Форум » Архив № 1 » О разведении. Статьи, советы, комментариии. » Ответить
О разведении. Статьи, советы, комментариии.
Карлсон: Читаем и обучаемся. Делимся впечатлениями.
Карлсон: Читаем и обучаемся. Делимся впечатлениями. прошлая тема закончилась здесь, на второй странице http://amcockers.fastbb.ru/?1-7-40-00000246-000-20-0-1209122505
Карлсон: Сергей КНЯЗЕВ, профессор кафедры разведения животных и генетики Новосибирского государственного аграрного университета, эксперт РКФ-FCI, razved@zoo.nsau.edu.ru ГЕНЕТИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ ДЛЯ СОБАКОВОДА ОТ АВТОРА. Я приветствую уважаемых коллег – издателей нового уральского кинологического журнала и его читателей – и желаю им всем непременных успехов в создании информационного и эмоционального “поля”, располагающего к творчеству и самообразованию любителей собак и профессионалов-кинологов. Будет замечательно, если с помощью журнала постижение этого пространства станет для всех нас осознаннее, успешнее, а само оно от этого - ярче и еще интереснее. Разделяю мнение редакции о целесообразности публикации в рубрике “Генетика и разведение” краткого Словаря основных терминов, необходимых для всех грамотных собаководов. Всем нам, разумеется, хотелось бы иметь такой словарь максимально адаптированным – то есть при точности и современности трактовок основных понятий, они должны быть популярно оформленными и доступными широким кругам любителей собак. Именно любители, не имеющие в массе своей специального образования, движимые интересом и страстью к собаководству, вносят основной вклад в совершенствование пород наших самых верных четвероногих спутников. Я благодарен редакции за предложение составить такой краткий словарь, и предлагаю сейчас в качестве опыта его первую часть. В отличие от классических словарей, он не строится по алфавитному порядку. Основные термины в нем приходится с самого начала располагать в той очередности, которая мне кажется наиболее логичной для “внедрения” читателей этого журнала в кажущуюся многим из них совершенно безграничной Генетику. Да, ее вовсе не изучали многие их предшественники – известные заводчики, эксперты, дрессировщики - в “классическом” прошлом – и тем не менее достигли в свое время безусловных успехов в нашем общем деле. Но думается, они наверняка позавидовали бы нам сегодняшним: ведь знание основных законов развития живого дает селекционеру возможность более осознанно управлять эволюцией домашних животных! При этом селекция (по Н.И. Вавилову - эволюция, управляемая человеком) навсегда останется замечательной комбинацией науки и искусства – творчества, итоги которого зависят от счастливого сочетания в одном «субъекте» (в собаководе, то бишь) знаний, опыта и таланта. Желаю Вам всем этой гармонии добиваться! Генетика – наука о наследственности и изменчивости – двух важнейших свойствах живых организмов. Так назвал ее в начале ХХ века англичанин Вильям Бэтсон (у которого стажировался в молодости наш великий Николай Вавилов, жизнь положивший, отстаивая эту науку). Сейчас сфера интересов генетики гораздо шире, но, по традиции, это определение ее сути продолжает оставаться основным. Кроме Общей генетики (изучающей общие закономерности названных двух свойств живого), существует огромное количество специализированных «генетик» – например, генетика животных (как и генетика растений), а в ней – частные генетики отдельных их видов, в том числе и генетика собаки. Это обусловлено тем, что каждый вид организмов, кроме каких-то общих для всех свойств, обладает и уникальными особенностями, зачастую резко отличающимися от других. Разумеется, выделяют в генетике и направления, исследующие наследственную обусловленность особо выдающихся свойств живых организмов – например, физиологическая генетика, иммуногенетика, генетика поведения… Наследственность - свойство живых организмов непрерывно передавать и проявлять свои биологические признаки в ряде поколений - от предков потомкам. Впрочем, передаются от родителей детям, внукам (и так далее) НЕ САМИ ПРИЗНАКИ, а их материальные НОСИТЕЛИ – ГЕНЫ, которые детерминируют (т.е. определяют) развитие этих признаков у обладателей соответствующих генов. Поэтому, наследственность – это передача наследственной информации о признаках одним поколением другому. Кстати, Ген – наследственный фактор, обусловливающий проявление у организма какого-либо признака. Например, «ген цвета глаз», «ген формы уха», «ген гемофилии (несвертываемости крови)»… На современном уровне развития биологии понятие гена более углублено в молекулярный уровень: ген - это участок молекулы ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты, вещества наследственности), содержащий в закодированном виде наследственную информацию о структуре молекулы какого-то белка. Эта информация хранится в хромосомах – особых структурах в ядрах клеток, из которых состоят все организмы, и передается следующим поколениям организмов. Информация передается при размножении, то есть при образовании особых клеток – половых (гамет - сперматозоидов и яйцеклеток) и их последующем слиянии. Эту информацию гены реализуют при сложных процессах синтеза молекул белков. Ведь все признаки организма – это по сути белки: структурные (из которых построены клетки, ткани, органы) и функциональные (ферменты, катализаторы всех реакций жизнедеятельности). Локус. Каждый ген расположен в строго определенном месте (локусе) определенной хромосомы. В хромосомах гены расположены в линейном порядке, и чем ближе друг к другу – тем сильнее сцеплены между собой, то есть способны передаваться в поколениях совместно, в одних и тех же сочетаниях. А далеко друг от друга расположенные или находящиеся в разных хромосомах (таких, понятно, большинство) – напротив, распределяются чаще в самых непредсказуемых комбинациях, создавая всякий раз новые сочетания признаков у потомков. Один и тот же ген нередко бывает в разных формах/вариантах. Аллели – это и есть варианты одного и того же гена. Например, аллель светлого глаза – и аллель темного глаза. Аллель черного цвета шерсти – аллель коричневого цвета шерсти. В клетках тела организма (в соматических клетках, сома – это тело) каждый ген представлен в двух экземплярах – в локусах двух парных (гомологичных, одинаковых по форме и размеру) хромосом. Набор хромосом и набор генов здесь называется диплоидным (двойным). А в каждой половой клетке (гамете - в спермии самца или в яйцеклетке самки), предназначенной для размножения, каждый ген имеется только в одном-единственном экземпляре (одинарный набор – гаплоидный). Когда же сперматозоид (гаплоидный) оплодотворяет яйцеклетку (тоже гаплоидную) – образуется диплоидная зигота (так называется оплодотворенная яйцеклетка и весь организм, развивающийся из нее). Генотип – это совокупность всех генов в организме. Естественно, каждый ген в генотипе находится в двух экземплярах, и если оба эти экземпляра представлены одинаковыми аллелями – генотип по данному гену называется гомозиготным. А сама особь называется гомозиготой (по такому-то гену). Генотип организма, имеющего два разных аллеля одного гена, называется гетерозиготным (а особь – гетерозигота по соответствующему гену). Особь (собака или человек, или кто-то еще) может быть гетерозиготой по одним генам и гомозиготой – по другим. В современной генетике и в разведении животных нередко проводят исследования и оценки степени гетерозиготности организмов, чтобы выяснить, по какой доле генов генотип организма гетерозиготен, а по какой – гомозиготен. Это знать не просто интересно, а крайне важно и даже необходимо (и прогнозировать при получении потомства). Фенотип – совокупность всех признаков (и «внешних», и «внутренних») организма. Генотип и фенотип – вовсе не одно и то же. Это, так сказать, две большие разницы. Фенотип может быть определен при изучении конкретного существа – при осмотре статей собаки, например, можно установить ее фенотип по экстерьеру, телосложению. А генотип по генам, обусловливающим эти стати, из-за двойного набора каждого из этих генов, может быть совершенно разным даже у абсолютных двойников (если они не однояйцевые близнецы, то есть развившиеся из одной зиготы). Все это потому, что разные аллели одного и того же гена, находясь в одном организме, могут взаимодействовать между собой. Например, пудель - гетерозигота по аллелям гена цвета шерсти, обладает и аллелем, обусловливающим черный окрас, и аллелем коричневого цвета. Но сам пудель при этом всегда будет ЧЕРНЫМ! Причина этого – доминирование – подавление одним аллелем (доминантным) другого аллеля (рецессивного) одного и того же гена. Поэтому в генетике доминантные аллели обозначаются символически (как в алгебре) большими прописными буквами, а рецессивные аллели буквами малыми (строчными). В частности, доминантный аллель черного цвета можно обозначить большой буквой – например, В. Тогда рецессивный аллель, обусловливающий коричневый цвет, мы должны обозначить маленькой буквой (b). Генотип же организма, гетерозиготного по соответствующему гену, обозначается так: Вb (или В//b, что подчеркивает расположение аллелей в двух гомологичных хромосомах). Гомозиготные генотипы (обладающие одинаковыми аллелями) могут быть двух видов – гомозиготы по доминантному аллелю ВВ = В//В) и по рецессивному (соответственно bb или b//b). Легко понять, что гомозигота по доминантному аллелю (BB) окажется полностью идентичной по фенотипу гетерозиготе (Bb) в случае доминирования аллеля B над аллелем b. Фенотип у них одинаковый (черный окрас шерсти), а генотипы разные! Вот почему среди одних и тех же фенотипов могут быть организмы с совершенно разными генотипами. По данному признаку они одинаковые. Но разные по способности передавать свои гены потомкам. А это может иметь очень большие последствия при разведении. Ведь гомозигота (ВВ или bb) будет передавать КАЖДОМУ своему потомку (через свои гаплоидные гаметы - половые клетки) по одному и тому же аллелю (из двух одинаковых у нее самой). А гетерозигота Вb – передаст половине потомков доминантный аллель, а другой половине потомков – аллель рецессивный. И это может вызвать совершенно иную эволюционную судьбу такого потомства. Кроме описанного здесь полного доминирования (когда доминантный аллель полностью подавляет проявление рецессивного аллеля у гетерозигот), бывает и неполное доминирование – когда доминантный аллель не полностью подавляет проявление рецессивного аллеля у гетерозиготы. Например, аллель H обусловливает (у собак-гомозигот HH) так называемые висячие уши; аллель h в гомозиготном состоянии hh вызывает стоячую форму ушей. Однако в гетерозиготном генотипе аллель H не полностью подавляет действие аллеля h – в результате такого неполного доминирования гетерозиготы Hh имеют полустоячие уши. Видно, что при таком взаимодействии аллелей все три генотипа отличаются и по фенотипам (их тоже здесь три разных вида). А бывают еще взаимодействия неаллельных генов – то есть взаимодействия между генами, расположенными в разных локусах. При этом развитие какого-либо одного признака обусловливается совместным влиянием нескольких (двух или более) генов из разных локусов. Например, эпистаз – подавление действия аллелей (и рецессивного, и доминантного) одного гена другим геном (супрессором), неаллельным ему, то есть расположенным в другом локусе. При этом гены, действие которых подавляется, называются гипостатичными. Бывают и другие типы взаимодействия неаллельных генов (новообразование, комплементарное, полимерия). У изученных генетически видов, в том числе у собак, они контролируют чаще всего такие сложно наследуемые параметры, как окрасы шерсти и количественные признаки, которые не могут быть охарактеризованы словами (как признаки качественные – тот же окрас), а измерены и выражены численно (промеры, масса, резвость и т.п.). Важно то, что при таких взаимодействиях один и тот же фенотип может быть обусловлен не одним генотипом, не двумя, а несколькими – иногда большим числом различных генотипов. Это еще более увеличивает генетическое разнообразие, и усложняет задачу селекционера – отбор кандидатов в производители, чья наследственность могла бы обеспечить получение наилучшего потомства. Конечно, суть обычного, «массового» отбора («отбора по фенотипу»), наиболее доступного широким кругам любителей – проведение первого лишь, самого «грубого», ориентировочного этапа при решении такой задачи. Но даже на этом этапе селекционеру необходимо отдавать отчет в существовании «сверхзадачи» – выявлении лучших генотипов. А они скрыты под «оболочкой» фенотипов. Понимая это, автор нескольких пород животных академик Михаил Иванов признавался, что он при отборе производителей старается «искать хорошие генотипы в хороших фенотипах». Без этого настоящих успехов в племенном деле не добиться. Известный российский заводчик М. Щепкин вообще утверждал: «Без знания кровей – нет племенного дела». Подразумевал он, говоря современным генетическим языком, как раз знание генотипов (то есть наследственности, «кровей») животных, используемых для разведения. Следует различать близкие по написанию термины: наследственность, наследование, наследуемость. Наследование - процесс передачи наследственной информации от предков к потомкам. Это процесс закономерный (именно первые законы наследования, сформулированные Менделем и переоткрытые в начале ХХ века, послужили началами генетики). Выделяют различные типы наследования (моногенное, полигенное, сцепленное с полом и т.п.) в зависимости от генетической природы наследственных факторов, детерминирующих (определяющих) те или иные признаки. Наследуемость – степень генетической обусловленности какого-либо конкретного признака. Она может варьировать – теоретически от нуля до единицы, так как является частью общей изменчивости признака у разных особей, которая детерминирована наследственностью. А эта общая изменчивость складывается из изменчивости, обусловленной генами, и изменчивости, обусловленной факторами окружающей среды. Разные признаки характеризуются различной наследуемостью, которая различается также и в разных группах особей одного и того же вида (в разных популяциях) и в разных их поколениях. Например, цвет глаз или группы крови у человека обусловлены практически полностью только наследственностью индивидуума – соответственно, наследуемость таких признаков практически равна единице. Подобную же высокую наследуемость имеют и ряд признаков у собак (тип окраса, например – он находится практически полностью под контролем генетических факторов и не может быть изменен какими-нибудь факторами окружающей среды. Например, черно-подпалый от рождения ротвейлер не сможет под влиянием кормления или содержания стать черно-пегим, и т.п. Однако даже и в этих случаях, например, интенсивность окраса (подпала) может все же варьировать из-за различных средовых факторов. Другие же признаки обладают гораздо меньшей наследуемостью – это значит, что признаки проявляются у особей в результате разных взаимодействий наследственности и среды в процессе роста и развития. Например, печально знаменитая дисплазия тазобедренного сустава проявляется с разной степенью – из-за разных комбинаций наследственных факторов (генов) и параметров среды – внутренней (гормональный статус и др.) и внешней (кормление, физические нагрузки). Важно, что признаки с высокой наследуемостью сильнее «отвечают на отбор», то есть легче поддаются действию селекции. Это понятно – при высокой наследуемости отбираются особи, отличающиеся по какому-нибудь конкретному признаку, сформированному главным образом действием наследственных факторов, и эти факторы могут передаваться (или устраняться) в поколениях потомков. При этом может быть достигнут высокий показатель «эффекта селекции» - главного критерия успешности племенной работы. Однако, как оборотная сторона медали, в ходе такой работы степень наследуемости данного признака в данной группе животных от поколения к поколению уменьшается – ведь потомки становятся все более выровненными после отбора по наследственной изменчивости, и различаются между собой по селекционируемым признакам в основном не из-за различий в их наследственности, а из-за различий, вызванных факторами среды – условий выращивания и содержания. Изменчивость – свойство живых организмов различаться между собой и существовать в разных формах/вариантах, которые не обусловлены возрастом, полом, и т.п. Изменчивость – это также сам процесс возникновения таких изменений, и характеристика степени изменений. Важно, что изменчивость разделяется на НЕНАСЛЕДСТВЕННУЮ (модификационную) – когда изменяются признаки без изменения их генетической основы; например, собака становится куцехвостой в результате купирования хвоста; понятно, что от таких «куцых» собак родятся только хвостатые щенки! и НАСЛЕДСТВЕННУЮ – обусловленную изменениями наследственных факторов, детерминирующих признаки – мутациями (мутационная изменчивость) или обусловленную новыми комбинациями таких мутаций при скрещиваниях (комбинационная изменчивость). Существуют и другие классификации изменчивости, но эта – самая главная, она позволяет выделить ее самый главный вид (наследственную) для эволюции. ведь только наследственная изменчивость позволяет вновь возникающим признакам передаваться дальнейшим поколениям потомков. Поэтому наследственная изменчивость является одним из трех «китов» классической теории эволюции, разработанной Чарльзом Дарвиным. Эти «киты» (факторы эволюции): изменчивость наследственность отбор Кстати, биологическая эволюция (процесс постепенного исторического развития жизненных форм с повышением их приспособленности и уровня организации) может рассматриваться и как особый вид изменчивости: изменчивость эта – имеющая направление (во времени), и вектор направлен непременно в сторону прогресса. А критерий прогресса – повышение уровня организации живого. Главный поставщик материала для эволюции - изменчивость (если б ее не было – все организмы изначально были бы одинаковыми, и никто не смог бы обладать хоть малейшими преимуществами в меняющихся постоянно условиях существования. Все бы одинаково подвергались «давлению среды» – все бы и исчезли. Но, слава Богу, «не все японцы на одно лицо»). Отбор выбирает среди возникающих изменений «хорошие» (полезные, повышающие приспособленность к условиям существования в природе или повышающие ценность разводимых животных/растений) и «плохие» и, соответственно, сохраняет их (способствует размножению их обладателей) или элиминирует (выбраковывает). А наследственность (в виде наследственной изменчивости) обеспечивает передачу отобранных «плюс-вариантов» (полезных изменений) поколениям потомков. В связи с вышесказанным необходимо теперь сформулировать такое понятие, как Мутации - разовые изменения наследственности (наследственного материала, наследственного аппарата), вызывающие в некоторых случаях изменения тех или иных признаков у обладателей такими мутациями – у мутантов. Мутации спонтанные (естественно-природные) происходят в разное время в разных местах, вне зависимости от чьего-то сознания и воли – в противоположность от специально вызываемых - индуцированных мутаций. Причина и тех, и других – мутагены – факторы, вызывающие мутации (никакие это не гены). Мутагены бывают разной природы: физические (излучения, температура…), химические (высокоактивные вещества – радикалы, тяжелые металлы, радионуклеиды, пестициды…) и биологические (вирусы, вещество наследственности которых – ДНК или РНК – может «встраиваться» в наследственный аппарат организма, становящегося мутантом). Мутагены могут вызывать изменения наследственного материала разных типов: мутации «точковые» (генные) – самые элементарные, в виде замены, вставки или выпадения элементов генов – фрагментов молекул ДНК. В результате именно таких мутаций, например, аллель, обусловливавший синтез белка и пигмента черного окраса, превращается в рецессивный аллель, вызывающий образование пигмента коричневого окраса. Такая рецессивная мутация, возникнув впервые, у гетерозиготы не проявится, а может проявиться только у потомка гомозиготного – нередко не в следующем поколении, а спустя несколько генераций, в которых будет сохраняться, не проявляясь, у гетерозиготных носителей; мутации хромосомные - аберрации, перестройки хромосом, когда изменяются не отдельные «точки» в хромосомах – гены, а целые «блоки генов», с изменением размера и формы хромосом. Чаще такие мутации оказываются настолько грубыми изменениями наследственности, что мутанты погибают еще до рождения, на стадии эмбрионов. Иногда, впрочем, они могут рождаться и какое-то время жить, но в большинстве случаев будучи биологически неполноценными организмами; мутации геномные: от слова генОм – совокупность гаплоидного (одинарного) набора хромосом данного вида организмов, и весь генетический материал, находящийся в нем. Например, геном человека, геном собаки. Это совсем не то же, что генотип – совокупность всех генов одного диплоидного организма (а не вида) – изменяющие структуру и состав всего генома, то есть изменение числа хромосом у мутанта. Такие мутации приводят чаще всего резкому нарушению нормального развития особей. Здесь следует подчеркнуть, что, по большому счету, все организмы на Земле – мутанты, обладающие каждый своим набором тех или иных мутаций. Обычно, конечно, мутации, возникая вновь, вызывают при проявлении их в фенотипе мутантов, отклонение последних от нормы. При стабильных условиях среды эти отклонения отбраковываются отбором с соответствующими последствиями для мутанта. Но при изменении условий жизни иногда мутации оказываются «полезными» – вызывают повышение приспособленности к этим новым условиям, а потому закрепляются отбором в последующих поколениях… По сути, все породоспецифические особенности у разных собак (коротконогость многих терьеров, жесткая или особо длинная шерсть, мопсовидное строение лицевой части черепа и т.п.) – мутации, закрепленные и совершенствуемые в выведенных породах с помощью разных форм отбора. Именно мутанты послужили родоначальниками каждой из пород, характеризующихся подобными отклонениями от «дикого типа», то есть от нормального фенотипа, свойственного их диким предкам. Впрочем, такие возникающие в отдельных случаях мутации вовсе не уникальны. Н.И.Вавилов 80 лет назад сформулировал свой знаменитый Закон гомологических рядов наследственной изменчивости – о том, что близкородственные формы организмов (виды и роды, генетически близкие, а в случае домашней собаки – относительно близкородственные породы) характеризуются сходными рядами наследственной изменчивости – «с такой правильностью», что, зная ряд форм в пределах одного вида, можно ожидать найти подобный ряд форм и у других видов/пород, родственных ему. Причина этого явления – в сходной наследственности близкородственных форм, которая сходным образом (в виде образования сходных мутаций) реагирует на воздействия одних и тех же мутагенов. Закон гомологических рядов Н.И. Вавилова относится к наиболее фундаментальным характеристикам жизни на Земле, и знание его, также как знание других закономерностей наследственности и изменчивости, безусловно полезно и просто необходимо грамотному естествоиспытателю. А грамотный и успешный собаковод и должен быть таким. ВЕРСИЯ ДЛЯ САЙТА. ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ В ЖУРНАЛАХ «ТЕРРА ТЕРЬЕРА» № 4, 5
