельцами, сгоравшими от нетерпения научить своих щенков побеждать в конкурсе «Лучшая собака выставки». Так дело не пойдет, да и не принесет никакой пользы щенкам. Обучение на курсах может принести большую пользу, но прежде чем записаться на них, подумайте, для чего это нужно вашим щенкам или собакам, а потом откровенно заявите, что, заплатив деньги, желаете, чтобы игра шла по вашим правилам. В общем, я убежден, что известные всем нам примеры «нежелания» собак выставляться или их «непригодность к демонстрации» объясняются тем, что щенков начали обучать слишком поздно и не сумели сделать занятия интересными и увлекательными. С самого начала играйте со щенками, завоевывайте доверие, а потом пробуждайте творческую фантазию. С помощью всего этого - включая около килограмма обжаренной с чесноком печенки - вы обретете шанс получить собаку, которая сделает для вас все. Собаки готовы - подумаем о себе Собака находится на службе у человека. Кем бы она ни была - выставочной, пользовательской, водяным ретривером, спутником пенсионеров или полноправным членом семьи, она понимает желания людей и стремится их выполнить. Щенки нередко так очаровывают своих хозяев, что те их начинают няньчить, как младенцев, и баловать. В этом нет ничего страшного, ведь люди просто отвечают на их безграничную преданность, проявляя тем самым свою любовь. Такой симбиоз поистине прекрасен и полезен практически в любой ситуации, за единственным исключением - когда собака выходит со своим владельцем-хэндлером на выставочный ринг. Там все идет наперекосяк. Наравне с сотнями других владельцев-хэндлеров я страдал от последствий, обнаруживая «непроходимую тупость» любимейшей и перспективнейшей выставочной собаки. «Он никак не угомонится», «Я не в силах поставить ее в стойку», «Он хватает меня на ходу за штаны», «Она полная идиотка». На первый взгляд кажется, будто у этих щенков действительно «не все дома». Однако, испытав это несколько раз на себе, я в конце концов пришел к выводу, что суть дела во мне. Иначе и быть не может. Либо это чисто моя вина, либо я упорно возлагал свои лучшие надежды на самого тупого щенка, собственноручно выбрав его из помета. Ни один из однопометников не был так глуп, как тот, на кого я возлагал самые большие свои надежды. Наконец-то до меня дошло, что я совершаю какую-то ошибку. Мне не удавалось «поставить на место» потенциально прекрасного щенка и внушить ему, что «дело есть дело, а игра есть игра». Когда я заводил игру, собаки играли, но перейдя к работе - дома, на курсах по дрессировке или на ринге, - они продолжали играть. Проблема заключалась во мне. Поглощенный своей любовью к ним, возней и играми, я упустил из виду необходимость растолковать им, что «порой нам придется вместе совершать деловые поездки». Выходя на ринг, я возьму с собой любознательную собаку, знающую, где и как себя вести. С ней намного легче и интереснее работать (и легче побеждать), чем с методичным щенком, всегда поступающим правильно, но никогда не проявляющим творческой фантазии. С теми, кто не устраивает из всего представлений, не позабавишься. А с фантазерами весело. Впрочем, начинающему владельцу-хэндлеру эти фантазии порой совсем ни к чему. Хорошенько запомните следующее. Щенок должен твердо усвоить, что, когда мы время от времени беремся за дело, это вовсе не означает, что он должен выкинуть из головы все свои забавы. Если он перестанет радоваться, шансы на победу растают. Вы должны работать со своей собакой и одновременно любить ее. Иначе и быть не должно. Работа и игра На мой взгляд, все, что связано с перспективами выставочной деятельности, можно разделить на две большие категории, определяющие «социальную дистанцию», на которую надо поставить щенка. Начиная работать со щенком, вы всегда должны придерживаться делового, лишенного эмоциональной окраски подхода, избегая ситуаций, в которых собака может совершить ошибку. Постарайтесь извлечь выгоду из бесконфликтных ситуаций. Если щенок лежит спокойно, я чешу одно и то же место минуты три, предоставляя ему дополнительную возможность вести себя правильно. Не сомневайтесь - щенки достаточно умны и хитры, чтобы смекнуть, как вам угодить. Подходите к решению каждой задачи по-деловому. Дайте щенку шанс добиться успеха. Исключайте возможность допустить ошибку. Я убедился, что в процессе повседневной работы можно обходиться одними командами, сведя разговоры к минимуму. Перед тем как отпустить щенка, я всегда ставлю его в стойку. Детали меня не интересуют. Гораздо важнее, чтобы он выдержал ее, ведь это уже не игра. Если собака крепко стоит на ногах, подняв хвост вверх, снимите маску безразличия и похвалите ее, проследив, вильнет ли она при этом хвостом. Постановкой лап и прочими мелочами мы займемся позже. Вторая категория - это несколько психологических хитростей, которые помогают установить «социальную дистанцию» и избавиться от редкостной тупости, свойственной исключительно «мамочкиным сынкам». Столкнувшись с проблемой «крайней тупости», можно покончить с ней, признав собственную вину, выявив причины и устранив их. От вас требуется следующее: 1. Выявить, какой стимул вызывает нежелательные поступки. 2. Ликвидировать этот стимул, чтобы он не провоцировал подобное поведение собаки. 3. Тщательно проследить, чтобы даже случайно не поощрить проступок. 4. Избегать наказаний, особенно если нежелательное поведение связано со стрессом или страхом, иначе собака лишь подожмет хвост и прижмется к земле в такой панике, в какой вы ее никогда не видели. 5. Если вы хотите наказать собаку, то делайте это сразу же, в момент совершения проступка. 6. Наказание никогда не должно ассоциироваться с вами или с хэндлером. 7. Правильно выполненные действия должны тут же поощряться, чтобы их закрепить. 8. Периодически меняйте способы поощрения, а при правильном выполнении навыка используйте их как можно реже. Мне стало гораздо легче бороться с плохим поведением, когда я, наконец, понял следующее. В возникающих трудностях чаще всего виноват я сам, потому что неправильно подаю сигналы и жесты или не могу удержать собак на подобающей «социальной дистанции», особенно тех, кого люблю по-настоящему. Эти проблемы, как и большинство других, легче предотвратить, чем решать. И работать над их решением необходимо уже потому, что успех станет тем жизненным бальзамом, который нам - владельцам-хэндлерам - так необходим для спортивных побед как на выставке, так и на ринге по послушанию. Найдя единый язык и слаженно работая в паре со своей собакой как единая команда, вы получите на ринге существенное преимущество перед всеми владельцами-хэндлерами, пусть они даже и ветераны. Выставка Прежде чем отправиться на выставку, вам следует полностью закончить все домашние приготовления. Собака должна быть в выставочной кондиции, обученной, подстриженной и заранее настроенной на победу. Итак, отправляйтесь пораньше, чтобы иметь запас времени на все дела и избежать неприятностей из-за спешки. Приехав на выставку, найдите место, где можно расположиться, разгрузитесь и освойтесь. Затем купите каталог, найдите свой ринг и эксперта и проследите за его методикой оценки собак. С чего он начинает экспертизу в классе? По какому маршруту оценивает движения? Понаблюдайте за всем этим и мысленно представьте, как бы вы действовали со своей собакой в данной ситуации на ринге. Мысленно пройдите каждый этап, пока не убедитесь, что все усвоили. Теперь вы можете выйти на ринг с определенной долей уверенности. Итак, вы знаете, что надо делать и что со всем справитесь. Каждая перепроверенная мелочь даст вам лишнюю каплю уверенности, а от нее, как, впрочем, и от растерянности, зависит практически все при появлении на ринге. Вот теперь можно выйти на ринг. Осмотрите площадку за рингом. Если в ней найдется свободное место, и вы сможете разместиться на нем со своей собакой, заранее займите его, тогда у вас будет хотя бы несколько минут, чтобы расслабиться. Собака должна знать, что вы прихватили с собой лакомство. Проверьте, хорошо ли закрепили на рукаве порядковый номер, не забыли ли захватить пищащую игрушку, лакомство и расческу, которые понадобятся вам на ринге. Когда объявят ваш класс, вспомните, как все происходило в прошлый раз, и выходите на ринг. Помните, заплатив за участие в выставке, вы, фактически, приобрели две минуты. Они ваши. Вы экспонируете собак потому, что это трудно и увлекательно. Вы купили время, так используйте его в своих целях. по материалам книги «Пудель» , США
Мария: Сегодня порадовалась результатам ЮХ на Крафте! International Junior Handler Winner – Adell Brancevich from Latvia!!! 2nd – Emma McLaughlin from United Kingdom 3rd – Juan Miranda Saucedo from Mexico Выиграла Адель Бранцевич из Латвии!!! Приятно вдвойне, потому что в этом году она заканчивает карьеру ЮХ. Достойная победа!!! Очень способная девушка
Наталья: Мария пишет: Выиграла Адель Бранцевич из Латвии!!! Молодец,что тут скажешь ! А я прочитала,чау из России стал ЛПП,а ЛЩС-сука рождённая на ДВ
Карлсон: Советы от профессионалов Август, 2006 журнал Cocker Classic ЧЕМПИОН ЗА 6 МИНУТ И ЭТО ВСЕ? Билл Миксон Щелк, щелк, щелк, или, по крайней мере, так это выглядит, когда вы наблюдаете за собакой, которая выигрывает на трех выставках подряд с пятью баллами на каждой. Захватывающее зрелище, когда мы с трудом можем найти слова, чтобы выразить свой восторг, когда видим собаку, которую выбирают лучшей из большого количества достойных конкурентов разные судьи на разных выставках. Не многим собакам это удается, а те, которым, все-таки удается, достойны внимания. Мы все еще ждем своего чуда на 6 минут, и одна из наших целей – получить такую собаку. Однако, совсем не гарантировано, что будущее этой собаки будет таким же красочным, как начало, но мне хотелось бы надеяться, что колода карт ляжет в пользу того, что это случится. Итак, вы иногда задумываетесь, как создается чемпион за 6 минут? Что здесь важнее: хорошо подобранное сочетание родителей; случайность, которая выделяет собаку из большого числа конкурентов; тренировка, подготовка шерсти, мастерство показа или все вместе? Много лет назад, когда я служил в армии, среди нас были вундеркинды, созданные за 90 дней, о которых мы все говорили, и которые проходили специальное обучение, предназначенное для того, чтобы сделать из них лидеров, способных вести войска в бой. Их имена не просто выбирались наугад из общего списка, а все солдаты проходили специальное тестирование для выявления тех, кто сможет пройти такое обучение и стать будущими лидерами. Это что-то вроде изучения родословных применительно к нашей практике. Мы ищем подходящую пару для своей собаки, чтобы получить желаемые признаки и сложение, которое мы хотим передать будущим поколениям своих собак. На этом дело не заканчивается, но это является решающим фактором в создании чемпиона за 6 минут или вундеркинда за 90 дней. То, в каком направлении мы будем двигаться после того, как сделаем свой выбор, в некоторой степени определит результат. Все солдаты проходят обучение, и большинство имеет равные шансы для того, чтобы выделиться, но некоторым удается наилучшим образом применить полученное обучение, и они продолжают учиться до тех пор, пока не достигнут поставленной цели. Лучшие выставочные собаки, которых я видел, были не только хорошо сделаны в смысле подбора родителей, но еще много времени тратилось на тренировку и наработку взаимопонимания с хэндлером, чтобы они с собакой смотрелись как одно целое. Я считаю, что большинство наших чемпионов за 6 минут – это собаки, которые имеют прекрасные родословные и прекрасных хэндлеров и тренеров, способных умело показать достоинства собаки. Хочу подчеркнуть, что совсем не обязательно, чтобы это был профессиональных хэндлер, так как я видел, что многие владельцы и заводчики выставляют своих собак порой лучше, чем кто-либо другой. Я просто хочу сказать, что когда хэндлер и хорошая собака представляют собой команду, то их трудно победить. Мы можем многому научиться, наблюдая за ними. Нет ничего прекраснее, чем зрелище хэндлера и собаки, несущихся по рингу. В мои времена я припоминаю таких собак, как Ch. LaSay’s Bart Simpsom или Ch. WestGlen Black Gammon, Ch. Tocatta’s Preheated, Ch. My-Ida-Ho’s Looking Good, Ch. Half Acre Fosse of Ketha, Ch. Jo-Bea’s Diamond Trader и кое-кого еще, которые представляли собой исключительное сочетание собаки и хэндлера. Не знаю, выполнили ли кто-то из этих собак программу чемпиона за 6 минут, но они, несомненно, получали дополнительную тренировку и внимание. Более того, осмелюсь сказать, что ни одна из этих собак не достигла бы таких высот, если бы на другом конце не было того человека, который вкладывал душу в показ этих собак. Я видел много замечательных собак, которые оставались незамеченными и невостребованными только из-за плохого показа или плохой подготовки, и иногда судей, которые не могли подождать, пока хэндлер справится с собакой. То, что вы можете показать из своей собаки, напрямую связано с тем, сколько сил вы вкладываете в свою тренировку и тренировку собаки и в то, чтобы вы с собакой понимали и чувствовали друг друга. Здесь я впервые говорю о вашей личной тренировке, но, в конечном итоге, это очень важный фактор. Я даже считаю, что, возможно, в этом корень проблемы, почему многие хорошие собаки не выигрывают столько, сколько они заслуживают. Если хорошая собака показана не очень хорошо, она зачастую проигрывает собаке, опытный хэндлер которой показывает судье то, что он\она хочет увидеть. Если этот же хэндлер выведет в ринг собаку, которая накануне показывалась с менее опытным хэндлером и не была замечена, то победителем может стать теперь она. Опытный хэндлер, вероятно, имел собаку такого типа раньше и знает, как скрыть определеные проблемы или в какой момент показать шею или линию верха и т.п. Как судья, я стараюсь выбрать лучшую собаку, но иногда бывает трудно сделать выбор из-за качества показа. Хорошо показанную собаку гораздо легче оценить в целом и оценить ее движения, а с плохо показанной собакой тратится много времени, и глаз не успевает оценить движения за оставшееся из отведенного время. Возможно в этом кроется причина того, когда вы смотрите на собак в ринге, и вам кажется, что судья выбирает не лучшую собаку. Возможно, судья что-то пропустил и не увидел, но чья в этом вина – судьи, хэндлера или собаки? Что же можно сделать, чтобы улучшить показ, когда вам в руки попадает хорошая собака? Есть очень много хороших книг по дрессировке. Несколько недель назад мама дала мне книгу, которую нашла на гаражной распродаже. Книга называлась «Обучение вас тому, как учить вашу собаку», написана Бланш Сондерс. Она, главным образом, посвящена послушанию, но там можно многое почерпнуть и относительно выставочного тренинга. В книге много информации и фотографий в качестве примеров. Походите на семинары по дрессировке. Когда мы с Синди только начинали, мы оба ходили на семинары по дрессировке, и даже сегодня Синди посещает некоторые семинары, когда позволяет время. Я же хожу на другие семинары! Берите уроки у профессионалов, когда они бывают на выставках в вашем городе. Редактор нашего журнала прошла через трудные времена прежде, чем ее собак заметили; и несколько лет назад после монопородной выставки ей пришлось взять несколько уроков у опытных хэндлеров по поводу того, как следует двигаться с собакой. В лице учителей выступали пара хэндлеров и судья «монопородки». Это был дополнительный бонус после выставки. И сегодня она конкурирует в ринге на равных с остальными благодаря тому, что научилась показывать собак. Всегда есть доля случая или везения у собаки или бывает, что собака не находит взаимопонимания с хэндлером, но в большинстве случаев собаки показываются лучше, если они тренируются вместе с хэндлером. Приведу один пример того, как происходит совсем не то, чего вы ожидаете. Это случилось много лет назад. Наш хэндлер вернул нам щенка, сказав, что, скорее всего, его не удастся отчемпионить, поскольку он не мог добиться с ним контакта. Щенок был продан и легко отчемпионился с новым владельцем, и даже выиграл группу, выставляясь с владельцем, и это в те времена, когда собак выставлялось гораздо больше, чем теперь. Надеюсь, выставочный сезон у всех проходит успешно, напишу в следующем месяце. Перевод Ирины Петровой с ее сайта http://petrocrest.narod.ru/Champion.htm
Nonna: Ну вот я написала про Адель в другую тему , а тут уже про неё написано. Отстаю от жизни
Мария: Nonna пишет: Ну вот я написала про Адель в другую тему , а тут уже про неё написано. Отстаю от жизни Ой, а я вот в другой теме еще не видела Уж точно отстаю от жизни, на форуме - наверное неделю не была Ужас
Хаппитайл: Конференция в Екатеринбурге состоится завтра 31 марта в хендлингзале питомника Чебенс Тебел по адресу улица Гастелла дом 30.
Карлсон: Хаппитайл , ну как у вас прошла конференция ?
Мария: Хаппитайл, чего молчишь про конференцию? Nonna пишет: Ну вот я написала про Адель в другую тему , а тут уже про неё написано. Отстаю от жизни Кажется у меня есть еще фотки с Крафта. Адель вроде присылала. Но я их не нашла. Наверное на работе в компе сохранила. Если на забуду - вывешу.
Карлсон: Мария пишет: Отстаю от жизни Уж точно Мария пишет: Хаппитайл, чего молчишь про конференцию Можно я тоже повторюсь, расскажите , плиз
Карлсон: Нас игнорируют
Танюха!: Карлсон пишет: Нас игнорируют Разговаривала с Викой на Цацибе. Сказала, что молчит во избежание плагиата.
Наталья: Танюха! пишет: Сказала, что молчит во избежание плагиата. Это как
Танюха!: Наталья пишет: Это как Чтобы идею не стащили. Когда все оформят, тогда и поделятся.
Наталья: Танюха! пишет: Чтобы идею не стащили. Когда все оформят, тогда и поделятся. Ржунимагу называется,можно подумать "оформленная идея"-не повод её стащить
Наталья: Да,и зачем тогда было народ созывать?Вдруг кто неблагонадёжный там был бы,все идеи потом нам выдал бы Или там был фейс-контроль? Или подписку о неразглашении давали?
Карлсон: Танюха! пишет: молчит во избежание плагиата Могла бы нам сама об этом сказать, что не буду вас информировать, в связи с тем-то и тем
Хаппитайл: Если я не отвечала, то только потому, что забыла об этой теме, на глаза просто не попадалась, не нужно отвечать за меня. Соберусь с силами напишу (сама).
Танюха!: Хаппитайл пишет: не нужно отвечать за меня. Без проблем!!!
Мария: Типа "всем спасибо, все свободны"
Танюха!: Мария
janet: Помните у нас был разговор о стойках собак в свободном состоянии? Вот немного удалось щёлкнуть Правда уХи задрал.
Танюха!: janet пишет: Вот немного удалось щёлкнуть Слушай!!!! Пока не увеличила не поняла, что это твой мужУк. Ктати, еще мужик? Красавчик!!!
Хаппитайл: Танюха. Еще чуть-чуть и будет готов сайт, о котором я ранее говорила. Скоро дам ссылку.
Танюха!: Хаппитайл жду с нетерпением... и думаю не только я
Хаппитайл: janet уХи ерунда. Отлично фото вышло! Таня! Не боись :)
Лапуся: janet пишет: разговор о стойках собак в свободном состоянии? Вот немного удалось щёлкнуть Стройный мужжжчина Без шерсти сразу видно, что кокер - охотник...
janet: Лапуся пишет: Стройный мужжжчина Тощий парень я бы сказала Совсем фигурой и аппетитом не в кокера мож у него где сеттера английские завалялись?
janet: Хаппитайл пишет: Отлично фото вышло! Спасибо!
janet: Танюха! пишет: Красавчик!!! Пасиб! Танюха! пишет: Ктати, еще мужик? Пока да
Лапуся: janet пишет: Тощий парень Ну ж наговаривать... очень приятного спортивного вида
janet: Лапуся пишет: Ну ж наговаривать я не наговариваю.Он и правда худой
Лапуся: janet пишет: Он и правда худой А сколько ему? Мини у меня тоже худоват, хотя ест больше моих девок... Но пусть уж лучше худоват будет, чем толстун...
janet: Лапуся пишет: А сколько ему? 2 года.Не,мой и ест плохо
Лапуся: janet пишет: 2 года Мда, большенький уже
janet: Лапуся пишет: Мда, большенький уже А мозгов месяца на два Кстати,более быстро бегающего кокера я не видела.Да он вообще один из самых скоростных собак,которых я лично знаю
Танюха!: janet пишет: Да он вообще один из самых скоростных собак,которых я лично знаю В аджи его!!!!!!! В аджи!!!!!!
Nonna: janet Красивая фотка и пацанчик - красавчик! На пойнтера похож! А мне очень пойнтеры нравятся Наверное и я свою Тинусю вот так обстригу, а то после всей этой истории с болезнью она вся колтунистая. Хаппитайл пишет: Танюха. Еще чуть-чуть и будет готов сайт, о котором я ранее говорила. Скоро дам ссылку. Если не секрет, а что за сайт?
Нюша: janet БОй прикольный... Моя такая же сейчас. И тоже ногастая такая. И такая же тощая...
janet: Танюха! пишет: В аджи его!!!!!!! В аджи!!!!!! Бери!Будешь заниматься с парой Nonna пишет: Красивая фотка и пацанчик - красавчик! Спасибо! Nonna пишет: На пойнтера похож! Ага,похож А я всё курцхаар,да курцхаар Нюша пишет: Моя такая же сейчас. И тоже ногастая такая. И такая же тощая... Прям племенная пара
Танюха!: janet пишет: Бери!Будешь заниматься с парой Ишь ты!!!! Деловая!!!! Мы там кажись еще с бело-рыжиками не разобрались...
Нюша: janet пишет: Прям племенная пара Ага...
janet: Танюха! пишет: Мы там кажись еще с бело-рыжиками не разобрались... Бог троицу любит
janet: Нюша пишет: Ага... Ну,успевай приезжайте,пока возможность есть
Нюша: janet пишет: Ну,успевай приезжайте,пока возможность есть Она у меня останется старой девой...
Newlook: Нюша пишет: Она у меня останется старой девой... janet пишет: пока возможность есть Добрые вы, деушки!!!
Сова: ПРИЧЕМ ТУТ ХЕНДЛИНГ?
Карлсон: janet пишет: у нас был разговор о стойках собак в свободном состоянии? Хорош Погоди , а он разве трехцветка или мне показалось на фотке, возле глаза рыжее пятно ?
janet: Newlook пишет: Добрые вы, деушки!!! Да,мы такие Карлсон пишет: он разве трехцветка Не,бело-чёрный.А это слёзы набежали.
Карлсон: janet пишет: слёзы набежали Оплакивает ...твою гнусную задумку
janet: Карлсон пишет: Оплакивает ...твою гнусную задумку
Сова: Карлсон пишет: Оплакивает ...твою гнусную задумку Точно
janet: Сова пишет: Точно Наехали,блин
Карлсон: janet пишет: Не смешно
janet: Карлсон пишет: Не смешно
Нюша: Женька, лови племенную пару
МУНЛЮ: Нюша Пара какая-то разная! И к тому - же одна полосатая, а другая пятнистая
Нюша: МУНЛЮ пишет: И к тому - же одна полосатая, а другая пятнистая Я не пара... Пара- собака к собаке... Лысая к лысому...
janet: Нюша пишет: Женька, лови племенную пару Ваша половина поплотнее будет
Нюша: janet пишет: Ваша половина поплотнее будет Да тощая она, как Бухенвальд.. Сегодня человек 5 спросили что за порода. На мой ответ что это бритый кокер, все сказали- какой классный! А мы и не знали, что их можно брить...
janet: Нюша Вот только фотки увеличеной я так и не дождалась
janet: Нюша Всё,дождалась!