Карлсон: ЗОЛОТЫЕ ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ ОППЕНГЕЙМЕРА Раймонд Оппенгеймер - известный английский заводчик бультерьеров, владелец легендарного питомника «Орманди-Суперлэйтив» 1. Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить. 2. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведет к катастрофе. 3. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцы. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами. 4. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев нет. Все зависит от конкретного производителя. 5. Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман - верный шаг к неудаче. 6. Не используйте в разведении посредственных, «среднестатистических» собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств. 7. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя. 8. Не оценивайте производителя по его худшему потомку. Время от времени все производители «мусорят». Имеет значение лишь то, насколько хороши лучшие потомки собаки. 9. Не позволяйте личным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит Вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем. 10. Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на ее недостатки. 11. Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками. 12. Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера. 13. Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки не существовала, не существует, и не будет существовать! 14. Не бойтесь вязать свою суку с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостатков. 15. Не скрещивайте собак не комплиментарных типов. Способность безошибочно определять - тип величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое, другого способа научиться этому не существует. В моем понятии собаки «не комплиментарных типов» - это те, которые имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств. 16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет как мираж. 17. Не забывайте, что одна из важнейших целей разведения - сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак! 18. Помните, что цель, стоящая перед Вами - получение пропорциональной в целом собаки с высокопородной головой. Многие разведенцы так никогда ее не достигают. 19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота - это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы. 20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. «Второстепенная» красота никогда не бывает достаточно хороша. ВЕРСИЯ ДЛЯ САЙТА http://www.terraterriera.narod.ru/oppengei.html. ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ В ЖУРНАЛЕ «ТЕРРА ТЕРЬЕРА» № 5
Карлсон: РАЗВЕДЕНИЕ ПО ЛИНИЯМ Автор Базюкина Марина Анатольевна Цель линейного разведения собак не только закрепить, но и развить в потомстве ценные особенности лучших животных, получить многочисленные группы с устойчивой наследственностью и путем правильного племенного использования обеспечить совершенствование популяции (и породы) в целом. Разведение по линиям превращает достоинства отдельных лучших особей в достоинства групповые. При этом важно сохранить не только свойственные родоначальнику линии отдельные его качества, но и целый комплекс достоинств, тип родоначальника и все те достоинства, которыми обладают повязанные с ним лучшие суки, а также продолжателя линии. Разведение по линиям рассматривается как частный случай инбридинга, т.е. такую его форму, при которой стремятся сконцентрировать наследственность одного предка или одной линии предков в линейных животных. В классическом понимании линия – это группа высокоценных собак, происходящих от одного выдающегося родоначальника и сходных с ним по конституции, экстерьеру и др. характеристикам. Как составная часть породы линия обладает всеми ее признаками: достаточная численность общность происхождения общность типа расчленение ее на ветви и семейства обособленность линии в пределах породы от других линий в то же время теснейшая связь с ними. Линия не может существовать самостоятельно, она через систему подбора переплетается с другими линиями, накапливая в себе лучшие качества животных из этих линий. Линия недолговечна: 3–4 поколения от выдающегося родоначальника. Линию составляют только собаки, обладающие нужными качествами, т.е. общность происхождения лишь необходимое, а не решающее требование. Линию определяет не происхождение как таковое, а однородность качества. Потомство даже самых выдающихся родоначальников часто характеризуется большим разнообразием своих признаков, поэтому для поддержания линии необходимо проводить отбор животных. Ведение формальных линий приносит вред, т.к. ведет к закреплению наследственности посредственных собак. Основные этапы работы при выведении линии выделение родоначальника на основе оценки его по качеству потомства вязки потомков родоначальника, т.е. создание родственной группы, достаточной по количеству для проведения отбора закрепление типа линии путем внутрилинейного подбора с применением родственных вязок разных степеней близости в зависимости от качества конкретных собак обогащение линии, т.е. вязки с собаками из других линий, дополняющими своими особенностями ценные качества данной линии. В результате удачных межлинейных кроссов обычно создаются новые линии, сочетающие ценные качества двух исходных. Работа с линией начинается с выбора ее родоначальника, который должен быть выдающимся животным, значительно лучшим по сравнению с теми суками, на которых он используется. Средние по качеству производители не способны двигать породу вперед. Племенные суки по своим качествам часто не уступают кобелям, но не могут быть родоначальницами линии, т.к. сутью разведения по линиям является такое племенное использование выдающихся собак, дающих такое же ценное потомство, как они сами, которое быстро позволяет совершенствовать всю популяцию (породу). Племенные суки всегда оставляют потомков, значительно меньше, чем племенные кобели, поэтому их влияние на всю породу меньше. Однако выда-ющиеся суки могут оказывать на судьбу породы исключительно большое влияние через своих сыновей, а также через работу с семействами. Выдающегося родоначальника целесообразно использовать очень широко при подборе к нему неродственных сук. Масштабы его использования могут быть ограничены объемом популяции, т.е. численностью маточного поголовья, т.к. одновременно следует вести работу с несколькими линиями. Дочери родоначальника используются в подборе к производителям других линий. Лучшие из них могут стать родоначальницами семейств. К сыновьям родоначальника подбирают неродственных сук и оценивают их по качеству потомства: таким образом, среди сыновей проводят отбор и выделяют продолжателя (или продолжателей) линии. Если ни один из оцениваемых производителей не окажется выдающимся по потомству, то линия угаснет, так и не развившись. В отношении ведущих производителей линии процесс получения и оценки сыновей продолжается снова и снова в каждом последующем поколении. При подборе к сыновьям и внукам родоначальника неродственных сук, стремятся избавиться в потомстве от тех недостатков, которые ему свойственны, и обогатить потомство новыми качествами. Если эти задачи решаются успешно, то с каждым последующим поколением линия прогрессирует, и в ней появляются еще более ценные производители, превосходящие родоначальника по племенным качествам. В каждом используемом производителе следует искать нового родоначальника. При использовании правнуков родоначальника может возникнуть необходимость усилить его влияние на потомство. С этой целью применяют умеренные степени инбридинга (4–4, 3–4). При этом генетическое сходство с родоначальником заметно увеличивается. К правнукам родоначальника в таких случаях подбирают сук, являющихся потомками дочерей родоначальника, спаривавшихся с производителями других линий. Если дальнейшее улучшение популяции быстрее достигается кроссом линий, то необходимо прибегать к ним. Кроссы являются основным методом подбора при разведении по линиям. Они часто применяются с использованием однородного подбора с обязательным учетом сочетаемости линий и дают возможность широко использовать внутрипородный гетерозис. В последовательной работе с линиями ставка делается не на полное повторение родоначальника, а на приближение к нему в лучшем; избавление от недостатков может быть достигнуто путем накопления в родословных ценных имен из других линий и семейств... Базюкина Марина Анатольевна, научный сотрудник НИИ радиационной гигиены. Окончила биологический факультет Ленинградского Государственного Университета, эксперт-кинолог, владелец питомника китайских шарпеев «Базиатор», преподаватель кинологических курсов СПб КСС ОСТО (ДОСААФ) http://irish-terriers.org/articles/lines
Карлсон: ПРОБЛЕМЫ ПЛЕМЕННЫХ КОБЕЛЕЙ Снижение спроса на собак практически во всех, даже самых модных, породах и значительно растянувшиеся сроки реализации щенков заставили многих заводчиков отказаться от вязок своих сук или вязать их значительно реже. В связи с этим, многие кобели-суперчемпионы, к которым раньше выстраивалась очередь из страждущих сук, теперь подолгу томятся без дела. В то же время, частота течек у сук не равномерна в течение года и многие из них текут в декабре-феврале и июле-сентябре. Поэтому владелец кобеля, тосковавший весь год в отсутствии дам для своего любимца, вдруг оказывается перед проблемой как спланировать визиты невест, чтобы они не сталкивались в дверях? Владелец суки часто беспокоится в этих случаях - не потеряла ли своих качеств сперма долго «постившегося» кобеля и хватит ли ее на всех, если ему предстоит повязать несколько сук подряд? Можно напомнить о том, что у диких родственников домашней собаки «брачный период» только раз в году и все суки стаи текут почти одновременно, а право на продолжение рода имеет только один кобель, реже два (так называемый «альфа-самец» и «бета-самец»). Но угроза исчезновения этих видов не в специфике их физиологии, а в наличии ружей с оптическим прицелом у человека. Этих доводов обычно бывает достаточно, чтобы успокоить владельцев племенных собак. Но в последнее время появились более основательные аргументы. Дело в том, что собаководы многих стран все больше внимания уделяют возможностям искусственного осеменения. И хотя стоимость такой «вязки» иногда выше обычной, на нее идут, потому что использование замороженной спермы позволяет свести на нет огромные расстояния разделяющие выдающихся производителей если они живут на разных континентах или дает реальную возможность пробить ветеринарные и санитарные кордоны между странами, которые зачастую более непреодолимы, чем географическая отдаленность. Животноводы этот способ давно освоили и применяют очень широко. Теперь им заинтересовались собаководы, а несколько ведущих научных коллективов в Западной Европе, Скандинавии и Северной Америке провели детальные исследования в этой области. Ученых интересовали только образцы спермы высокого качества, нужные для дальнейшей работы, однако замеченные отклонения от нормы также были тщательно документированы и описаны ими, хотя и исключались затем из дальнейших исследований. Кроме всего прочего, полученные результаты дают ответ на вопрос о влиянии племенной нагрузки (или отсутствия ее) на качество спермы у кобелей - вопрос, ставший весьма актуальным для наших собаководов. ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ОСНОВНОЙ ТЕМЫ - НЕБОЛЬШОЕ, НО ВАЖНОЕ Прежде чем представить обзор полученных исследователями результатов и сделать соответствующие выводы, придется напомнить владельцам племенных собак что такое ЭЯКУЛЯТ, ФРАКЦИИ ЭЯКУЛЯТА, и что входит в понятие КАЧЕСТВО СПЕРМЫ. Образование и смешивание составных частей спермы Созревание сперматозоидов происходит в семенниках. Хранятся они в придатках семенников, желательно, при температуре ниже З8 градусов. Во время семяизвержения (эякуляции) мускулатура придатка сокращается и выбрасывает зрелые сперматозоиды в семявыводящие протоки. Одновременно они снабжаются секретом придатков, питающим и сохраняющим жизнеспособность спермиев. Семявыводящие протоки через паховый канал выходят в брюшную полость. Здесь из канальцев пузырьковых желез, расположенных у мочевого пузыря, добавляется их секрет. Полученную смесь можно называть спермой, а выводящие ее протоки - семявыбрасывающими. Они пронизывают тело предстательной железы и выходят в начале мочеиспускательного канала. Рядом с каждым из устьев семявыбрасывающего протока открываются многочисленные канальцы предстательной железы. По ним к сперме добавляется секрет предстательной железы, который стимулирует движение сперматозоидов и создает условия для выполнения ими трудоемкой работы. Стадии эякуляции и фракции эякулята 1. Кобель вводит пенис во влагалище суки, когда он еще не окончательно эрегирован. Сразу же выделяется немного жидкости водянисто-желтого цвета. Эта порция эякулята, в которой НЕТ СПЕРМАТОЗОИДОВ, называется первая фракция. Она состоит, в основном, из секретов придаточных половых желез. 2. Как только кобель вводит пенис полностью, он прекращает толкательные движения. Именно в это время в половые органы суки впрыскивается вторая фракция эякулята, содержащая ОГРОМНОЕ ЧИСЛО СПЕРМАТОЗОИДОВ. Эта фракция молочнобелая и довольно вязкая. Чем более она вязкая и белая, тем больше в ней сперматозоидов. Важно помнить, что ЗАМОК пещеристых тел («»луковок«») пениса кобеля и кольцевой мышцы влагалища суки происходит НЕ ОДНОВРЕМЕННО, а на какие-то секунды П 0 З Ж Е ИЗВЕРЖЕНИЯ СПЕРМЫ. Я специально обращаю внимание на это обстоятельство, потому что знаю, что многие считают вязку без замка не состоявшейся, а струйки жидкости из возбужденного пениса кобеля - драгоценной спермой, зря поливающей ковер. А это не так. 3. Во время замка происходит впрыскивание третьей фракции эякулята. Она, как и первая, тоже состоит из секрета придаточных половых желез и в ней тоже НЕТ СПЕРМАТОЗОИДОВ. Но если объем первой фракции несколько капель, то объем третьей может доходить более чем до 10 мл. Предназначением столь объемной третьей фракции является проталкивание подальше в матку густой и вязкой второй фракции, содержащей сперматозоиды. Благодаря этому огромное количество сперматозоидов впрыскивается непосредственно в полости рогов матки и даже дальше почти до яйцеводов, почти до того места, где происходит оплодотворение. Понятно, каким дурацким занятием является промывание влагалища суки после нежелательной вязки. Здесь поможет только инъекция специального гормонального препарата на 3, 5 и 9-е сутки после нежелательного спаривания. Еще раз напомню, что вторая фаза семяизвержения происходит ДО максимального разбухания «луковиц». И если в эти считанные секунды собаки разъединятся (или их растащат), то и тогда главная фаза может успеть завершиться. И хотя не будет последующего смыва и «проталкивания» сперматозоидов большим объемом третьей фракции, эти шустрые живчики с половинкой набора хромосом и подвижным хвостиком уже находятся в суке. И что из того, что им придется своим ходом добираться до яйцеклеток, страждущих пополнения собственного половинного набора хромосом, не сомневайтесь, доберутся. Качество спермы Что подразумевается под качеством спермы? Главное качество - высокая оплодотворяющая способность. Для этого нужны активные здоровые сперматозоиды. Здоровые сперматозоиды имеют четкие очертания и длинный подвижный хвост. В сперме невысокого качества находят сбившиеся в кучки деформированные сперматозоиды и сперматозоиды с перекрученными хвостами. От формы, длины и подвижности хвоста прежде всего зависит подвижность спермиев. Поэтому перекручивание хвоста и другие дефекты сильно ограничивают их способность к участию в оплодотворении. Именно поэтому, исследователи, данные которых использованы в этом обзоре, качество спермы определяли по степени подвижности сперматозоидов в каждой пробе эякулята и по доле сперматозоидов, имеющих изъяны в строении. Так, сообщается, что в некоторых пробах эякулята содержалось до 40 % сперматозоидов с различными ДЕФЕКТАМИ СТРОЕНИЯ, ограничивающими их подвижность. Подвижность (как и форму) определяли под микроскопом. Исследователями отмечены эякуляты, подвижность сперматозоидов в которых была меньше нижнего предела нормы и доля таких малоподвижных спермиев достигала 50 %. Качество спермы во многом зависит и от общего числа активных сперматозоидов. Поэтому, сперма в 1 мл которой содержалось менее 100 миллионов сперматозоидов получала исключительно низкий показатель качества. Это число дает представление о том, с каким «запасом прочности» работает природа. Напомню, что из этих миллионов только от 5 до 15 самых активных сперматозоидов достигнут каждый своей яйцеклетки! Влияние частоты использования кобеля на качество спермы Нередко можно слышать утверждение, что как очень редкое, так и слишком частое использование кобеля плохо влияет на его оплодотворяющую способность, так как снижается качество его спермы. Исследователи проверили и это предположение. Наверное вам будет интересно узнать как отражается на качестве спермы долгое «простаивание» кобеля. В разных странах, в разных научных организациях исследователи изучали эякулят кобелей долгое время не крывших сук - пробы отбирали с интервалом три месяца и пол-го-да. Определяли объем эякулята, общее число активных спермиев, их подвижность и дефекты в строении. Обобщая результаты, можно сказать, что сперма кобелей, длительное время не покрывавших сук, по общему объему, а также количеству, жизнеспособности сперматозоидов и числу аномалий в их строении, не отличалась от контрольной нормы. Небольшие отклонения наблюдались в первом и втором эякуляте после длительного перерыва, но уже третий эякулят был совершенно нормальным или даже чуть лучше нормы. Да и те изменения, что были отмечены после большого перерыва в первом и втором эякулятах были так незначительны, что вряд ли могли оказать заметное влияние на оплодотворяющую способность спермы. Также распространенным является мнение, что при вязке нескольких сук подряд с небольшим интервалом тоже есть опасность для последних получить сперму с низкой оплодотворяющей способностью. Ученые проверили, существует ли такая взаимосвязь. Одни исследователи изучали объем и качество спермы по эякулятам одних и тех же кобелей во время серии их естественных спариваний, проводимых с разными интервалами. Другие изучали качество семенной жидкости при ее отборе для искусственного осеменения. Такой отбор осуществлялся с интервалом в 1, 2 и 3 дня. И в том, и в другом случае было установлено, что никаких значительных изменений в качестве спермы от спаривания до спаривания или от одного отбора эякулята до другого не происходит (по серии работ H. J. Christoph с сотрудниками, а также данными J. Hendrikse и H. W. Antonisse, приведенным в работах D. Fleig). При ежедневном отборе семенной жидкости наблюдали уменьшение общего объема, начиная с 4 дня 1-й день - 19,8 мл; 3-й - 16,3, 5-й - 9,4, 7-й - 5,2 мл. На 5-й день ежедневного отбора вторая фракция становится менее густой, немного уменьшается и ее объем: 1-й день - 2,5 мл, 5-й - 1,4, 7-й - 1,1 мл. Общее число сперматозоидов в 1-й день составляло 670 миллионов, на 4-й день уже 220 миллионов, а на 7-й - только 33 миллиона. Зато подвижность спермиев немного возрастала - с 78 % в первый день до 86 % на 7-й день ежедневного отбора эякулята. Дефекты строения наблюдались в 1-й день у 16,3 %, а на 7-й день - у 19,4 % сперматозоидов. Т.е. кобель может крыть 3-4 дня подряд с сохранением хороших показателей спермы, но затем при продолжении ЕЖЕДНЕВНОГО использования качество спермы начнет снижаться. При отборе спермы раз в два дня общее ее количество (объем) уменьшается после 4-й эякуляции (к началу второй недели), но объем второй фракции две недели сохраняется неизменным, т.е. до 6-7-й эякуляции. Показатели третьей фракции могут и при 5-й эякуляции лишь немного отличаться от 1-й. Сначала уменьшение объема не сказывается на числе сперматозоидов. Но к 6-7-й эякуляции (к концу второй недели использования), когда объем и плотность (густота) второй фракции уменьшаются, снижается также и число активных сперматозоидов: 1 - 732 млн., 4 - 462 млн., 6-я (т.е. конец второй недели) - 234 млн., а в начале третьей недели, 8-я проба показала только 99 миллионов. Подвижность сперматозоидов и число дефектов почти не изменялись. Т.е. показатели качества спермы почти не меняются в течение 10-12 дней при использовании кобеля РАЗ В ДВА ДНЯ. Лучшие результаты в показателях общего объема спермы, количества, подвижности и наличия аномалий строения сперматозоидов показывают пробы, взятые с трехдневным интервалом. При таком отборе эякулята даже 8-я проба (середина четвертой недели) отличалась от первой очень незначительно: 1-я - 17,8 мл, 8-я - 16,4 мл. Отклонение значений количества спермиев и процент дефектных почти не изменялись. Так, в первой пробе было 650 миллионов сперматозоидов, а в 10-й, через месяц интенсивного использования кобеля, число сперматозоидов в эякуляте составляло 616 миллионов. Дефектных спермиев в 10-й пробе стало больше всего на 0.4%. Зависимость качества спермы от возраста кобеля Приведу в качестве примера таблицу в которой сведены результаты изучения зависимости качества спермы от возраста кобелей (D. Fleig 1991/94). Легко заметить, что для возраста кобелей до 6 лет никаких существенных изменений не установлено. Обратите внимание, что в сперме 5-6-летних кобелей становится больше сперматозоидов с дефектами строения. Особенно заметно возрастает процент дефектных сперматозоидов по достижении кобелями возраста 9 лет и более. У 7-8-летних кобелей отмечено уменьшение количества активных сперматозоидов в эякуляте, с увеличением возраста их число продолжает уменьшаться. Но это не значит, что от кобелей старшего возраста нельзя получить здоровых щенков, хотя, конечно же, риск при использовании старого кобеля возрастает. Влияние возраста кобеля на качество спермы Возраст кобеля :Число исследованных :Подвижность : Дефекты Число спермиев (годы) -------------эякулятов------------спермиев %----в строении% -----(млн.) 1-2 --------------------597 ---------------------72,00 ---------13,45 -------------- 672,4 3-4 --------------------604 ----------------------71,99 --------- 13,58 -------------- 713,9 5-6 --------------------405 ----------------------71,17 --------- 14,72-------------- 673,8 7-8 --------------------293 ---------------------- 70,14--------- 14,28 -------------- 560,6 9 и более------------- 125---------------------- 69,12 --------- 16,85-------------- 423,2 В Европе специалистов по искусственному осеменению собак немного. Одна из них Тиина Иллукка, живущая в Финляндии. Мы задали ей несколько вопросов, касающихся данной темы: - Как много щенков обычно рождается в помете при искусственном осеменении? Тиина Иллукка. - Если при нормальном осеменении пометы обычно большие - 10-12 щенков, но при искусственном щенков рождается мало, может быть даже 1 или 2. В прошлом году я впервые получила у себя в питомнике при искусственном оплодотворении помет из 5 щенков. Это большое достижение. Для получения этого помета было использовано семя кобеля-австралийского чемпиона, который умер несколько лет назад, но в моем банке сохраняется не только его семя, но и семя его отца, которого уже давно нет на свете, а также многих других известных и знаменитых в прошлом кобелей. Некоторые из них умерли 15 лет назад. Поэтому при искусственном осеменении у меня есть возможность большого выбора определенных кровных линий. В моем банке есть семя и некоторых известных английских кобелей. Я производила сбор семени в Англии не только для своего банка, но и по просьбе заводчиков из Финляндии и других стран. Я также могу выслать по заказу замороженное семя из моего банка для искусственного осеменения. - Как долго может сохраняться замороженное семя? - Т.И. Никто не знает этого точно. Может быть сотни лет, а может быть и тысячи. - При разведении собак заводчики часто сталкиваются с тем, что в одних случаях рождается очень много щенков в помете, а других - совсем мало, или даже сука остается пустой. Как вы считаете, связано ли это с уровнем активности спермы и какими-то проблемами со здоровьем кобеля, или это зависит прежде всего от генетических факторов, от факторов среды, условий содержания, кормления и т.д.? Можно ли изменить ситуацию, когда кобель оставляет пустых сук или нет? - Т.И. Это очень сложный вопрос. Когда вы смотрите на живую сперму под микроскопом перед использованием ее для искусственного осеменения, ее видимая активность не может быть гарантией успеха. Бывает так, что от очень визуально активной спермы рождается один щенок или ничего, а от спермы, которая выглядит очень вялой получается 2-3 и более щенков. Если, что-либо не так с семенем сегодня, то причины, вызвавшие это, нужно искать в событиях, которые произошли с кобелем 2 месяца ранее. Для нормального развития семени необходим срок 2 месяца. Для того, чтобы установить настоящую причину каких-либо проблем с семенем, нужно взять кусочек ткани на биопсию с семенников кобеля. Это очень сложно, во-первых, а во-вторых, очень мало специалистов, которые действительно что-то в этом понимают и могут помочь. По моему мнению, причины, вызывающие отсутствие щенков после вязок, не могут быть генетическими, прежде всего потому, что в таком случае определенные кровные линии должны были бы очень быстро исчезнуть. Для того, чтобы получить щенков при искусственном осеменении, нужно использовать семя только очень высокого качества. Хорошо известно, что при замораживании, размораживании и искусственном осеменении 50% семени гибнет. Поэтому для этой цели подходят только молодые кобели максимум до 5-6 лет. При использовании семени шести-семилетних и кобелей более старшего возраста практически нет шансов получить потомство при искусственном осеменении. журнал "МИР СОБАК" 2003г. http://irish-terriers.org/articles/male
Карлсон: Репродуктивное здоровье сук Профилактика заболеваний у некастрированных сук Мери Уэйкман, ветеринарный врач Центра репродукции собак Эшфордской ветеринарной клиники г. Эшфорд, Коннектикут РЕПРОДУКТИВНОЕ ЗДОРОВЬЕ В отношении кастрации и содержания некастрированных сук в том случае, когда вязка откладывается, точка зрения заводчиков нередко отличается от точки зрения ветеринара. Возможно, суку планируют повязать с молодым кобелем, который пока не достиг репродуктивного возраста; возможно, подходящего для вязки с этой сукой кобеля еще не нашли. Каковы бы ни были причины, есть важные медицинские вопросы, на которые следует обратить внимание даже тогда, когда вязка не планируется. Для заводчика не менее важно понимать, что существуют медицинские методики лечения сук с инфекцией матки, которые позволяют вернуть репродуктивное здоровье в 75 % случаев. Во всех случаях кроме наиболее сложных эти методики представляют собой абсолютно приемлемую альтернативу кастрации. Некастрированная сука постоянно рискует заболеть эндометритом или пиометритом. Во время течки, под влиянием гормонов снижается сопротивляемость организма инфекции. Так как собаки не носят одежду, половые органы суки постоянно находятся в контакте с землей. Земля, как бы мы ни следили за чистотой, всегда покрыта фекалиями. Кроме того, во время эструса шейка матки остается открытой, что позволяет беспрепятственно проникать в нее микроорганизмам, которые уже вызвали вагинит или способны его вызвать. Многие из вредных микроорганизмов, вызывающих инфекцию влагалища и матки, проникают в них из фекалий. Обычный анализ крови позволяет судить по уровню лейкоцитов, не проникла ли инфекция в шейку матки (т.е. в матку). У многих сук часто появляются симптомы цистита и вагинита через 3 недели после эструса, поэтому этот период можно считать идеальным для определения уровня лейкоцитов в крови. Если с ним все в порядке или он немного повышен, в худшем случае у собаки вагинит или цистит, и особо беспокоиться не стоит (если у повязанной суки нет вагинита, вызванного E. coli). При повышенном уровне лейкоцитов возможен эндометрит или пиометрит (воспаление эндометрия или гной в матке). Выделения из петли могут быть симптомом обоих заболеваний, и вполне естественно, что если есть инфекция в матке, она есть и во влагалище. При пиометрите обычно назначают простагландины, чтобы раскрыть шейку матки и изгнать ее гнойное содержимое. Затем делают посев и анализ на чувствительность флоры. Это в любом случае при повышенном уровне лейкоцитов поможет выбрать антибиотик наиболее эффективный против бактерий кишечного происхождения. Анализ вагинальной культуры, взятой при помощи специального инструмента с шейки матки, полезнее анализа мочи. Инфекция мочевыводящих путей иногда сопутствует, и вызвавшие ее микроорганизмы будут те же, что и в шейке матки. ВНИМАНИЕ: образец следует брать очень аккуратно, иначе клиническая картина может быть искажена. Для этого применяется специальный инструмент или стальное зеркало длиной не менее 10 см. НЕ СЛЕДУЕТ брать образец с вульвы или через "ушное зеркало" из черного пластика, которое практически невозможно стерилизовать. Однажды мы получили из другого штата образец, взятый местным ветеринаром у одного из наших пациентов. Этот образец был направлен к нам в лабораторию, где обнаружили грибок, паразитирующий в ухе. Я позвонила в лабораторию сказать, что произошла ошибка. Там ответили, что они получили такой результат уже второй раз на подобных образцах от одного и того же ветеринара. Расспрашивая владельца собаки мы выяснили, что образец был взят с использованием нестерильного "ушного зеркала". ___________________________________переводчик Жанна Тоффа http://www.showdogsupersite.com/kenlclub/breedvet/ftnt1.html" t "NEW"
Карлсон: Один из самых успешных мастер-бридеров нашего времени Пэт Троттер сказала по поводу исследования родословных: «Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».
Карлсон: Знание породы Если вы хотите определить лучших собак в своей породе, тогда вам следует знать основные свойства этой породы. Большинство пород очень сильно зависят от событий выставочной жизни, потому что собаки, победившие на рингах, используются в разведении намного активнее, чем остальные. Даже рабочие представители породы испытывают на себе это влияние выставок, так как стандарты для рабочих и выставочных собак одной породы зачастую почти совпадают (впрочем, в некоторых породах, как это ни прискорбно, рабочие и выставочные собаки представляют собой две абсолютно различные популяции и разводятся самостоятельно). Опыт работы имеет огромное значение для любой области человеческой деятельности, но он не всегда ценен сам по себе. Опыт приносит пользу только в том случае, когда из него делаются выводы, а этим умением все люди наделены в разной степени. Интерес к собакам затрагивает все области жизни и все слои общества; к собакам могут иметь отношение люди с совершенно различным интеллектом, образованием и финансовыми средствами. Вследствие этого, получив примерно одинаковый опыт работы с собаками, все они распорядятся им по-разному. Если вы хотите изучить какую-либо породу, вам необходимо вначале понять ее стандарты - не слепо заучить их на память, а именно понять. Есть люди, которые способны прочесть наизусть все стандарты породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, здесь важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность. Чтобы изучить какую-либо породу, вам необходимо содержать собак этой породы и жить вместе с ними, желательно заниматься их разведением (впрочем, это необязательно осуществлять в грандиозных масштабах); вам придется ходить на выставки и прочие мероприятия, чтобы рассмотреть эту породу. Задавайте вопросы, запоминайте ответы, всегда старайтесь отделить важную информацию от бесполезной. Если вам это удастся, вскоре вы можете оказаться в роли одного из корифеев, к которым обращаются с любыми вопросами о породе. Не уделяйте чрезмерного внимания каким-то отдельным вопросам; спрашивайте знатоков обо всем. Всегда старайтесь учиться новому и лучше понимать выбранную породу. Читайте все книги по своей породе, какие найдете. Не вся литература, что выходит в свет, в равной степени полезна и нужна вам, но составить представление о книге можно, только прочтя ее. Я помню, как в 1957 году заглянул в клуб дрессировщиков в Дурхаме и услышал, как мальчик лет двенадцати с огромным энтузиазмом отзывается о книге про велыш-корги, которую только что приобрел. Две дамы средних лет поджимали губы и повторяли ему, что по книгам он никогда ничему не научится. Когда дамы покинули клуб, я посоветовал мальчику прочесть эту книгу и любую другую литературу по корги, какую только найдет, и немедленно забыть все то, что эти дамы ему говорили. К сожалению не написано чья статья С сайта http://www.sobachnik.org
Карлсон: ЦЕЛИ И МЕТОДЫ ПЛЕМЕННОГО ПОДБОРА Доктор П. Бировлев (Р. Вirovljev) -------------------------------------------------------------------------------- Хотя каждый заводчик и должен стремиться к улучшению породы, которой он занимается, его основная цель все же, наверное, менее масштабна -она в том, что заводчик пытается улучшить своих собственных собак. Когда мы решаем в первый раз спаривать какую-то суку, то имеющаяся у нас информация - это сама сука и ее родословная. Родословная представляет собой первый источник кинологической информации, который доступен заводчику. В какой-то степени родословная сама по себе может быть источником полезной информации о племенной ценности суки. В целом, если заводчик будет иметь доступ к 4 или 5 поколениям в родословной своей суки, то мы в состоянии, соединив родословные суки и ее будущего партнера, проследить происхождение будущего помета через 5—6 поколений. Родословная, какой бы длинной она не была, может быть для заводчика малополезной или вообще бесполезной, если он не имеет каких-либо сведений о собаках в ней представленных. Один лишь список кличек, к некоторым из которых добавлены свидетельства их выставочной славы, не имеет на практике никакой особой ценности. Если мы имеем возможность наглядно представить себе или увидеть фотографии собак из родословной, а к этому добавить еще и сведения об их недостатках и достоинствах, то только тогда родословная обретает полезный вид и превращается в осмысленное руководство к тому, чтобы делать предположения: что сука могла бы произвести при спаривании с определенным кобелем. Собрать такие сведения не просто, для этого необходимо много времени и терпения. Заводчик, который давно «в деле», может накопить немало информации о собаках своей породы. Однако слишком мало заводчиков переносят свои знания на бумагу. Практически нет книг, в которых давались бы словесные портреты значительных для породы собак, с подробностями о недостатках и достоинствах и о том, чего от них можно ожидать в племенной работе. Для биологической стороны родословная полезна потому, что по 50% своих генов животное получает от каждого от своих родителей, а они в свою очередь по 50% — от каждого от своих. Согласно так называемому правилу Гальтона, если в каждом случае 50% генов переходит от одного из родителей, то 25% от каждого из дедов, по 12,5% от каждого из прадедов и т. д. Многие заводчики посвящают большую часть своего внимания родословным, и прежде всего лежащим далеко позади их ветвям. Как правило, в этом нет особого смысла. Собака имеет 78 хромосом и уже в 7-ом поколении 128 предков. Если они не передавали обрывков хромосом, то многие из этих предков могут быть представлены- только своими кличками, в том смысле, что в генотипе собаки, в родословной которой они присутствуют, нет вообще никаких их генов. Еще одна часто совершаемая ошибка — когда родословная считается важнее самого конкретного животного. Приведем пример: прямые плечи. Если мы имеем родословную, в которой присутствуют исключительно собаки с хорошими плечами, а у данного животного они слишком прямые, то было бы рискованно предполагать, что оно будет производить потомков с хорошими плечами. Очевидно именно то, что оно не унаследовало те признаки — гены хороших плеч, которые присутствуют в его родословной, следовательно вряд ли будет передавать дальше то, чем не располагает. В некоторых случаях собака может иметь лучшие гены, чем это проявляется внешне - вследствие плохого выращивания фенотипические проявления генов может быть нарушено. Такая собака будет лучшим производителем, чем это может показаться с виду, но все же прежде чем ее использовать в разведении, нужно быть уверенным в правоте предположения, что собака плохо выращена, а не имеет плохой генотип. В противоположность этому как результат случайности встречаются выдающиеся собаки, происходящие от, кажется, весьма посредственных предков. Превосходство таких животных может определяться благоприятными сочетаниями генов или очень благоприятными внешними условиями. Так как собака не может передавать по наследству свой набор генов в полном объеме, подобное животное не может передать потомкам свои благоприятные комбинации генов полностью и, возможно, окажется разочаровывающим производителем. Это, конечно, не всегда так. Чем больше сведений заводчик имеет о происхождении своего племенного материала и< о породе вообще тем более ценным может стать исследование родословной. Но родословная может давать лишь общую ориентировку. Если наша собака уже использовалась в разведении и в нашем распоряжении имеется ее потомство, это гораздо полезнее, чем всякое изучение родословной. Если наша собака производит нечто, не имеющее никакой ценности, то она не представляет никакой ценности для племенной работы, какой бы ни была красивой ее родословная. Если же она производит выдающихся животных, то можно не обращать внимания даже на, возможно, менее славную родословную. Заводчики, посещающие многие выставки и делающие для себя заметки об увиденных ими потомках определенных отцов, могут с этим материалом в какой-то мере произвести оценку потомства. Чем больше потомков какой-либо собаки можно оценить, тем лучшее можно составить представление о ее способностях передавать по наследству определенные признаки. Если большая часть увиденных потомков имеет, к примеру хорошие плечи, хорошие задние ноги или правильную форму головы, можно исходить из того, что отец до определенной степени передает по наследству эти признаки. Только когда удается увидеть достаточное количество потомков, можно надеяться на ясное представление о ситуации. Инбридинг и линейное разведение Большинство заводчиков будут единодушны в том, что под инбридингом следует понимать спаривание близко родственных животных, однако в вопросе, что понимать под близким родством, единодушия будет меньше. Одни будут утверждать, что инбридингом должны считаться только такие связи, как между родителями и сыном (дочерью) или между братом и сестрой (для этого вида спаривания лучше использовать выражение инцестное спаривание), тогда как другие будут включать сюда и спаривания полубратьев - полусестер. Спаривания менее близких родственников называют линейным разведением, и многие заводчики, без колебаний отвергающие инбредное разведение, являются очевидно горячими поборниками линейного разведения. Правильное определение инбридинга — это спаривание животных, которые состоят в более близком родстве друг с другом, чем порода в среднем. Это понятие должно рассматриваться как относительное уже по одному тому, что средняя степень родства между собаками одной породы в разных странах различается, нельзя установить одинаковую границу инбридинга для всего мира. Формулировку «в более бликом родстве, чем порода в среднем» нужно понимать так, что хотя имеется достаточно собак, не имеющих в первых 3-х или даже 5-ти коленах родословной общих предков, но если проследить родословные дальше, эти общие предки непременно обнаружатся. Почти в каждой родословной боксера мы встретимся в конце с Лустигом ф. Дом, также как в родословных немецкой овчарки большинство мужских линий в конце концов сойдутся на Хоранде ф. Графрат. В любой породе несколько животных будут оказываться прародителями всего современного поголовья, и с этой точки зрения все собаки в какой-то степени родственны друг с другом, если рассматривать определенную породу. Важно не только описать родство в общих чертах, но нам нужно и уметь его измерять. Вычисление степени инбридинга важно уже потому, что нам должно быть ясно: разумным инбридированием (с ударением на «разумным») можно получить очень хороший результат, однако, если переступается определенная степень инбредности, то потенцирование нежелательных признаков грозит ухудшить результат нашей племенной работы. Что мы делаем, когда применяем инбридинг? Мы удваиваем функцию одного или нескольких предков благодаря тому, что эти животные присутствуют в родословных как отца, так и матери, этим мы повышаем шансы на то, что будущий помет получит удвоенное число генов прославленных предков. Чем выше степень инбридинга, тем выше доля генов, которые удваиваются. В каждом поколении есть гены, передающиеся следующему, то есть половинный набор, чтобы собака могла передать своим потомкам только половину того, что имеет. Чем больше поколений лежит между собакой и ее потомством, тем значительнее уменьшается количество этих генов, поскольку процесс уменьшения наполовину происходит в каждом поколении. Так, собака может передать 50% своих генов сыну, но только 25%—внуку и 12,5%—правнуку. На этом принципе основывается предложенный Виллисом (1968) метод вычисления коэффициента инбридинга. Мы знаем теперь, что инбридинг - это метод разведения, благодаря которому достигается удвоение желательных генов-признаков. К сожалению удвоение генов не означает, что должны были удвоиться именно лучшие гены. Когда мы делаем инбридинг на какую-то определенную собаку, мы увеличиваем вероятность получения в помете желательных генов этой собаки в двойном количестве, но наряду с этими желательными генами с таким же успехом речь может идти и о нежелательных. Инбридинг это очень могучий генетический инструмент, ведь хотя мы и можем очень точно вычислить степень инбридинга, но не можем предсказать его направленность. Благодаря этому становится ясно, почему крайне важно проводить инбридинг только на действительно хорошие экземпляры — они, вероятнее всего, будут иметь меньше неблагоприятных генов и, следовательно, будет меньше риск удвоить комбинации, которые мы не хотели бы иметь и больше вероятность получить желательные комбинации. В общем заводчики уверены, что инбридинг связан с проявлением дефектов. Это верное наблюдение, однако не нужно думать, что инбридинг создает эти дефекты. Инбридинг только приводит к фенотипическому выражению генов, которые уже были в наличии. С этим проявляются ранее скрытые дефекты и отклонения от нормы. Следующее наблюдение, касающееся инбридингов в относительно высокой степени: плодовитость и общая жизнеспособность могут снижаться — так называемая инбредная депрессия. Можно, к примеру, констатировать, что с увеличением степени инбредности смертность среди новорожденных быстро растет, доходя до того, что при степени инбредности около 70% почти 3/4 всех рожденных щенков умирает (эксперимент из разведения биглей). Следует учитывать, естественно, что эта степень инбредности гораздо выше обычно Достигаемой заводчиками. Они редко превышают степень инбредности в 25—30%, даже в питомниках с сильно инбредным разведением, а в большинстве случаев она лежит ниже 20% границы. В общем можно констатировать, что инбридинг до 20% не будет оказывать вредных воздействий. Интересны некоторые сведения об английских боксерах-победителях выставок 1939—1975 годов. Хотя в целом средний уровень инбредности у боксеров-чемпионов составляет только 4,2%, среди них имеется значительное число собак с довольно высокой степенью инбредности. 