Нюша: janet пишет: Всё,дождалась! Ну и как мы вам? Подойдем?
janet: Нюша пишет: Ну и как мы вам? Подойдем? Бум новую породу выводить?Лысый тощий кокер
Нюша: janet пишет: Лысый тощий кокер Зато ноги какие...
janet: Нюша пишет: Зато ноги какие... Предлагаю добавить слово гончий.Твоя как,быстрая?
janet: Всё,пошли в болталку
Nonna: Нюша, janet
janet: Nonna, Не хотите себе нашего кокера?
Мария: janet пишет: Помните у нас был разговор о стойках собак в свободном состоянии? Вот немного удалось щёлкнуть Правда уХи задрал. КрасавЭц Нюша пишет: А мы и не знали, что их можно брить... А ты им отвечай - "так и нельзя!" janet пишет: Nonna, Не хотите себе нашего кокера? Видимо не хочет
Нюша: Мария пишет: А ты им отвечай - "так и нельзя!" Можно-можно, не обманывай.. Мария пишет: Видимо не хочет Ну и ладно...
janet: Мария пишет: КрасавЭц Спасибо! Мария пишет: Видимо не хочет А может она ещё моё предложение не видела
Nonna: janet пишет: А может она ещё моё предложение не видела Да уж, за вами уследишь тут , конечно не видела А вы что, уже успели наплодить щеночков ?
janet: Nonna пишет: А вы что, уже успели наплодить щеночков ? Пока нет.Ищем будущих владельцев и придумываем название породе
Нюша: janet пишет: Ищем будущих владельцев и придумываем название породе А потом запатентуем...
janet: Нюша пишет: А потом запатентуем... Точна! Бийско-питерский лысый гладкошерстный гончий кокер!Как тебе?Звучит солидно очень
Лапуся: janet пишет: Бийско-питерский лысый гладкошерстный гончий кокер! Периодически гладкошерстный Ну очень солидно
janet: Лапуся пишет: Ну очень солидно Я тоже так думаю
Нюша: Лапуся пишет: Периодически гладкошерстный Как бы вот так сделать, что бы был не периодически, а? Я предлагаю ПитБий кокер.
janet: Нюша пишет: ПитБий кокер. Фигня!Почти питбуль Не солидно Нюша пишет: Как бы вот так сделать, что бы был не периодически, а? Потом поинтеров добавим,но наши родоначальники будут,и о них,как о Обо говорить будут
Nonna: janet пишет: Пока нет.Ищем будущих владельцев и придумываем название породе может быть мини пойнтера выведите , тогда соглашусь на щена
Нюша: janet пишет: но наши родоначальники будут,и о них,как о Обо говорить будут О, я смотрю жажда славы уже дает о себе знать..
janet: Nonna пишет: может быть мини пойнтера выведите Ну,посмотрим Нюша пишет: я смотрю жажда славы уже дает о себе знать.. А то!
Kima: У меня вопрос...незнала в какую тему здесь его разместить, темы о движениях не нашла: Собака двигается очень быстро, не подпрыгивает, не становится на задние лапы, просто очень сильно тянет, заставляя хендлера быстро бежать. Отдергивать? Так теряет «настроение» и начинает таки скакать или висеть на ринговке. Бежать быстро? В большинстве случаев ринги не предназначены для скоростных дистанций…Как правильно поступать? В плане самих движений – большинство экспертов отмечает, что движения хорошие, с достаточным вымахом и передних, и задних.
Nonna: Kima А собака молодая? Моя Бонни такая же, мы её не одяргиваем, даём с настроением бегать, но каждый раз перед выставкой несколько дней тренируемя и ищем темп при котором и она хорошо бежит и Илона успевает её контролировать. По началу плохо начинается, а потом и она сама (Бонни) приспосабливается к темпу, при этом поводок не длинный вот такой И ещё, перед рингом хорошо бы немного "разбегать" её, ни как попало, а так как в ринге. Немного устанет, да и вспомнит как правильно нужно бегать. В целом мне нравятся такие собаки - азартные! Проблема у нас в маленьких рингах каторые в наших залах, никак не можем мы такие маленькие круги описывать.
Kima: Nonna пишет: Kima А собака молодая? Да, год и месяц Nonna пишет: И ещё, перед рингом хорошо бы немного "разбегать" её, ни как попало, а так как в ринге. Немного устанет, да и вспомнит как правильно нужно бегать. Багаем, но ей нужно хорошо устать
Карлсон: Хендлинг глазами эксперта. Сегодня речь пойдет о хендлинге глазами эксперта, оллраундера – Валентины Павловны Иванищевой. Судья с большим стажем и отлично разбирающаяся в породах и показах на ринге. Она выскажет свое личное мнение по поводу правильного показа наших любимцев, мы узнаем, как эксперт видит наших собак непосредственно в ринге, а так же о том, кто же такой судья в ринге. - Валентина Павловна, как в судействе оценивается хендлинг и вообще, что такое в понятии судьи хендлинг? В.П. В каждом стандарте есть фраза – движение собаки той или иной породы, соответственно, у каждой собаки или породы есть это самое - движение. Не посмотреть его, и оценить собаку будет неправильно, а что бы она показала свои движения, как написано в некоторых стандартах – «размашистые, свободные», «с сильным толчком задних конечностей», «с коротким шагом» и так далее, не буду перечислять все положения, что бы решить вопрос окончательно - без движения показ собаки невозможен. Чтобы показать собаку, надо также знать стандарт по движению собаки и уметь его применить для оценки. А это как раз и называется – хендлинг. То есть показ не только в стойке. Я всегда говорю - движение предатель собаки! Потому что, поставив правильно собаку, можно скрыть или убрать те или иные недостатки, но для грамотного судьи, только собака начала двигаться – все становится ясно: какие у нее конечности, какие движения, какие у нее пропорции тела, спины, поясницы и крупа и так далее. Я никогда не понимаю, когда судьи оценивают собаку только в стойке. Этот факт очень важен для окончательной оценки собаки. К сожалению, некоторые владельцы просто не знают стандарта, а многие судьи не знают движения в той или иной породе. - Извините – это касается оллраундеров или это касается монопородников? В.П. Вы знаете, я больше общаюсь, конечно, с оллраундерами, я сейчас говорю только о Российских судьях, не в моей компетенции критиковать судей из других стран. У нас сейчас очень много оллраундеров. - У нас легко получить титул оллраундера? В.П. Я не могу сказать легко или трудно. Наша страна такая огромная, что нужно, что бы в каждом регионе были свои оллраундеры. Очень дорогие авиа билеты и очень трудно (материально) пригласить много экспертов на крупную выставку. Я думаю, что во многом это экономически обосновано. Все равно надо учиться, я никогда вам не скажу, что я знаю все, я и сейчас учусь. Я усвоила простую истину – чем больше ты знаешь, тем больше ты понимаешь, как мало ты знаешь! Не хотелось бы кого-то обижать, но некоторые говорят: «Я знаю ягдтерьера, фокстерьера и эрдельтерьера, и могу судить третью группу!» - Но в третьей группе не только три породы! В.П. Как считают англичане, судья, который знает хорошо третью группу - хороший судья, потому что в ней есть все, начиная от классики (у них считается фокстерьер), и заканчивая такой редкой на сегодня в России породы – денди-динмонт-терьер. Помните книгу английской писательницы – Джоан Палмер? Там каждую породу сравнивают с фокстерьером. Мне часто задают вопрос – какую породу я держу, я отвечаю, что держу фокстерьера. Тогда говорят: «вы хороший судья, потому что вы знаете классику». Начиная от классики в третьей группе и кончая собак с неклассическим строением – бедлингтон терьер, данди-динмонт терьер, я уже не говорю о бразильских и других собаках. В третьей группе есть все – маленькие, коротконогие, очень хорошо, но специфически сложенные скотч терьеры, керн терьеры. И если судье, который знает три породы, автоматом открывают третью группу, он должен понять, что он получил аванс, ему доверяют и надеются, что он выучит стандарты остальных собак этой группы и станет судьей по всем породам. Поскольку не все оллраундеры, а в нашей стране около ста пород, если не больше, то мы еще далеко не все знаем. Я так считаю. Но думаю, что так же считают уважаемые мною эксперты. Но есть эксперты, которые, не зная породы, не читают стандарт перед рингом, отсюда получаются казусы в описании. Можно создать целую книгу из таких описаний. Вот, например: борзой пишут – крупные глаза, нет холки, и это как недостаток!!! Фокстерьеру пишут – нет стопа (переход ото лба, к морде) дают очень хорошо, а она национальную выставку юниором выиграла, хотя у него (фокстерьера) не должно быть стопа! Это казусы они от незнания, но это касается сложения, и я еще раз повторюсь, нельзя строение оценить без движения, а движение это хендлинг. Когда я была в Англии на выставке «Крафт» меня спросили, что тебя поразило более всего? Я ответила: «хендлинг!», когда я увидела инвалидов на коляске, они соревнуются и у них собаки стоят, ходят, двигаются, я просто в стопоре стояла. Вот еще пример: как англичане судят пойнтеров – ринг у них, как главный ринг на «Евразии» и каждый пойнтер шесть кругов «нарезал», прежде, чем его оценивал судья. - И опять же, они судят по движению, получается! В.П. Только! Он должен показать, как он несет голову, он же пойнтер – указатель! Как он работает ногами, какие толчки, ведь это рабочая собака! Как он держит прут (хвост), и так далее. А у нас, на охотничьих выставках – иноходью ходят некоторые собаки!! А когда просишь побыстрее, в ответ слышишь: это же охотничьи собаки, а не овчарки! И еще меня поразило в Англии - очень пожилые люди, которые не могут показать пойнтера сидят за рингом, а в ринге есть специальный хендлер, для тех, кто не может бегать. Англия, конечно, меня поразила, своим отношением к собакам!! - А есть ли разница в английском хендлинге, американском хендлинге? В.П. Не могу сказать, я не была в Америке. Вы этот вопрос можете задать Ревазу Ревазовичу – он там даже судил некоторые породы. А я могу только в сравнении с Европой сказать свое мнение. У нас хендлинг по сравнению с Европой – сердце болит. Человека спрашиваешь – вы знаете, что у вас за порода? Вам заводчик дал золото в руки, вы деньги заплатили не зря, вы ни одной минуты не ошиблись, купив эту собаку, но что же вы делаете? Собаке не свойственна иноходь – ходит иноходью, не одет – ирландский сеттер! Это, что, порода? - А может быть это просто такое телосложение? В.П. Да, какое телосложение! Начинаешь показывать, как надо собаку показывать, сразу – ОЙ! Даже ошейник, как, и куда одеть для показа на выставке не знают! Правильно, грамотно все сделать и он побежит сам – красиво, легко! А лайки, когда с них эти узлы снимают (имеется в виду привязанный поводок к ошейнику), одевают тонкую ринговку, расчесывают, шерсть преображается, как же ей было хорошо, что она на таком легком шнурочке! И все, оттого, что не знают многого. - Может им главное не получить оценку, а поучаствовать? В.П. Я говорю сейчас о том, что моя задача правильно оценить собаку, правильно дать описание собаке, и если я заметила какие-то недостатки нужно это доказать. И я могу себя проверить только движениями. - А приходилось ошибаться? Были ли какие-то ошибки в вашем судействе? В.П. В жизни все бывает. Конечно, я думаю, что у каждого есть ошибки. - Просто, когда я разговаривала с Ревазом Ревазовичем он говорил, что иногда бывает смотришь на ринге собаку – все отлично, а когда собака вышла в «бест» ну не та собака и все! В.П. У меня было просто огорчение однажды. В ринге бегает хендлер, показывает ее и она выигрывает, затем берет собаку хозяин, типа, ну что мы выиграли, и на группу я поведу сам свою собаку, а на группе она проигрывает, потому что показ уже не профессионала! Хоть собака и та, да дурак рядом стоит! Если уж взяли хендлера, то, что уже до конца не даете довести собаку? А ведь она могла получить «бест ин шоу», а не получила! Все таки хендлинг имеет огромное значение! Очень здорово, что в Москве есть курсы юного хендлера. - Но ведь курсы-то с детьми, а взрослому человеку, что делать? В.П. Взрослому человеку я всегда даю совет – если ты не способен, у тебя нет времени, сил, есть возможность нанять человека, который будет работать с твоей собакой – найми!! - Понятно, что они есть, но откуда эти хендлеры «рождаются»? В.П. В Екатеринбург например приезжала заменитая … и она проводила первые занятия. Затем выпустили первые брошюры правда это было лет 12 назад, после этого издавались две книжки. Там очень хорошо и подробно написано, как делать движения, тогда у нас только начиналось увлечение хендлингом. А наш хендлер Маслюк в Англии с кокерами? Он там второе место занял, но это так сложно выиграть в Англии!! Поэтому я не говорю, что у нас это дело не поставлено, у нас хендлинг есть и есть отличные хендлеры, но их мало! - Вообще насколько я знаю, что хендлерский хлеб очень тяжелый! У меня много знакомых, которые профессионально выставляют собак, но в тоже время все в один голос говорят, что максимум до 30-35 лет, а затем очень тяжело выставлять собак особенно крупных пород! Уже все болит, и спина и ноги... В.П. Конечно, это же силы, нервы и все что хотите. Я хочу сказать вот что: все классные хендлеры - известны во всем мире. Я никогда не забуду, хотя прошло немало времени, показ лабрадора, я в Италии судила лабрадоров и эта пара: хендлер – лабрадор выиграли у меня группу, затем они выиграли «бест ин шоу» все судьи единогласно приняли решение, что они лучшие в любом ринге, будь-то просто ринг или ринг «беста». Там было такое взаимопонимание, такое знание породы, что собака была нереально хороша, и двигалась просто сказочно, а какой угол был у головы, когда он стоял в стойке, ни миллиметром ниже, ни выше! Он же прекрасно показывает хаски. В Париже он выиграл группу, я лично ему желала успеха! И была уверена в нем! В Дортмунде судил Фишер, и он его выбрал первым на «бест ин шоу». Я всегда говорю людям: с чего начинается хендлер – это, кстати, не у каждого получается – он должен быть пластичен, потому что мы судьи, смотрим в комплексе, ведь вот владельца совсем не запоминаю, но когда выходит хороший хендлер с собакой, я всегда помню его, потому что это должно быть одно целое и если это будет – тогда и успех будет однозначно. Но сначала человек должен решить, что он может показывать – скоростную собаку, бегать с ней, или он любит маленьких собак, или он любит огромных собак, вот для чего надо соизмерять свои силы и желания, потому что бегать приходится очень много, а потом надо же еще достоинства подчеркнуть, а недостатки спрятать, существует масса методов. Особенно, когда стажеры смотрят ринг – я беру собаку, поправляю немного «ножки – ручки» и собака преображается! Все смотрят и удивляются – откуда? Просто надо видеть собаку и знать, как ее поставить красиво. Хендлер может изменить облик собаки до неузнаваемости. Вот парадокс – хендлер должен спрятать недостатки, а судья их разоблачить. Ведь не секрет, что нет собак без недостатков, в той или иной степени, но многое зависти от самой собаки и зачастую выигрывает та собака, которая любит выставки с такой собакой можно и с недостатками многое выиграть. Ей нравится атмосфера, она радуется на ринге. Ну и, конечно, хендлер не берется за агрессивных собак. - А разве хендлер не должен исправлять агрессию? В.П. А он и не собирается свои руки подставлять. Он живет этим делом, зачем ему это надо? Кроме того, что он должен показывать собаку, он должен еще и остерегаться эту же собаку! Никто не будет работать с такой собакой! Это уже задача дрессуры, а не хендлера. В Европе – агрессивная собака это порок и, как правило, за агрессию собака дисквалифицируется, и какой грамотный хендлер пойдет в ринг с такой собакой? Мне понравилась одна фраза, сказанная финским судьей, это было очень давно лет15 назад, мы тогда в жизни не видели, что бы фокстерьер стоял хоть секунду, а у нее пять минут не шевелясь! У меня до сих пор сохранилась фотография, как на ринге стоит она с собакой, а за рингом лежат тетки, разинув рты, у нас же ни секунды не стояли, а тут тако-о-е! Подводя итоги вышесказанному, можно только пожелать нашим кинологам успехов в разведении породных и красиво двигающихся собак, а так же хорошего хендлера!
COM: Карлсон Спасибо за статью, Валентина Павловна, как всегда, очень интересно рассказывает. Только слегка поразило - А наш хендлер Маслюк в Англии с кокерами? Он там второе место занял, но это так сложно выиграть в Англии!! - она, видимо, имела в виду Женю МАМОШУКА? Он там был, выставлял кокера (английского) и действительно занял второе место на конкурсе юных хэндлеров на Крафте. Женя потрясающе выставляет и готовит собак разных пород. Его англичане - просто сказочно смотрятся и по грумингу, и по хэндлингу!
МУНЛЮ: Cогласна на все 100: В.П. В каждом стандарте есть фраза – движение собаки той или иной породы, соответственно, у каждой собаки или породы есть это самое - движение. Не посмотреть его, и оценить собаку будет неправильно, а что бы она показала свои движения, как написано в некоторых стандартах – «размашистые, свободные», «с сильным толчком задних конечностей», «с коротким шагом» и так далее, не буду перечислять все положения, что бы решить вопрос окончательно - без движения показ собаки невозможен. Чтобы показать собаку, надо также знать стандарт по движению собаки и уметь его применить для оценки. А это как раз и называется – хендлинг. То есть показ не только в стойке. Я всегда говорю - движение предатель собаки! Потому что, поставив правильно собаку, можно скрыть или убрать те или иные недостатки, но для грамотного судьи, только собака начала двигаться – все становится ясно: какие у нее конечности, какие движения, какие у нее пропорции тела, спины, поясницы и крупа и так далее. Я никогда не понимаю, когда судьи оценивают собаку только в стойке. Этот факт очень важен для окончательной оценки собаки. К сожалению, некоторые владельцы просто не знают стандарта, а многие судьи не знают движения в той или иной породе. Мне как-то на выставке одна из известных и востребованных в разных породах хендлеров подвела пекинеса и сказала, что он много выигрывает и похвасталась его дижениями ... Очень приличный пекинесик и хорошо подготовленный. Хендлер поправила ринговку и рванула с места широкой рысью, а пекинесик помчался за хендлером на своих коротких ножках, задрав голову, на такой скорости и с таким куражом, что только пятки засверкали! Промчавшись с ним большой круг она с возмущением мне говорит - И с такими движениями он проиграл!!! Она удивилась, зная о моём отношении к хендлингу, что я не поддержала её и сказала, что может конечно и эффектно смотрится, но движения и манера показа из-за хендлинга совершенно не типичны для этой породы. Так, что не только владельцы-хендлеры, но и хендлеры иной раз не знают стандартов пород, которые берутся выставлять.
Оксана: Карлсон Спасибо. Очень интересно почитать.
Карлсон: COM пишет: она, видимо, имела в виду Женю МАМОШУКА COM , ну это же не из первых рук интервью, может в процессе напечатания закралась ошибка в фамилию. я в Италии судила лабрадоров и эта пара: хендлер – лабрадор выиграли у меня группу, затем они выиграли «бест ин шоу» все судьи единогласно приняли решение, что они лучшие в любом ринге, будь-то просто ринг или ринг «беста». Там было такое взаимопонимание, такое знание породы, что собака была нереально хороша, и двигалась просто сказочно, а какой угол был у головы, когда он стоял в стойке, ни миллиметром ниже, ни выше! Он же прекрасно показывает хаски. В Париже он выиграл группу, я лично ему желала успеха! И была уверена в нем! В Дортмунде судил Фишер, и он его выбрал первым на «бест ин шоу». А скажите мне про кого это ? А то я не знаю
janet: МУНЛЮ пишет: Мне как-то на выставке одна из известных и востребованных в разных породах хендлеров подвела пекинеса и сказала, что он много выигрывает и похвасталась его дижениями Догадываюсь о ком Вы
Карлсон: Софорумцы , ну кто нибудь мне ответит ?
МУНЛЮ: Карлсон Не знаю про кого она пишет
МУНЛЮ: janet Догадываюсь о ком Вы Не Курбанова
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Не знаю про кого она пишет Надежды на ответ тают
МИЛЕДИ: Карлсон Действительно полезная информация. Спасибо за труд.
Viscount: Карлсон если бы знать в каком году был бис в германии, то все становится проще. но гугл мне пока не помог.
Карлсон: Viscount пишет: если бы знать в каком году был бис в германии А это не чемпионат Мира ?
Viscount: вообщем, я понял кто это. Видел его в Загребе, он выставлял суку миттеля. Потом видел его с серым большим шпицом на бесте (кеесх... забываю эту породу) высталяет виртуозно. но сам бежит тяжеловато. фотка вот.
Карлсон: Viscount пишет: вообщем, я понял кто это. Viscount , спасибо , а фамилию знаешь
Viscount: Карлсон нет сейчас еще погуглю. зовут вроде Александро.
МУНЛЮ: Viscount Он из Америки, но живёт в Италии. Забыла как его зовут ! Если про него, то это один из первых хендлеров, увиденных мною за границей, которым я восхищаюсь, как он работает с собаками в ринге. высталяет виртуозно. но сам бежит тяжеловато. Но вообще-то он на любой скорости бегает и прекрасно показывает скоростных собак. И что самое главное у него все собаки работают в ринге так, что со стороны кажется буд-то не он ею управляет, а просто держится за верёвочку и собака сама себя демонстрирует.
Viscount: МУНЛЮ пишет: Он из Америки, но живёт в Италии. Забыла как его зовут ! ну вот и я ничего не могу в гугле найти. МУНЛЮ пишет: любой скорости бегает и прекрасно показывает скоростных собак. ну я его не так много раз видел А еще мне очень понравилось, как в Польше показывали ньюфа.
Viscount: нет ничего невозможного ... для человека с Гугл. Ричард Хеллмен http://www.wallawanda.com/richardhellman.htm
МУНЛЮ: Viscount
janet: Viscount пишет: фотка вот Аааа!Он у меня тоже есть,и с этим же австралийцем
Карлсон: Viscount пишет: Ричард Хеллмен Viscount огромное спасибо Ты настоящий следопыт
Viscount: Карлсон опыт написания курсовых за 2 ночи не проходит даром )))
Карлсон: Viscount пишет: опыт написания курсовых за 2 ночи Ну тут ты не удивил
Наталья: janet пишет: Он у меня тоже есть,и с этим же австралийцем Посмотрела сайт,такие собачки красивые и куражные,очень понравились Про хэндлинг и груминг вообще нет слов
Nonna: А кто самый лучший проф по американцам? Не расскажит кто нибудь? У нас курсы вели несколько хэндлеров. Они много интересного и полезного рассказали, но они были всё-таки профи по крупным собакам каторых показывают по другому, т.е. почти без рук.