14,4% собак имели коэффициент инбредности в 10% или более, а у 4,7% он был 20% —цифры, показывающие превосходство инбредных животных. Некоторые заводчики утверждали, что инбридинг, или линейное разведение, как они его называют, это единственный путь к успеху. Так, знаменитый эксперт-специалист по овчаркам (Бракет, 1959) поддерживал точку зрения, что для выведения собак-победителей инбридинг необходим и что спаривание кобелей и сук из разных кровных линий в 98% случаев не дает хороших результатов. Этот человек был в высшей степени успешным заводчиком в Америке, но, конечно, он переоценивает свои отдельные опыты для столь обобщающего утверждения. Инбридинг, как уже сказано, очень могучий инструмент, но как и все мощные средства, в неумелых руках он может стать опасным. Новичок, располагающий животными посредственного качества и предполагающий, что ему нужно сделать инбридинг на какого-то близкого родственника, наверное, скорее ухудшит положение, чем придёт к успеху. Если вы хотите использовать инбридинг, вы должны располагать хорошим здоровым поголовьем и иметь хорошие знания о том, что стоит за ним. Здесь, может быть, нужно пояснить, что инбредное разведение и линейное разведение - это, по существу, одно и то же. Они различаются только степенью инбридинга. Старая поговорка заводчиков о том, что если дела идут плохо, нужно винить инбридинг, а если хорошо — благодарить линейное разведение, не имеет под собой -никакой основы. Оба метода означают удвоение числа генов одного или нескольких выбранных предков, но в разной степени. Когда инбридинг успешен, линейное разведение было бы менее успешным, но если инбридинг рискован, то линейное разведение будет в той же мере менее рискованным. Известный в прошлом генетик (Луш, 1845) сказал однажды: «Больше возможностей к прогрессу пород пропадает, когда не проводят инбридинг там, где он уместен, чем их пропадает из-за слишком интенсивного использования инбридинга». Это не карт-бланш инбридингу при любой мыслимой возможности, но подчеркивает, что инбридинг имеет свои достоинства, которые от случая к случаю можно использовать. Не следует забывать, что каждый, кто с инбридингом попадает в трудную ситуацию, одним единственным прилитием новой крови может свести инбридинг к нулю, в то время как заводчик, столкнувшийся с трудностями в программе инокровного разведения, не имеет перед собой никакого рационального направления, в котором он мог бы спасаться. Спаривание неоднородных партнеров Спаривание животных экстерьерно не сходных друг с другом - это многократно применяемый метод в разведении собак. Не бывает идеальных животных и, следовательно, будут попытки спаривать их с партнерами, которые будут выравнивать их недостатки. Речь идет о так называемом уравнительном подборе, который используется довольно часто. Предсказать результаты спаривания неоднородных партнеров не просто. Промежуточные типы не всегда совладают с интересами заводчика. Перерослая растянутая сука при спаривании с коротким приземистым кобелем принесет вероятнее всего нескольких потомков, унаследовавших растянутый корпус матери и слишком короткие ноги отца. Всеобщим правилом считается, что при уравнительном подборе следует избегать крайностей. Иными словами, слишком длинную собаку лучше спарить с собакой нормального формата, чем со слишком короткой. Уравнительный подбор в качестве универсального метода не идеален. В результате него получаются потомки, которые, как бы хорошо они не выглядели, имеют скрытые дефекты, которые нельзя просто оставить без внимания, выбирая в положенное время партнера для этих собак. То, что отец исправил в потомстве нежелательные плечи суки, не исключает возможности, что эти потомки обладают теми или иными нежелательными качествами их матери, даже если внешне они не проявляются. Так что при последующем разведении необходимо обращать внимание на строение плеч, даже если животные в этом отношении зрительно кажутся нормальными. Это должно означать, чго собаки, полученные в результате уравнительного подбора, вероятнее всего окажутся не такими хорошими производителями, как это можно предположить по их экстерьерным данным. О племенном подборе В тот момент, когда мы решаем одно животное придержать, а другое — продать, или продолжить использование в племенной работе одного животного, а не другого, мы занимаемся племенным подбором. По существу племенной подбор состоит в том, что в поголовье, с которым работают, изменяют частотность определенных генов. Это может относиться к собственному питомнику, или к породе в определенной местности или стране или к общемировому базису. Если, к примеру, в разведении использовать больше рыжих боксеров, чем тигровых, то увеличивается частотность генов, предопределяющих рыжий окрас, за счет генов тигрового окраса. Если мы используем в разведении крупных собак, предпочитая их мелким - порода становится крупнее и т. д. Среди диких животных отбор производится природой, благодаря тому, что болезни и хищники уничтожают более слабых и менее жизнеспособных животных и этим способствуют уменьшению влияния их генов. Так как собаки больше не подчиняются законам естественного отбора, заводчикам надлежит в некоторых подробностях понимать принципиальное значение того, что они делают, принимая решения в отношении своих собак. Прогресс ветеринарной медицины и улучшения в питании привели к тому, что мы можем сохранять жизнь тех собак, которые в прежние времена умерли бы. Ответственный заводчик должен решительно выбраковывать слабых и имеющих пороки щенков. Эти насильно выращенные собаки, вероятнее всего, не принесут ничего хорошего будущему владельцу,. а возможное использование их в разведении будет иметь далеко идущие последствия. Если в процессе племенной работы получаются порочные животные, мы не должны терять время, скрывая проблемы, этим мы создаем взрывоопасную ситуацию, которая может отозваться на каждом и нанесет ущерб породе в целом. Большинство заводчиков утверждает, что они работают «на благо породы» и лучшая проверка того, поступают ли они так в самом деле, это их реакция, когда они обнаруживают, что какая-то из их собак производит потомство с серьезными дефектами. Признавать дефект нелегко, это может привести к финансовым потерям, но в перспективе для породы больше приобретение честностью, чем обманом. Но в первую очередь заводчики должны учиться сотрудничать. Можно ведь соперничать на ринге выставки и в сфере разведения, стараясь работать лучше, чем все остальные, но если заводчики не могут в то же время сотрудничать, они не смогут действенно бороться с пороками. Ни один заводчик не работает в достаточно больших масштабах, чтобы обнаружить все, и только когда замечания разных заводчиков резюмируются, обнаруживаются многие вещи. Очень важную роль играют эксперты. Собаки, которые побеждают, прежде всего те, которые завоевывают призы, оказывают влияние на следующее поколение племенных животных и судьи должны сознавать свою ответственность. Поверхностного умения по некоторым аспектам видеть мнимую безупречность недостаточно. Эксперт должен иметь полное представление о соответствующей породе, знать ее внутри и снаружи. Мы знаем таких экспертов, которые зачастую имеют фантастические взгляды на определенные дефекты, часто малозначительные, а потому совсем не замечают более важных вещей. Они часто терпимы к сомнительному характеру и прощают или даже поощряют какие-то излишества. Некоторые проблемы, которые мы можем наблюдать в телосложении собак, часто лежат на совести экспертов, забывших о своем долге строго наказывать отклонения от стандарта и этим давших заводчикам основания полагать, что их тип собак приемлем и может достойно распространяться. http://www.aivengo.ru/boxers/pressa/stat/seleks1.htm
Карлсон: Октябрь, 2006 Я НЕНАВИДЕЛ ИСТОРИЮ В ШКОЛЕ ТЕПЕРЬ МНЕ ЕЕ НЕ ХВАТАЕТ! НЕМНОГО ИСТОРИИ О БОБЕ (Burdett’s Bob) И ВЕНЕРЕ(Mousley’s Venus.) Билл Миксон Если бы много лет назад мне сказали, что я буду учителем истории, я бы сказал, что у них не все дома. Меня совсем не интересовал это предмет; я собирал мощные машины и с удовольствием проводил выходные в местном бассейне. История же была для меня скучными часами чтения книг о событиях, которые от меня не зависели. Я знал, как делать лошадиные силы и ощущал их напор, когда заканчивал машину. История? Не для меня. Каким-то образом мне удалось сдать экзамены и идти по жизни, отодвинув историю на задний план, поскольку я больше интересовался тем, что может принести мне будущее. Сегодня я люблю смотреть исторический канал и PBS и читать о собаках прошлого. Я сказал, о собаках? Да, и не удивительно, что если вы собираетесь заняться успешной программой разведения, вам следует лучше знать родословные. А это означает чтение старых книг о собаках и изучение истории ваших собак. Я и сегодня не очень-то много знаю о том, что происходило в политике или даже в моей семье в 1850-х годах, зато я могу сказать, кто был первым кокером, получившим розетку на выставке собак! Его звали Боб или, в некоторых родословных, Burdett’s Bob. Это было в 1859 году. Его отец был Burdett’s Frank, а мать - Mousley’s Venus. Похоже, что Боб и Венера сыграли большую роль в истории кокеров, как нам теперь известно, но я этого не знал, пока не стал этим интересоваться. Оказывается, многие любят историю, особенно историю кокеров. На протяжении последних нескольких лет я серьезно занимался родословными, и на выставках меня часто спрашивают, от кого та или иная собака, и знаю ли я ее родословную и т.п. Обычно я без особого труда могу проследить родословную собаки на несколько поколений назад, но в последние годы это стало делать несколько труднее из-за большого количества приставок заводчиков-любителей, которые «выходят на арену», и сокращения количества заводчиков с большим стажем, которые олицетворяют историю породы; в будущем такая ситуация затруднит запоминание родословных и удерживание их в голове. Но сегодня многое можно узнать о минувшей истории, и поэтому я хочу поделиться кое-чем с вами. Недавно, бродя по Интернету, я наткнулся на старое изображение кокера, о котором я читал в книгах о кокер-спаниелях. Изображение, или оригинальный экслибрис, черного кокера, которого звали Ch. Black Duke. Его отцом был Obo II, кобель, которого многие считают фактическим основателем породы американский кокер-спаниель, а матерью – Woodland Queen. Эта вязка представляла собой лайнбридинг на Боба и Венеру по материнской линии Obo и Woodland Queen. На самом деле, сын Боба, Jones’s Bob был повязан с его дочерью Jones’s Nellie, в результате чего получилась Bullock’s Flirt, сука, которая много раз повторяется в родословной Ch. Black Duke. Я насчитал в его родословной пять кроссов с инбридингом «отец-дочь», и сука Bullock’s Flirt была повязана со своим сыном, в результате чего появилась Ch. Nellie, которая была повязана с полубратом для усиления влияния Боба и Венеры. Примерно так я представляю себе историю Адама и Евы! Вернемся к Ch. Black Duke. Говорят, что до появления Ch. Black Duke кокеры на выставках в США выигрывали редко. Ch. Black Duke был из Онтарио (Канада). Говорят, что он никогда не проигрывал, а как производитель, повторил рекорд Ch. Obo II. Представьте себе, по всей имеющейся у меня информации и 9-коленной родословной, которая еще не полная, но достаточна для того, чтобы понять, что собаки, оказавшие значительное влияние на развитие нашей породы на этапе ее формирования, были из Канады! Когда я, выйдя в Интернет, упомянул, что купил экслибрис Black Duke, на мое замечание откликнулась Полин Рейнти. Она прислала мне массу информации об этой собаке, включая копию его племенной карточки, племенной карточки Ch. Obo II и ежегодник Канадской Ассоциации Кокер-Спаниелей, в котором о Black Duke говорили так же часто, как сегодня мы говорим о Доджере, Solid Gold или Sir Lancelot. По-моему, Бобби Коулхаус прислала статью 1944 года Томаса Леггата о развитии американского кокер-спаниеля, в которой тоже упоминался Ch. Black Duke. Чем больше я копал, тем интереснее вырисовывалась картина и, мне кажется, тем важнее поделиться переданными мне знаниями с кинологической общественностью. К тому моменту у меня скопилось около 30 страниц информации об этой собаке и его родословной, идущей от первого победителя - Боба. Исключительно полезной для меня является и история, заставляющая меня задуматься, - теория о яблоке, падающем недалеко от яблони. Ниже приводим родословную кокера Ch. Black Duke: Может быть, заводчики спаниелей того времени отправляли слишком высоких на ногах собак в Канаду, где канадские заводчики хотели иметь более «ногастых» собак, а они, в свою очередь, работали с некоторыми заводчиками востока США, чтобы получить спаниеля, который бы отвечал их требованиям для работы по дичи в их гористой местности? Если задуматься о долгосрочном прогнозе по поводу фрукта, падающего недалеко от дерева, то следует помнить об уровне качества кокер-спаниелей в определенных местностях. На протяжении многих лет большое количество собак с громкими именами имели свои корни в одной определенной местности. Кокер прошел путь развития от приземистой и длинной собаки родом из Англии до современной собаки, которая почти на 50% выше и значительно короче, чем был наш Ch. Black Duke более ста лет назад. Я припоминаю, что когда Мишель Аллен (в журнале «TM Американский кокер») нарисовала футуристическое изображение кокера, мы считали, что она лишь немного преувеличила, а сейчас мне кажется, что она знала намного больше, чем мы были готовы принять. Она видела будущий облик породы на основе своих знаний истории породы. Я с интересом замечаю, что кокер претерпел очень много изменений за сравнительно очень короткий период времени, и было время, когда кокеры западного побережья США отличались от кокеров восточного побережья. Возможность путешествий и легкость пересылки спермы позволили произойти радикальным изменениям, которые привели к тому, что сегодня мы наблюдаем смесь одного типа, а в некоторых регионах – значительное улучшение местного типа. Достигли ли мы гармонии или находимся на пороге новых больших перемен? Помните, я упоминал о том, что на протяжении некоторого времени мы отправляли не нравившихся нам собак в другие страны, а сегодня довольно много кокеров тех стран могут достойно побеждать многих наших собак. Мне кажется, люди делали выводы и изучали историю. И теперь они готовы делать собственную. Хочу напомнить о привозном кобеле, который успешно выставляется и много выигрывает; родился от в Англии и сделан на американском материале. Знакомо? Напоминает ситуацию, похожую на ту, которая была несколько поколений назад; и что интересно в нашей породе – это то, что история никогда не останавливается. Информация, которую я собрал об этом кобеле, будет направлена в университет штата Орегон, в его библиотеку изучения собак, которая сама еще находится на этапе формирования. Они ищут любую информацию, относящуюся к истории собак, включая старые книги, журналы и исторические материалы о собаках. Это первый проект подобного рода на западном побережье, и мне кажется, его цель заключается в том, чтобы сохранить крупицы истории для будущих любителей породы и всех, кто заинтересуется изучением собак. Хочу поблагодарить всех, кто помогал мне в этом замечательном проекте, и советую вам делиться своими знаниями. Если вы хотите помочь библиотеке изучения собак университета штата Орегон, посетите сайт www.ODJ.org и щелкните на Canine Research Library. Кто знает, возможно, когда-нибудь вам понадобится обратиться туда, чтобы узнать кое-что из истории вашей собаки. P.S. В следующем месяце я хочу опубликовать интервью с ведущим заводчиком нашей породы. Как всегда спасибо Ирине Петровой. http://petrocrest.narod.ru/History.htm
Карлсон: посетите сайт www.ODJ.org и щелкните на Canine Research Library. Кто нибудь попробовал ? Я пошла но ничего не нашла не нашла где щелкнуть на Canine Research Library
Карлсон: Декабрь, 2006 ТАМ ЛИ МЫ ИЩЕМ КАЧЕСТВО??? Ольга Эвелин (питомник Amunique) Когда я начала выставлять собак, я относилась к классу ВВЕ на «монопородках» или выставках Американского Клуба Спаниелей (в котором собаки выставляются самими заводчиками) со страхом и благоговением. Всего один взгляд в ринг, и передо мной одновременно около 20 собак самых известных заводчиков страны – Overoak, Windy Hill, Milru, Silverhall, Kaplar – и это лишь немногие из известных имен. Будучи участницей в этой конкуренции, я искренне хотела достичь таких же высот в разведении, а больше всего – быть удостоенной чести оказаться в компании таких конкурентов. Однако, в глубине души я постоянно задавала себе вопрос: «Неужели эта собака настолько хороша, чтобы выставляться в классе ВВЕ???» Опасаясь повести себя как человек, страдающий «питомниковой слепотой», и чтобы не выглядеть глупо, я выбирала, выбирала, а потом обращалась к наставнику, чтобы он высказал объективное мнение о собаке и ее достоинствах. В то время щенки не выставлялись в классе ВВЕ. Как правило, это были взрослые животные, которые могли наилучшим образом представлять собой стандарт, будучи полностью или почти полностью сформировавшимися. К сожалению, прошли те времена, когда взрослая собака была бы не отчемпионенной потому, что по существующим стереотипам считается, что если собак не отчемпионилась в щенячьем возрасте, значит – она не очень хорошая. Конкуренция в классе ВВЕ всегда была очень жестокая, поэтому несомненно туда выходили самые ЛУЧШИЕ! Ваши лучшие собаки представляли ваш питомник, результаты целенаправленного разведения и гордость за вашу работу. Потом пришло время, когда судьи перестали давать очки в этом классе, и количество участников значительно снизилось. Заводчики потеряли веру в то, что в этом классе можно выиграть, и почувствовали, что этот класс выделяет их в группу, отдельную от профессиональных хэндлеров. С признанием класса ВВЕ Американский Кеннел-Клуб создал стимул для заводчиков, чтобы «закрывать» собак, а для судей – чтобы давать очки в этом классе. Снова появилось доверие к этому классу, и в других породах количество и качество вновь вернулось в этот класс. Сейчас я сужу и смотрю на свою породу другими глазами. И то, что я вижу в кокерах, увы, не радует глаз. На выставках я вижу недопустимо плохой темперамент, плохие прикусы, мягкие спины, «крабовые» движения, плохую шерсть, и что самое печальное, все это выставляется в классе ВВЕ. Это что, правда, самое лучшее, что у вас есть??? Если так, то предлагаю вернуться к началу. Предполагается, что мы разводим подружейных собак. Если я не чувствую в руках «подружейную собаку», я с содроганием думаю о ружейном выстреле. Собаки становятся просто диванными. Я, наверное, идеалистка. Если это означает стремление получить идеальную, в соответствии со стандартом, собаку, желание учиться выставлять и готовить с тем, чтобы быть идеально конкурентоспособным, тогда «заводчик» должен быть готов к таким жертвам. А вы готовы к жертвам? Когда я сужу, я с нетерпением жду класс ВВЕ. К сожалению, не могу припомнить, когда я в последний раз дала очки собаке из класса ВВЕ. В других породах, которые я сужу, мои победители часто бывают из класса ВВЕ. Я попросила нескольких заводчиков дать определение класса ВВЕ, и что он значит для них. Я думаю, вы заметите один общий мотив. Надеюсь, вы уловите суть и дочитаете до конца. Прислушайтесь к этим высказываниям, ведь от нас с вами зависит сохранение породы. «Когда в 2004 году Лиза была в классе ВВЕ, мы считали, что у нас есть шанс стать победить в суках. У нас была красивая черная сука, которая выигрывала каждый раз, когда выходила в ринг. Я думала, что мы легко выиграем класс ВВЕ и будем соревноваться в классе победителей. Пожалуй, это был самый красивый класс, каких я давно не видела на «националках». Дух захватывало от вида всех этих красивых сук, бегающих по рингу со своими владельцами. Так и должно быть. Как судья, я тоже всегда с нетерпением жду класса ВВЕ. В нем должны быть все сливки». Нэнси Гэллант – питомник Gallant «Класс ВВЕ освещает вас, заводчика. В этом классе вы выставляете именно тот экземпляр, который отражает ваше понимание стандарта. Выиграть этот класс – большая честь, или должно быть честью. Как судья, я выбираю максимальное соответствие стандарту, независимо от класса; но какое удовольствие доставляет показать на заводчика и выбрать этого человека, оценив его работу, в класс победителей. По своему судейскому опыту могу сказать, что совсем не обязательно собаки из класса ВВЕ выигрывают чаще. Гораздо чаще в этом классе выставляются заводчики-хэндлеры, минуя звено непростых отношений «клиент-хэндлер». Лучшей собакой не всегда оказывается собака из класса ВВЕ, но разве было бы плохо, если бы было так?» Барбара Шо – питомник Our gang. «Класс ВВЕ- это главный класс, который позволяет вам показать лучшее из своей программы разведения. Я выставляла афганов и мопсов, и многие собаки получили очки именно в этом классе». Ди Торгерсон – питомник Micadee «Класс ВВЕ следует переименовать в «Гордость развденеия»» Бонни Пайк – питомник Silverhall «Этот класс - для показа ваших лучших достижений в разведении и для того, чтобы все могли увидеть качество суки или кобеля. К сожалению, сегодня этот класс используется не так». Делорес Мейтёвик – питомник Gina’s «Я бы не стала выставлять никого в классе ВВЕ, если бы собака не была высшего уровня. Это, действительно, большая честь выиграть этот класс». Гарриет Кэмпс – питомник Kamp’s. http://petrocrest.narod.ru/Quality.htm перевод Петровой Ирины из журнала Cocker Classic декабрь 2006.
Карлсон: Ноябрь, 2006 ПРАВИЛЬНЫЕ УГЛЫ ПЛЕЧА: Один из самых трудных вопросов сложения как для разведения, так и для зрительного восприятия!! Из книги «Азбука разведения собак» Клаудии Уоллер Орланди shoulder blade (scapula) – лопатка spine of the shoulder blade – ость лопатки shoulder joint – плечевой сустав point of shoulder - точка плеча upper arm (humerus) – плечевая кость elbow – локоть caudal angle of shoulder blade – каудальный (хвостовой) угол лопатки Изображенная на рисунке собака – бассет-хаунд из книги и из иллюстрированного стандарта бассет-хаунда, опубликованного Американским клубом бассет-хаундов. Одной из самых спорных и трудных проблем для заводчиков является получение правильных углов плеча у своих собак. Достижение этой цели осложняется несколькими факторами. Фактор 1. Неумение правильно оценивать плечи. Среди заводчиков не является редкостью то, что их никогда не учили, как оценивать углы плеча. Чтение о правильных плечах вовсе не имеет ничего общего с фактическим умением найти правильные кости, которые не видны глазу, и оценить углы на примере живой собаки. Фактор 2. Недостаточное знание генетики. Хотя заводчики могут признавать необходимость улучшения плеч у своих собак, им может не хватать понимания генетических принципов таких, как добавочные гены и наследуемость, участвующих в отборе и разведении хороших плеч. Фактор 3. Приверженность порочному принципу «авось». Существует распространенное заблуждение, что прямоплечая собака может давать хорошие плечи, если у ее предков они были хорошие. На самом деле, прямоплечая собака унаследовала гены прямого плеча и, скорее всего, будет передавать эти гены своему потомству, независимо от того, что у ее предков были хорошие плечи. Признаки прямого плеча: Ниже приводим признаки, которые могут быть связаны с прямым плечом. 1) Короткий, семенящий шаг; плохой вымах. 2) «Подпрыгивание» в области холки (холка ходит вверх-вниз). 3) Передние пясти слишком прямые. 4) Короткая шея. 5) Короткая грудная клетка. 6) Не хватает груди спереди. 7) Кожные складки на холке (у некоторых пород). ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ТАК С УГЛОМ ЛОПАТКИ И ПЛЕЧЕВОЙ КОСТИ? figure a – правильный угол figure b – прямая лопатка и правильная плечевая кость figure c – прямая лопатка и прямая плечевая кость figure d – правильная лопатка и прямая плечевая кость НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ ПЛЕЧЕВЫХ УГЛОВ Проблема 1. Отвесная плечевая кость, отвесная лопатка. Такое сочетание выдвигает все плечевое сочленение слишком далеко вперед. В этом случае передние ноги не поддерживают самую глубокую часть грудной клетки, и шея выглядит короткой. (figure c). Проблема 2. Отвесная лопатка (слишком наклонена вперед); правильная плечевая кость. Такое сочетание ведет к тому, что шея выглядит укороченной, и не хватает сбалансированности переда (figure b). Проблема 3. Правильное плечо, отвесная плечевая кость. Такое сочетание ведет к нехватке груди спереди и недостаточному вымаху (figure d). Короткая шея: Если шея вашей собаки короче, чем описывает стандарт породы, зачастую это означает, что лопатка у вашей собаки находится под слишком прямым углом и зрительно укорачивает шею. ТИПЫ УГЛОВ ПЕРЕДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ А. Породы, сложение которых предназначено для развития большой скорости: правильная лопатка и угол плечевой кости близок к 130о В. Ретриверы\пастушьи породы: Правильная лопатка и угол плечевой кости близок к 120о. С. Ахондропластические породы: правильная лопатка и угол плечевой кости близок к 90о. Вертикальные линии иллюстрируют правильное положение плеча. А) Породы, сложение которых предназначено для развития большой скорости: Угол лопатки и плечевой кости близок к 130о. К таким породам относятся породы типа грейхаунд. Плечевая кость очень отвесная; грудина не достает до локтя (выше локтя). В) Ретриверы\пастушьи породы: Угол лопатки и плечевой кости близок к 120о. К этой группе относятся породы, чья работа предполагает поиск и подачу, пастьбу и поноску. Плечевая кость должна быть достаточно длинной, чтобы локти располагались под высшей точкой лопатки. С) Ахондропластические породы: Угол лопатки и плечевой кости близок к 90о. К этой группе относятся такие породы, как бассет-хаунд и таксы, у которых локти плотно прижаты к грудной клетке и заметно выше линии грудины. ОЦЕНКА ПОЛОЖЕНИЯ ПЛЕЧА Правильное Слишком вынесено вперед Возвращаясь к предыдущей странице, за исключением переда пород, сложение которых предназначено для развития большой скорости, для определения положения плеча, проведите отвесную линию от каудального угла лопатки. Если плечевая кость и лопатка правильной длины и почти одинаковы по длине, и отвесная линия пересекает точку локтя, значит плечо расположено правильно. У пород, сложение которых предназначено для развития большой скорости, и у которых локоть находится ниже линии грудины, проведите отвесную линию от вершины лопатки. Она должна пересекаться с локтем. Метод 1. Метод Бони Лэндмаркса (Boney Landmarks) часто используется судьями. Собака стоит в стойке с передними конечностями, перпендикулярными полу. Измеряется угол, образованный линиями, проведенными от вершины лопатки до точки плеча (от точки А к точке В) и от точки плеча до кончика локтя (от точки В к точке С). 1) Расстояние от А до В и от В до С может быть одинаковым у многих пород. 2) Этот метод измерения не такой достоверный , как Метод 2, при котором измеряются реальные длины костей. 3) С углом почти в 90 градусов, как показано на данном рисунке, если провести отвесную линию, как показано выше, она будет свидетельствовать хорошем положении плеча. Метод 2. Этот метод предполагает реальное измерение костей (он на 5-10% точнее метода 1). Собака стоит в стойке с передними конечностями, перпендикулярными полу. Измеряется угол, образованный линиями, проведенными вдоль ости лопатки к плечевому суставу (от точки А к точке В) и длиной плечевой кости (от середины вершины до самой нижней точки – от В до С). 1) Длина лопатки и плечевой кости варьируется у разных пород – иногда лопатка бывает короче плечевой кости. 2) Такое фактическое измерение костей является более точным, чем метод 1; углы, измеряемые при помощи метода 2 получаются более прямыми. 3) Положение плеча (от точки А к точке С) определяется также, как описано выше. http://petrocrest.narod.ru/Correct_shoulder.htm перевод Ирины Петровой.
Карлсон: Декабрь, 2006 УРОКИ Терри Паскаль Одно из преимуществ разведения собак – это совместное путешествие, и часто определенные моменты навсегда остаются в вашей памяти. За последние 30 лет моего собаководства мне запомнились три совета. Хочу поделиться ими и с вами. 1. Если вы не можете смириться с мыслью о том, что каждая ваша собака должна выглядеть, вести себя и давать потомство, как ваш племенной кобель, не используйте его. Как мне объяснил наставник, бывают моменты, когда по той или иной причине, а обычно по причине удобства, вы будете использовать вашего собственного племенного кобеля. Очень часто для новичков, и даже для опытных заводчиков искушение воспользоваться собственным кобелем бывает очень велико. Вам не нужно тратиться на транспортные расходы, платить за вязку, вы знаете, что ваша сука будет повязана больше, чем один раз, и вы знаете своего кобеля. Но это не самые важные причины в выборе племенного кобеля. Вы должны попытаться повязать свою суку с наилучшим возможным вариантом. Это вполне может означать, что вы пропустите вязку, чтобы скопить 500-600 долларов на вязку и пересылку. Очень немногие из нас имеют племенных кобелей, с которыми стоит вязать, и в то же время большое количество замечательных кобелей остаются неоцененными. Чемпионские титулы на самом деле имеют очень небольшое отношение к репродуктивным качествам собак. Родословная и здоровье гораздо более показательны в смысле репродуктивного потенциала. Поэтому будьте осторожны, когда решаете оставить себе кобеля. 2. Если вы не готовы к тому, что войдя в питомник или в комнату для щенков, вы увидите, что ваша лучшая собака мертва или обнаружите, что у вашей суки-чемпионки катаракта, остановитесь лучше сейчас. Расстройства и переживания неизбежны, и вам не удастся обойти их. Собаки будут умирать. Вы будете терять щенков. У ваших лучших собак окажутся проблемы со здоровьем. Ни одна родословная не гарантирует вам полной безопасности, и если вы вяжете собак, рано или поздно разочарование ворвется в ваши планы. Не дайте ему остановить вас, но будьте к нему готовы. Не кладите все яйца в одну корзину. Не возлагайте все свои надежды и мечты на одну собаку или линию. Разберитесь в ценности животного и осознайте, что для того, чтобы их любили, вовсе не все они должны стать выставочными собаками. Получайте удовольствие от мелочей, и вы будете вознаграждены, и радости скрасят огорчения. 3. Нет такой собаки, ради которой стоило бы потерять друга. Настоящие друзья приобретаются с трудом, и их следует беречь. Очень многие позволяют себе ссориться из-за собак. Подобно тому, как супружеская пара, сражающаяся за право опеки над ребенком, отвратительна ситуация, когда собака становится оружием. Обычно страдает собака, и никто не выходит победителем. Гораздо приятнее делиться положительным жизненным опытом, и в жизни всегда достаточно радости и благополучия, чтобы поделиться ими с друзьями. У некоторых собак очень глубокое эмоциональное содержание, а некоторые – просто «сердечные» собаки. Одна моя хорошая подруга однажды сказала мне, что она настолько любит меня, что отдаст мне любую из своих собак, которую я захочу. И когда я вспоминаю свою жизнь в собаководстве, я вижу, что те, кто остался в этом деле и оставил в нем заметный след, они все имеют такое же отношение. Они дарили собак друзьям, делились пометами, наслаждались дружбой и уважали ценность друзей и собак. Разведение не было для них демонстрацией своего «я», это было в большей степени совместной радостью. Старые заводчики понимают, что значение имеет не то, что ты держишь, а то, что ты отдаешь. Кумиры породы делились тем, что имели, и радость этих моментов достается сейчас современным поклонникам породы. Оглядываясь назад, понимаешь, что от мелочности многих страдают и собаки, и люди. http://petrocrest.narod.ru/Lessons.htm
Карлсон: Март, 2007 Cocker Classic ОСТАЛЬНАЯ ЧАСТЬ СЕМЕЙСТВА Как они влияют на имя семьи Статью этого месяца я хочу посвятить теме, которую часто обсуждают за рингом, в том числе и я с одним из своих наставников. Наблюдая за собаками в ринге, мы начинаем обсуждать их родословные, особенно родословные победителей. Сегодня это стало несколько труднее в силу того, что появилось много заводчиков-любителей, новых приставок, которые нам не так легко идентифицировать. Раньше было легче отслеживать родословные победителей, но сегодня нам приходится это делать самостоятельно. В свое время меня научили, как распознавать влияние определенных кровей, и это знание я со своей женой успешно использую в своей программе разведения. Для сегодняшних новичков это очень трудно, и они пытаются просто выбирать сегодняшних победителей. Иногда за ними стоят старые крови, сформировавшие породу, но чаще всего это похоже на выстрел в темноте. Вы можете спросить, какое все это имеет отношение к остальной части семейства? Очень часто братья и сестры победителей используются в разведении, и то, каких детей они дают, может повлиять на решение заводчиков, которые предпочитают присмотреться к собакам, которые не выставляются. В прошлом на выставках можно было увидеть в выставочных классах однопометников от разного типа вязок, что позволяло вам сделать определенную оценку влияния производителей. Сегодня можно считать, что вам повезло, если вы увидите в ринге однопометников от одной вязки. Лучшее место, где вы сегодня можете увидеть влияние семейных линий на породу, - это местная монопородная выставка или одна из «националок». На последней «монопородке» на прошлой неделе нам посчастливилось еще раз увидеть влияние некоторых семейств. В одном окрасе было представлено много родственных собак. Дети одного производителя получили очки, две собаки стали победителями в окрасе, и одна – лучшей по полу, и даже один его внук в другом окрасе выиграл два очка. В первом окрасе в классе Specials были его сыновья, один внук и внучка, плюс сын, который выиграл по очкам. Внучка и внук были от двух разных линий, одна победа досталась однопометнику собаки из класса Special, а вторая победа в суках досталась правнучке производителя. Бабка этой суки является однопометницей производителя двух собак из класса Special. Не думаю, что то, что мы видели, заставило сильно задуматься о влиянии производителя, но для заводчиков многое стало ясным. Если же вернуться назад на пару поколений, то влияние производителя видно еще более отчетливо, с гораздо большим количеством победителей и программ разведения, возвращающихся к одной очень доминантной линии. Вы можете подумать, что никто не мог предвидеть, что значение этого кобеля окажется столь значительным, но это дело заводчиков и владельцев того времени. На самом деле, у кобеля, который оказался таким доминантным, было три очень сильно повлиявших на породу брата, которые тоже оставили свой след в породе. Их отец стал лучшим производителем в своем окрасе, а его сестра стала одной из лучших производительниц породы. Это история о том, что может произойти, когда сильные крови правильно используются. По крайней мере, так случилось с хорошими собаками этого семейства. Однако, есть еще и другая часть семейства, в которой использовались самые сильные крови, но которые, по какой-то причине, себя не проявили. Мой друг называет это откатом породы. Это происходит, когда собаки с хорошими кровями вяжутся с собаками с обычными или менее желательными кровями, производя скорее посредственное, чем выдающееся потомство. Даже когда самые лучшие собаки вяжутся со средними, качество потомства может получиться хуже, чем и отец, и мать, нивелируя, тем самым, уровень качества породы. Еще один способ ухудшить крови – это повязать брата или сестру с известным производителем (производительницей) в надежде получить такой же результат, который дает этот производитель (производительница). Я считаю, что это самый распространенный способ изменить влияние семейства. Для знающего и мыслящего заводчика использование другими заводчиками братьев-сестер является способом оценки их будущего места в породе. И хотя некоторые заводчики тянут породу назад, конкуренция может вытянуть ее в положительном направлении. Должно быть определенное равновесие между собаками и заводчиками, но мы все равно пытаемся перевесить чашу весов в пользу своих лучших представлений. Чем больше мы будем обращать внимания на семейство в целом, тем лучше будут наши шансы на успешную программу разведения. Я считаю, что будущее многих пород определяется кровями, которые заводчики знают лучше других. Это одна из причин того, что некоторым заводчикам удается удерживаться на вершине довольно долго. Выдающиеся победители не всегда являются выдающимися производителями, и это только выставочная часть собаководства, а нам нужны обе. Они указывают нам на возможности будущих поколений. Поэтому, когда в следующий раз вы увидите в ринге выдающегося победителя, посмотрите вокруг, нет ли поблизости его (ее) братьев-сестер, которые могут оказать новое влияние на породу, или еще лучше, постарайтесь найти такого победителя выставок, который является продуктом нескольких поколений влиятельных кровей. В любом случае исследовательская работа сделает вас более информированным заводчиком и в то же время увеличит шанс того, что ваша порода сделает шаг в сторону светлого будущего. То, как остальная часть семейства может повлиять на породу, зависит от вас. http://petrocrest.narod.ru/Family.htm
Карлсон: Январь, 2007 Cocker Classic РОДОСЛОВНАЯ ЗАВОДЧИКОВ УРОКИ НА БУДУЩЕЕ Билл Миксон Вы когда-нибудь задумывались о том, чтобы сесть и составить родословную заводчиков, которые есть в ваших кровях? Забудьте о собачьих кличках, а просто пишите имена заводчиков и их вклад в родословную. Я стал в последнее время задумываться о том, как это может отразиться на вашем процессе планирования будущих поколений. Я собираюсь попробовать проделать это в свое свободное время в долгие зимние месяцы. Для тех, кто недавно занимается кокерами, это может оказаться ключом к пониманию того, как была сделана его собака, что она из себя представляет и почему. Одни только эти знания дадут вам возможность заглянуть внутрь собаки, чего так не хватает некоторым заводчикам. Слишком многие заводчики действуют наугад в попытках получить своего следующего чемпиона, и проблема может быть именно в этом. Слишком много внимания уделяется новому чемпиону, и недостаточно – новым поколениям производителей. Давайте представим, что перед нами родословная собаки по кличке Champ. Champ родилась в питомнике «Неизвестные Кокеры». Питомник «Неизвестные Кокеры» появился недавно и для покупки своей суки-основательницы обратился в питомник «Известные Кокеры». При небольшой поддержке питомника «Известные кокеры» питомник «Неизвестные кокеры» был познакомлен с питомником «Мы разводим кокеров», в котором их Известный Победитель происхождением из питомников «Известные кокеры» и «Мы любим кокеров» был повязан с Champ из питомника «Неизвестные кокеры». Между прочим, владельцы Champ решили взять приставку «Бестолковые Кокеры». Примерно так для меня выглядят сегодня некоторые родословные. Просто набор кличек и ни малейшего намека на то, что стоит за ними. Кто бы ни купил собаку от вязки Известного Победителя и Champ, он окажется в тупике. Я не хочу сказать, что Известный Победитель и Champ совершенно не подходят друг другу, но если мы не знаем хоть немного о том, кто остальные заводчики в родословной, и к чему они стремились в своем разведении, то мы можем с таким же успехом вязать своих собак с соседским кобелем. Теперь предположим, что мы знаем некоторую историю о заводчиках и их собаках в родословной Champ. В питомнике «Известные кокеры» рождались победители Американского Клуба Спаниелей, и питомник использовал собак, родственных их собственным собакам по предшествующим поколениям. Питомник известен тем, что их собаки имели прекрасную линию верха. Питомник «Мы разводим кокеров» известен только своим Известным Победителем, и больше ничем. Известный Победитель – их единственная известная собака, которая в свое время выставлялась с известным хэндлером. Питомник «Неизвестные кокеры» известен среди заводчиков с большим стажем своей непоследовательностью, но он много вяжет, и у их собак много шерсти. Теперь мы знаем, что наша собака от линии с хорошим верхом, хорошей шерстью и, вероятно, линейная. Неожиданно вы можете начать задумываться о потенциале Champ и ее детей. Теперь у вас есть кое-какие ключи к будущему. Возможно, вы захотите начать свою собственную программу разведения, но, по крайней мере, вы будете это делать не вслепую. Возможно, вы также захотите поменять свою приставку на «Небестолковые кокеры». Мысль, которую я пытаюсь изложить, заключается в том, что знание заводчиков в родословной, а не только их собак, вносит определенный вклад в успешное разведение. Время, потраченное на то, чтобы узнать заводчиков и цели, поможет вам разработать свою собственную программу. Особенно это поможет избежать ловушек и проблем со здоровьем. Сегодня в распоряжении заводчиков есть все инструменты для построения родословной и определения процента определенных кровей, но компьютер не подскажет вам, что у заводчика в голове. Компьютер не может подобрать вам лучшего кобеля для вашей суки или подсказать, какой кобель дает прочные линии верха, а беседа с заводчиком откроет двери к знаниям, которые помогут стать вам более успешным заводчиком. Анализирование родословных рождает образы в вашей голове, и сравнение этих образов со стандартом поможет вам выбрать направление, о котором люди когда-нибудь скажут, что им хотелось бы разводить таких собак, как в питомнике «Небестолковые кокеры». http://petrocrest.narod.ru/Breeders_pedigree.htm
janet: Карлсон пишет: Сергей КНЯЗЕВ, профессор кафедры разведения животных и генетики Новосибирского государственного аграрного университета, Под ним мы 23 и выставлялись
Наталья: С. Милтон "Кодекс молчания заводчиков" 1. Мафия и заводчики. Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик , называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчику соблюдать «омерту»? Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания». 2. Дефективные гены. Но еще более пагубным, чем кодекс молчания , является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли , чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит. Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их нет. Поэтому, следуя этой логике, все не тестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта» , или кодекс молчания становятся вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным. 3. Успех на выставках. А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках ; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их ( даже не смотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчикт являются «авторитетами» в породе ( судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией ( или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить? А что можно сказать о заводчиках , которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, Ане вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают. 4. «Плохие заводчики» По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших ( а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается. Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они , может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными. Очень часто заводчики, открыто не признавая наличие проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена». 5. Страх. К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефективных генов, это позволить этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают , в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как «ненужные» или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически не заметны в масштабах породы. Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того, чтобы устраивать «охоту на ведьм» в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффективность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы. 6. Цена. Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов ( в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов ( выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался таким неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставке и не выглядели страдающими при взгляде невооруженным глазом? ( Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов – за локтевые, если сделать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование ( иммунная система) может быть сравнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало. Если заводчик не может представить доказательства в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. Такие заявления безответственны. Еще раз, гены невидимы, и носители дефективных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы можем узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства. 7. Нарушить молчание. Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы? Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями всего того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак – победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года. Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно , это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ- заводчика» , если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того , чего не видно глазом? 8. Хорошее будущее. Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов – дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное – это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием.