Карлсон: Nonna пишет: А кто самый лучший проф по американцам? Не расскажит кто нибудь? Никто так и не решился ответить на этот вопрос
Карлсон: ВЫ ПРОИГРАЛИ? ЭТО ВЕЛИКОЛЕПНО! Дороти Джоан Кендолл Известный американский заводчик Лхаса-Апсо Звучит отчасти саркастически, не так ли? Теперь подумайте об этом – настолько ли плох проигрыш; фактически, проигрывая, Вы учитесь многому больше, чем побеждая. Все еще не убеждены? OK, я предполагаю, что никто не хочет проигрывать, и в зависимости от ваших причин участия в выставках, проигрыш может стать причиной таких эмоций, как ЗЛОСТЬ, ОБИДА, ПЕЧАЛЬ и даже РЕВНОСТЬ! Какая бы из эмоций не была сильна в вашей душе, в любом случае проигрыш причиняет боль. Так каким образом он может быть хорошей вещью? Говоря о новичке, который начинает активно выставлять свою собаку, я предполагаю, что причиной этому являются первые места, полученные в начале шоу-карьеры. Кроме того, существует множество более сложных причин; однако, давайте разберемся в главных. 1. Вы купили действительно хорошего щенка, и заводчик хочет, чтобы Вы показывали его на выставках. 2. Вы купили действительно хорошего щенка, и Вы хотите показывать его потому что a) Это Вас развлекает b) Вы имеете высокий конкурентоспособный дух. 3. Вы разводите собак, и как заводчик хотите сравнить своих собак с другими. 4. Вы разводите собак, и хотите всем продемонстрировать, насколько замечательны ваши собаки. 5. Ваши собаки лучше, чем у ……….., и Вы хотите «убить» его/её. Независимо от того, каковы ваши причины, все мы начинаем как новички в единственном виде спорта, который не запрещает встречу в одном ринге любителей и закаленных профессионалов. Если Вы верите всему, что слышите, Вы бросаете всё, так ничего и не начав, и передаете собаку профессиональному хэндлеру. Или, ещё хуже, Вы начинаете показывать собаку, проигрываете, и затем решаете, что всё это – политика, и отдаете собаку профессиональному хэндлеру. Профессиональный хэндлер должен любить показывать собак, он получает от побед удовлетворение, не говоря уже о средствах к существованию. Он становится искусным посредством многолетней практики, исследований, наблюдений и изучения. Профессиональный хэндлер имеет широкий выбор качественных собак и, если у него наметанный глаз, отбирает самых лучших. Иногда он выбирает собаку, которая является далеко не эталоном породы, но, в конечном счете, помогает ему финансово, т.к. владелец отчаянно хочет сделать свою собаку Чемпионом. Время профессионала строго лимитировано, т.к. его работа требует навыков менеджмента, навыков общения с людьми и собаками, контакт с клиентами, непосредственно сам тренинг и т.д., что занимает много времени. Владельцы, которые не имеют никакого желания или времени собственноручно выставлять своих собак, должны пользоваться услугами хэндлера. Однако, Вы должны помнить то, что как бы ни был хорош хэндлер-владелец, успешно выставляющий свою собственную собаку, всё равно у него нет достаточного опыта для получения навыков хэндлинга, чтобы возвести его в ранг высокого искусства! Первые выходы в ринг могут показаться очень страшными, но если Вы идете туда с целью обучения, а не победы, то удивительно, сколько всего полезного Вы можете узнать всего на нескольких показах. Тогда, возможно, Вы будете заинтересованы в посещении одного из многочисленных классов «хэндлинга», которые организуют большинство местных клубов, и которые обеспечивают превосходную социализацию для вашей собаки и «умение держаться за ринговку» для Вас. Вы должны узнать, что следует ждать от судьи, других экспонентов и вашего милого «Пупси» непосредственно. Когда Вы проигрываете (заметьте, я не сказала если), начинайте узнавать – почему? Не обвиняйте политику, судью, других экспонентов или состояние вашей собаки. Всё это – не оправдание. Если собака в плохой кондиции – это ваша ошибка, потому что Вы показываете её в таком виде; если Вы спотыкаетесь о собаку в ринге – это ваша ошибка, т.к. не тренировались к выставке должным образом! Если судье не понравилась ваша собака, Эй! Вы заплатили именно за это мнение, помните? Возможно, ему больше понравится ваша собака в другой день и в конкуренции других экспонентов. Если определенный экспонент уронил в ринге на вашу собаку щётку или настойчиво пытался наступить вам на ноги (или лапы), в следующий раз держитесь от него на расстоянии или не записывайтесь с ним в одни классы. Наблюдая, Вы должны постоянно учиться. Если ваша собака проиграла, потому что была не столь хороша, как победитель, ПРИМИТЕ ЭТО как урок для себя. Игнорирование недостатков своей собаки показывает не только то, что Вы больны «питомниковой слепотой», но и то, что Вы не знаете стандарт своей породы и неспособны минимизировать ошибки, чтобы должным образом продемонстрировать свою собаку. Если Вы побеждаете …….. уфффффффф! Плохо. Значит в этот раз Вы не получили никакого полезного опыта. Вы имеете крутую собаку, Вы – крутой хэндлер, судья был превосходен и всё, что Вам остается делать – поддерживать на высоком уровне своё достижение, правильно? Неправильно! Поскольку в следующий раз Вы можете проиграть, и что дальше… Вы начнете искать этому оправдания и обвинять политику и некомпетентность судей. Жестоко победить однажды, а затем проиграть на подобной выставке – но экспертиза субъективна и судьям ничего человеческое не чуждо. Каждый раз, когда Вы побеждаете, Вы самоутверждаетесь в своей непобедимости, но когда проигрываете – это становится серьезным ударом по вашей гордости. Проигравший должен обратить пристальный взгляд на свою собаку. Но не стоит спрашивать о недостатках своей собаки всех подряд – многие люди могут лукавить, критикуя чужих собак, особенно если эти собаки конкурентоспособны. Поэтому научите себя тому, чем является хорошая собака, и помните, что редко побеждающая собака не обязательно является плохой, так же как и «крутой» победитель не обязательно может быть хорошим представителем породы. Возможно он побеждал в слабой конкуренции или под «слепыми» судьями. Возможно, он широко рекламируется, продвигается и выставляется 45 уик-эндов в году, т.е. обязан накопить в своем зачете достаточное количество побед. Однако, я хочу сказать – если ваша собака находится в прекрасной кондиции, отлично грумирована, хорошо обучена и грамотно демонстрируется, но Вы продолжаете регулярно проигрывать – в этом есть причина. Узнайте о ней, послушайте друзей, поговорите с судьями и, прежде всего, не будьте слепы к имеющимся недостаткам. Возможно, я лишена сентиментальности, но я редко трачу на достижение титулов для одной собаки более года. Когда я проигрываю, я узнаю причину этого и, если это в моей власти, минимизирую эту проблему. Иногда я прекращаю работать с определенной собакой и начинаю всё сначала с новой – это сильно бьёт по самолюбию, но это легче, чем другая альтернатива – долго и трудно добиваться титула для плохой собаки! Поэтому вступайте в ряды «учеников», в которых состою я. Не было ни одной выставки, на которой я не узнала бы что-то новое – о хэндлинге, о груминге, о судьях и конкурентах. Если Вам больше нечему учиться, можете смело уходить из этого «спорта», потому что когда Вы уже знаете всё, то к чему же ещё нужно стремиться? Перевод Осокина Татьяна питомник Slav Trophy http://www.slav-trophy.ru
МУНЛЮ: Хорошая статья.
hase: Отличная!Можно украсть на свой сайт?
Карлсон: hase пишет: Можно украсть на свой сайт? hase , я уже ИГРИ сегодня писала по этому поводу «это же не мои статьи , как я могу быть «за» или «против» Те, кто размещает их на своих сайтах, обычно не против, в том случае, если указывают все исходные данные, и я стараюсь это выполнять » если есть другие условия, то это обычно написано на сайте, с которого берется статья . На мой взгляд, было бы хорошим тоном, прийти и написать им спасибо за статьи в гостевую книгу
IGRI: Карлсон пишет: На мой взгляд, было бы хорошим тоном, прийти и написать им спасибо за статьи в гостевую книгу Да-да, верно. Но и тебе спасибо!
hase: Карлсон пишет: было бы хорошим тоном, прийти и написать им спасибо за статьи в гостевую книгу Так мы и сделаем
Ирина: В последнем "Друге" статья про мастер-класс с Марком Линнером. Кто-нибудь был, а?
IGRI: Ирина, я слышала такое мнение:А у нас все как обычно. Хотели как лучше, а получилось, как всегда. На курсах было полно любителей, хотя объявляли, что курсы только для профи. Они мешали глупыми вопросами и вместо того, что бы рассказывать о деле, Марк начал учить азам. Новички были в восторге, а наши хендлеры узнали то, что они и без Марка знали. Хочу сказать, что Дарья и сама отлично выставляет собак, да и наши девушки то же и для них это была пустая трата денег и времени. К слову сказать Марк вертуоз показа, игры, лицедейства на ринге, а вот как он поставил РПБ , смех да и только, собака стала высокопередой и это у РПБ. . На вопрос хендлера, как исправить стойкой спину(ведь не для кого не секрет, что нет просто идеальных собак, у даже самой суперской есть небольшие недостатки), Марк на вопрос не ответил, а по поводу собак сказал так. Если собака с недостатками, то продайте эту собаку и купите новую. По мнению наших хендлеров, подобные курсы должны быть посвящены каждой породе в отдельности и не сваливать в одну кучу разные породы, подводя под одну гребенку всех.
Мария: Ирина пишет: В последнем "Друге" статья про мастер-класс с Марком Линнером. Кто-нибудь был, а? По-моему и на розовом это активно обсуждалось. Чуть ранее. Поищите. Если я не путаю.
Ирина: Просто статья в "Друге"... Ну, прошел... Хотелось впечатления узнать. И, может, чего пользительное. Сильно интересно, как собаку научить бежать впереди? В том же журнале фото с выставки, очаровательный кокер бежит впереди хендлера, красиво! Как такому учат? Моя блондинко на прогулке впереди бежит, голова гордо поднята... А в ринге - как уж получится...
Мария: Ирина пишет: Просто статья в "Друге"... Ну, прошел... Хотелось впечатления узнать. И, может, чего пользительное. Ну я и говорю, что здесь уже обсуждали семинар с Линнером. Не помню в какой теме Может быть и в этой. И на к9 есть отдельная тема про этот семинар. Сильно интересно, как собаку научить бежать впереди? В том же журнале фото с выставки, очаровательный кокер бежит впереди хендлера, красиво! Как такому учат? Моя блондинко на прогулке впереди бежит, голова гордо поднята... А в ринге - как уж получится... Может быть я и не права. Но мне кажется, что бежать впереди (или не бежать) - это темперамент. Иногда приходит с возрастом. Но может я ошибаюсь.
Ирина: Мария , в этой уже поискала. Нетути! Поиском тоже попробовала - вигвам. Искать пальцем - у меня интернет по времени. Пока еще. Как каменный век. Пойду на к-9 пошукаю.
Мария: Ирина пишет: Пойду на к-9 пошукаю. Удачно? Ку-ку, форумчане!!! Подскажите кто-нить, где было про Линнера. Может кто-то помнит. А Ирина найти не может. Я честно не помню, где это было. Память девичья.
Наталья: Мария пишет: Ку-ку, форумчане!!! Подскажите кто-нить, где было про Линнера. Может кто-то помнит. А Ирина найти не может. Я честно не помню, где это было. Память девичья. На к9 и было и сейчас есть.
Наталья: Вот тема про Линнера ТЫК А это сайт о курсах ТЫК
Мария: Наталья пишет: На к9 и было и сейчас есть. Про 60 страниц на к9 я и так в курсе. Я спрашивала про наш форум.
Наталья: Мария пишет: Я спрашивала про наш форум. Вроде и иностранных выставках,но точно я не помню
janet: Мария пишет: мне кажется, что бежать впереди (или не бежать) - это темперамент Мне тоже так кажется.Бой бегал классно,а Хома....
Ирина: Мария, Наталья , спасибо. Нашла. Пошла читать. Буду умная...
Карлсон: Существует такое мнение. Отдельный момент: как правильно одевать цепочку. Самым удобным я считаю такой вариант: цепочка одевается высоко на шею, прямо под уши, и чуть натягивается (чтобы не падать вниз за счет собственной тяжести). Свободный конец протягивается вдоль щеки собаки. Такое положение цепочки и поводка не мешает собаке держать голову естественным образом, никак не заслоняет морду животного от эксперта и позволяет легко манипулировать собакой. Кроме этого, поводок как бы указывает собаке направление, куда ей следует смотреть. Некоторым больше нравится, когда свободный конец цепочки находится прямо над головой собаки, между ушами, на затылке. Для опытных собак такой способ вполне приемлем, он особенно эффективен, если есть желание подчеркнуть длину и изгиб шеи. Я не рекомендубю неопытным хендлерам размещать поводок таким образом: затылок - одна из зон доминирования, и молодые или неуверенные в себе собаки начинают зажиматься, принимая позу подчинения. Кроме этого, хендлеры часто не замечают, что держат поводок не вертикально, а несколько тянут вперед, вынуждая собаку опускать голову и вытягивать шею вперед, а не вверх. Это отсюда http://www.pongo.ru/handling_ph2.htm
Мария: Так это описывают как в стойку собаку ставить, если я правильно поняла. Или это вообще?
Карлсон: Я поняла, что вообще
Мария: Карлсон пишет: Я поняла, что вообще Ну там же потом еще картинки были с правильно-не-правильно, и поводок или в руке или болтается - это же только в стойках актуально. Хотя может я и не права
Карлсон: Ну и что, статья о том ,как его носить, носят ведь так не только в стойках, но и в движении . А ты напиши хозяйке и спроси , что она имела ввиду
janet: У меня была где-та картинка с выставки,нде фараон в движении.Ринговка на затылке.
Мария: janet пишет: У меня была где-та картинка с выставки,нде фараон в движении.Ринговка на затылке. Неправильная фотка. Неправильный фараон
Сова: Статья об американском хендлинге Не знаю чья, не знаю откуда. Наверное, не открою секрета, что один из лучших в Европе шар-пейских (и не только шар-пейских) хендлеров, проживающий в Италии - Ричард, является Амерканцем по происхождению. Карл, совладелец питомника Jade East, учился хендлингу в Америке. Короче, уровень здесь очень высок, и поучиться есть чему. Сразу скажу, что, несмотря на чтение книжек и посещения семинара, а так же наблюдение за профессионалами, мои собственные навыки не сильно улучшились. Видимо за теорию и практику у меня отвечают разные разделы мозга, не взаимодействующие между собой. В настоящий момент я оцениваю свой уровень, как 1/3 от возможного. Т.е. каждый третий владелец, выставляющий собственную собаку, еще хуже меня. Теперь ближе к делу. Несколько базовых принципов: Контроль головы. Хендлер и собака работают как команда. Задача хендлера подчеркнуть достоинства собаки, а не скрыть недостатки. Теперь постараюсь объяснить подробнее. 1. Контроль головы. Это означает, что хендлер ни на одну секунду не оставляет голову собаки без внимания. В движении единственным способом контроля является ринговка. Ринговка может быть натянутая или чуть провисшая. Легкий рывок является способом коррекции движения. Для тренировки движения на натянутой ринговке есть полезное упражнение для хендлера (а не для собаки). На конец ринговки подвешиваются ключи. И хендлер выгуливает ключи вокруг ринга, так что бы ключи не звякали. Цель - научиться не дергать собаку без нужды. Рывок должен означать только команду. Рука хендлера расположена параллельно земле и отведена в сторону, что бы дать собаке свободу движения. Тогда собака делает более размашистые шаги, не волнуясь, что хендлер на нее наступит. Что называется, почувствуйте разницу. Чуть провисшая (свободная) ринговка, не означает, недостатка контроля. Провислость ринговки должна быть такой, что бы хендлер мог ее поддернуть легким движением кисти. Большинство собак двигаются лучше именно на свободной ринговке. Стойка собаки осуществляется двумя способами: "staking" - ручная постановка в правильное положение и "free baiting" - это когда хендлер находится впереди собаки и собака стоит, глядя на руки или губы хендлера (с лакомством или без). Первый вариант используется всегда во время индивидуально осмотра экспертом, второй всегда в конце движения вперед и назад и в этот момент эксперт оценивает выражение "лица". В момент финального выбора собака должна показываться наилучшим для себя способом (или первым или вторым). Контроль головы должен сохраняться во время постановки собаки в стойку. Т.е. вы одной рукой держите голову (за ринговку, за шею или за морду), а свободной рукой поправляете лапу. Тогда собака не будет переступать (так все говорят, но мои со мной переступают, а с Барбарой нет). Использование лакомства не подразумевает, что собака его будет жевать на ринге. Небольшой кусочек лакомства (обычно это вареная или жаренная печенка) может находиться за щекой у хендлера, что дает возможность откусить крошечный кусочек, который собака тут же проглотит. Только не берите за щеку целую отбивную. Маленькой полосочки достаточно. Второй вариант - большой кусочек в кармане. Тогда этот кусок может подкидываться для того, что бы привлечь внимание собаки, но ей ничего не дается. Для других пород иногда используются игрушки, но для шар-пеев нет. Вначале тренировать стойку и движения нужно отдельно, что бы не сбивать собаку с толку. После освоения этих упражнений по отдельности, можно их объединить. Тренировка не должна превышать 10 минут, т.е. после у собаки падает способность концентрировать внимание. Можно тренироваться несколько раз в день. Другой совет тренировать с 8 до 12 недельного возраста, а потом только после смены зубов. Во время смены зубов щенки не могут сосредоточиться, тренировка может ассоциироваться с неприятными ощущениями из-за зубов. Многие хендлеры вообще предпочитают брать нетренированную собаку, потому что научить легче, чем переучить, если неправильное поведение уже закреплено. 2. Хендлер и собака работают как команда, при этом хендлер должен быть незаметен, а все внимание эксперта должно быть направлено на собаку, представленную в лучшей форме и в наивыгоднейшем для нее ракурсе. Это очень легко понять, но очень трудно осуществить. Многие владельцы совершают ошибку, суетясь и мешая эксперту рассмотреть собаку. Все постановка собаки должна быть закончена до того, как эксперт посмотрит в вашу сторону. Для этого нужно один глаз всегда держать на собаке, а другой на эксперте (у меня не всегда получается, так и окосеть можно). Соответственно, во время движения хендлер должен двигаться большими плавными шагами, согласованными с движением собаки. 3. Задача хендлера подчеркнуть достоинства собаки, а не скрыть недостатки. Пример, если вы ставите собаку не в профиль, а в три четверти, эксперт может машинально подумать, что вы стараетесь скрыть растянутый формат. Эксперт тоже, когда-то был хендлером или заводчиком, и все уловки он знает сам. Поэтому, правильная стратегия - подчеркнуть достоинства собаки, что бы недостатки померкли на фоне достоинств. Для этого хендлер должен видеть анатомию собаки и объективно ее оценивать. Выставки - это спорт. И это единственный спорт, где любители выступают вместе с профессионалами. Поэтому учиться необходимо. Все эксперты в предыдущей жизни были или заводчиками или хендлерами. Соответственно, критерии оценки у них разные. Но нужно помнить, что эксперт тратит на осмотр только несколько минут и видит собаку такой, как ему ее показывают. Никого не волнует, если собака идеально стоит во дворе, а на ринге скачет или ползет, поджав хвост. Я знаю, что моя Хлоя могла бы закрыть чемпиона с хендлером за пару недель. Я же ее выставляю уже год. На Национальной выставке ее выставляла Барбара. Из четырех раз на ринге, она прошла дважды первая, один раз вторая, и один раз третья из 28 сук в ее классе. На большой выставке в Харрисбурге при моем хендлинге, она получила "мейджер" один день и три резерва в остальные дни. При чем не одна собака не выиграла там дважды. Так что все не так уж плохо. С другой стороны, выставки - это развлечение и встреча с друзьями. Другая заводчица, живущая недалеко, получила чемпиона за 2 выходных, и теперь будет лишена нашего общества, до тех пор, пока не подрастет следующее поколение. Еще один пример работы профессионального хендлера. Профессиональный хендлер знает вкусы всех экспертов. Легендарный хендлер Джорж Альстен на семинар, которого я ходила, рассказывал, что когда-то он выставлял двух сеттеров разного типа. Он знал, какой эксперт предпочитает одного или другого, и выставлял их соответственно. Как-то, один из сеттеров был не форме во время важной выставки, а эксперт как раз предпочитал его тип. Он перестриг второго так, что эксперт перепутал их и сказал, что эта собака еще никогда не выглядела так хорошо. У шар-пеев стричь нечего, но иногда можно подстроиться под предпочтения эксперта относительно манеры показа. Некоторые эксперты предпочитают свободную стойку, а другие поставленную. Еще я чувствую нужно объяснить выставочную систему в Америке, поскольку она сильно отличается от Европейской. Все не чемпионы выставляются в "классах" и борются за звание победителя кобеля и победителя суки. Только эти двое получают "поинты". Для того, что бы закрыть чемпиона необходимо 15 поинтов, из них должно быть не менее двух ЋмейджеровЛ. Мейджер (3 поинта) можно получить, если выиграть у 8-10 собак своего пола. Для 5 поинтового мейджера иногда требуется выиграть у 25 собак. Класс чемпионов борется за титул ВОВ=ЛПП и ВОS= Лучший противоположного пола. Победители тоже участвуют в сравнении, но крайне редко выигрывают у чемпионов. В ринге чемпионов часто, критерии отбора совсем другие, чем в классах. Эксперт выбирает собаку, которая будет хорошо смотреться среди других пород на соревнованиях в группе. Даже если щенок закрыл чемпиона за пару недель, в ринге чемпионов он начнет выставляться обычно не раньше двух лет. Если собаку активно выставляют в классе чемпионов - это называется "компания", а собака называется "спешиал". Денег это стоит кучу - как минимум 10 тысяч долларов в год.