Карлсон: Апрель, 2007Cocker Classic ВЫБОР КОБЕЛЯ Патриция Дарк В то время, когда я только начинала заниматься собаками, у многих не было никаких ограничений по количеству собак, которых они могли вязать или держать – на самом деле, многие могли держать целые пометы и смотреть, как они растут; и держали много кобелей для вязки со своими или с чужими суками. Однако, эти времена прошли. Многие и сегодня могут позволить себе такое, но я не могу из-за семьи и работы. Я никогда не могла себе позволить делать много вязок или держать много собак, поэтому мне приходилось посвящать приличную часть времени подготовительной работе прежде, чем я принимала решение сделать какую-то вязку и\или оставить себе какую-то собаку. И если что-то получалось не так, как я ожидала, мне приходилось многое изучать, чтобы понять, почему. На самом деле, прошло немало лет прежде, чем у меня появился первый племенной кобель. За годы в собаководстве я сделала лишь несколько ауткроссов, некоторые оказались неудачными, а один – очень хорошим. Хочу поделиться с вами своими знаниями, чтобы помочь вам понять, как найти правильного кобеля для вашей суки. Не бойтесь потратить время на «домашнюю работу». Я предпочитаю сделать один помет, который через год превратится в хороших собак, чем четыре посредственных. Когда я задумываюсь о выборе племенного кобеля, сразу на ум приходят некоторые важные моменты. Я перечислю их, а потом остановлюсь на каждом подробнее. · Каковы достоинства и недостатки суки, которую я собираюсь вязать. · Какая родословная стоит за сукой, которую я собираюсь вязать, какие там собаки (генотип и фенотип), что рожала ее мать и сестры? · Что я могу узнать от других людей, которые вязали сук похожего типа; с кем они вязали и что получилось? · Составьте список кобелей, которые вас интересуют и почему, включая кобелей, от которых получились неплохие результаты при вязках с суками, похожими по фенотипу и генотипу на вашу. · Позвоните всем владельцам интересующих вас кобелей и поговорите с ними. · Прежде, чем звонить владельцу кобеля, проделайте тщательную «домашнюю работу». · Выбрав кобеля, позвоните его владельцу, когда заметите, что сука потекла. Теперь пройдем по всем пунктам, которые помогут вам принять правильное решение при выборе кобеля. Хочу еще упомянуть некоторые золотые правила, которым меня научил мой наставник, Майки Вино. Они актуальны и сегодня, и я поделюсь ими тоже. Каковы достоинства и недостатки суки, которую я собираюсь вязать? Всегда будьте честными, отвечая на вопрос о достоинствах вашей суки. Если вы спросите об этом человека, чье мнение вы уважаете, вашего наставника, что от вам скажет? Постарайтесь, чтобы ваша любовь к собаке не ослепляла вас, вы должны быть объективны, оценивая ее достоинства, чтобы подобрать ей наиболее подходящего кобеля. Если вы не уверены относительно ее достоинств, обратитесь к стандарту, поговорите с известными хэндлерами или отправьте суку к уважаемому заводчику, имеющему несколько племенных кобелей тех кровей, которые вам нравятся; опытный владелец кобеля поможет вам сделать правильный выбор. Хорошие владельцы кобелей заинтересованы в том, чтобы на выставках были только лучшие дети от их производителей. Правило: Никогда не удваивайте недостаток. Если у суки плохое качество шерсти, не вяжите ее с кобелем с плохой шерстью, иначе вы только увеличите вероятность и количество щенков с плохой шерстью, и она может стать доминантной, то есть от нее труднее будет избавиться. Это может быть терьерий хвост, прямой перед, прямое плечо. НИКОГДА не вяжите двух собак с одинаковым недостатком. Применение данного правила требует от вас объективности относительно недостатков вашей суки. Не следует безжалостно разбирать ее по косточкам, просто выделите 3-4 главных пункта, которые вы хотите в ней улучшить. Не следует обольщаться, что кобель сможет поправить больше 3-4 недостатков. Если вы считаете, что ей нужна более красивая голова (опять же уточните, что конкретно в голове следует улучшить), более длинная шея, лучшего качества шерсть и получше постав хвоста, вы должны понимать, что некоторые признаки получить легче (при правильном выборе кобеля голову можно получить за одно поколение), а некоторые – труднее (плохой постав хвоста – проблема, которая преследует заводчиков; если вы «подцепили» ее, от нее очень трудно избавиться). Мне не раз звонили люди, которые считали, что их суки идеальны. Ух ты! Зачем же тогда их вязать? Ведь все равно не получится получить нечто лучшее, чем уже имеющееся идеальное? Правило: Все суки и кобели имеют недостатки; чем честнее вы будете, признавая их, тем более правильный выбор для вязки вы сможете сделать, и следовательно, тем более успешным заводчиком вы сможете оставаться на протяжении длительного времени. Прежде, чем вы скажете владельцу кобеля, какие недостатки своей суки вы хотите исправить, сначала спросите у него, по каким признакам кобель является доминантным (иначе он может вам сказать, что кобель исправит как раз то, что вам и нужно). Спросите, насколько он доминантен, в чем и попросите привести примеры. Однажды я спросила у одной заводчицы, по каким признакам ее известный кобель является доминантным, и она ответила: «Не знаю». Я не стала с ним вязать. Если владелец кобеля после многочисленных вязок не знает, в чем его кобель доминантен, значит ему либо все равно, либо мне незачем идти к этому кобелю. Какая родословная стоит за сукой и кобелями-кандидатами на вязку, и их особенности (генотип и фенотип). Давайте начнем с генотипа и фенотипа: «Внутренне закодированная, наследуемая информация, или генотип, который несут все живые организмы, представляет собой определенный набор инструкций, используемый и интерпретируемый клеточным механизмом для создания внешнего, физического проявления, или фенотипа организма». Изучая родословную своей суки, следует обратить внимание на определенные моменты: Вы можете провести технологический тест. Современные технологии позволяют определить коэффициент инбридинга; однако, при этом не учитываются доминантные или препотентные собаки в родословной, а просто определяется процент на основе того, сколько раз собака встречается в родословной. В этом и заключается ключевое отличие; ничто не может заменить ваше знание собак, стоящих за вашими собаками, особенно доминантных или препотентных. Посмотрите собственными глазами, какие общие предки есть в родословной вашей суки – где они стоят? Как часто повторяются? Кто они? И самое главное – достаточно ли они хороши, чтобы на них инбридировать? Если нет, постарайтесь избегать неосознанного повторения этих предков в родословной, чтобы не усилить доминантность. Если же они исключительно хороши, и вы хотите вернуть их в родословную, вам следует постараться найти такого кобеля, который поможет вам в этом. Однако, не следует жертвовать фенотипом в угоду генотипу, иначе вы можете таким образом «подцепить» серьезный недостаток. Правило: занимайтесь самообразованием; не рассчитывайте, что кто-то сделает это за вас. Это ваша линия и ваши собаки. Если вы хотите выработать устойчивый и узнаваемый в ринге образ, образ, соответствующий стандарту и успешно выставляющийся, вам следует много читать и заниматься самообразованием через книги, семинары и собственные РУКИ. Последний способ невозможно заменить ничем другим. Что я могу узнать от других людей, которые вязали сук похожего типа или с похожими родословными; с кем они вязали и что получилось? Проще всего спросить владельца кобеля, есть ли такие линии, которые хорошо сочетаются с его кобелем. Если ответ будет отрицательным, для меня он может означать следующее: а) человек не знает потому, что его это не интересует, он просто вяжет своего кобелями с любыми суками; б) кобель, вероятно, не доминантный, и поэтому хорошее сочетание никак не проявляется; в) кобель не так много вязался, чтобы можно было заметить его сочетаемость (менее 8 вязок); г) вам могут ответить, что они записывают, с какими кровями он хорошо сочетается, а с какими – нет. Если вам ответят, как в пункте г), и если линии, с которыми кобель плохо сочетается, еще активно работают в породе, считайте, что вы имеет дело с заводчиком, который успешно прошел проверку на честность. Зачем интересоваться вязками с собаками с родственными родословными? Я всегда говорю, что не надо изобретать велосипед, если вам нравится, что дает кобель при вязках с суками, родственными вашей, и щенки получаются очень хорошими. Например, мы заметили хорошее сочетание при вязке кобеля Eye Spy и суки Dare Me (которая была получена в результате вязки деда с внучкой). И была сука, близкородственная Dare Me (по генотипу), владельцам которой я сказала, что вязка с Eye Spy должна получиться хорошей; они тоже так считали. Так и получилось, в этом помете родился кобель по кличке Shiraz, который стал победителем в кобелях, победителем в породе на выставке ASC и победителем BIS. Бывают случаи, когда имеет смысл оставлять себе очень хороших сестер с отличными родословными. Я сама так делала, когда считала, что они отличались по некоторым важным признакам. В таких ситуациях их можно вязать по-разному, а потом возвращаться и лайнбридировать на них. Это даст вам определенную гибкость для вязок с разными типами кобелей. Некоторые правила, которые следует помнить при вязках: · Результатом каждой вязки должно быть определенное улучшение матери и\или отца. · Никогда нельзя вязать суку по принципу ухудшения. Вы всегда должны вязать с кобелем, который лучше ее. · Не вяжите с кобелем только потому, что он живет рядом. · Не вяжите с кобелем только потому, что он принадлежит вашему другу, если только он не удовлетворяет всем остальным требованиям. · Не вяжите только потому, что вязка стоит $450 против $650. Разница в 200 долларов может стоить вам разницы между отличными щенками и посредственными. В жизни вы получаете ровно столько, за сколько заплатили. · Я знаю случаи, когда однопометники давали совершенно разное потомство, но я всегда считала, что если вы используете препотентного кобеля, это меняет дело. Составьте список кобелей, которые вас интересуют, и обзвоните владельцев. Можно составить список «анкетных вопросов» для каждого интересующего вас кобеля, который вам поможет: Кобель Возраст Сильные стороны Слабые стороны Хорошо сочетается с… Выставочные достижения Углы Мелкие зубы Линия XYZ Линия верха Линия АВ Постав хвоста Структура шерсти Линия FT Баланс Дополнительные примечания. У Тимбера был прекрасный выставочный темперамент, он был высокий на ногах с хорошими движениями, большим форбрустом и хорошими задними углами. Я видела его лично, он мне очень понравился. Его щенки, которых я вижу, достаточно крупные, но, в целом, обыкновенные, и ничем не похожи на мои крови. Аналогичную «анкету» можно сделать и для суки и перечислить ее достоинства и недостатки. Помните – вы можете удваивать достоинства, но никогда не удваивайте недостатки, поскольку какой бы признак вы ни удваивали, он будет закрепляться . Тщательно поработайте над «домашней работой». Поговорите с теми, кто вязал с кобелем, который вас интересует; если вы не были на монопородке ASC и не видели кобеля, КУПИТЕ кассеты и посмотрите на него сами! НЕ выбирайте кобеля по фотографиям в стойках и даже по фотографиям в движениях, поскольку фотографии могут быть «подредактированы»; конечно, это не значит, что все они «фотошоплены», но некоторые – да! Лично я этого никогда не делаю, поскольку считаю это неправильным. Представьте, что вы выбрали кобеля по фотографии, которая была полностью переделана! Я также никогда не выберу щенка по фотографии в стойке, и никто, кого я знаю, не выбирает так собак, поскольку главное – это движения. Видеокассеты, в этом смысле, являются большим подспорьем, если у вас нет возможности побывать на выставке; и я до сих пор покупаю их, так что у меня есть записи всех собак. Их пользу трудно оценить в денежном выражении, поскольку информация – это сила, и такие видеозаписи позволяют вам иметь эту силу всегда под рукой. Не выбирайте кобеля только из того поголовья, которое выставляется в настоящее время. Правило: Если вам нравится собака, вяжите с ее отцом. Ваш выбор должен основываться на нескольких важных моментах, которые подтверждают его правильность. При выборе ответьте на следующие вопросы: · Этот кобель подходит вашей суке? · Есть ли у него те качества, которых не хватает суке? · Доминантен ли он по этим качествам? · Какие недостатки в его линии? · От этих недостатков трудно будет избавиться? · Эти недостатки, может, вы никогда не увидите (они рецессивны)? · Какова репутация владельца кобеля, с которым вы собираетесь вязать (честный или нечестный; тигр не меняет свои полоски). · Какая у кобеля родословная (5 поколений)? Что там по здоровью? · Сколько было у кобеля вязок, официально зарегистрированных в АКС? Сколько чемпионов? Я бы предпочла повязать с кобелем у которого было 10 вязок и 25 чемпионов, чем с кобелем, у которого было 30 вязок и 25 чемпионов. Процент имеет значение. Ведь вы хотите вязкой УЛУЧШИТЬ собаку! СТОИМОСТЬ ВЯЗКИ Традиционно стоимость вязки всегда примерно соответствовала стоимости пет-щенка. По крайней мере, так было много лет назад, когда я начинала заниматься собаками. А сегодня я вижу, что заводчики на восточном побережье могут продавать пет-щенков по $1,000, на Среднем Западе – максимум по $800, в среднем – по $600. Конечно, я не слышала, чтобы у кокеров вязка стоила 800 долларов или больше, а вы? Мы, как радетели породы, недооцениваем своих хороших производителей и даже щенков (в некоторых регионах). Посредственные кобели берут за вязку столько же, сколько хорошие и даже немногие наши выдающиеся производители! Это просто нелепо. Если цена на пет-щенков зависит от рыночного спроса, от региона или штата, в котором вы живете, то цена на выставочных щенков примерно одинаковая независимо от того, что это была за вязка, что совершенно неправильно. ASC должен проводить маркетинговую кампанию в помощь клубам и их членам, чтобы поднять цены на щенков в тех регионах, где они неоправданно низкие. Первый шаг – это просвещение, и это дело ASC. Кроме того, я считаю, что цены на щенков и стоимость вязки должны иметь определенный разброс, и мы должны их контролировать. От чего должна зависеть стоимость вязки? Максимальная стоимость вязки должна быть обоснована следующим: · Родословной кобеля (что он действительно линейно заинбридирован на хороших собак, а если сделан на ауткроссе, то тоже на хороших, здоровых, препотентных собаках). · Его выставочной карьерой, которая должна быть превосходной или близкой к таковой; его выставочный потенциал очень важен. В истории мы видели много препотентных производителей, которые одержали свою долю побед. Может, не все они выставлялись в категории Special, но в период своей активной выставочной карьеры, они вполне преуспели. · Тем, что он стабильно дает очень хорошее качество пометов (потому что заинбридирован на хороших собак). Его щенки постоянно выигрывают на важных выставках, а не 1-2 победителя за всю его жизнь, – мы говорим о доминантности, а это значит 10-20 победителей и более. · Передает свои лучшие качества, голову, шерсть, перед, конституцию независимо от того, с какими суками вяжется (является препотентным), улучшая любых сук. · Хорошее здоровье щенков и длительная продолжительность жизни по его линии. · Хорошим здоровьем самого кобеля и его продуктивностью. Если суки начинают от него холостить, его следует исключить из репродуктивной программы или вернуть деньги владельцам сук. Терпеть не могу, когда люди продолжают вязать старых кобелей и не предлагают владельцам сук вернуть деньги, если суки холостят; да будь он лучшей в мире собакой, меня это не волнует, это нечестно по отношению к владельцу суки. · Его фенотипом: Он должен быстро отчемпиониться в молодом возрасте и иметь победы на престижных выставках; у него должны быть хорошие движения благодаря несколько большей длине спины и хорошим углам плеча. Не экстремальная линия верха – слегка ниспадающая с прочной спиной, как того требует стандарт. Должен иметь хороший постав хвоста, который должен постоянно находиться в движении. Хорошие углы задних, низкий постав скакательных суставов. По генотипу его родословная должна иметь лайнбридинг с обеих сторон на разные линии. Его сестры-братья побеждают и отчемпионились вслед за ним и внешне очень похожи на него. Что отличает этого кобеля от других, так это стабильность и ровность помета, в котором он родился (он не исключение в этом помете, он соответствует стандарту, он эффективно и легко покрывает расстояние, у него настоящий кокериный темперамент и хорошее здоровье. Он не крупный и не мелкий, у него НЕТ серьезных недостатков). Средняя стоимость вязки должна быть обоснована следующим: · Его родословной (кое-какой лайнбридинг на хороших собак, ауткросс – не всегда с известными собаками). · Выставочные результаты выше средних – хорошая выставочная собака. · Дает определенную стабильность в пометах, но иногда полпомета похоже на мать, полпомета – на него. · Не полностью доминантен по всем своим достоинствам, а лишь по одному-двум; не перекрывает некоторые качества сук. · В двух пометах из 20 была генетическая проблема. · Хорошее здоровье, щенки тоже здоровые; из 20 вязок получилось 40 чемпионов. · Его фенотип: Быстро отчемпионился, имеет прекрасный выставочный темперамент. Немного прямоваты перед и зад, но зато вполне в балансе, движется с экстремальной линией верха – очень эффектный. У него очень хорошая шерсть, но несколько простовата голова. По генотипу в его родословной есть лайнбридинг с одной стороны, который отвечает за хорошую шерсть, простую голову и прямые углы; не забывайте, что эти собаки тоже выигрывали в свое время. Два его однопометника похожи на него, а два – на его мать. В силу мешанины в его родословной, у вас нет уверенности в его доминантности по тем признакам, которые вы хотите от него получить. Некоторые готовы повязать очень приличных сук с этим кобелем, рассчитывая, что поскольку он менее доминантен, им удастся сохранить качества суки. Это не так. Правило: Никогда не вяжите отличную суку по принципу ухудшения – даже если это всего лишь шаг – это шаг назад. Посредственный кобель: Не могу ничего сказать по поводу формирования стоимости вязки для посредственного кобеля, поскольку я никогда не буду ни вязать с таким кобелем, ни выставлять его; объясню, почему. Кобели оказывают значительно большее влияние на породу, чем суки. Отчемпионенный посредственный кобель, повязанный с 10 суками и давший 40 щенков, - это плохо. Всего –то нужно немного изобретательности в рекламе, немного денег и - вуаля! Вот у вас уже 100 щенков от кобеля, являющегося плохим представителем породы, который и чемпионом-то не должен был быть. Посредственный кобель. Его фенотип: Он отчемпионен, но на это потребовалось несколько лет, поскольку у него есть явные недостатки. Не самая лучшая голова, не очень хорошая структура шерсти, плоский перед и, может быть, даже не на месте один зуб. У него смещение в одном колене, но никто, кроме заводчика, этого не знает. Его генотип: Его родословная представляет собой мешанину, там нет лайнбридинга, но есть несколько известных победителей в третьем колене. Однопометники совсем не похожи между собой. Правило: Когда вы научитесь осматривать и «резать» пометы, действуйте жестко. Пристройте посредственности «на диван» - какой