Сова: Собака едет с хендлером В последнее времяя все больше и больше хозяев предпочитают отправлять собак с хендлером - человеком, который выставляет собак на выставках. Здесь же мы хотим дать несколько советов тем, кто решил отправить собаку с хендлером в путешествие. Самое важное, что вы должны иметь в виду, отправляя собаку в дорогу с хендлером: в течение нескольких дней у вас не будет возможности помочь хендлеру управиться с вашей собакой, дать совет, разрешить возможную проблему. А это значит, что вам придется заранее дать своему хендлеру как можно больше информации (желательно даже - в письменном виде) об особенностях поведения собаки, ее реакции на какие-то раздражители, пищевых пристрастиях - ОБО ВСЕМ. Это в ваших интересах и в интересах вашей собаки, не говоря уже о хендлере. И значит, к такому путешествию нужно подготовиться заранее. Итак, о чем нужно рассказать хендлеру: 1. О режиме питания и дозировке корма, способе приготовления. Желательно давать корм с собой - купленная в другой стране еда той же марки, что вы используете дома, может отличаться по составу. - о возможном отказе от корма: некоторые собаки могут отказаться от еды во время пути, или при жаркой погоде. Объясните хендлеру, когда можно пропустить кормежку, а в каких случаях нужно, например, дать влажный корм вместо сухого. - о непереносимости каких-либо продуктов. 2. О продолжительности, времени и частоте прогулок. У собак очень различаются <прогулочные> пристрастия: некторые категорически отказываются гулять в дождь, другим не нравится ходить по влажной траве (особенно это характерно для маленьких пород), третьи не делают собачьи дела, пока не исследуют весь выгул вдоль и поперек. Вспомните, нет ли каких-то особенностей у вашего питомца? 3. Об отношении собаки к другим животным. Ваша собака не упустит случая подраться? Боится крупных собак? Рвется с поводка при виде кошки? Ваш хендлер должен об этом знать. 4. О знании команд. Какими словами хвалите, домашнюю нежную кличку используете? 5. О поведении собаки, о ее реакции на какие-то события, ситуации. Чтобы прояснить этот момент, расскажу о себе: одна из моих собак очень волнуется в предверии дождя: часто дышит, высовывает язык, даже подрагивает. Не знающий причину такого поведения человек может не на шутку перепугаться. Сообщите хендлеру, если ваша собака боится хлопков, грозы, как она ведет себя, если хочет гулять или играть. 6. О том, что делать в критических ситуациях - если собака ввернулась из ошейника (о таких наклонностях тоже нужно упоминать). 7. Про агрессию- отдельно и очень подробно(к кому, на что, и как остановить). 8. 9. Отдельный, очень важный пункт - здоровье собаки. Если у вашей собаки проблемы с сердцем, есть аллергические реакции, хендлер должен быть об этом предупрежден. Надо ли говорить, что категорически нельзя отправлять больную или занедужившую собаку - здесь речь идет, скорее, о предрасположенностях. Особый момент - непереносимость некоторых видов лекарств, свойственных вашей собаке или породе в целом. Например, колли и шелти не переносят препарат иммодиум, а хендлер может просто этого не знать. Соответственно, нужно рассказать (НАПИСАТЬ!), что дать собаке в случае расстройства желудка, при укачивании - а еще лучше, дать эти лекарства с собой в дорогу. 10. Отправляя собаку с хендлером, дайте им в дорогу все необходимое. Как правило, это: - ветеринарный паспорт, вет. справка формы N 1, копию родословной и квитанцию об оплате выставки - крепкий поводок и прочный ошейник, для агрессивных пород - намордник - выставочную ринговку, цепочку и т.д. - набор аксессуаров и косметики для грумминга (для пород, где это необходимо) - миски для воды и корма - корм на все дни путешествия + 1 день(с запасом) и воду, если собака привыкла пить домашнюю(лучше покупную в пятилитровых бутылках). И если кладете консервы в банках, не забудьте положить консервный нож! - подстилку, попону для прохладной погоды (если это необходимо) - салфетки или тряпочки для <слюнявых> пород - мини-аптечку - список рекомендаций для хендлера. К сожалению, в поездках приходится видеть плоды плохой подготовки владельцев к путешествию. Не допускайте распространенных ошибок, которые многие делают не по разгильдяйству, а просто по неопытности. Любых, даже послушных и отдрессированных собак, НЕЛЬЗЯ отправлять на ринговках и непрочных ошейниках. Даже если вы всю жизнь гуляли с собакой на такой, простите, фитюлечке, в поездке амуниция должна быть надежной и крепкой. Проверьте исправность карабинов. В поездку следует давать только проверенный корм. Дорога - не место для гастрономических экспериментов. Путешествие и выставка - стресс даже для <бывалой> собаки, пакетик нового корма может вызвать весьма неожиданную реакцию. Еще раз - не отправляйте в поездку больных собак или собак с подозрениями на недомогание. Лучше потерять 40 долларов выставочного взноса, чем собаку. В летнее время максимально тщательно подготовьтесь к отправке собак с затрудненным дыханием. Тщательно оговаривайте степень ответственности хендлера за вашу собаку. Что будет, если собака получит в поездке травму, серьезно подерется, не дай бог, убежит. Сразу успокою владельцев - такое случается редко, но замалчивать эти серьезные моменты нельзя.
Мария: Сова пишет: 7. Про агрессию- отдельно и очень подробно(к кому, на что, и как остановить). 8. 9. Отдельный, очень важный пункт - здоровье собаки. Если у вашей собаки проблемы А что было в пункте 8?
Kima: http://sanjo.cockers.com/uploads/images/patrick_garden02.jpg Выставляют ли так у нас собак и что думают о таком положении ринговки наши эксперты, хендлеры? Карлсон пишет: затылок - одна из зон доминирования, и молодые или неуверенные в себе собаки начинают зажиматься, принимая позу подчинения Может для некоторых особо буйных и любящие догонять собак в ринге, такое положение ринговки позволяет немного умерить прыть
Наталья: Kima пишет: Выставляют ли так у нас собак Я Рио так выставляю,замечаний никто не делал На Евразии эксперт поправляла ринговки,ей такое положение не понравилось
МУНЛЮ: Kima Я Макса сейчас в Минске во второй день так выставляла и разница было просто огромная с первым днём. Ему оказывается не нравится, когда удавка сверху и он опускал голову. А на свободной цепочке из под уха он сам держал голову и очень эффектно бежал ...
Kima: Заметила тоже что бежит свободнее и не тянет, хотя крутит головой во все стороны, от этого шерсть на ухе что над цепочкой путается и цепляется за туже цепочку...но мне понравилось, будем тренироваться
Мария: Kima, мне кажется эта фраза не очень подходит. Там же рука не над затылком. А сбоку. Это другое. МУНЛЮ пишет: Я Макса сейчас в Минске во второй день так выставляла и разница было просто огромная с первым днём. Ему оказывается не нравится, когда удавка сверху и он опускал голову. А на свободной цепочке из под уха он сам держал голову и очень эффектно бежал ... Я Чипу всю жизнь практически выставляла как всех кокеров у нас выставляют. а она плелась сзади меня, а иногда еще и упиралась. Я только к классу ветеранов поняла, что ее надо на свободном поводке водить. И стали ходить на свободном поводке из-под уха. Только не как американцы все равно, у нас совсем поводок болтался. Фоток нет, скорее всего. А она носится стала, как коняшка, с таким удовольствием!
Карлсон: Мария пишет: Я только к классу ветеранов поняла, что ее надо на свободном поводке водить. Под Барбарой Шоу она тоже так ходила Барбаре вы очень понравились, что так выставлялись
janet: У меня Ричи тоже не ходила на натянутом поводке,только на провисающем.Только я это быстрее поняла
Мария: Карлсон пишет: Под Барбарой Шоу она тоже так ходила Барбаре вы очень понравились, что так выставлялись Я не помню. Хотя можно кассету поискать. Если бы не традиционная лень janet пишет: У меня Ричи тоже не ходила на натянутом поводке,только на провисающем.Только я это быстрее поняла У тебя Ричи какая собака по счету? А у меня Чипа была первая выставочная.
janet: Мария пишет: У тебя Ричи какая собака по счету? А у меня Чипа была первая выставочная. И у меня Только выставочная-это сильно сказано,в моём случае.Скажем так,первая,которую я выставляла
Карлсон: Мария пишет: Я не помню. Зато я помню, прям как сейчас, у меня не всё откладывается так в памяти, а это отложилось как она на вас смотрела и прямо таяла
МУНЛЮ: Мария Вот смотри как по-разному держал шею из-за поводка:
Сова: Мария пишет: А что было в пункте 8? Упс, уже и не помню
janet: МУНЛЮ пишет: Мария Вот смотри как по-разному держал шею из-за поводка: Разница видна очевидно
Мария: МУНЛЮ пишет: Вот смотри как по-разному держал шею из-за поводка: Ну да. Разница очевидна. А еще может потому что поводки разные. Я вот Роджера в воскресенье выставляла. А он ваще первый раз бегал - я с ним не занималась до этого. Повела на широком поводке - так он вообще отказался голову поднимать. Но видно было, что ему поводок не нравится. Я поменяла поводок на узенький - и он сразу побежал
Cherry: Хотела бы узнать, возможно, что не у меня одной такая проблема. Первый раз неделю назад мы отвыставлялись. Собака вела себя в ринге замечательно, и зубы показывала, и в стойке стояла, в общем вела себя достойно. Оговорюсь, щенок 6 м-цев. Когда нужно было пробежать пару кругов, она бежала, но только голову все время старалась опустить вниз. Судья поставил большую перспективу и отправил на Бест. Там стало происходить уже совсем другое. Почему-то Черри начала упираться, начала прыгать, а не бежать как положенно. Дома во время тренировок ситуация не улучшается, сейчас мы готовимся к майской выставке. Так вот, собаня летит как угорелая на ринговке, она мне когда-нить так руку сломает Всяческие уговоры и попытки хоть как-то умерить ее пыл в пробеге-тщетны. Голова все также опускается вниз ( она себя чтоль задушить добровольно так пытается?), хотя я ринговку стараюсь правильно закреплять, но это не помогает. Послушалась на свою голову судью, заинтересовала ее лакомством, она теперь прыгает на меня, скачет как северный олень, хотя раньше такого не было!
Сова: Cherry Зубы поменялись уже? Вы только начали вставлять свою первую собаку?
Kima: Cherry, почитайте тему Хендлинг - http://amcockers.fastbb.ru/?1-7-20-00000245-000-0-0-1208457577
Cherry: Сова, да, зубки поменялись ( господи, сколько это было мучений следить, чтобы она не дай бог не начала что-то тянуть, чтобы зубки были красивые и ровные, это ж караул! ) Выставлялись в первый раз, очень переживали и это наша первая собака. Kima, пошла читать
Сова: Cherry пишет: очень переживали и это наша первая собака. Я вот всегда это говорила. И сейчас скажу. Волновались. Собака почувствовала и тоже заволновалась. Поняла, что тут что-то не то, не так, не хорошо... Самое простое объяснение. Сама голову над аналогичной проблемой решала долго
КИра: Сова ,а я на Чемп. мира в Польше вообще помереть решила, и псовик вместе со мной.
Cherry: ну вот пойдем на следующую выставку и проверим ( доставая пузырек валерьянки из кармашка и примериваясь, сколько на меня любимую уйдет)
КИра: Cherry ,не не нужно, это ...
Cherry: А мой организм,КИра, больше ничего не воспринимает
Сова: Cherry Можете волноваться на выставке сколько угодно, пить валерьянку, но собака адреналин почувствует. Я как раз недавно писала, чтобы этого не произошло, запасайтесь не валерьянкой лучше, а мятными жевачками и конфетами. Собака не почувствует волнения. Многие владельцы-хэндлеры робеют от соревнований. Они так нервничают, что их трясет, И СОБАКА СРАЗУ ЖЕ ПЕРЕНИМАЕТ НАСТРОЕНИЕ ХОЗЯИНА! Если это случится, все закончено для вас на сегодня! Позитивное отношение быстро переходит к собаке. Это замечание особенно верно для тех собак, которые живут с хозяевами днями и ночами. Если у вас кислое выражение на лице, ваша собака будет идти с опущенным хвостом. Попробуйте улыбнуться! Ваше позитивное отношение будет добавлять энергию собаке. Вы оба будете подпитывать друг друга этим позитивным отношением. Собака понимает, что вы взволнованы. Она чувствует это по адреналину, выделяющемся с вашим дыханием. Собака слышит его и думает: «Что-то не так с мамой/папой» и начинает вести себя с опасением. Вы можете контролировать адреналин, которое выдает ваше тело. Очень просто. Возьмите мятную конфету. Она будет маскировать запах, и если вы контролируете свое тело (не дрожите и не дергаетесь), собака поверит в то, что все хорошо и будет хорошо показываться.
КИра: b]Cherry ,сочувствую Сова ,приму к сведению...
Сова: КИра Нам помогает
КИра: И почему же каждый раз волнуешься???
Cherry: Ой, девушки, по поводу связи собак с хозяевами на более тонком уровне. Где-то проводили опыт научный, сажали собаку спиной к хозяину, и хозяину показывали фотографии, а с собаки снимали реакции в тот момент, когда шла та или иная фотография. Так вот, там где ощущение праздника было на фотках, хозяин улыбался, а собака, сидя к нему спиной, и не видя его реакции , начинала повиливать хвостом, а потом показали фолто с места убийства, собака заскулила и прижала уши.
КИра: Cherry , псовик моего знакомого, меня уже без фото, когда видит, прячется...
Анна: Cherry. Дома занимайтесь с собакой каждый день, но за 3-4 дня до выставки прекратите занятия. Получается перерывчик. Вот посмотрите, на выставке будет лучше бегать. Соскучится по занятиям.
Сова: КИра пишет: И почему же каждый раз волнуешься??? Я всегда переживаю. Может опыта маловато А может характер у меня такой.
Хаппитайл: Сова не волнуйся (это уже правда "подготовка себя к выставке", что не маловажно)
Cherry: КИра, типа страшная реакция организма , как в том анеке:" - Доктор, у меня собака писается, когда я с ней разговариваю -Странный у Вас случай, мы такого еще не видели, а ну поговорите с ней - ЛЕЖАААААААААААААААТЬ!!!!!!!!!!
Cherry: Анна, спасибо большое за совет. Я вот думаю, может ей девать энергию некуда? Я вот думаю сегодня или в воскресенье пойти с ней на аджилити, может мой ребенок немного устанет там ( бегать от больших собань )
КИра: Сова , А у меня и опыта, и характер, да еще и впечатлительность.
Елена: КИра пишет: Сова , А у меня и опыта, и характер, да еще и впечатлительность. и причем все это на мою несчастныю голову
КИра: Елена , ну кто то должен меня до кучи собирать. Вот такая твоя горесная доля... и куча проблем в моем лице.
Карлсон: Елена пишет: все это на мою несчастныю голову КИра пишет: Вот такая твоя горесная доля... и куча проблем в моем лице. А хорошего и приятного от Киры Елене, что достается ?
КИра: Карлсон пишет: А хорошего и приятного от Киры Елене, что достается ну эт у нее надоть спросить, хотя больше наверное проблем достается
Елена: КИра пишет: Вот такая твоя горесная доля... и куча проблем в моем лице. да, в принцепе не так уж много и проблем Карлсон пишет: А хорошего и приятного от Киры Елене, что достается ? одно точно, Ира у нас очень хороший водитель....если на ралли ее не тянет по пересеченной месности...или в догонялки на дороге поиграть...хотя я привыкла
Карлсон: Елена пишет: ...или в догонялки на дороге поиграть... КИра опасное занятие
КИра: Елена , ну знаете ли, когда мофон вырубаешь и молчишь больше 10 мин., то тогда и не грех повеселиться.
Елена: КИра пишет: Елена , ну знаете ли, когда мофон вырубаешь и молчишь больше 10 мин., то тогда и не грех повеселиться. интересно и как долго ты еще будешь мне это вспоминать????? Ну, кто то у нас еще НКП вестники за рулем читать пробовал
КИра: Карлсон , я аккуратно... совсем чуть - чуть.
МУНЛЮ: Елена или в догонялки на дороге поиграть...хотя я привыкла Гыы...! А я как-то не привыкла и не присутствовала раньше в заигрываниях на дороге! Я даже не поняла сначала что это КИре так "глазки строят" и решила очередному шумахеру пальчиком погрозить Но потом мне разъяснили, что это просто кокетливые игры на дороге, но чё-то мне от этого сильно не полегчало
КИра: Елена , а это только вы сударыня виноваты, не чего водителя отвлекать МУНЛЮ , постараюсь исправиться, но не обещаю
КИра:
МУНЛЮ: КИра Что, будешь в старушку переодеваться, грим наложишь и машинку сменишь?
КИра: МУНЛЮ , ага на лошадку..
Елена: КИра пишет: Елена , а это только вы сударыня виноваты, не чего водителя отвлекать А, водитель между прочим просил почитать в слух и покоментировать , все больше прозьбы водителя не выполняю
КИра: Елена , ну и засну я тда за рулем лошадки.
Елена: КИра пишет: Елена , ну и засну я тда за рулем лошадки. ты сначала руль у лошадки найди
КИра: Елена , а че искать две веревочки и погнали...
Мария: КИра пишет: Елена , ну и засну я тда за рулем лошадки. Не заснешь. Она трясет сильно (Наверное Я не знаю, я не пробовала ) Сова пишет: Я всегда переживаю. Может опыта маловато А может характер у меня такой. Думаю, что это от характера зависит. Я на выставках не переживаю. Че переживать-то?
КИра: Мария , ну эт смотря какая лошадка
Ирина: КИра , если верхом, конечно, заснуть не очень получится. Но как тогда собаки? В переметные мешки? И менеджер, опять же... Она же была против верховой езды?
КИра: Ирина , работа ведется... она почти готова , а собаки, что нибуть придумаю, ну к примеру прицепчик маленький. Туда же и менеджера
Елена: КИра пишет: ну к примеру прицепчик маленький. Туда же и менеджера Вообщем кого и куда она потом довезет, сам черт не разберет
Карлсон: Елена пишет: интересно и как долго ты еще будешь мне это вспоминать????? Ну, кто то у нас еще НКП вестники за рулем читать пробовал Как много интересно мы про вас уже узнали МУНЛЮ пишет: А я как-то не привыкла и не присутствовала раньше в заигрываниях на дороге! Я даже не поняла сначала что это КИре так "глазки строят" и решила очередному шумахеру пальчиком погрозить Но потом мне разъяснили, что это просто кокетливые игры на дороге, У всех разные позывы к погонять , но многие любят У меня супруг поятоянно тоже гоняет с кем нить , то со светофора , то еще какому поводу, а я ему пытаюсь доказывать что надо ездить самому по себе по своим делам и что все так и ездят, а он типа всё себе это придумывает. Вобщем, терпеть нимагу и начинаю внушать, что пускай себе гоняет когда один ездит, а не с полной машиной.Всё это до поры до времени, вон сколько аварий на дорогах. КИра пишет: а собаки, что нибуть придумаю, ну к примеру прицепчик маленький. Туда же и менеджера Типа тележки . Сама верхом : а менеджер с собаками в повозке, а можно типа каретки, а сама, как кучер на кОзлах.
КИра: Карлсон , аха или на козлах весело. Ну эт ВЫ еще не все про нас узнали, самое веселое мы еще не рассказывали.
Ирина: Карлсон пишет: пускай себе гоняет когда один ездит, а не с полной машиной Про "погонять". Знакомая, тоже не совсем здоровая в смысле головы, есс-но, когда на машине куда ехать собирается, от матери обычно слышит что-то типа - сама езжай, собак оставь, я с ними как-нибудь на электричке...
КИра: Ирина , слов нет
Мария: КИра пишет: а собаки, что нибуть придумаю, ну к примеру прицепчик маленький. Туда же и менеджера Телегу, что ж еще с деревянными колесами
janet: Мария пишет: Я на выставках не переживаю Слушай,я тоже.Причём никогда,даже с самых первых выставок
КИра: Мария , отличная идея Мария, janet, ну Вы прямо монстры самообладания
Мария: janet пишет: Слушай,я тоже.Причём никогда,даже с самых первых выставок Я про первые не помню. Но помню, что давно не нервничаю. КИра пишет: Мария , отличная идея Здорово, что тебе понравилось!
janet: Слушайте,а ведь уже есть тема про хэндлинг
КИра: Мария , я про телегу с деревянными колесами
Мария: janet пишет: Слушайте,а ведь уже есть тема про хэндлинг Предлагаешь объединить? КИра пишет: Мария , я про телегу с деревянными колесами Я так и поняла. главное, чтобы Ленке эта идея тоже пришлась по душе
janet: Мария пишет: Предлагаешь объединить? Угу
Мария: janet пишет: Угу Сказано - сделано. Все для вас, как говорится
janet: Мария пишет: Все для вас, как говорится
Viscount: janet пишет: Слушай,я тоже.Причём никогда,даже с самых первых выставок я когда с Одой - меня просто типает и я не понимаю, что происходит. когда с чужими - вообще не нервничаю и понимаю, что делаю (наверное, потому что за деньги )
janet: Viscount пишет: когда с чужими - вообще не нервничаю Я могу чуть понервничать именно с чужими,но когда это было И я всегда понимаю,что делаю
Viscount: janet умница
Cherry: Хочу по теме спросить. Может ли кто-нибудь подсказать, помимо того, что подготавливая собаку к выставке, мы учим ее показывать зубы, стоять в стойке и бегать на ринговке, какие нужно делать упражнения. Я очень много "выхаживаю" свою собаку, то есть, каждый день мы несколько километров ходим пешком с ней, на стадионе прыгаем в высоту ( за игрушкой или палочкой), что еще нужно для выставочной собаки? Только если можно, конкретику.
КИра: janet, Viscount , а вот я нет! Лена меня дрессирует, а не собак.
IGRI: Попробовали с Сашей и Элли (Дороти О'Гланс) цепочку через ухо. Бегала-то придушенная, с согнутой головой. Показала фотки Макса на ринговке и цепочке Саше... Вобщем, вроде получается! Спасибо за идею, МУНЛЮ! Лишь бы судьи замечание не сделали. В воскресенье нас судят Островская и Розенберг.
Карлсон: IGRI пишет: Попробовали с Сашей и Элли (Дороти О'Гланс) цепочку через ухо.Бегала-то придушенная, с согнутой головой. см. еще тут советы http://amcockers.fastbb.ru/?1-7-0-00000245-000-160-0#049
Мария: Viscount пишет: наверное, потому что за деньги Viscount, ty prelest'
Волжанка: Я вроде тоже в тему Где же купить цепочку для выставок и какую лучше? В Москве кто-нибудь знает знает пункты?
Мария: Волжанка пишет: Я вроде тоже в тему Где же купить цепочку для выставок и какую лучше? В Москве кто-нибудь знает знает пункты? Видимо никто не знает
IGRI: Мария пишет: Видимо никто не знает В зоомагах спрашивайте. Цепочка, на концах колечки. Завтра сфотографирую, покажу.
Cherry: В Дракоше есть
Карлсон: Первоисточник: СЕНБЕРНАР.РУ ХЕНДЛЕР— приятный интеллигентный человек, внимательный к другим, деликатный, тактичный. Имеет спортивный вид. Всегда готов дать совет и оказать помощь новичкам, а также всем нуждающимся в этом. Внимательный ко всем потребностям собак, которых он будет выставлять, и представляющий каждую собаку в ее самых лучших качествах. ОБЩИЙ ВИД Опрятный, изящный, хорошо причесанный, обутый и одетый индивидуум, который свободно двигается как на ринге, так и за его пределами. ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ Спокойный, уверенный, неторопливый и дружественный. ГОЛОВА Не должна быть очень большая, но и, при этом, не быть размером с булавочную головку. Черепная коробка должна создавать ясное впечателение о наличии достаточного количества ума. Выражает радость и улыбку независимо от решений судьи, действий других участников выставки и поведения собаки. Нос маленький, чтобы не совать его туда, куда не требуется. ГЛАЗА Острые и предельно внимательные к расположению других хэндлеров, к сигналам судей и положению всех собак на ринге. РОТ Обычно лучше всего сохранять закрытым, кроме тех случаев, когда необходимо быстро отвечать на вопросы судей или поздравлять победителей. Зубы чистые, белые. Всегда видны только в улыбке. ШЕЯ Достаточно длинная, чтобы гордо держать голову и достаточно гибкая, чтобы можно было постоянно вертеть головой, наблюдая за всем, что происходит на ринге. Никогда не должна сильно вытягиваться. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ Плечи широкие, способные держать неспортивные пихания и толчки других хэндлеров. Руки должны быть достаточной длины и силы, чтобы выдержать рукопожатия победителей, удержать собаку на поводке, собрать призовые грамоты и дружески похлопывать собаку. И все это надо уметь делать одновременно. ТЕЛО Достаточно гибкое, чтобы не мешать другим хэндлерам покинуть ринг, и не закрывать судьям вид на собак, находящихся сзади. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ Хорошо развитые и сильные, чтобы могли вести собаку по рингу с оптимальной скоростью. ПОХОДКА Свободная, легкая и изящная походка должна соответствовать скорости передвижения собаки. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ Одежда должна быть чистой и опрятной. Не допускаются слишком яркие, пестрые и нескромные расцветки. Костюм хэндлера должен быть специально разработан, чтобы не стеснятьдвижений при перемещении с любой собакой по рингу. Ноги должны быть обуты в удобные ботинки, способствующие легкой походке. ОКРАС Цвет одежды хэндлера должен быть выбран как дополнение к цвету собаки. Если хэндлер выставляет несколько собак разного окраса, то его одежда, по крайней мере, не должна полностью закрывать контуры любой собаки, например, недопустимо носить длинную черную юбку при показе черной собаки. РАЗМЕР Хэндлеры могут быть любого размера и формы. Главное, что бы они могли достойно представить собаку на ринге. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Грязный, неопрятный или неряшливый вид. Сварливый, склочный или неуравновешенный характер. Непомерное самомнение. Развязанное, хамское, шумное и крикливое поведение. Оскорбления, ругань и язвительные замечания в адрес судей и других участников выставок в ринге. Неспортивное поведение. Рваная или неряшливая одежда. ПРИМЕЧАНИЕ Обычное требование ФЦИ, что все мужчины должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку, было исключено в интересах соблюдения приличий и во избежание любых внезапных осмотров, которые могут вызвать неоднозначную реакцию у мужчин-хендлеров во время выставки собак.
COM: Не могу удержаться от желания проиллюстрировать сказанное картинками из жизни хэндлеров Карлсон пишет: Плечи широкие, способные держать неспортивные пихания и толчки других хэндлеров Карлсон пишет: ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ Хорошо развитые и сильные, чтобы могли вести собаку по рингу с оптимальной скоростью Карлсон пишет: Свободная, легкая и изящная походка должна соответствовать скорости передвижения собаки Карлсон пишет: Цвет одежды хэндлера должен быть выбран как дополнение к цвету собаки Карлсон пишет: его одежда, по крайней мере, не должна полностью закрывать контуры любой собаки
janet: COM,на первых двух фотках не А.Курникова?
COM: janet Эта девушка вроде похудее будет
МУНЛЮ: COM С булем могла бы и вообще раздеться
Сова: COM Прикольно!
Мария: Девушка с булем - просто прЭлЭсть
МУНЛЮ: А я где-то фотку видела, кто-то из американистов в бюстгалтере выставлялся....
janet: МУНЛЮ пишет: А я где-то фотку видела, кто-то из американистов в бюстгалтере выставлялся....
Otis: COM спасибо большое!!! абалденная иллюстрация
HOLLYWOOD: COM
Сова: МУНЛЮ пишет: А я где-то фотку видела, кто-то из американистов в бюстгалтере выставлялся.... Когда в приморские города приезжают, то и выставку в курорт превращают. В трусах меж рингами прогуливаются.
Мария: МУНЛЮ пишет: А я где-то фотку видела, кто-то из американистов в бюстгалтере выставлялся.... Дык хорошо, что не без Сова пишет: приморские города первый раз прочитала - не догнала о чем речь. Подумала о Приморье
Карлсон: COM , спасибА А мне еще нравятся фотки из этой серии
Мария: Карлсон, и много у тебя таких в коллекции?
Сова: Карлсон пишет: А мне еще нравятся фотки из этой серии
Карлсон: Мария пишет: и много у тебя таких в коллекции? С Белых Ночей вот еще одна появилась
Карлсон: МУНЛЮ , у меня к вам вопрос. А в свободной стойке можно любых собак показывать ( я имею ввиду кокеров) ? Я о том что , когда хендлер ставит руками, можно выстроить любого кокера, в свободной стойке это тоже возможно ? Есть какие-то специальные приемы?
МУНЛЮ: Карлсон Чудеса дрессуры творят невозможное! Сложно научить долго держать ровно спину горбатой собаке или с проваленной спиной. Сколько раз наблюдала с бега собака встаёт сразу нормально, а чуть постоит и верх начинает проваливаться или куполиться. А так в принципе ничего сложного, если собака достачно правильно сложена и в балансе - за лакомство или поощрение можно научить любой свободной стойке. Для наших энерджайзеров сложнее удержать сконцентрированность на себе и чтобы не топтались на месте.
Kima: У кого есть какие-то статьи или может расказать как учить ставить в свободную стойку? Конечно это так просто не раскажешь но всеже...Для лабрадоров очень много материалов...для кокеров не нашла МУНЛЮ пишет: Для наших энерджайзеров сложнее удержать сконцентрированность на себе и чтобы не топтались на месте. У меня садятся и предано в рот смотрят или скачут
МУНЛЮ: Kima Для лабрадоров очень много материалов...для кокеров не нашла Принцип дрессуры тот же.
Ирина: А у нас только Хрюша и Кекс за кусочек отдаться готовы. А Дашка и Гарик вообще не правильные кокеры, не пищевики. Дашень в ринге, да и в любой ситуации хотя вы небольшого принуждения, вообще ничего даже нюхать не станет. Приходится работать только на интерес. А Гарик, козел, готов всегда чего-нибудь съесть, только делать все равно будет только то, что хочет. Скакать, в основном.
Елена: Мы, то же учимся стоять свободно, Кира за кусочик, а Майк за мягкую игрушку
МУНЛЮ: Елена Такому шилу, как Майк, сложно будет долго устоять на одном месте
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Я о том что , когда хендлер ставит руками, можно выстроить любого кокера, в свободной стойке это тоже возможно ? МУНЛЮ пишет: Чудеса дрессуры творят невозможное! Я согласна со свободной стойкой в момент, когда собака прошла «от – обратно, и по кругу». Насколько я понимаю - так принято в Штатах. И это правильно, поскольку в данный конкретный момент судья составляет у себя в голове так называемое описание. Я не очень понимаю выёживание в сравнении, когда выходит класс. Тот же Вестминстер выстраивает собак в классах и при сравнении в ручных стойках. И на столах тоже…
МУНЛЮ: Лариса Тронова Да, это американский хендлинг, но уже многие европейские судьи просят показать в свободной стойке собак после индивидуальной пробежки. В классе есть возможность выглядеть белой вороной, если все сидят, а кто-то стоит, но почему бы и не повыёживаться, если собака в свободной стойке выглядит корректнее, чем остальные, которым все углы рапрямили или на коленки поставили, а уж в группе тем более, т.к. у всех показ разный. ИМХО. В недалёком будущем все породы будут показывать в свободных стойках.
Карлсон: Лариса Тронова пишет: при сравнении в ручных стойках. И на столах тоже… Слабо себе представляю альтернативу, кокера в свободной стойке на столе МУНЛЮ пишет: а уж в группе тем более, Вот и я так же думаю, когда выбегает группа лабры и голдены стоят в свободных стойках, а наши хендлеры ползают на коленках,всё ж таки кокер будет выглядеть эффектнее в свободной стойке, в данном случае
Елена: МУНЛЮ пишет: Елена Такому шилу, как Майк, сложно будет долго устоять на одном месте он старается и у него получается....правда пока совсем не долго
МУНЛЮ: Елена он старается Чмокни его в носик за меня!
Елена: МУНЛЮ пишет: Чмокни его в носик за меня! обязательно , если соберусь на Россию придаствлю такую возможность для личного исполнения
hase: Мария пишет: Девушка с булем - просто прЭлЭсть А мне еще нравятся фотки из этой серии А у нас вот так йорков выставляют,хи Не удержалась сфотала сзади.Весь зал у нас на выставке оборжался
Карлсон: hase пишет: А у нас вот так hase Вот что-то я не пойму - это эротично или как , что многие дамы так наряжаются ... или еще встанут , пятую точку кверху оттопырят и стоят в такой позе с маленькой собачкой. Из этой серии, вида сзади у меня что-то нет, а то бы тоже можно было поместить hase пишет: .Весь зал у нас на выставке оборжался А кто был экспертом и что они получили ?
hase: Карлсон пишет: кто был экспертом и что они получили ? Экспертом была госпожа Данилович из Хабаровска.А получили они 3 отлично.
hase: А еще у нас вот так могут карячиться с йорками Тут Белкин судил,хи...ну он,этой паре очхорик влепил и отправил с ринга восвояси.....
ks-ecor: hase Отличные фото!
Карлсон: hase пишет: еще у нас вот так могут Ох, ты госпидя видела бы она себя со стороны ... хотя, собачка на хозяйку чем-то неуловима похожа hase , классное фото
Наталья: hase пишет: А еще у нас вот так могут карячиться с йорками Захочешь титул получить любимой собачке,ещё не так раскорячишься
МУНЛЮ: Наталья
hase: Наталья
МУНЛЮ: Карлсон И правда похожи! Ручки/ножки так же в раскорячку стоят, раздетые обе и причесон одинаковый....Вот только очёчков не хватает у собаШки!
ks-ecor: МУНЛЮ
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Ручки/ножки так же в раскорячку стоят, раздетые обе и причесон одинаковый.... Ага , обе нечесаные разлохмаченные
Лариса Тронова: Лариса Тронова пишет: Я согласна со свободной стойкой в момент, когда собака прошла «от – обратно, и по кругу». Насколько я понимаю - так принято в Штатах. И это правильно, поскольку в данный конкретный момент судья составляет у себя в голове так называемое описание. МУНЛЮ пишет: Да, это американский хендлинг, но уже многие европейские судьи просят показать в свободной стойке собак после индивидуальной пробежки. И это правильно! Когда собака оценивается в единственном числе. В породе. Карлсон пишет: Слабо себе представляю альтернативу, кокера в свободной стойке на столе А я представляю. Тем более, что зачастую судьи ручки хендлера от собачки отбрасывают, дабы прощупать МУНЛЮ пишет: В недалёком будущем все породы будут показывать в свободных стойках. Возможно. Спорить не буду. Мне жаль тех судей - экспертов.
МУНЛЮ: Вот на столе я бы никогда по своей воле собаку не выпустила из рук! Это чревато всякими травмами, если вдруг с перепугу соскочит и рванёт куда-нить. А ваще я проходила такой кошмар со шведской экспертшей в Австрии, когда она мне по рукам била, чтобы собаку не трогала и отошла от стола...я была в шоке от такого, а Мэдж вырывалась от неё и пыталась удрать со стола....Никогда не забуду как она хватала её каждый раз за задние ноги и затаскивала обратно на стол!!
Djuletta: Никогда не забуду как она хватала её каждый раз за задние ноги и затаскивала обратно на стол!! какой кошмар!!! ей самой то приятно интересно было!!!
Светлана: МУНЛЮ пишет: Никогда не забуду как она хватала её каждый раз за задние ноги и затаскивала обратно на стол!! А это уже плохое обращение с животными. От эксперта такого не ожидела....
Ирина: МУНЛЮ , а если в такой ситуации собачка хватанет за ручки шаловливые, снимут с ринга? Наш Маячок мог бы и укусить, если незнакомый человек бьет по рукам любимую хозяйку, да еще и его за разные места хватает. И, по-моему, был бы прав. И я была бы на его стороне - пусть лучше она будет травмирована. Сама хотела.
Каприз: МУНЛЮ пишет: А ваще я проходила такой кошмар со шведской экспертшей в Австрии, когда она мне по рукам била, чтобы собаку не трогала и отошла от стола...я была в шоке от такого, а Мэдж вырывалась от неё и пыталась удрать со стола....Никогда не забуду как она хватала её каждый раз за задние ноги и затаскивала обратно на стол!! Какой ужас!!?? Разве это эксперт ? Это садист какой- то . А жалобу накатать на такого экспера?
Карлсон: Лариса Тронова пишет: зачастую судьи ручки хендлера от собачки отбрасывают, дабы прощупать Да и пусть щупает, только с другой стороны Пока щупает ножки держишь за голову и наоборот. Лариса Тронова пишет: Мне жаль тех судей - экспертов. Почему это ? Многие породы так показывают и ничего, никто от этого пока еще не умер Лабры те же, голденов, поначалу, как наших показывали, а сейчас почти все переходят на свободные стойки.
МУНЛЮ: Ирина а если в такой ситуации собачка хватанет за ручки шаловливые, снимут с ринга? Нас, не то, что снимут с ринга, а могут дисквалифицировать на несколько лет! С ротваком она бы себе такое не позволила, если конечно у неё с головой лады
МУНЛЮ: Каприз Какой ужас!!?? Разве это эксперт ? Это садист какой- то . А жалобу накатать на такого экспера? А смысл какой.... Она сорвёт собаку в ринге - класс проигран или оценка занижена, а пересуживать всё-равно никто не будет! Я просто никогда под неё выставлять собак не буду.
Мария: Kima пишет: как учить ставить в свободную стойку? Конечно это так просто не раскажешь но всеже...Для лабрадоров очень много материалов...для кокеров не нашла Kima , а дайте ссылки, если не лень, почитать для общего развития. Лариса Тронова пишет: Я согласна со свободной стойкой в момент, когда собака прошла «от – обратно, и по кругу». Насколько я понимаю - так принято в Штатах. МУНЛЮ пишет: Да, это американский хендлинг, но уже многие европейские судьи просят показать в свободной стойке собак после индивидуальной пробежки. Да, сейчас многие и в Европе собак стали так выставлять. Даже когда эксперт этого не просит. Если умеют - значит показывают. Когда собака не просто умеет хорошо спокойно постоять, а показывает "чудеса дрессировки" - смотрится и правда эффектно. hase, фото с йорком - прелесть МУНЛЮ пишет: Вот на столе я бы никогда по своей воле собаку не выпустила из рук! Это чревато всякими травмами, если вдруг с перепугу соскочит и рванёт куда-нить. Я всегда сама отпускаю собак на столе. Если эксперт сильно щупает и сам держит. Ну, многие эксперты щупают так, что неудобно "держать собаку вдвоем". Пока эксперт щупает собаку спереди - я держу только хвост, когда щупает сзади - держу за голову. Я понимаю, что эксперты бывают хорошие и разные, но пока еще ни одна собака не пыталась убежать со стола настолько сильно
Карлсон: Мария пишет: и много у тебя таких в коллекции Вот еще добавилось
Kima: Мария пишет: Kima , а дайте ссылки, если не лень, почитать для общего развития. Я их не сохраняла, в Гугле искала что-то типа "лабрадор свободная стойка", ссылок много, но все не то... Вообще мне кажется что обучение свободной стойке лабрадора и кокера сильно отличается, лабрадоров учат на еду или кормят бесконечно и даже нашла что подбрасывают корм чтоб он стоял и смотрел заинтересованно...Уж незнаю может более опытные хендлеры не согласятся, но мне кажется что кокеры не такие глупые, да и если у меня собака не "пищевик" тем более на ринге, ее только может шарик заинтересовать (или кошка )...тут что-то другое нужно придумать а можно на "ты"?
Карлсон: Kima пишет: мне кажется что кокеры не такие глупые, Kima , но лабры тоже, по всей вероятности, не глупые собаки Kima пишет: ее только может шарик заинтересовать (или кошка )... Хомячок поменьше будет и тоже крайне увлекательно
COM: Kima пишет: мне кажется что кокеры не такие глупые
COM: Карлсон Но и не самые интеллектуалы. Кокера несопоставимо умнее ИМХО
Ирина: Карлсон пишет: Хомячок поменьше будет и тоже крайне увлекательно Или - мышь! А уж как будет рад эксперт!
Карлсон: COM пишет: Но и не самые интеллектуалы А это уж кому как повезет Есть попроще, а есть ума-палата и знают как его проявить и куда приложить
Карлсон: Ирина пишет: Или - мышь! Тоже вариант Ирина пишет: А уж как будет рад эксперт! Это дело десятое, главное эффект для кокера
Карлсон: Вот посмотрите, кокеру 7 лет, вышли на уличку, решили попробовать, вообще первый раз, огрызок яблока нашли на полу , больше ничего подходящего не обнаружили , потому что не готовились, но смею надеятся , что неплохо получилось для первого раза, только хвост поднимать не стала
COM: Карлсон пишет: Есть попроще, а есть ума-палата Сколько общалась с лабрами - не встретила особо одаренных. Будем считать, что не повезло Голдены - очень умные и потрясающе сообразительные создания (в большинстве своем), иногда это даже утомляет, а вот лабры - намного проще... Ирина пишет: Или - мышь! А уж как будет рад эксперт! Особенно если это женщина, боящаяся этих маленьких существ
Карлсон: Есть попроще, а есть ума-палата Это я про кокерей больше, в лабрах так же по-моему
Карлсон: COM пишет: Особенно если это женщина, боящаяся этих маленьких существ Мне кажется что женщины эксперты, то бишь собачники, в принципе не должны их боятся
COM: Карлсон пишет: неплохо получилось для первого раза отлично получилось! Карлсон пишет: в лабрах так же по-моему Есть более умные породы, есть менее. Ну и в любой породе, безусловно, есть разные представители
Nonna: Kima пишет: учат на еду или кормят бесконечно Я на нашей спецухе наблюдала за голданами, ну просто жвачные какие-то собаки, жевали всё время! Не понимаю от куда у человека каторый показывает собаку (не могу назвать хендлером) столько еды? В рукав прячет что ли? Наши кокеры обучаются стоять не подвижно, почему голденов надо кормить постоянно? Вот и надумала -может у кокера терпения больше?
COM: Nonna пишет: В рукав прячет что ли? Нет, на брюхе карманчик повешен . Специальный мешочек с кормом, откуда и достают его все время. Если посмотришь, то увидишь, что собаки в это место носом все время тянутся. Просто там другая система показа - как бы свободная стойка, но на корм. Может, сами хозяева и хэндлеры не доверяют умственным способностям своих собак? Умнее кокеров еще надо поискать собак!
Лариса Тронова: Nonna пишет: наблюдала за голданами, ну просто жвачные какие-то собаки, жевали всё время Я с Вами не согласна. Голдены ровно настолько жвачные животные насколько и кокеры. Причем стоят неподвижно лучше, чем кокеры. Видимо, многолетняя практика сказывается. Им достаточно руку ко рту подносить…
Мария: Kima, на ты можно. Легко Kima пишет: Вообще мне кажется что обучение свободной стойке лабрадора и кокера сильно отличается, лабрадоров учат на еду или кормят бе Мне кажется - всех учат на кусок. Это потом можно перевести это дело на интерес. А изначально - все на кусок. С непищевиками - сложнее. Лично мне. А вообще - у меня все на интерес выставляются. Ну и только некоторые - на кусок
Nonna: Лариса Тронова пишет: Голдены ровно настолько жвачные животные насколько и кокеры. Скажем вот такого, в ринге кокеров, я уже и не помню когда видела, А у голденов часто такое вижу, т.к. подруга занимается этой породой и частенько стоим с подругами у ринга голденов. И кстати у неё они стоят вот так Причем стоят неподвижно лучше, чем кокеры. Ну лучше незнаю , но дейсвительно могут стоять, в чём и вопрос, почему же кокерёнок уже щеночком должен стоять так как его поставилиу, а голдены всё кормятся и кормятся. Мария пишет: у меня все на интерес выставляются. Ну и только некоторые - на кусок У меня также, самые хитрые ещё и обидятся, если после сделанного забуду угостить, да ещё как обидятся (это моя блондинка и её мамочка Тина) А Барри и Бонни они и так рады, лишь бы они чувствовали какие они самые любимые. COM пишет: Умнее кокеров еще надо поискать собак! Вот именно, как говорится сам себя не похвалишь......
Kima: Карлсон пишет: Хомячок поменьше будет и тоже крайне увлекательно у нас хомяк найденыш уже почти год живет, на него конечно стойка супер, чтоли в кармашке на выставку носить Видела в многих "лабрадористов" кликеры...тоже еще вариант
COM: Мария пишет: Мне кажется - всех учат на кусок Я Вику (ксолу свою) учила не на кусок. Она искренне не понимает, как за кусочек чего-нибудь вкусного другие собаки готовы из шкуры выпрыгнуть. Вика работает только за интерес, если не хочет, то я ей объясняю и уговариваю, тогда она легко все выполняет, схватывает на лету. За любое лакомство с ней общаться бесполезно - она выше этого . Для скептиков - пробовала разные варианты, но группа примитивных пород - примитивна только по названию, цивилизованным собакам до них далеко... Лабры стоят на кликеры, видела, (хотя чаще за кусок), голденов - не замечала, только за кусочки или так, как на фото голден под №78
Zhasmin: Kima пишет: хомяк найденыш уже почти год живет, на него конечно стойка супер Знакомая хенлер на хомяка булей выставляла. Я попросила больше не информировать о достижениях, когда хендлер гордо сообщила о покупке третьего хомяка.
Мария: Nonna пишет: А Барри и Бонни они и так рады, лишь бы они чувствовали какие они самые любимые. Оооооооооооооо, сегдня в это играли. Дома на диване положила Дэвида, стала фотать голову. Ой, что ту было... Пришел Фунта, и как давай ходить вокруг меня кругами, и толкался, и обтирался об меня как кошак, и чего только не делал. ВЕДЬ ОН ЖЕ ЛУЧШЕ И ЛЮБИМЕЕ!!! так и не угомонился, пока и ему фотосессию не устроили Kima пишет: у нас хомяк найденыш уже почти год живет Вот и на ш был - найденыш Видела в многих "лабрадористов" кликеры...тоже еще вариант Вот дрессировка с кликром вообще не доступна моему пониманию Видимо это не для блондинок На кусок - понимаю. На интерес - тоже понимаю. А на кликер... Ну не понимаю я этого
Otis: Мария пишет: Вот дрессировка с кликром вообще не доступна моему пониманию на самом деле очень эффективна. Особенно для тех, кто не мотивируется на кусок, игрушки и т.п. С кликером также учат собак во Frisbee: тех, кто не любит апортировку А вот по поводу стойки на хомяков и крыс: при мне лично в прошлом году дисквалифицировали участника выставки а) за двойной хэндлинг б) за то, что принесли крысу, которая вызвала такоооой ажиотаж в ринге среди собак...
Kima: Zhasmin пишет: Знакомая хенлер на хомяка булей выставляла. Otis пишет: принесли крысу, которая вызвала такоооой ажиотаж в ринге среди собак... Я думала это была шутка поповоду хомяка в ринге А оказывается такое практикуется
COM: Kima Как-то видела как ротвейлера и добермана на кошку выставляли.
Kima: COM капец Хотя...может лучше так чем бегают вокруг ринга и орут В Белорусии мне так крикнули возле уха "Африкаааа!!!" что у меня уши заложило А вообще почему не запретят двойной хендлинг?!
Мария: Kima пишет: А вообще почему не запретят двойной хендлинг?! Почему не запретят? По-моему, так он давно и везде запрещен
Zhasmin: Kima пишет: шутка поповоду хомяка в ринге Всё на полном серьёзе ))) Когда Карина с бобтейлом летала в Штаты на Шоу Еканубы, она там выставилась на трёх выставках. И была поражена тем количеством съестного которые хедлеры разбрасывали и оставляли после себя в ринге. Корм кидается по каждлму поводу. Собака стоит в стойке - куски кидаются вперед. Собака бежит - куски так же летят. Весь ринг закидан этими объедками. Карина сказала, что если бы у нас начали выставлять в такой мусорной манере - мало кто из судей оставил бы в ринге такого участника. Наши судьи на общепит плохо реагируют.