подарок для собаки! Будьте осторожны с владельцем, у которого всего один кобель: когда вы имеете дело с человеком, у которого только один племенной кобель, проблема выбора становится очень сложной. Почему? Дело в том, что такие владельцы кобелей чаще страдают «питомниковой слепотой» и вяжут или предлагают всем вязать только с одним кобелем – со своим, поскольку других у них нет. Поэтому возможности реального выбора в такой ситуации весьма сомнительны. Ведь выбор – это и есть то, вокруг чего крутится все разведение. Я прекрасно понимаю, что могла бы иметь топ-производителя, если бы «продвигала» его в ущерб другим кобелям. Я никогда этого не делала, поскольку все суки, приезжающие на вязку, разные, у них разные родословные, а я хочу, чтобы вязка была правильно подобранной и для суки и для кобеля. Ведь никому не будет пользы от неудачной вязки, щенки от которой выйдут на выставку. Я бы посоветовала всем, если вы собираетесь держать одного кобеля, держите все-таки лучше двух, но разных по генотипу и фенотипу, чтобы у вас самих и у тех, кто к вам приходит на вязку, была возможность выбора. И если вам кажется, что сука или ее владелец – неподходящие варианты для вязки, найдите в себе силы сказать «НЕТ»! Я сама так делала и отсылала людей к кобелю, который больше подходил для их суки. Правило: Не вяжите всех своих сук с молодым кобелем – если у вас свой собственный кобель, что будет, если после этого у него обнаружится какая-то наследственная проблема? Это называется «класть все яйца в одну корзину», а в этом нет ничего хорошего. Я знаю одну линию в другой породе, которая была полностью разрушена по этой причине, так что лучше этого не делайте. Наука и племенной кобель Мир меняется, и искусственное осеменение и замороженная сперма – это наше будущее, имея в виду здоровье собак и ужесточающиеся ограничения по пересылке собак. Использование этих методов увеличивает стоимость вязки, поскольку включает расходы на сбор и хранение спермы, но с другой стороны, вы экономите на пересылке суки. При использовании этих методов ключевое значение приобретает квалификация ветеринара, который осуществляет сбор\хранение замороженной спермы, а также ветеринара, который производит искусственное осеменение. Они должны быть сертифицированными специалистами высшего уровня. Они должны проинструктировать вашего ветеринара, когда и как проводить осеменение, а также по поводу всех сроков. Первый раз мы попробовали вязать охлажденной спермой Feast Your Eyes, и у нас родилось 5 щенков. С нашей стороны был очень опытный ветеринар, а ветеринар с другой стороны выполнял эту процедуру впервые, но он тоже очень хороший специалист. Все, что мы вязали замороженной спермой, сработало. Мир меняется – и стоимость вязки с использованием замороженной спермы и искусственного осеменения должна быть выше, чтобы покрывать расходы на сбор и хранение материала. Это никого не удивит и позволит более эффективно преодолевать границы. Ch. Afterglow Douglas Fashion получился в результате имплантации замороженной спермы, в том помете было, по-моему, 6 щенков. Каждый раз, когда мы вязали замороженной спермой, рождалось 5-6 щенков. Наш ветеринар помогал ветеринару на том конце на протяжении всего процесса. И это на самом деле очень-очень важно, поскольку ключевую роль играет время и сроки, важно все сделать вовремя. Айлен попросила написать меня о выборе кобеля. Я сама держала много кобелей, потому что видела, что происходило, и понимала, что у большинства нет того выбора, который был в прежние времена, и, к тому же, хотела использовать этих кобелей и со своими суками. Все кобели, которых я держала, были разными, но их объединяло одно – они были веселыми и любящими, касалось ли это прогулки, или жевания косточек, или игры на диване; они все живут вместе и прекрасно ладят. Перевод Петровой И. http://petrocrest.narod.ru/Stud.htm
Карлсон: Июнь, 2007 ЛИНИЯ, КОТОРУЮ ПОСТРОИЛ ДЖЕК, - -CH. TERJE’S THUNDERBOLT Бобби Коулхаус Скажите «Доджер», и любой человек, занимающийся сегодня разведением кокер-спаниелей, узнает имя одного из самых известных производителей современной истории кокеров, Ch. Empire’s Brooklyn Dodger. Влияние Доджера на породу распространяется на все окрасы, где он оставил свое наследие, как производитель движений и стиля. Такие заводчики, как Джоан Торп (питомник Nosowea) и Шэрон Герлинг (питомник My Ida Ho), использовали его потому, что он давал щенков, которые были похожи на него и двигались, как он. Как говорила Джоан, он был «препотентным, передавая себя». «Доджер добавил много стильности в цветной окрас, - говорит Шэрон. – Я считаю, что причиной, по которой очень многие вязали с Доджером, был его выставочный характер и изысканная голова. Мы же использовали его потому, что главным достоинством нашей суки были движения. И когда мы увидели движения Доджера с его вымахом и толчком, мы решили, что нужно удвоить эту важную характеристику кокера, и мне кажется, что и сегодня, спустя много поколений, я вижу в собаках тот самый тип движений». Но заслуга в этом принадлежит Ch. Terje’s Thunderbolt, отцу Доджера, чьи движения и стиль передались сыну, а через него щедро одарили породу. Рожденный, чтобы оставить след. Ch. Terje’s Thunderbolt (Джек) родился 3 октября 1983 года у профессионального хэндлера и заводчика кокеров Джефа Райта (питомник Terje). Отцом Джека был Ch. Dal-Mar’s Billy Jack, а матерью – Ch. Swank’s Short N Sweet. Ch. Terje’s Thunderbolt В то время Кэрол и Ларри Диксон как раз искали молодого кобеля для использования в своей программе разведения. «Мне кажется, что большинство из нас, когда начинает заниматься породой, прежде всего обращает внимание на голову и выражение, - считает Кэрол Диксон (питомник Dixoncrest). – Потом мы начинаем учиться оценивать линию верха, но вот правильные движения, безотносительно весело виляющего хвоста, для меня лично были трудны для понимания»,- добавляет она. Кэрол рассказывает: «Мы садились с Линдой Питтс у ринга охотничьих групп, где легче было увидеть суть дела на короткошерстных породах собак. Я постепенно начала понимать, и мы решили присмотреть для покупки кокера с правильными движениями охотничьей собаки». Среди первых кокеров Кэрол была полусестра Ch. Cottonwood Congressman… палевая. Она купила ее у Кэлвина Уорда, который был человеком прагматичным и честным в отношении шерсти сук и их перспективы отчемпиониться. И он оказался прав, она не отчемпионилась. Потом Диксоны получили от Кэлвина бело-рыжего кобеля, который стал их первым чемпионом в 1979 году. Это был Ch. Cottonwood’s Catalyst, сын Ch. Signature Solitaire, которого Кэрол обожала. Это обожание сделало свое дело, и с тех пор Кэрол стала заниматься цветным окрасом. Кэрол взяла зачерненную черно-белую суку у Сэнди Бэлл по кличке San Jo’s I’m A Pepper of Dixoncrest, которую повязала с Catalyst. От этой вязки родилась Ch. Dixoncrest Catamaran (Amanda), и именно для Аманды Кэрол искала кобеля, и этот поиск привел ее к Джеку. Однажды им позвонила Линда Питтс после «монопородки».Она сообщила Диксонам, что нашла кобеля, который им понравится. Он стал Лучшим Представителем Породы, но она не была уверена, продается ли он. Майк Питтс перезвонил Диксонам и описал Кэрол кобеля, сказав, что у него не такая красивая голова, которые так любит Кэрол, но зато он движется. Кобель был разведения Джефа Райта и ему и принадлежал. Линда обратилась к Джефу с просьбой купить у него кобеля. После некоторых раздумий сделка состоялась, и у Кэрол появился кобель, которого она никогда не видела. В один миг через Ch. Dal-Mar’s Billy Jack и Ch.Swank’s Short N Sweet она собрала гены так любимого ею Solitaire в обеих частях родословной своего нового кобеля. Купленный только на доверии и рекомендации ее хэндлера Thunderbolt так был впервые описан Кэрол: «У Джека несколько «затянут» переход, узковата морда, и он изрядно длинноват». «Питтсы в то время выставляли кобеля Real McCoy, и один судья сказал им, что если бы к корпусу Джека добавить голову Мака, то получилась бы идеальная собака». «У Джека был отличный ножницеобразный прикус и хорошо посаженные уши, - говорит Кэрол. – И хотя у него была простая голова, его однопометники были с красивыми головами», - добавляет она. Диксоны начали выставочную карьеру своего нового кобеля, и Джек заблистал, принеся Линде Питтс первую победу в Best In Show с кокером. Под руководством Питтсов Диксоны узнали все тонкости «раскручивания» собак. «Майк и Линда как раз только начинали, как хэндлеры, - говорит Кэрол. – Первой выставкой Джека, как принадлежавшей уже нам собаки, была «монопородка» в Далласе, на которой Тед Янг отдал ему окрас. (Лучший в окрасе). Следующей выставкой была «монопородка» кокер-клуба Остина, на которой г-жа Том Стивенсон отдала ему титул «Лучшая Собака Монопородной Выставки» Через месяц Джек выиграл свою первую группу, за которой последовало еще 12 побед в группе, 3 BOB (BISS) и множество расстановок в группе за время его 18-месячной карьеры. В январе 1986 года в Марион, штат Огайо, он выиграл BIS. Группу он выиграл под Бобом Штайном, а BIS – под Е. Лобе. На этой выставке это была первая собака Кэрол и Ларри, выигравшая BIS, а также первый кокер, с которым Линда Питтс выиграла BIS. «Я не была там, когда Джек выиграл BIS, и Линда позвонила мне с этой новостью, - говорит Кэрол. – Было уже поздно с учетом разницы во времени, но она была так взволнована. После ее звонка я тоже больше не смогла заснуть. Мне казалось, что именно так осуществляется мечта, то, о чем я никогда не могла подумать, что это произойдет со мной, что моя собака выиграет BIS…» «Последней выставкой Джека была «националка» ASC в 1989 году, на которой он стал вторым в классе ветеранов, - говорит Кэрол. – Он выиграл класс производителей, и для меня это значило все. В числе его детей Ch. Shalimar’s In Command и мой еще не чемпион Dixoncrest Stars and Stripes (Jack x Ch. Dixoncrest Catamaran)». Ch. Shalimar’s In Command Ch. Dixoncrest Strike My Fancy & Ch. Dixoncrest Steals My Thunder Thunder puppies В то время еще не было Награды за Заслуги (Award Of Merit). Доказательством заслуг являются щенки. И, о боже, некоторые щенки были совершенно особенными. Получится ли? Сможет ли шоу-собака Джек давать таких выставочных щенков, о которых все мечтают? В это время заводчики как раз только начали проверять собак на дисплазию тазобедренных суставов и заболевания глаз, и Кэрол занялась тестами. Результаты Джека вернулись с заключением OFA «хорошо», номер 1027. Ему регулярно проверяли глаза на наследственные заболевания до достижения 8-летнего возраста, и он был свободен от этой патологии. От вязки с Амандой Кэрол получила 4 щенков, 3 из которых отчемпионились. «К счастью, Джек передавал детям свое правильное строение переда. Он мог также улучшать и зад, но я считаю, что правильное строение переда было наиболее важной, доминантной чертой, обеспечивающей замечательные движения, которыми славились его дети», - считает Кэрол. Сэнди Белл, питомник San Jo, награждена Американским Кеннел-Клубом титулом «Заводчик года» по охотничьим породам в 2004 году, согласна с Кэрол. «Несомненно, достоинством Джека было строение его переда, - говорит Сэнди. – Я вязала с ним, чтобы получить такое строение переда и удивительный выставочный темперамент и, да, я получила то, что хотела, и почему вязала с ним». Другие заводчики тоже верили в него, и среди них Мэри Энн Микинс, которая несколько раз вязала с ним свою Ch. Shalimar’s Soft Touch, и Диксоны оставили себе одну дочку, которая им особенно нравилась, Ch. Shalimar’s Thunderstorm. «У нее тоже была не самая красивая голова, - говорит Кэрол, - но корпус был великолепный». Родным братом Thunderstorm был хорошо известный Ch. Shalimar’s In Command, Ларри, который по результатам своих звездных выставочных побед поднялся в рейтинге 1989 года на первую строчку, став кокером №1. Ларри был в совладении у Мэри Энн Микинс, Чарли Форкера и Барбары Буш. (Сейчас Барбаре совместно с Невиль Уорд принадлежит потомок Джека, сын Ch. San Jo’s Born To Win, Патрика). А потом был Доджер… «Я влюбилась в Доджера в первый раз, как только его увидела, - вспоминает Кэрол. – Джеф, как всегда, сдержанно сказал, что у него есть кобель, который «я думаю, вам понравится», которого он собирался выставлять на «националке». Каково же было восхищение, когда он выиграл Futurity в 1990 году». Ch. Dal-Mar’s Billy Jack «Националка» ASC в Атланте в 1990 году была еще более захватывающей для Кэрол; на ней San Jo’s Queen of Hearts выиграла класс щенков 6-9 месяцев, Empire’s Brooklyn Dodger стал лучшим в классе Futurity и резервом в классе победителей, а Ch. Shalimar’s In Command (Ларри) стал лучшим в окрасе. Все собаки от Джека. Ch. Empire’s Brooklyn Dodger К концу дня достойная собака получила по заслугам. Среди множества розеток с длинными атласными хвостами, серебряными и золотыми призами и вышедшего в свет потомства, готового сделать себе имя… самым ценным в собаке является ее душевное и физическое здоровье и способность передавать эти качества. «Лучшей чертой Джека был его темперамент, - говорит Кэрол. – Он всегда был счастливым, веселым и готов был любить каждого. У него никогда не было плохих дней. Особенно он любил Линду. Однажды, когда он уже закончил выставочную карьеру, я встретила ее на шоссе на стоянке для отдыха; Джек был со мной. Я вытащила его из клетки, и он был рядом со мной на поводке, когда заметил кого-то, приближающегося к нам. Конечно, его хвост был поднят и слегка повиливал, но когда он понял, что это была Линда, он буквально взлетел в воздух». Джек умер во сне 20 декабря 1995 года от прогрессировавшей сердечной недостаточности. Но его сердце никогда не теряло присутствия духа, и он оставил в наследие крепкое здоровье и движения сильной, подлинно охотничьей собаки. «Мне кажется, что каждый раз, когда я теряю собаку, я теряю вместе с ней частицу своего сердца. А каждая новая собака, появляющаяся в моей жизни, дарит мне частицу своего сердца. И если бы я мог жить достаточно долго, то со временем все части моего сердца заменились бы на собачьи, и я стал бы таким же щедрым и любящим, как они». Автор неизвестен. Родословая Ch. Terje’s Thunderbolt Спасибо Кэрол Диксон, Биллу и Ллойду и Донне Харрингтон за предоставленные фотографии этих замечательных собак. Как всегда спасибо Петровой Ирине http://petrocrest.narod.ru/Jack.htm
Koetano's cockers: Решила вставить сюда… Извилист путь заводчика. Коряв и непонятен окружающим.. Собрав последние (или первые деньги), ты покупаешь собаку!!! Хуже того, суку. Получив отличные оценки на нескольких выставках, ты ее вяжешь. И вот – первый помет. Не поверите, он Самый Лучший в Мире! Каким небесным чудом удалось получить первоклассных, крутых, суперпородных собак из-под твоей случайно купленной суки. Даже ездить никуда не пришлось, вот он – супер Папа супер-Деток! Рядом, здесь же, в твоем городе, буквально задарма, лишь бы нашлась невеста, отдал свое самое дорогое... Как порядочный родитель, пестуешь малышей, растишь, холишь и лелеешь будущую элиту породы. Дрессировки, выставки – и опять победы-победы-победы! А сука-то – снова потекла. Вперед, в Москву! Вот там-то – круче Папы! Для нашей королевны – только с ними можно. Заняв денег, тащишься неизвестно куда, неизвестно зачем, совершенно не представляя что получиться. А накануне, гордо научившись пользоваться Интернетом, шлешь конкретные вопросы Известнейшим заводчикам породы в России, типа, а как Вы думаете, что я получу, если свою суку «красоты неземной» Вашим кобелем постараюсь не испортить? Повезет, если пошлют корректно. А в это время возвышенные тобой Первые Дети бьют рекорды Гинесса по выигрышам в рингах в отдельно взятом тобой Городе. Потому что тебе удалось каким-то стодесятым чутьем угадать время становления породы и попасть на «струю». Глядя на своих первых Детишек, тебе даже не приходят мысли о наличии недостатков у этих собак. Они – лучшие! Это доказано Богом Ринга! И – это действительно так. Тогда. В то Время. Твоя, ставшая сразу знаменитой, сука снова рожает щенков – и, опять – суперзвезд! Причем, на вопрос, кто папа? следует ответ с гордо поднятой головой – ИЗ МОСКВЫ! Порода это такая, знаете ли.. Получив очередной и очередной помет, пестуя и курируя Деток, выводишь их в Первый Ринг. И они – Выигрывают у твоих предыдущих малышей...Надо же, какая удача! И снова – ты Лучший, а это приятно, как не поверни. В какой-то момент амбиции подстегивают рвануть на всеобщий обзор – на монопородную выставку. Куда? Да в ту же Москву! Где с удивлением натыкаешься на печальный, но Факт. Твои собаки, мягко скажем, не совсем похожи на большинство, представленное в ринге. И тут закрадывается мысль – может что-то не так делаю? Мысль изначально – крамольна, потому как нужно решиться на важные шаги: попытаться изучить породу более тщательно, хуже того, понять, принять и осознать Основную Мысль Разведенца – порода начинается с классной суки. Классной во всех отношениях – от происхождения и до темперамента. Вслед за этой мыслью должно прийти Понятие и Смелое Решение – «Что жил – то Зря». Это очень трудно. Очень тяжело. Очень трагично. Но нужно. Для тебя и будущего Твоей породы, которое строишь ты. Хотя бы у себя в городе. А самое ужасное, что воспитанные тобой Дети НИКОГДА не смогут понять и простить тебя за резкую смену «курса». Они, живущие под твоей опекой, из года в год, будучи самыми любимыми, вдруг теряют опору, называемую твоей поддержкой. Очень трудно и тяжело это пережить... Поверьте на слово. Эти твои Детки – НЕ СТАЛИ ХУЖЕ, они просто другие, а ты – растешь, развиваешься, но также нежно их любишь, своих Первенцев, своих Первопроходцев породы. К сожалению, мало кто из них это понимает. А тогда начинаются «чудеса в решете». Обиды, склоки, сплетни, давление и прочие «праздники» переходного периода... Заводчик в твоем лице должен работать на породу, купить ДОРОГО (и никто не сможет мне возразить обратное) – Племенную Суку, собраться с мыслями, расстаться с идеями по улучшению своих собственных жилищных условий или прочих никчемных мелочей, и приступить, Как в Первый Раз, к грамотному, плановому разведению. Рискуя при этом потерять дружеское расположение в лице владельцев прежних Деток, по простой причине – рождаются новые собаки, другие, более интересные для разведения, нежели те, самые Первые... Кстати, не факт, что сразу все получиться. И счастье твое будет в том, что тебя поймут Настоящие друзья и поверят в тебя и твои силы. А ты постараешься сделать так, чтобы подтянуть потомков твоих Самых Первых Собак – к Идеалу Породы, который, между прочем, может и не существует... Развитие идет по спирали. Мы об этом знаем с детства. И хочется гордиться тем, что ты за многие годы произвел. Методом проб и ошибок Заводчик идет к успеху. А успех – это не только победы на Рингах, это Признание, а главное – поддержка и понимание единомышленников, прошедших с тобой путь становления Породы, пусть в Отдельно Взятом Городе... Р.S. И, когда тебе звонят, пишут юные приверженцы породы, с наивным вопросом, кем из перечисленных Ваших кобелей повязать мою самую Лучшую в Мире Суку, чтоб получить классный помет? Заводчик, вспомни себя, ответь вежливо и корректно, не обижая, даже если половина из перечисленных твоих собак – вовсе не кобели... Автор: Марина Грамматчикова http://pinscher.getbb.ru/index.php
Koetano's cockers: Карлсон Отличная тема, шикарные статьи! Спасибо!