Kima: Мария пишет: По-моему, так он давно и везде запрещен Запрещен...но многие судьи разрешают, а судят в таком балагане
Мария: Zhasmin пишет: Когда Карина с бобтейлом летала в Штаты на Шоу Еканубы, она там выставилась на трёх выставках. И была поражена тем количеством съестного которые хедлеры разбрасывали и оставляли после себя в ринге. Корм кидается по каждлму поводу. Собака стоит в стойке - куски кидаются вперед. Собака бежит - куски так же летят. Весь ринг закидан этими объедками. Заметила еще в Хельсинки на EW. Карина так же выставляла Кармен. Бегает она сама на ура, а вот в стойку ставить - куски кидаются вперед. Правда, у нее потом эти куски аккуратно собирались. Kima пишет: Запрещен...но многие судьи разрешают, а судят в таком балагане Значит... их это вполне утраивает
DogsNN: Otis пишет: на самом деле очень эффективна. Особенно для тех, кто не мотивируется на кусок, игрушки и т.п. Хм... Как вы думаете начинается работа с кликером? Как объяснить собаке, что кликер - это дико положительная штука? Из книги Карен Прайор (автор метода кликер дрессировки): Дрессировщик может получить от дельфина все, что захочет, для этого он использует только положительное подкрепление: один-два свистка и ведро рыбы. Мы «формируем» каждое действие с помощью положительного подкрепления. Мы используем позитивное подкрепление, чтобы добиться быстрой и правильной реакции на команду, достичь послушания. ... При подготовке к уроку дрессировки с кликером возьмите двадцать или тридцать маленьких кусочков лакомства. Сделайте кусочки совсем маленькими, я думаю, величиной с орешек. Для мальтийского терьера и одного такого куска будет много, а если у вас взрослый немецкий дог, то ему нужно дать несколько кусочков, чтобы он почувствовал во рту хоть что-то. Если куски лакомства слишком большие или их слишком долго придется жевать, то у вас могут возникнуть проблемы еще до начала дрессировки. Смысл дрессировки с кликером в точном выборе времени, сюда входит и ритм смены формирующих стимулов, который является частью обучения. Если этот ритм будет постоянно нарушаться (например, неравномерными паузами для пережевывания лакомств), то вам и вашей собаке скоро захочется заняться чем-то другим. «А что там по телевизору?» (вы). «Посмотрим, какие собаки тут были прошлой ночью» (собака). Поэтому вы должны быть уверены, что ваша плата достаточно мала и удобна для глотания, а затем вы оба можете приступить к взаимодействию. ... Первый урок Ваш первый урок может продолжаться только несколько минут, но вы должны быть очень добры и терпеливы в эти несколько минут. После него вы (а не только ваша собака) узнаете нечто новое. Найдите место без отвлекающих факторов, где вы и ваша собака чувствуете себя свободно. Лучше всего для этого подойдет гостиная или кухня. (На улице слишком много вещей, о которых захочется подумать вашей собаке.) Подождите, пока вы с собакой не останетесь одни, вам вовсе не нужно, чтобы сторонние наблюдатели под руку говорили вам, что вы делаете неправильно. Если у вас есть и другие домашние животные, закройте их на время в другой комнате. Положите лакомство на тарелку или в миску, откуда вы легко можете его достать, но где оно будет недоступно для вашей собаки. Будьте готовы двигаться во время дрессировки, а не сидеть на диване весь урок. Если вы будете двигаться, для вашей собаки будет легче двигаться тоже. екоторые собаки вначале несильно интересуются лакомством. Это и хорошо, когда они поймут значение кликера, интерес к лакомствам проснется сам. Всегда нужно проводить первый урок с трещоткой до кормления собаки. Тогда естественный аппетит собаки будет вам помощником и сможет пробудить интерес и подвигнуть ее к сотрудничеству. Как быть со щенками? Вы можете начать дрессировку с кликером в первый же день появления щенка в вашем доме. Нет ничего опасного или потенциально вредного в дрессировке с кликером, поэтому вам не нужно ждать, пока щенок достигнет какого-то определенного возраста, чтобы начать с ним заниматься. Более того, щенки являются маленькими «ракетами», нацеленными на пищу, они только и ждут, пока вы щелкнете, и очень часто учатся намного быстрее, чем взрослые собаки. По сути, это тоже самое, что и работа за кусок или на интерес, только прибавляется промежуточное звено - кликер.
Ирина: А что такое трещотка для кормления собак? Когда книжку читала, как-то мимо сознания прошло. Сейчас вот заметила.
COM: Kima пишет: В Белорусии мне так крикнули возле уха "Африкаааа!!!" На выставке в Саратове до белого каления довела какая-то баба (кажется, московская). В ринге выставлялся ротвейлер, а она бегала вокруг ринга с чем-то типа футбольного мяча на канате длиной примерно метр,орала во всю глотку и била со всей дури этим мячом по полу. Стоило судье отвернуться, она выскакивала в ринг и лупила этой жутью в ринге. Зал маленький, бабеха энергичная, уши закладывало у всех, и на эти "бабах" и "АААААААААААААААА" подлетали в воздух не только собаки, но и люди, стоявшие и смотревшие финальные ринги. И хоть бы кто из судей или организаторов среагировал, нет, как будто так и надо
Ирина: COM , выставочный взнос уплочен. Чего хочу, того делаю. К сожалению, от этого проблемы и идут. В большом количестве.
Otis: DogsNN пишет: Хм... Как вы думаете начинается работа с кликером? Как объяснить собаке, что кликер - это дико положительная штука? метод не один-единственный мы никогда не пользовались лакомством при обучении на кликер
Nonna: DogsNN пишет: Хм... Как вы думаете начинается работа с кликером? Как объяснить собаке, что кликер - это дико положительная штука? Как мне объясняли, щелчок кликера это типа слова, каторым ты хвалишь собаку, просто щелчок гораздо быстрее сделать, чем сказать - Молодец, Хорошо и т.д. Сделала правильно -щелчок и вкусненькое в ротик. Говорить похвальные слова не нужно. Потом уже как то и без вкусненького они обходятся, но как незнаю, я не вдавалась в эти подробности.
DogsNN: Otis, Nonna Все равно же приходится приучать собаку к кликеру. Только кто-то работает за кусок, кто-то за интерес (не важно какой). :)
Zhasmin: Мария пишет: потом эти куски аккуратно собирались По рассказам Карины этим даже никто не замарачивался ))) Карина, как природный оптимист и в этом нашла плюсы. Если не расчитал и куски закончились - под рукой всегда валяется неограниченное количество. Карина пристально рассматривала ринги трёх пород. Бобтейлы, бородатые колли и маламуты. Сказала что вблизи всё выглядит совсем не так как на фото ))) Включая стрижки. Поразила вода. И степень белоснежности собак. В Москве вода очень жёсткая и с желтоватым оттенком. Поэтому постоянно нужно всё суперочищающее и отбеливающее. В Калифорнии у Карины бобтейл начал отбеливаться сам. В Москве не так давно широко обсуждалась известная история с киданием кусков. Судил самый известный олраундер. Выбор ЛПП. Порода наши "любимые" ротвейлеры. Хендлер одной из собак швыряет куски сыра. Её собака не реагирует, соит в стойке, потому как приучена. Собака-конкурент прекращает всякую выставочную деятельность и начинает пытаться сожрать эту сырную халяву. Судья попросил прекратить процесс подкормки конкурентов и убрать за собой. На что девушка хендлер ответила что убирать нечего, всё уже съедено и, вообще это её личное дело - хочет и кидает. Не судье указывать что и как ей делать. Посыл в адрес судьи был очень энергичный и ёмкий )))
COM: Zhasmin Интересно, а как судья отреагировал?
Zhasmin: COM Девушку попросили удалиться. Но так подобные истории продолжались, хендлера дисквалифицировали в системе РКФ.
COM: Zhasmin Надо радоваться, что она попала на самого известного оллраундера. И получила честно заработанное. Не всегда судьи столь принципиальны, к сожалению
Мария: Ирина пишет: А что такое трещотка для кормления собак? Я тоже озадачилась. Перечитала цитату еще раз. Так там же написано: проводить первый урок с трещоткой до кормления собаки Не трещетка для кормления , а заниматься надо - перед едой Zhasmin пишет: самый известный олраундер А кто у нас САМЫЙ известный олраундер?
Zhasmin: Мария Незачот ))) Я тебе в личку напишу. С комментами )))
bibi: У нас на выставке судил немец доберов, так он орал как резаный чтобы перестали дабл -хендлинг. Но почти никто не слушался, так он просто остановил экспертизу и сказал либо перестаните ,либо я уйду. Только тогда народ угаманился.
COM: bibi . Ну не понимают наши люди слова "нельзя", у нас по другому принципу все идет: "если нельзя, но очень хочется, то можно"
Zhasmin: bibi У нас такая же история была с немцем и с доберманами. Доберманисты рассказывали. То ли на Националке, то ли на Кубке Москвы. Что то крупное. Он парочку пинками отправил с ринга, все остальные тут же замолчали.
IGRI: Я знаю, что Розенберг терпеть не может крики в ринге и за рингом. По крайней мере, он единственный судья на моей памяти, кто смог остановить суперактивность владельца нашего питомника ротвейлеров "Аберон". Другие Кобзара боялись, что ли?
Nonna: COM пишет: Ну не понимают наши люди слова "нельзя", у нас по другому принципу все идет: "если нельзя, но очень хочется, то можно"
Tekilka: У Розенберга за ринг летят все игрушки с пищалками и куски сыра...у меня отобрал сумочку для лакомства, сказал после ринга придти получить...
Zhasmin: Видео - как не надо выставлять кокера The Hong Kong & Kowloon Kennel Assocaition (HKKKA) Dog Show 2008 http://www.youtube.com/watch?v=OO4qdmPBt5w Комментарий от автора ролика: Dog's tail is directly connected to the spine and could cause serious injury to the dog by yanking it's tail. The poor American Cocker Spaniel was being abused in front of the judge and all audiences. WHAT A SHAME that HKKKA did not disqualify that dreadful participant!!! Time: 2008 May 31, 2008, 2:30pm Location: The Hong Kong & Kowloon Kennel Assocaition (HKKKA) Dog Show 2008 Category: Hunting Dog Group Перевод от электронного переводчика: Хвост собаки непосредственно связан со спинным хребтом и мог вызвать серьезную травму у собаки, дергая, этот хвост. Бедного американского Кокер-спаниеля оскорбляли перед судьей и всеми зрителями. КАКАЯ ЖАЛОСТЬ что HKKKA не дисквалифицировало того ужасного участника!!!
Marselik: Zhasmin По моему перебор! Телепал-телепал собаку в воздухе, а поставить ее лучше, чем она стоит в свободной стойке, так и не смог!
Koetano's cockers: Zhasmin пишет: Видео - как не надо выставлять кокера М-да, это уж точно не надо так! бедный кокерушка! Он его без конца дёргает с таким остервенением, что со стороны общее впечатление отталкивает У всего должны быть разумные пределы!
Tekilka: Да уж ... видимо хендлер нервный до одури.. с каким остеревенением он его хватает за морду, дёргает за цепочку... а с какой целью он собаку мотал в воздухе в право в лево...?! убаюкивал?! таких хендлеров дисквалифицировать пожизненно надо ибо нефиг издеваться... человек очень суетится.... и при этом себя не контролирует... очень весело в начале движения он, пытаясь заинтересовать собаку лакомством дал пёске по морде... я удевляюсь, как собака после такого обращения пошла виляя хвостом... любая другая бы уже давно забрыкалась(в лучшем случае), а то и без шаловливых ручёнок этого "хендлера" оставила.... такому обращению с животными нет оправдания...
Мария: Tekilka пишет: я удевляюсь, как собака после такого обращения пошла виляя хвостом... любая другая бы уже давно забрыкалась(в лучшем случае), а то и без шаловливых ручёнок этого "хендлера" оставила.... Привыкла
Zhasmin: Tekilka пишет: с какой целью он собаку мотал в воздухе в право в лево...?! Стандартное поведение человека, который где-то видел сам процесс, но так и не понял его смысла. Видел, как берут, качнут и ставят. Но зачем, как и каков должен быть конечный результат - так и не усвоил. Это как в широко известном полемическом опусе Гоблина. Про рэп, американских негров и наших подражателей. Которые всё делают вроде так же, но смотрится всё это дешёвой пародией.
Tekilka: и неужели никто ничего не заметил .. ведь это он делал не в уголке у туалета а в главном ринге на бесте группы... мало того, что там полный зал народу, так ещё корее всего все эксперты и ринговые бригады...
Zhasmin: Tekilka Он же и в породном ринге наверно так же развлекался. И выиграл.
Tekilka: трындец мож мода какая новая... аля летающий кокер вся красота проявляется не в стойке , и упаси Бог не в движении ... а в полёте.......
Карлсон: Zhasmin пишет: Бедного американского Кокер-спаниеля оскорбляли перед судьей и всеми зрителями. Хороший перевод хоть и электронный Что еще тут сказать
Nonna: Zhasmin пишет: Видео - как не надо выставлять кокера Фотки как надо выставлять, вернее в чём ( честно стырено с К-9)
Чупачупс: А это даж незнаю что не надо, короче юные хендлеры это.
МУНЛЮ: Чупачупс А где это конкурс проходил? Неужто у нас в Москве? Наших вроде в школе ЮХ обучают соответственно одеваться....
COM: Nonna click here
Djuletta: Видео - как не надо выставлять кокера о ужас,кошмар какой,видно у дяденько что то с головой!!!бедная соба!(
Чупачупс: МУНЛЮ, нет это не у нас, где то за границей.
Мария: МУНЛЮ пишет: А где это конкурс проходил? Неужто у нас в Москве? Судя по антуражу - за границей. Чупачупс пишет: нет это не у нас, где то за границей. Во, оказалась права
О.Климова: Чупачупс фууу, ужас какой... а тетя на заднем плане на юную ну никак не тянет)))
Карлсон: Не только показываем собак, но и смотрим на конкурентов со стороны и правильно оцениваем КАК БЫТЬ «СУДЬЕЙ» ЗА РИНГОМ Фред Лантинг май 2003 Фред Лантинг – уважаемый международный судья-оллраундер, судит в многочисленных странах, в том числе Sieger-Shows и мероприятия Landesgruppen, имеет многолетний опыт сотрудничества с SV. Он консультирует и проводит по всему миру семинары на такие темы, как Движение Собак, HD и Другие Ортопедические Недостатки, Анатомия, Методы Обучения и Немецкая Овчарка. Иногда бывалый экспонент не помнит, как много времени требовалось ему, чтобы приобрести навык, необходимый для понимания того, что происходит на выставке собак. Новичку довольно долгое время происходящее на выставке кажется запутывающим. После общения с теми, кто знает все «завязки», новичок, вероятно, имеет представление о том, как организованы классы и группы. Для многих, второй шаг – понимание того, как судья оценивает и расстанавливает собак, приходит намного позже, если это вообще случается. Прогресс мыслей от: «О, какие в ринге милые собачки!» к «Здесь все собаки выглядят лучше, чем эта» и к «О да, я примерно понял, почему судья сделал это», может быть ускорен с небольшой помощью в анализе, почему одну собаку оценили несколько выше, чем других. Часть этой помощи включает в себя терминологию, типа анатомических слов (круп, колено, форбруст и т.д.) и другие термины, типа side-gait, иноходь, рысь и другие. Но что действительно помогает, это когда важные вещи объясняются опытным знатоком. Более года назад я судил уникальный матч, на котором зрителям за рингом разрешали слушать комментарии, в то время как собак оценивали в движении и стойках. Это не позволяют делать на мероприятиях AKC, поэтому в этой статье я попытаюсь объяснить, каким образом большинство судей принимают свое окончательное решение, так чтобы Вы могли практиковать тот же самый «дежурный» аналитический подход. Каждый судья имеет свои нюансы в технике, но Вы можете применить эти основные принципы с любым из них. Судья Вы или нет, но первую вещь, которую Вы видите, когда собаки входят в ринг – это общее впечатление от каждой собаки, которое складывается из поведения, постава ушей, размера, окраса и пропорций. Большинство судей попросит пробежать вместе по кругу всех собак, прежде чем будет вызывать их по одному. Это даст Вам шанс определить явно слабых собак, так же как и выдающихся. Затем судья может начать индивидуальную экспертизу до или после того, как собака «установлена» хэндлером. Я предпочитаю видеть собак, приближающихся ко мне на свободной ринговке, таким образом, я могу кое-что судить о характере собаки и её индивидуальности. Затем, прежде чем собака окажется «stacked» (иными словами, установлена вручную), я проверяю наличие зубов и прикус. Как только начинают исследовать пасть, большинство собак начинают дергаться, присаживаться или, так или иначе, ломать позу, так зачем им мешать? После изучения остальных частей головы, я отхожу и позволяю хэндлеру установить свою собаку. Теперь, когда стало обычным устанавливать вручную собак в утрированные стойки, в которых они никогда бы не встали самостоятельно, Вы не можете реально судить о пропорциях собаки, её линии верха или сложении некоторых статей. Поэтому в такой позиции я оцениваю только те пункты, которые остаются неизменными в любой стойке. Вы можете оценить форбруст, выход шеи, основные пропорции, строение пястей, плотность костяка и получить справедливое впечатление относительно передних углов (угол, который получается в результате соединения лопатки с плечом). Вы не можете иметь точного представления о наличие размета, линии верха и некоторых других пропорций тела. В это время Вы должны включить свой мысленный портативный компьютер и оценить части, о которых можно судить, когда собака находится в ручной стойке. Во время этой формальной позы, судья проверяет наличие семенников у кобелей, строение холки, хвост и общую кондицию. Иногда Вы можете увидеть, как судья просит хэндлера переместить собаку на несколько шагов вперед и оставить её стоять без ручной установки, таким образом он может определить постав конечностей, естественный постав хвоста и конструкцию задних углов. В некоторых породах, где характер не столь важен, я начинаю искать вышеперечисленное в тот момент, когда собака приближается ко мне. В стойке искусный хэндлер может «создать» широкое разнообразие типов и стилей, но когда собака стоит самостоятельно, почти ничто не может остаться скрытым от внимательного и хорошо осведомленного судьи. Собака, чья линия верха была в гротесковой манере превращена в «лыжный трамплин», после просьбы судьи внезапно предстает в своем естественном «обличье». Теперь примите во внимание, соответствует ли увиденное стандарту породы? Собака стоит с локтями, самостоятельно прижатыми к корпусу? Её лапы направлены строго вперед? Экстремальная конструкция задних углов и/или наклон линии верха исчезают? Я надеюсь, что Вы все еще делаете заметки. Упоминая конструкцию задних углов, давайте, вводно определим – что это, т.к. этот термин очень многими понимается неправильно. Это определенно относится к углам, образуемыми соединением таза с бедром, бедра с голенью (колено) и голени с плюсной, обычно называемое скакательным суставом. Призыв стандарта к «хорошо выраженному колену» означает, что оно должно иметь значимый изгиб (но не чрезмерный), когда ваш глаз или рука следует по переднему профилю задней ноги от живота, через колено, к скакательному суставу. Чау-чау – пример породы, которая не должна иметь выраженного колена; вместо этого стандарт породы призывает к довольно прямой задней ноге. Некоторые неискушенные новички думали, что «конструкция задних углов» означает наклонную линию верха, при которой бедро находится значительно ниже уровня плеча. В своей практике я видел более выраженную конструкцию задних углов у высокозадых Бассетов, чем у некоторых высокопередых Немецких овчарок. Иногда утрированный наклон спины – причуда среди некоторых экспонентов Сеттеров, Овчарок и даже Далматинов и др. пород – в попытке превратить собак в карикатуры глупой установкой. То, где Вы стоите или сидите, имеет значение для оценки движения собак, поэтому займите такое место, чтобы видеть, как собака бежит непосредственно на Вас и также удаляется. Диагональная циновка в ринге будет, вероятно, использоваться судьей для оценки движения «от-и-на». Когда собака удаляется от Вас, смотрите на её скакательные суставы (не плюсны) – на быстрой рыси они двигаются вверх-вниз по линиям, проложенными ветвями буквы «V»? это правильное движение для большинства пород. Вместо этого, суставы некоторых собак продолжают линии буквы «H». Эти параллельные движения суставов зачастую свидетельствуют, что у такой собаки есть легкая «коровина» (скакательные суставы в свободном положении более сближены, чем плюсны и голени). Необходимо провести воображаемую прямую линию от центра бедра через голень, скакательный сустав, плюсну и лапу. Эта линия, размеченная по тылу, в стойке является прямой и вертикальной, но на быстрой рыси левая и правая линия имеют тенденцию сходиться к центральной оси, отсюда мы получаем букву «V». «Sloppy»-суставы являются описанием состояния, при котором скакательные суставы выходят за внешнюю часть ветвей «V», при этом собака загибает каждую плюсну далеко под корпус. Иногда при этом происходит значительное раскачивание задних конечностей. Собака с ярко выраженной коровиной, при удалении от Вас будет показывать линии буквы «Х», при этом, чтобы избежать ударов суставов друг о друга, собака будет выносить ноги по широкой внешней дуге. После того, как Вы оценили скакательные суставы, то есть, остаются ли они при движении в линиях «V», обратите внимание на лапы, которые наиболее видны на верхней амплитуде толчка конечности. Они также следуют по линиям буквы «V»? Некоторые рысящие собаки могут показывать букву «Y», под этим я подразумеваю, что бедра начинаются в «V», но плюсны вертикальны, параллельны и сближены, что иногда даже приводит к перекресту. Собака, у которой голень находится в одной линии с бедром, также может показывать перекрест конечностей. Про таких говорят, что они выкидывают ноги «слишком близко сзади». Есть другие ошибки в «движении от», которые Вы можете определить, если знаете на что смотреть. Некоторые собаки ставят ноги несколько шире, чем это делают другие. Часто это зависит от того, какую породу Вы видите (изучайте стандарты); для большинства из них формирование частичного «V», вероятно, более правильно, чем «Y» или «Н». Помните также, что чем медленнее бежит собака, тем шире она ставит ноги, это необходимо для поддержания баланса. Если при медленной рыси собака будет стремиться ставить лапы по центральной оси, то она рискует упасть. Таким образом, собака, которая на медленной рыси широко ставит ноги, на быстрой рыси будет выглядеть намного лучше. Теперь собака достигла дальнего конца ринга и возвращается в вашем направлении. Сначала осмотрите её фронт целиком – от шеи до лап. Ширина опускаемых лап соответствует ширине плечей или несколько шире, формируя букву «А»? Эта дефектная походка часто наблюдается у собак с узкой в нижней части грудной клеткой. Кажется, что собака зажата в локтях, но при этом широко «бросает» лапы. Теперь посмотрите на ноги в области локтей. Ноги собаки, как однажды описал один судья, «растут из одного отверстия»? Осмотр локтей спереди может показать Вам также, что некоторые собаки чрезмерно выбрасывают локти. Конечно, передние ноги имеют тенденцию сходиться к центральной оси, поэтому локти, по необходимости, должны частично отходить от грудной клетки по круговому движению ближе к средней линии. Но в некоторых случаях собаки слишком явно выбрасывают локти при выносе передних ног. Иногда Вы будете видеть другие недостатки движения, типа переплетения и перекрещивания передних конечностей. К настоящему времени Вы мысленно отметили, какие собаки лучше двигаются. Также Вы уже составили свое мнение относительно пропорций, линии верха, постава хвоста и экспрессии. То, что Вы были не в состоянии увидеть или почувствовать за рингом, возможно, включают некие нюансы характера, комплектность зубов, строение холки, угол крупа, текстура шерсти и мышечный тонус. Требуется время (возможно, годы), чтобы глаза «понимали» то, что чувствуют пальцы, но в конечном счете, Вы можете научиться видеть большинство из этих пунктов на короткошерстной собаке (когда отсутствует искусный груминг, способный скрыть истинное сложение). Например, Немецкие овчарки на европейских выставках почти никогда не ощупываются опытными судьями, кроме случаев проверки семенников у кобелей и, возможно, осмотра премоляра, закрытого языком или пальцем хэндлера. Затем обратите внимание на пясти и лапы. Нормально для всех собак иметь небольшое вращение предплечья, направленное наружу при выносе конечности из-под корпуса, полностью изменяемое (внутрь) к тому моменту, когда лапа опускается на землю. Несбалансированные собаки, с более развитыми задними углами по сравнению с фронтом, будут показывать наблюдателю, стоящему впереди, более частые удары лап, чем сбалансированные собаки. Собаки, которые имеют отвесные лопатки (плоская холка) или короткие плечи, или оба недостатка, должны потратить впустую доли микросекунд на работу передних конечностей, чтобы соответствовать времени более длинного вымаха задних. В зависимости от породы и личного предпочтения в технике, судья может решить оценить «side-gait». Этот термин используется знатоками для того, чтобы обозначить движение, рассматриваемое со стороны. В некоторых породах собака с роскошной side-gait может обыграть собаку, которая показала более правильные движения «от-и-на», это не должно случаться так часто, как происходит на самом деле. Весьма часто судья просит показать движения собаки по треугольнику, таким образом, он может видеть её движения во всех трех ракурсах. Узнайте, как предпочитает работать судья; посмотрев, как он отсудил первую собаку, выберете себе такую позицию, чтобы видеть все нюансы движения. Существуют несколько вещей, которые могут быть замечены во время side-gait, особенно, если собака будет на свободной ринговке. Крепость спины предпочтительна той, что колеблется в серединной части. «Плотва» (неестественная дуга или выпуклая кривая спины выше, чем загривок) может быть замечена как в движении, так и в стойке, но не путайте её с надлежащей дугой у пород, типа Борзая, Грейхаунд и др. Кроме того, не называют «плотвой» изгиб спины, присущий некоторым Немецким овчаркам, если вершина дуги не выше чем плечи. После того, как Вы отметили линию верха, которую в большинстве пород определяет уровень спины, обратите внимание на выброс передних конечностей. Самое эффективное движение показывает предплечье в положении примерно 45 градусов к основанию земли, когда лапа полностью вытянута. Вообще, чем отвеснее плечо (прямое), тем меньше собака способна вытягивать передние ноги, показывая так называемый «короткий шаг», хотя некоторые собаки могут это компенсировать, вкладывая больше усилий в выносе конечностей. Старая идея, что лапа при полном вытягивании должна быть параллельна уровню морды, по правде говоря, не совсем верна. Если предплечье будет приближено к горизонтали в момент его самого дальнего выноса, то это будет «больше, чем правильно». Если собака держит голову, пытаясь что-то увидеть, или «подвешена» хэндлером на ринговке, как Кокер-спаниель или терьер, то может создаться ложное впечатление о дальности выноса конечностей. Также Вы можете получить ложное впечатление, если ваш угол обозрения не совсем перпендикулярен курсу, по которому движется собака; или если голова собаки находится на одном уровне со спиной. Прямоплечая собака не может эффективно заносить конечности под корпус, так же как и выносить их вперед, потому что лопатка не столь мобильна – её верхняя точка (холка) не имеет достаточно места для «маневра» (так как она, практически, находится «за ушами»). Еще одна вещь, которую можно заметить в side-gait – то, как мягко передние лапы собаки опускаются на землю; часто это зависит от строения пястей. Резкие «колотящие» или семенящие движения могут быть замечены по холке (место соединения шеи с лопаткой). Передние конечности совершают слишком частые выпады или «жестко» опускаются на землю? Резкие удары лап или семенящие движения могут быть отмечены по колебанию холки, если Вы ищете это. Теперь, пока собака все еще движется поперек вашего поля зрения, Вы можете изучить работу её задних конечностей. Собака с надлежащим углом крупа и конструкцией задних углов должна показать надлежащее и типичное для породы движение. Посмотрите, насколько далеко под корпус она заносит задние ноги. Во многих породах с нормальным сбалансированным сложением, собака, которая на быстрой рыси не попадает задними лапами в следы, оставленные передними, очевидно, имеет слишком длинную спину или задние ноги слишком далеко от передних. Как я упоминал ранее, это может быть вызвано слишком прямым фронтом и, соответственно, неспособностью заводить передние конечности далеко под корпус. Есть различия в породных стандартах, которые описывают идеальный тип, но огромное большинство пород в стойке будут иметь идеальный наклон таза приблизительно 30 градусов к горизонтали. Что насчет выноса задних конечностей? Как и с фронтом, самое эффективное движение будет показано, когда задняя нога, вытянутая в максимально возможной степени, составляет приблизительно 45 градусов к основанию земли. Не зацикливайтесь на попытке в точности измерить этот угол, удовлетворитесь сравнением движений одной собаки с другой. Собака с излишне коротким крупом обычно не может охватывать максимальное расстояние под корпусом. Многие из таких животных, особенно те, у которых прямой фронт или плоская холка, «подняты в тылу», то есть поднимают задние конечности излишне высоко от земли. Если Вы видите собаку, которая не достигает передних отпечатков задними и при этом отрывает их от земли довольно высоко, то при ощупывании Вы могли бы обнаружить, что у этой собаки круп короче нормального. Если короткий круп и плоская холка иногда придают собаке вид «спускающейся с горки», то собака со скошенным крупом наоборот имеет вид «поднимающейся в горку» или приседающей. Скошенный круп может иметь неблагоприятный эффект на толчок и драйв, также как короткий круп, который ограничивает длину шага задних конечностей. Некоторые собаки имеют оба этих недостатка. Независимо от того, короткой или высоко шагающей походкой обладает собака – она дефектна, и Вы можете судить о степени недостатка, сопоставив его с конкурентами или стандартом породы. Вид мощи и драйва зачастую зависит от того, каким образом хэндлер держит ринговку. Кроме того, течка, усталость, глистная инвазия, время, прошедшее после последнего приема пищи или сна, личная индивидуальность и многие другие факторы могут влиять на движения собаки. Иногда неуловимый эффект «ринговой осанки» у собаки может сильно повлиять на расстановку в классе. После того, как Вы станете более искусными в анализе движений, статей и пропорций собаки с вашего места за рингом, в среднем Вы будете намного чаще соглашаться с расстановками хорошего судьи. То, где Вы не сходитесь во мнении с судьей, может быть вопросом интерпретации отдельных статей или, возможно, один из вас нуждается в большем количестве практики и помощи. Существует огромное количество людей, которые с удовольствием примут помощь и советы от таких же зрителей, как и они, но не всякие судьи попросят совета друг у друга или известных заводчиков. Другая причина в различии мнений, вероятно самая частая, то что за рингом Вы видите не совсем полную картину, тогда как судья может стоять в центре ринга и видеть в мельчайших подробностях все аспекты, когда собака двигается вокруг него. Вы можете только предположить угол плеча и крупа, тогда как судья может их тщательно ощупать. Вы можете видеть цвет шерсти, но не всегда определите её структуру. Проводя индивидуальный осмотр собаки, судья может точнее определить пропорции или увидеть, насколько зажата или раскрепощена в ринге собака. Перевод Осокина Татьяна питомник Slav Trophy http://www.slav-trophy.ru
Карлсон: МУНЛЮ , объясните мне пожалуйста , как вот это: Когда собака удаляется от Вас, смотрите на её скакательные суставы (не плюсны) – на быстрой рыси они двигаются вверх-вниз по линиям, проложенными ветвями буквы «V»? Согласуется с этим : . При осмотре сзади задние конечности параллельны друг другу, стоит ли собака на месте или находится в движении. это правильное движение для большинства пород. Потому что предполагаю, что наша порода всё ж таки не относится к исключениям.
МУНЛЮ: Карлсон Имелось ввиду при разной скорости. Всё зависит от скорости. Чем скорость больше, тем больше постав конечностей напоминает V, чем меньше скорость, тем должен быть более параллельный постав конечности. Поэтому в ринге опытные судьи просят вести собаку, при показе от и на, на свободном поводке и рядом на медленной рыси, тогда легко рассмотреть естественный постав конечностей и на сколько конечности параллельны в движении. Для этого важна и свободная стойка сразу после пробега от и на, чтобы определить естественный постав конечностей в стойке.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Чем скорость больше, тем больше постав конечностей напоминает V, чем меньше скорость, тем должен быть более параллельный постав конечности. Значит еще раз напрашивается вывод ( о чем кстати неоднократно говорилось) что кокера« от и на» судью надо водить шагом. А не бегать как угорелому. "ЛИНГВИНИСТИЧЕСКАЯ СЕМАНТИКА И ОПТИЧЕСКАЯ ИЛЛЮЗИЯ ПРИВОДЯТ В ЗАМЕШАТЕЛЬСТВО. Целый ряд терминов ведет неправильному пониманию работы передних и задних конечностей только потому, что используемым терминам не дано четкого определения. Такие выражения как: "параллельность", "стойка прямо7 "движение с прямым поставом? "наклон внутрь7 "движение с близким поставом", "носки внутрь", "движение в одной плоскости", "по параллельным линиям", " параллельные скакательные суставы", "по одной прямой", и другие, не только приводят в замешательство новичков, но время от времени вызывают оживленные споры среди специалистов - кинологов с многолетним опытом работы. Неблагоприятный аспект семантических проблем терминологии включается в том, что отсутствие смысловой четкости терминов позволяет игнорировать отдельные существенные недостатки, или наоборот, бросает тень на правильное движение собаки. Это также является возможной причиной увековечения недостатков без злого умысла заблуждающимися специалистами, пытающимися в процессе племенной работы получить собак, двигающихся таким образом, который противоречит самой их природе. Существует, например, широко распространенное заблуждение, что при движении у. собак бегущих рысью ноги должны быть параллельны одна другой. Такое впечатление, конечно, может создаться лишь в результате оптического обмана; ведь замедленная съемка уже давно показала, что при нормальном движении ноги наклоняются под небольшим утлом внутрь -естественно, в зависимости от типа собаки и скорости ее движения. Заблуждение относительно этого принципа привело к несправедливой критике за "слишком близкий постав лап при движении" многих собак, двигающихся абсолютно правильно. Движение с параллельным поставом ног противоречит естественным законам природы. Специалисты по разведению, пытающиеся достичь такой параллельности, должны жертвовать правильными углами сочленений, а хэндлеры, водящие собаку на ринге, для достижения такой параллельности должны прибегать к жесткому тугому поводку, подменяя хороший естественный шаг собаки коротким ходульным шагом. Рашель Пейдж Эллиот - Движение Собак»
МУНЛЮ: Карлсон Если скрывать нечего, то можно и медленным шагом Эллиот пишет: ведь замедленная съемка уже давно показала, что при нормальном движении ноги наклоняются под небольшим утлом внутрь - естественно, в зависимости от типа собаки и скорости ее движения.
Карлсон: Однако , мне все равно не нравятся одна фраза в стандарте «При осмотре сзади задние конечности параллельны друг другу, стоит ли собака на месте или находится в движении.» « Или находится в движении » как-то хочется исключить
МУНЛЮ: Карлсон Не надо ничего исключать. Правильность показа включает в себя именно показ на той скорости, которая даёт возможность ставить конечности параллельно, чтобы у судьи была возможность правильно оценить постав. Ведь Вы же понимате, что по кругу надо бежать на той оптимальной скорости, чтобы показать правильные породные движения - плавные, но при этом с мощным толчком и максимальным покрытием расстояния при минимальном количестве шагов - продуктивность, т.к. в этот момент показа очень важна породная амплитуда, а не параллельность конечностей, как при показе постава от и на судью. Тогда нужно многое исключать! Ту же фразу про "слегка ниспадающую линию верха", т.к. многие, даже судьи, считают чем более наклонная, тем лучше. Хотя известно, что излишняя высокоперёдость чаще от неправильного постава плече - лопаточных костей. С той же шеей.... в стандарте сказано достаточной длины, но некоторые судьи почему-то считают, что должна быть длинная шея и могут наказать за нормальную шею средней длины или отдать предпочтение собаке с явными породными недостатками, но с длинной шеей перед собакой стандартной во всём и в шее тоже. Уши...В стандарте сказано низкопосажены, но многие в движении из-за ринговки начинают их поднимать, а некоторые к этому придираться, хотя это вполне нормально, что собака работает ушами и может их поднимать у основания и без ринговки. И т.д. ... Надо для себя учиться видеть и отличать правильно сложенную собаку и породно двигающуюся от сделанной руками хендлера с движениями пуделя или терьера
Мария: МУНЛЮ пишет: Надо для себя учиться видеть и отличать правильно сложенную собаку и породно двигающуюся от сделанной руками хендлера с движениями пуделя или терьера А всем ли оно надо?
МУНЛЮ: Мария Кому не надо, тех в ринге видно сразу. Несутся, лишь бы быстрее, а чё собака ногами делает им ни к чему. Главное задрать повыше и бежать быстрее....Хотя тоже не совсем их вина. Если судьи за это первое место отдают, то почему бы хендлеру и не сделать так, как судье нравится. Вот сейчас проблема с хвостом появляется, которая от хендлера никак не зависит. Некоторые судьи, особенно терьеристы, желают видеть хвост у кокера задранным, хотя в стандарте он достаточно чётко прописан : в идеале продолжением спины или чуть выше и никогда как у терьера.
Мария: МУНЛЮ А я в первую очередь подумала про зрителей за рингом, ну про экспертов еще немножко, но никак не про хендлеров
МУНЛЮ: Мария Мы сами и хендлеры, и зрители Так, что учится понимать стандарт не помешает никому, в том числе и судьям
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Вот сейчас проблема с хвостом появляется, которая от хендлера никак не зависит. Некоторые судьи, особенно терьеристы, желают видеть хвост у кокера задранным, хотя в стандарте он достаточно чётко прописан : в идеале продолжением спины или чуть выше и никогда как у терьера. О про хвосты сейчас статью помещу
Мария: МУНЛЮ пишет: Мы сами и хендлеры, и зрители Так, что учится понимать стандарт не помешает никому, в том числе и судьям Согласна
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Мы сами и хендлеры, и зрители Я бы еще продолжила эту цепочку И грумеры, и зачастую заводчики . Замкнутый круг
МУНЛЮ: Карлсон Четыре в одном! :)) А то и пять ;)
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Четыре в одном! :)) А то и пять ;) Девчонки, как вам тяжело
Мария: Карлсон пишет: тяжело Не то слово как
Сова: МУНЛЮ пишет: Не знаю куда поместить, но вроде смешное.... это я стырила недавно с форума, который был не на борда.ру, но с какого уже не помню.... Мария пишет: В Хендлеров надо было Я и в смешном оставила и сюда продублирую тогда Про "ХЕНДЛЕРОВ" фотка
Мария: Сова пишет: Про "ХЕНДЛЕРОВ" фотка Это уже было
Танюня: Тоже не знаю, куда написать, но надо придумать костюм для ринга с шоколадным кокером, чтоб запомнился Можете что-нибудьподсказать?)
Мария: Танюня в каком смысле костюм? просто в ринг, в выставочный или Вы на какой конкурс собираетесь? (костюмов, например)
Чупачупс: Танюня, красенький пойдёт в самы раз.
Танюня: Да, простите, я наверно неправильно выразилась... Костюм для меня для ринга с шок кокером-кобелем)) Тут разговорлись с одним хендлером, она посоветовала, что нужен один-запоминающийся, чтоб "на всю жизнь"))) Чупачупс пишет: расенький пойдёт в самы раз. А не слишком радикально? - кого-то, простите, возбудит, а кого-то раздрожать будет - психология, чтоб ее(( вот нарыла тока что сочитания цветов: Коричневый цвет - с небесным, кремовым, желтым, розовым, оранжевым, зеленым и бежевым. Или надо контрастировать? Или вообще все-равно - что первое попалось, то и надеть и не заморачиваться?!
Мария: Танюня http://amcockers.borda.ru/?1-0-20-00000158-000-0-0-1210797841 вот здесь почитайте, здесь много статей интересных выложено Искала статью Мун про хендлинг. Искала долго. Нашла. Сижу смеюсь http://yras.ucoz.ru/publ/6-1-0-6 Не секрет, что практически все зарубежные эксперты, отмечая достоинства наших английских кокер спаниелей, неизменно сожалеют об издержках демонстрации их на выставочном ринге. Корреспондент "Друга" обратился к известному хендлеру и заводчику английских кокер спаниелей, Людмиле Мун с просьбой рассказать об особенностях показа животных. Люда, с каких это пор?
Танюня: Мария, да, я читала, спасибо))
МУНЛЮ: Мария А ты не знала, что я всю жизнь англичанами, а не американцами занимаюсь? Я как на эту статью где нить натыкаюсь, то каждый раз злиться начинаю. Там так всё сумбурно написано, что смысл некоторых деталей меняется. Раньше ведь никогда не присылали статьи, чтобы можно было проверить, что написали со слов, вот и читаешь потом, а глаза иногда на лоб лезут от прочитанного Но в целом моё мнение не изменилось с годами.....
Мария: МУНЛЮ пишет: Но в целом моё мнение не изменилось с годами..... Про твое мнение, которое не изменилось, я помню, мы уже как-то на форуме обсуждали А ты не знала, что я всю жизнь англичанами, а не американцами занимаюсь? А про англичан первый раз заметила. А это и в журнале что ли так было напечатано? Я раньше не обращала внимания на это
Американка: Мария пишет: А это и в журнале что ли так было напечатано? А там в статье иногда и Американский кокер встречается в перемешку с Английским...
Мария: Американка пишет: А там в статье иногда и Американский кокер встречается в перемешку с Английским... Экая Вы, МУНЛЮ, натура переменчивая
Американка: Например, американский кокер спаниель по стандарту - высокопередая собака с ровной линией верха. Однако чтобы продемонстрировать хорошие движения, одного сложения мало: от английского кокер спаниеля требуется особый темперамент - веселый, задорный, дружелюбный, без признаков робости или агрессивности, одним словом, "кураж". Как показать английского кокер спаниеля в движении?
МУНЛЮ: Да там много всяких ляпов!
Американка: МУНЛЮ пишет: Да там много всяких ляпов! Ну про породы Американский от Английского это наверна САМЫЙ-САМЫЙ!
Танюня: http://www.pongo.ru/handling_ph3.htm продолжаю думать насчет своего кастюма
МУНЛЮ: Танюня Если ноги позволяют и умеете садиться и вставать в юбке, чтобы потом мы не разглядывали Вас на фотках с ринга где-нить в рубрике "Красивое нижнее бельё" и т.д.... , то можете смело идти в юбке. Мне больше нравятся хендлеры в юбках, только не в мини.
Djuletta: Если ноги позволяют и умеете садиться и вставать в юбке, чтобы потом мы не разглядывали Вас на фотках с ринга где-нить в рубрике "Красивое нижнее бельё" и т.д.... , то можете смело идти в юбке. Мне больше нравятся хендлеры в юбках, только не в мини. Я вот тоже,много раз выставляла в черных брюках,а теперь решила в юбке попробовать!!!
Чупачупс: Танюне ноги позволяют и смотреться будет классно. Но мне думается, что надо научиться бегать в юбке. Я вот так и не смогла это освоить.
Танюня: Чупачупс Аллилуя! Чупачупс пишет: Танюне ноги позволяют и смотреться будет классно Вы мне льстите может уже ща начать тренироваться - собака учится бегать, а я - юбки носить?!))) Но пока я остановилась на лосинах черных -на этом пока все. Вообще, чего я парюсь - у многих есть ринговый костюм????
Мария: Чупачупс пишет: Но мне думается, что надо научиться бегать в юбке. Я вот так и не смогла это освоить. А чем отличается беганье в юбке от беганья без оной? Я понимаю что наклоняться-вставать-садиться надо аккуратнее. А бегать ???
Чупачупс: Танюня, так ты давно должна была уже начать тренироваться на пару с Бургушей! По поводу чёрных лосин- не советую. Шоколадный кокер не смотрится на чёрном. Мария, вот вставать-садиться и наклоняться-это как раз не проблема. А вот именно бегать не получается. Или слишком узкая или наоборот широкая- мешается по любому. А брючки самое то и комфортно.
Мариша: Танюня пишет: Но пока я остановилась на лосинах черных не советую, правильно Чупа-чупс написала....шоколадный кокер не смотрится на черном фоне. Посоветовала бы что-то голубое-он и черным и к шоколадным кокерам подходит, лишь бы еще тебе подходил, ты ведь блондинка....как тебе голубой костюмчик?
Танюня: Чупачупс пишет: так ты давно должна была уже начать тренироваться на пару с Бургушей! Не.. ну он-то тренеруется давно, и я с ним, сответственно... Мариша пишет: как тебе голубой костюмчик? никогда ничего голубого не носила )) Спасибо за советы
Карлсон: Танюня пишет: продолжаю думать насчет своего кастюма Танюня , вы очень правильную ссылочку дали . Как я поняла, вы в предстоящие выходные будете на выставке и не одна . Побегайте с собакой до ринга на свободном месте, попросите посмотреть , какие есть недостатки и в зависимости от этого выбирайте низ своего костюма для предстоящих показов. Танюня пишет: Вообще, чего я парюсь - у многих есть ринговый костюм???? Начинайте с лучшего ! У хороших хендлеров есть .
МУНЛЮ: Танюня Как такой костюмчик....
Танюня: Карлсон Cпасибо )) А на выставку я не попала - но и так в зале тренеруемся. МУНЛЮ Это прямо карнавал какой-то. но если попробывать порассуждать - такой нард точн отвлечет внимание от собаки. Мне больше понравился вариант в моей ссылке девочки в белой кепке )) Но она и в юбке - стоит скрючившись (в хорошем смысле). Для меня, как начинающего, все внимание будет на собаке и точно не до юбки и как встать... Это как с вождением - я раньше не могда музыку слушать за рулем, сеячас даже могу на звонок ответить... И там - только с опытом нужно выполнять несколько задач одновременно. )) еще сделал вывод, что надо аккуратней с вырезом
Карлсон: МУНЛЮ , костюмчик - отпад Танюня пишет: на выставку я не попала Жаль Танюня пишет: но и так в зале тренеруемся. Я вобщем-то не про тренинг собаки, я про наблюдающих со стороны Кстати, вот у эксперта костюмчик Но молодым хендлерам можно гораздо посмелее одеваться Танюня пишет: еще сделал вывод, что надо аккуратней с вырезом И не только с ним с попой тоже
Танюня: Карлсон пишет: я про наблюдающих со стороны Ну да - я в этом контексте и гворю ))
Мария: МУНЛЮ класс Чупачупс пишет: Мария, вот вставать-садиться и наклоняться-это как раз не проблема. А вот именно бегать не получается. Или слишком узкая или наоборот широкая- мешается по любому. А брючки самое то и комфортно. Не знаю, не знаю, у меня как-то не было трудностей с бегом
IGRI: Карлсон пишет:И не только с ним с попой тоже Карлсон пишет:я про наблюдающих со стороны Фото наблюдателя со стороны В. Гриценко.
Мария: IGRI пишет: Фото наблюдателя со стороны В. Гриценко. Вот и задумаешься после этого, в чем лучше, в юбке или в штанах
Американка: Мария пишет: Вот и задумаешься после этого, в чем лучше, в юбке или в штанах Я каждый раз вспоминаю ту толстую тетю с франзуцем...
Чупачупс: Американка, это был конкурс юного хендлера и там на фото юная леди.
Американка: Чупачупс пишет: юная леди. Прелесть та какая!!!
Мария: Американка пишет: с франзуцем... С кем простите?
Американка: Мария пишет: С кем простите? С собакой блин
Мария: Американка ааааааааааааааааа
Marselik: Мария пишет: Вот и задумаешься после этого, в чем лучше, в юбке или в штанах В чем угодно, похоже, лишь бы трусы под этим были А вообще, с подобными попастыми фотографиями на каждом форуме уже подборка...
Карлсон: А у кого есть фотки куда хендлеры кладут расчески и подкормку , тоже думаю будет интересно
Танюня: Карлсон пишет: куда хендлеры кладут подкормку Бывает, что и в собаку - в рот
Мария: Танюня пишет: Карлсон пишет: цитата: куда хендлеры кладут подкормку Бывает, что и в собаку - в рот Лучше бы туда можно было положить расческу
Мариша: Мария пишет: Лучше бы туда можно было положить расческу я пацталом
Джел: Мариша пишет: я пацталом Нас там уже двое
Американка: Мария пишет: Лучше бы туда можно было положить расческу трое... ржунимагу Я помню кто то говорил что колбасу хранит во рту на ринге... а расческу прячет в волосы
IGRI: Мне это понравилось. http://s40.radikal.ru/i088/0812/a9/5aefee7ed875.jpg http://s53.radikal.ru/i140/0812/96/c22b35ff061a.jpg
Танюня: IGRI Аха, здорово )) И девушка - такой парящей походкой бежит )))
Marselik: Джел пишет: цитата: я пацталом Нас там уже двое Потеснитесь
Viscount: IGRI а с какого сайта фотка? девушка похожа на Войтекову, а вот собаку не признаю..
IGRI: Танюня пишет:IGRI Аха, здорово )) И девушка - такой парящей походкой бежит )))А мы как-то всё больше в спортивном, брючо-костюмном, плюшевых пиджачках... Если выставить красивого американца в красивом (но удобном, разумеется) платье - это будет очень, очень... чуть не сказала "гламурно"... красиво. Трикотаж в этом смысле идеален. А я попробую как-нибудь.
IGRI: Viscount пишет: IGRI а с какого сайта фотка? девушка похожа на Войтекову, а вот собаку не признаю.. Ch. Jennies Joplin Gandamak, Словакия. http://www.akc.org/nationalchampionship/index.cfm?section=gallery_category&cde_category=20070212082305521&text_event_number=2007277106
Танюня: IGRI пишет: Если выставить красивого американца в красивом (но удобном, разумеется) платье - это будет очень, очень... чуть не сказала "гламурно"... красиво. Преувеличиваю, но красиво )) или так -
Чупачупс: Танюня, ты точно мазохистка или садистка. Девочки я сегодня забыла кроссовки на мокасинчики перед рингом поменять и так плохо стало в ринге когда это обнаружила! УЖОС! И вообще меня старушка сегодня подвела!!!!! Я даж поводок в ринге потеряла.
IGRI: Чупачупс пишет:Я даж поводок в ринге потеряла.Я однажды собаку в ринге потеряла! Шон сравнивался на RCACIB, я расслабилась, а Шон выскользнул из ринговки и побежал к течной суке за ринг. Так в описании и стоит RCACIB. А что тебе в кроссовках не бегается?
Чупачупс: IGRI, да мне то бегается, и ещё как , но всё хотят меня приобщить к прекрасному! То бишь к юбочке и пиджачку. Но вот созрела тока до обувки и то потому что хорошая такая обувочка, не хужее кроссовок! А старушка сама не потеряется, потому что сама имела такой опыт, как потеряться в чужом городе, сейчас меня из поля видения не выпускает. Клюшка, но любимая!
IGRI: Танюня пишет:или так -Или так : Вместо магнитолы можно прифотожопить кокера. На самом деле одеваться надо так, что б чувствовать себя комфортно. Но пробовать себя в разных стилях не возброняется. Вот тест "Какой у вас стиль одежды?" Здесь упоминается кокер спаниель. http://www.osinka.ru/Moda/Style/2007_Test_eshko.html
Чупачупс: IGRI, мне комфортно в джинсиках, если не в ресторан, туды тока в параде , на шпильке и мини!
IGRI: У меня получилось:2. Полные жизни Вы личность с активным характером и знающая себе цену. Очень важно, чтобы никто не пытался ограничить Вашу свободу или укротить темперамент. В компании Вы всегда на виду. Благодаря интуиции, Вы всегда бываете "вовремя и кстати". Вы являетесь интересным собеседником и всегда готовы рассказать что-то интересное, сенсацию или новость. Однако, живя в слишком быстром темпе, Вы можете переоценить свои силы, не успеть за слишком большими требованиями. Ориентируйтесь прежде всего на деловой (городской) стиль, экологический, классический, спортивно-элегантный.
IGRI: Чупачупс пишет:IGRI, мне комфортно в джинсиках, если не в ресторан, туды тока в параде , на шпильке и мини!А я и в ресторан могу пойти в джинсах. Важно, какую надеть обувь и какой будет верх. А вот на выставку попробую сходить в элегантном платье. В конце-концов, если в описании моих собак часто встречаются слова "элегантный(ая)", "эффектный(ая)", может, надо бы соответствовать?
Чупачупс: Ага , как и шесть лет назад- стильная, женственная, темпераментна! Всё он же и о той же, но я лучше в джинсиках!!!!!!!!!!!!!!!!!
IGRI: Чупачупс пишет:Ага , как и шесть лет назад- стильная, женственная, темпераментна! Всё он же и о той жеЧупачупс, а показать, а поподробнее?
Танюня: Чупачупс пишет: Танюня, ты точно мазохистка или садистка. почему? это же шутка((
Чупачупс: IGRI, обязательно покажу, только вот девчонки выложат фотки с вчерашней выставки. И я поставлю их вместе, ну так для сравнения. Даже самой стало интересно, хоть и прикольно. А в тесте мне предложили выбрать характеристику самой, не правильно однако получилось. Я опять выбрала спортивный стиль, ну никуда без джинсиков и кроссовок! Танюня и я тоже шучу. А ты уже давай не костюмчики обсуждай, а в ринг выходи. Вот тогда и поглядим в чём тебе будет красивше!
Чупачупс: Ну вот хорошо что Лора оперативно всё сделала. Первое фото шесть лет назад, а второе вчера, эксперт Поливанов.
IGRI: Чупачупс пишет:Первое фото шесть лет назад, а второе вчера, эксперт Поливанов.Да-да, я уже посмотрела в результатах. Чупачупс пишет:...стильная, женственная, темпераментна! Всё он же и о той жеДействительно, если уж на фото хороша... Да, Поливанов судит очень эмоционально, если уж собака понравилась, помнит, наверное, всю жизнь!Посмотрим, вспомнит ли он моего Ангела когда-нибудь... Когда выбирал его Лучшим щенком выставки, эпитеты были такие!.. Вобщем, мне тоже было очень приятно! Чупачупс, расскажи, как судил Поливанов. Например, в теме "Судьи", а то мы тут и так уж нафлудили.
Танюня: Чупачупс пишет: Вот тогда и поглядим в чём тебе будет красивше! Может, это и не я буду
Djuletta: А можно спросить ваше мнение дорогие форумчане!?!?!? В каком виде лучше: В таком? Или таком? За Дашенькой черные брюки!
Чупачупс: Кхе, мне как-то второй вариант больше нравиться. Ну я то как всегда-брючки!(прикалываюсь над собой)
МУНЛЮ: Djuletta Можно совместить. Пиджачишко от второго, а остальное от первого
Мария: МУНЛЮ пишет: Можно совместить. Пиджачишко от второго, а остальное от первого Еще прическу от второго И будет вообще супер!
Мариша: мне тоже второй вариант больше понравился, как то больше по цвету подходит к палевой собаке я кстати на последней выставке тоже была в красно-черной гамме с палевой девочкой
Djuletta: МУНЛЮ пишет: Можно совместить. Пиджачишко от второго, а остальное от первого А не грубовато будет смотреться пиджаком,юбка то высокая до груди почти!?!? Мария пишет: Еще прическу от второго И будет вообще супер! Мариша пишет: мне тоже второй вариант больше понравился, как то больше по цвету подходит к палевой собаке СПАСИБО!
Мария: Djuletta пишет: А не грубовато будет смотреться пиджаком,юбка то высокая до груди почти!?!? А это уже померить надо. И если грубовато - можно купить другую юбку
МУНЛЮ: Djuletta Под застёгнутым пиджаком не видно какая там юбка.
Мария: МУНЛЮ а под расстегнутым?
МУНЛЮ: Мария А зачем его расстёгивать, если юбка "напрягает"?
Kima: Возник у меня вопрос о свободной стойке...точнее о моменте когда в нее ставят. Я пересмотрела много видео с американских выставкок, в свободной стойке стявят после движений, когда собака одна, и ее описывает эксперт. Я не видела чтоб в сравнении собаки все стояли в свободной стойке, или плохо икала? Есть ли какие-то правила?
МУНЛЮ: Kima Американцы не описывают собак. На бумаге правил НЕТ- т.е. стандартного показа. Но манеру показа, как правило, диктует страна происхождения породы.
Djuletta: Мария пишет: А это уже померить надо. И если грубовато - можно купить другую юбку МУНЛЮ пишет: Под застёгнутым пиджаком не видно какая там юбка. Логично!
Otis: Kima пишет: Я не видела чтоб в сравнении собаки все стояли в свободной стойке давече на Хрустале-2008 в Киеве наблюдала кобели открытого класса (4 собаки), сравнение: В. Давыдюк ставит палевого в свободную, рядом И. Семьюшкина тут же ставит палевого в свободную, две остальные хозяйки сначала ставили руками, потом увидели двух первых собак и начали ставить своих тоже в свободную забавно вышло.. вроде как без правил, а по примеру. Но впервые видела, как в Украине столько кокеров подряд стояли в свободной стойке
Kima: Otis пишет: давече на Хрустале-2008 в Киеве наблюдала кобели открытого класса (4 собаки), сравнение: Вот после этого у меня и возник этот вопрос..."Ставят ли в сравнении в свободную стойку?", я например теряюсь и часто смотрю по сторонам кто-что делает. Ага, стали-стою, побежали-бегу, за жестами или словами экспетра не всегда успеваешь уследить, или понять по этому ориентируюсь по остальным учасникам
Мария: Kima пишет: Я пересмотрела много видео с американских выставкок, в свободной стойке стявят после движений, когда собака одна, и ее описывает эксперт. После движений туда обратно, собака стоит в свободной стойке около эксперта. Прибежала, остановилась, эксперт посмотрел. Собак в Америке не описывают. Otis пишет: давече на Хрустале-2008 в Киеве наблюдала кобели открытого класса (4 собаки), сравнение: В. Давыдюк ставит палевого в свободную, рядом И. Семьюшкина тут же ставит палевого в свободную, две остальные хозяйки сначала ставили руками, потом увидели двух первых собак и начали ставить своих тоже в свободную После Мира в Швеции с разными участниками из разных стран финны тоже через одного удавку одевают на полголовы. Баловаться начали в Швеции, и продолжают до сих пор. Интересно, какой в этом глубокий смысл?
Карлсон: Мария пишет: тоже через одного удавку одевают на полголовы В следующий раз сними и покажи, не ринговку в смысле, а на фотик .
Мария: Если непонятно как это - я могу на словах объяснить или на собаке изобразить
Карлсон: Мария пишет: Если непонятно как это - я могу на словах объяснить или на собаке изобразить Мне понятно, хочу оригинал , а не подделку
Мариша: Kima пишет: я например теряюсь и часто смотрю по сторонам кто-что делает. Это точно, я попросила первую выставку с моим участием снять на видео, а потом с заводчицей ошибки разбирали, вот она мне навтыкала-по первое число ....щас стараюсь все правильно делать
Tekilka: Интересно, какой в этом глубокий смысл скорее вего чтобы собака чувствовала себя комфортее, т.к. в таком положении риновка меньше давит на шею
Карлсон: Tekilka , спасибо за фотку Думаю, что ношение таким образом ринговки из той же серии, что и стрижка поп.
МУНЛЮ: Я вот подумала, а почему бы сразу за морду не прицепить ринговку, тогда уж 100% голову будет гордо держать
Koetano's cockers: Мария пишет: После Мира в Швеции с разными участниками из разных стран финны тоже через одного удавку одевают на полголовы. Баловаться начали в Швеции, и продолжают до сих пор. Интересно, какой в этом глубокий смысл? Маш, даже не поняла сначала как это ринговку на полголовы со слов А по фотке вообще даж и не думалось что так вообще можно Это действительно что-то новенькое Мария пишет: на собаке изобразить Ну и как оно Пробовала?
Koetano's cockers: Tekilka Спасиб за фотку
Tekilka: Карлсон Koetano's cockers не ма за шо а почему бы сразу за морду не прицепить ринговку ага а лучше в нос колечко как быкам делают а уже к нему ринговку но,хочу сказать что собашку таки ещё надо приучить к такому положению ринговки.. а то некоторые сильно чувстуют свободу и рвуся во все строны
МУНЛЮ: Tekilka а лучше в нос колечко как быкам делают а уже к нему ринговку Супер!
Marti K: Otis Я вовсе не собиралась ставить собаку в свободную стойку по примеру, как ты написала первых двух экспонентов. К тому же Шерлок приучен стоять с свободной стойке. Просто мне больше нравится, когда собак на сравнении держат в стойках. И я согласна с Марией, что в свободную стойку собаку надо ставить, когда ее эксперт осматривает индивидуально.
Мария: Koetano's cockers пишет: Ну и как оно Пробовала? Я не пробовала, но выглядит это именно так, как Tekilka на фото показала. Пробовать не вижу смысла, так как не вижу смысл в принципе в таком ножении ринговки Tekilka пишет: скорее вего чтобы собака чувствовала себя комфортее, т.к. в таком положении риновка меньше давит на шею Так может тогда есть смысл показывать без поводков, как НО показывают на моно в рабочем классе? Ничего вообще и никуда не давит
Tekilka: Мария Ну это так, мои предположения но ещё правда есть перположение, что некоторые собаки отказываются идти, если ринговка под ушами(звучит странно, но такие есть ) просто по ряду причин животинка не переносит что-либо на шее, тем более за ушами. ..возможно и от туда пошла эта манера одевать ринговку минуя 1 ухо .. но не знаю...
МУНЛЮ: Tekilka есть перположение, что некоторые собаки отказываются идти, если ринговка под ушами(звучит странно, но такие есть Правда, правда есть такие. У меня дома есть такой "фрукт"
Мария: Tekilka пишет: но ещё правда есть перположение, что некоторые собаки отказываются идти, если ринговка под ушами(звучит странно, но такие есть ) просто по ряду причин животинка не переносит что-либо на шее, тем более за ушами. ..возможно и от туда пошла эта манера одевать ринговку минуя 1 ухо .. но не знаю... Ага. Особенно те, которые до Чемпионата Мира в Швеции отлично ходили на ринговке через два уха. А потом вдруг резко взяли и перестали И теперь ходят через одно МУНЛЮ пишет: Правда, правда есть такие. У меня дома есть такой "фрукт" У меня тоже есть. Есть например такой фрукт, который в стойку не хочет ставиться, руками дерется Говорит, за голову и за морду трогать низя Может надо просто иногда с собачками заниматься
МУНЛЮ: Мария Ну, я ленивая стала и не рыдаю от проигрышей горючими слезами и уже давно даже не расстраиваюсь от проигрыша, поэтому повезёт с неотхендлерованной собачкой выиграть - значит повезло, не повезло , так в следующий раз повезёт...
Мария: МУНЛЮ я тоже вот особо не парюсь Бог дал - зхначит дал, а нет - значит нет. Кто-то вот уговаривал с Глорией хоть на выставки походить перед Финским Виннером... а мне лениво было... Я один раз с ней на улице позанималась после ее показа на САС!Ве в В. Новгороде , и решила, что хватит уже. Вот теперь на Евразию собираемся, такие же красивые и неотхендлерованные
МУНЛЮ: Мария Гыы...я вАще по дороге на выставку на первой прогулке, как правило, одеваю первый раз ринговку... Но в стойку дома на стол ставлю, поэтому на столе стоят, а вот по полу лениво тоже ползать с ними в стойке, поэтому мне легче в свободную поставить и не ползать с ними в ринге на коленках....
Мария: Глория первый раз выставлялась в В. Новгороде. Это от меня на машине 3 часа, по этому без прогулки По этому после ее приколов там я совершила героический подвиг и сходила с ней один раз позанималась на улицу перед Невским Виннером. Решив что на этом обучение закончено. Кстати сказать, бегать она и правда научилась тогда. В стойку тоже ставлю на столе... когда стригу... то есть раз в месяц примерно
МУНЛЮ: Мария Дык, в этом всё и дело! Мы не занимаемся с собаками, а они всё равно выигрывают, даже, если и проигрывают, то мы не расстраиваемся сильно, т.к. сами виноваты - не занимались с собачкой, но ведь некоторые с утра до вечера бегают, бегают, ставят в стойки, а проигрывают! Конечно им должно быть обидно, стока трудов вложено, а проиграли....
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Мы не занимаемся с собаками МУНЛЮ, Мария , вы чему молодежь учите
Мария: Карлсон пишет: вы чему молодежь учите Да уж лучше так, чем замучить собачку до потери сознания (собачкой)
МУНЛЮ: Карлсон Нее, я не учу, а констатирую. Если владельцы хотят делать шоу карьеру своей собаке, то конечно надо заниматься. Собака обязательно нуждается в постоянном треннинге, если есть желание раскручивать её, как шоу звезду . Я не имею сейчас возможности по многим причинам, чтобы постоянно выставлять собак поэтому и не занимаюсь с ними. А с хорошей анатомией и отличным характером они и так легко своих Чемпионов и Интеров закроют. А про истерики некоторых владельцев, которые не могут пережить проигрыш своей собаки и истерят, ну, это и так понятно кого я имела ввиду в связи с последними событиями.
Алёна: МУНЛЮ пишет: с хорошей анатомией и отличным характером они и так легко своих Чемпионов и Интеров закроют. Я в этом согласна. У меня были 2 кокера, с которыми я занималась ринговой подготовкой, но на выставке они бегали без радости и без куража. Кстати это передаётся по наследству (примеры у меня есть) А был кокер с которым не занималась вообще (времени не хватало), так на выставке он бегал замечательно, да и на прогулке и дома двигался отлично. И теперь у меня кокеры хорошо бегающие хоть дома, хоть на прогулке, хоть на выставке
Карлсон: Алёна пишет: Я в этом согласна. А я не совсем. Какая бы анатомия не была и характер тоже, животное должно знать , что такое ринговка, ринг и выставка. А то потом и получается: не трогай меня здесь мне это не нравится или как писала Текилка Tekilka пишет: просто по ряду причин животинка не переносит что-либо на шее, тем более за ушами. или еще что нибудь придумает
МУНЛЮ: Карлсон Отличный характер америкашки заключается именно в том, что он рад и готов делать всё, что хозяин пожелает и когда угодно. В принципе это норма для любого охотничьего спаниеля и ретриверов. А проявление нежелательных действий - не послушание, не желание выполнять команды - "вредность, капризность" это как правило уже сами владельцы закрепляют у своих любимцев своим неправильным поведением на их любой отказ от подчинения пока они растут.
Лариса Тронова: МУНЛЮ пишет: Отличный характер америкашки заключается именно в том, что он рад и готов делать всё, что хозяин пожелает и когда угодно. В принципе это норма для любого охотничьего спаниеля и ретриверов. А проявление нежелательных действий - не послушание, не желание выполнять команды - "вредность, капризность" это как правило уже сами владельцы закрепляют у своих любимцев своим неправильным поведением на их любой отказ от подчинения пока они растут. Верно. Американцы принимают любой стиль жизни. При правильном воспитании. С ретриверами много сложнее
Карлсон: Мария пишет: У меня тоже есть. Есть например такой фрукт, который в стойку не хочет ставиться, руками дерется Говорит, за голову и за морду трогать низя МУНЛЮ пишет: Правда, правда есть такие. У меня дома есть такой "фрукт" МУНЛЮ, Мария ну и как вы выращивали эти фрукты ?
Чупачупс: Ну так и при отличном характере и темпераменте америкашке надо ведь донести, что от него хочет владелец. А то они в ринге и поиграть могут захотеть, ну или на спинке поваляться. А то и от широты душевной могут ещё что-нибудь придумать интересненькое.
Мария: Карлсон пишет: А я не совсем. Какая бы анатомия не была и характер тоже, животное должно знать , что такое ринговка, ринг и выставка. А то потом и получается: не трогай меня здесь мне это не нравится Разок сходит и поймет, что такое ринговка, ринг, выставка Чупачупс пишет: Ну так и при отличном характере и темпераменте америкашке надо ведь донести, что от него хочет владелец. А то они в ринге и поиграть могут захотеть, ну или на спинке поваляться. А то и от широты душевной могут ещё что-нибудь придумать интересненькое. Ну, разок объяснить и поймет, он же америкашка, он же умный
МУНЛЮ: Карлсон ну и как вы выращивали эти фрукты Мой фрукт мне уже достался почти созревшим....
Мария: МУНЛЮ хочешь свалить все на неправильное воспитание в децве?
Американка: Дэвушки подскажите гидэ взять ринговку которая такая цепочкой Я видила такую у Оли Климовой в Воронеже.... Подскажите пжалста!!!!!
МУНЛЮ: Мария У него вАще не было никакого воспитания он приехал как стайный Маугли - уверенный, что всего можно добиться только силой, но при этом достаточно быстро и легко учился всему.
Мария: МУНЛЮ пишет: У него вАще не было никакого воспитания он приехал как стайный Маугли - уверенный, что всего можно добиться только силой У моих тоже нет никакого воспитания, только они уверены, что все можно получить просто так, по первому требованию (хотя с чего они это решили - не понимаю ), а если нет - то добиться наглостью
Tekilka: Американка я от сюда заказывала http://www.zoo-alf.ru/catalog/cat/83.html оч довольна цепочкой давно хотела попробовать кобра серебряная 3 мм - длина 45 см - обошалсь мне в 400р + 200р за экспрес доставку (по другому они не отправляют) не смотря на то, что цена на сайте 680р только за цепочку
МУНЛЮ: МУНЛЮ Нет Маш. Своих вы всей семьей воспитываете - плохо ли, хорошо ли, правильно или нет, но общаясь с вами они учатся себя вести и понимают как добиться своего от каждого из вас... А мой обучался только у себе подобных, а люди были для того, чтобы принести поесть и убрать и никакого общения больше хорошего или плохого. Его заводчик был тяжело болен и лежал в госпитале, а за всеми собаками просто следила приходящая тётя, которая только кормила и убирала, но не более того.
Американка: Tekilka, спасибо за ссылку
Карлсон: МУНЛЮ пишет: заводчик был тяжело болен и лежал в госпитале, а за всеми собаками просто следила приходящая тётя, которая только кормила и убирала, Тяжелая ситуация Хорошо хоть тётю нашли.
Мариша: Tekilka пишет: кобра серебряная 3 мм - длина 45 см - обошалсь мне в 400р + 200р за экспрес доставку (по другому они не отправляют) не смотря на то, что цена на сайте 680р только за цепочку спасибо за адресок, тоже давно ищу эту цепочку ....на сайте кстати написано 2 мм , а не 3, подскажите длина 45, для кокера нормально ? или чуть великовата? Нет сейчас возможности померить шею собаки(на работе) , а заказать ужас как хочется
Tekilka: Мариша под серебро самый минимум там 3 мм... вполне не плохо.. по я б взяла и 2 мм если ббыло в нужном цвете. на кокера 45см нормально... но я хочу длиннее... вот хочу и всё ... думаю на 50см мне было бы сподручнее.. не знаю, может просто привычка - долго тренировала собак на цепочке, доставшейся от добермана, а там длинна огого как-то уже и вид кажется не тот с короткой...но ниче, привыкнемся но если только на кокера то 45см - самое то можете заказать сразу же и водилку. но я пока справляюсь с тоненькой ринговкой в укороченном варианте
полная версия страницы