Карлсон: Фред Лантинг ВРОЖДЕННЫЕ ДЕФЕКТЫ: ВОЛЧЬЯ ПАСТЬ, КОГДА И ПОЧЕМУ Надеюсь, что Вы никогда не будете иметь помет щенков с волчьими пастями. Но если это произойдет, есть ряд причин, которые могут объяснить появление этого дефекта, по крайней мере, в некоторых случаях. Давайте начнем с самого начала. Сперматозоид с половинным набором хромосом, необходимым для нового щенка, проникает в яйцеклетку и вызывает деление клетки на все более умножающиеся клетки, имеющие правильное число хромосом и особенностей от обоих родителей. Через некоторое время эти клетки начинают объединяться в разные группы, одни из которых в дальнейшем станут кишечником, другие – сердечными тканями, а какие-то закончат свое формирование в виде репродуктивных органов. Некоторые хромосомы в любой из этих групп остаются в бездействии, тогда как другие выполняют работу по формированию ДНК и РНК, которые определяют, будут ли определенные клетки кожей или клетками волос, определяют ли они пигмент, и множество других особенностей. Хромосомы, которые, к примеру, определяют, как собака будет лаять, не функционируют в клетках, которые составляют кожу, хотя все хромосомы с их генами находятся во всех соматических клетках тела. После первых немногих делений оплодотворенной яйцеклетки, получившуюся массу называют эмбрионом. Как и желудь, который «содержит» в себе листья, кору, корни, размер, сопротивляемость заболеваниям и т.д., так и эмбрион можно рассматривать как взрослую особь и её будущих потомков. У некоторых более низших животных, сегрегация тканей в эмбриональном мочеполовом тракте никогда не заканчивается тем, что мы наблюдаем у млекопитающих, то есть репродуктивные и мочевыводящие органы рядом, но отличаются друг от друга. Вы можете считать, что это результат прерванного или остановившегося эмбрионального развития по сравнению с более высшими животными. Однако, чем ближе время зачатия и раннего деления клеток, тем меньше различий между эмбрионами червей, лягушек, чихуахуа, водяных буйволов и птеродактилей. Различия становятся очевидными, когда группы клеток продолжают «специализироваться» и этот процесс продолжается до, и даже после, рождения. Иногда, в течение эмбрионального развития структур на пути к их завершению, что-то идет не правильно. Если развитие остановлено или нарушено, часть тела, формируемая в это время, в дальнейшем будет дефектна. Пример, который мы рассмотрим – развитие центральной спинной линии тела. Ранние эмбрионы немного походят на плоских червей или блины и, по мере того, как они развиваются, их края загибаются и должны соединиться по вершине. Вы когда-нибудь делали равиоли или яблочные пироги? Вы должны сложить края теста, а затем прищипнуть их, чтобы при выпекании не вытекала начинка. Спинной мозг – это начинка равиолей, а полностью сформированный позвоночный столб – уже приготовленное изделие. Если Вам позвонят прежде, чем Вы прищипнете края теста, а ваша любимая внучка решит помочь Вам и поместит пирог в духовку, то после интересного разговора, Вы обнаружите, что вся начинка находится где угодно, но только не в пироге! Подобная вещь может случиться и с телом, если развитие эмбриона было нарушено. Недоношенные младенцы находятся в группе риска, поскольку некоторые из них не закончили процесс «прищипывания» прежде, чем помещены в «духовку», известную как мир вне матки. Несросшиеся лобные кости черепа, spina bifida и hemivertebra – примеры дефектов, которые могут произойти с центральной спинной линией. Дефекты среднелинейного закрытия могут проявляться различно; у Немецких овчарок я наблюдал неполное срастание средней линии скальпа, не полностью сформированные хвосты, дефекты черепа, spina bifida и волчьи пасти. Иногда появляются другие виды среднелинейных отклонений, например, пупочные грыжи, хотя они бывают и по другим причинам. Заячья губа является следствием среднелинейных отклонений, вероятно, случившихся во время, отличное от времени, когда может формироваться волчья пасть. Волчья пасть – состояние, при котором твердая поверхность неба и более мягкие ткани за ним, по генетическим и/или экологическим причинам, не в состоянии полностью закрыться. Первый признак, когда у щенка подобное нарушение (если Вы не исследуете щенков сразу после рождения) – пузырящееся вокруг ноздрей молоко, когда щенок пытается сосать. В дополнение к чисто генетическим причинам, волчья пасть может быть обусловлена экологическим влиянием. Часто этот дефект наблюдается у потомства диабетиков. Было экспериментально установлено, что на появление дефекта влияет дисбаланс витамина A (как избыток, так и недостаток) и стероиды, полученные или выработанные сукой в течение первых трех неделей беременности. Такое увеличение производства кортикостероидов может быть зачастую связано с неуравновешенным темпераментом и/или серьезным испугом. У собак дефицит витамина B12 также может быть идентифицирован, как причина появления волчьей пасти. Антигистамины, полученные в начале беременности, тоже подозреваются в причине этого дефекта, так же как и др. химикаты и вирусные инфекции. Я уверен, что натуральные и синтетические гормоны и стероиды потенциально опасны, если даются сукам в течение беременности; в большинстве случаев, волчья пасть – врожденный дефект, вызванный стероидами. Кроме того, кортизон и подобные стероиды могут спровоцировать обильную кровопотерю во время родов, особенно, если проводится кесарево сечение. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ В ПЕРВЫЕ ТРИ НЕДЕЛИ Генетические факторы ответственны за невысокий процент летальных исходов и др. нарушений у новорожденных щенков. Поэтому, если Вы примите во внимание факторы генетики, правильного кормления, гигиены и профилактики, то Вы увеличите свои возможности для получения нормального, здорового и успешного потомства. Прежде всего, начало со здоровой суки – одна из гарантий получения здорового помета. Некоторые лекарства или избыток витамина A, получаемые сукой во время беременности, по наблюдениям, способствуют появлению волчьей пасти, уменьшению численности щенков в помете, мумифицированию зародышей, расстройству нервной системы, а также дефектам развития глаз, ушей и сердца у щенков. Если беременная сука подвергалась воздействию очень высоких уровней инсектицида Карбарила (более известному под торговым названием Sevin), то последствия могут проявиться в виде уродств желудочно-кишечного тракта и грудинно-брюшных трещинах; другие инсектициды могут вызвать у щенков деформации скелета. Будьте осторожны в использовании инсектицидов, и ваша производительница будет в безопасности. Один мой друг трагически обработал свою недавно родившую суку 10%-ым порошком Sevin (концентрация, используемая против садовых вредителей), вместо 5%-ой концентрации порошка (используемой против блох и клещей). Это убило и её и всех щенков. В этом случае было неправильно выбрано количество и время для использования этого инсектицида. Больше всего случаев смерти новорожденных щенков в течение первой недели приходится на небрежность матери и отсутствие у неё молока. Частично это также может произойти из-за небрежности заводчика в области гигиены и профилактики инфекционных заболеваний. Опираясь на статистику, можно сказать, что всего лишь чуть менее 3% смертей щенков в течение первой недели происходят по причине волчьей пасти. Такие щенки подвергаются эвтаназии уже на второй день или вскоре умирают сами от пневмонии, вследствие попадания молока в легкие. Заячья губа – трещина в передней части неба, проходящая через центр десны и переднюю губу до мочки носа (иногда и через неё). Этот дефект вызван нарушением развития эмбриона в несколько различное время, чем волчья пасть. Иногда, если психо-биохимическое разрушение продолжалось чуть больше времени, чем мгновенная травма, Вы можете обнаружить сразу два этих дефекта у одного щенка. Вы, возможно, встречали людей с подобными нарушениями. Хотя у людей эти дефекты исправляются хирургическими методами, у собак эти усилия не оправданы. КРАТКИЕ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ИСТОРИЙ БОЛЕЗНИ Несколько лет назад один член Кеннел клуба штата Огайо получила небольшой помет щенков с волчьими пастями. Один щенок имел волчью пасть, другой – волчью пасть и заячью губу, а у третьего все внутренние органы находились вне грудной и брюшной полости. Это пример того, как дефект среднелинейного закрытия может проявиться на брюшной части. Все щенки в помете умерли. После определенных исследований, она узнала, что это произошло из-за химикатов, которые вдыхала или поглощала беременная сука. Ничто в её доме или дворе не могло вызвать этого, поэтому она стала выяснять у соседей – не распылял ли кто-нибудь во дворе какие-нибудь химикалии (пестициды, инсектициды, гербициды). В итоге она выяснила, что сосед через дорогу приглашал известную фирму, чтобы та обработала газон перед домом, но после обработки он не выставил предупреждающие флажки. Таким образом, сука в течение дня или двух вдыхала и впитывала через поры лап химикалии, которыми обработали лужайку. Это случилось в критический период развития эмбрионов, когда подвергание химикалиями более, чем вероятно может вызвать эту проблему. Первый триместр беременности – время наибольшего риска. Как-то раз я повязал свою суку (с очень хорошим темпераментом) с известным победителем по имени Hein, выбрав его за пигмент и бедра; одна из сук из этого помета обладала очень неуравновешенным темпераментом. Когда эта сука выросла, владельцы повязали её. В течение первого триместра беременности эта сука подверглась внезапному и травмирующему испугу. Даже притом, что испуг длился всего несколько минут, её возбужденность была на пике в течение нескольких часов, что отразилось на её будущем помете. Все щенки родились с волчьими пастями, кроме того, двое из них были с заячьими губами. Все щенки были усыплены. Больше эта сука никогда за свою жизнь не рожала щенков с подобными дефектами. Такие отклонения от нормы среднелинейного закрытия возможны по психофизиологическим причинам, когда сука на определенной стадии беременности подвергается стрессу. Её собственные гормональные выбросы действуют так же, как и стероиды. Хотя, конечно, суки с устойчивой психикой менее восприимчивы к стрессам, чем легковозбудимые или суки со слабой психикой. Когда я упомянул об этом наблюдении в статье одного журнала, кто-то спросил меня в письме – как эта теория может иметь отношение к связи лицевой расщелины и брахицефалии? Короткомордые суки являются более нервными или, возможно, легковозбудимыми? Или это может быть только генетическим фактором? Нет, ответил я, для этого есть больше причин. Возбудимый темперамент может, и обычно имеет, генетические предпосылки, впрочем, как и любая необычная или «раздражительная» реакция на перепады уровней стероидов. Плюс, брахицефальные собаки, хоть и прекрасные в глазах своих владельцев, являются короткомордыми из-за неправильного строения гипофизарной железы. Эта железа, прямо или косвенно, влияет на работу всех других эндокринных желез и гормонов. Включая и те, что влияют на появление волчьей пасти. Возможно, дефект, причиной которого является бульдожья морда с вздернутым носом и недостаточно развитой верхней челюстью, идет «нога в ногу» с дефектом, который прямо или косвенно связан с нормальным среднелинейным закрытием у эмбриона в конечной стадии беременности. Хотя многие заводчики (больные «питомниковой слепотой») Лхаса-Апсо и др. короткомордых пород утверждают, что это мнение не поддерживается ничем из того, что мы знаем об эндокринологии или генетике, я достаточно изучил физиологию и генетику, чтобы не согласиться с ними. Вообще предполагается, что типы строения, например, форма головы (некоторые породы, такие как Сенбернар, Ньюфаундленд и др., сохраняют с возрастом «детское» выражение), связаны с функцией гипофизарной железы и гормонов роста, взаимодействующих с другими гормонами. Давно известно, что породы с мордами, подобными Мопсам/Пекинесам/Бульдогам во многом физиологически отличны от пород с «естественной» формой головы (Немецкая овчарка, Аляскинский маламут, Шпиц и др.). Я оставляю для выступающих против этого придумать лучшее объяснение того, почему все брахицефальные породы имеют вид собаки, «встретившейся» с кирпичной стеной на скорости 35 миль в час. Один заводчик Вест Хайленд Уайт терьеров написал мне: «Мы также имели целый помет щенков с волчьими пастями. В линиях кобеля и суки никогда не встречались подобные дефекты. Фактически, мы вязали кобеля и суку, предварительно убедившись в «чистоте» их линий. Мы обсуждали эту проблему со множеством ветеринаров и они решили, что это могло быть результатом вирусной инфекции, перенесенной сукой в критический период беременности.» Это возможно. Окружающие неисправности могут вызвать телесные неисправности. Тот же самый корреспондент позже написал: «Спасибо! Это объясняет появление щенка с волчьей пастью, которого мы имели в прошлом году, после того, как две наши суки серьезно подрались. Дасти как раз была в критическом периоде беременности, ответственном за развитие неба. Другая же сука потеряла целый помет! Гормоны! Тьфу!» Чтобы избежать дефектов среднелинейного закрытия, есть несколько шагов, которые Вы должны взять на вооружение. Естественно, во-первых, Вы должны быть осторожным в подборе племенных пар. После того, как Вы, по возможности, исключили генетический фактор, удостоверьтесь, что окружающая среда способствует хорошему здоровью и свободна от потенциальных психологических травм и токсинов. Не позволяйте своей суке гулять без присмотра, особенно в течение первых 3 недель беременности. Удостоверьтесь, что Вы делаете все, чтобы способствовать благоприятному течению беременности на протяжении всего её срока. Если Вы имеете брахицефальную (особенно, карликовую) породу, типа Пекинеса, Мопса, Бульдога, Бостона и т.п., исследуйте предков, братьев и сестер на наличие подобных проблем прежде, чем Вы повяжете свою собственную собаку. И, поскольку, этот дефект все-таки встречается не часто – Don’t worry; be happy! Перевод Осокина Татьяна www.slav-trophy.ru взято тут http://www.dorian.ru/rr_1.html
IGRI: Карлсон пишет: Читаем и обучаемся. Делимся впечатлениями.Карлсон, ты не сильно против, если я воспользуюсь плодами твоих трудов, и некоторые статьи буду копировать на астрах. форуме? А то, мож, сама будешь захаживать в гости... Где всё это добываешь? Наверное, подписалась на рассылки? Или сама всё находишь? Спасибо!
Svetlana_Bravo: Карлсон Спасибо за статьи!
Карлсон: IGRI , это же не мои статьи , как я могу быть «за» или «против» Те, кто размещает их на своих сайтах, обычно не против, в том случае, если указывают все исходные данные, я стараюсь это выполнять IGRI пишет: Наверное, подписалась на рассылки? Я тож хочу! Я бы тожа так не отказалась но ... получается,, так как получается, ищешь что нибудь одно, цепляешься за другое, а находишь - третье
IGRI: Карлсон пишет: ... получается, так как получается, ищешь что нибудь одно, цепляешься за другое, а находишь - третье А у меня как бы получается: "... отец мой, слышь, рубит, а я отвожу..." Вот и спрашиваю...
Мария: Вот так и получается, что можно до посинения подбирать пары и т. д. и т. п. А сосед опылит газончик чем-нить и весь труд на смарку.
hase: КРИПТОРХИЗМ - ПРИЧИНЫ И СЛЕДСТВИЯ Автор: М. Сотская Среди проблем собаководства одно из ведущих мест, наряду с неполнозубостью и тазобедренной дисплазией, занимает крипторхизм. Крипторхизм - это аномалия развития семенников, выражающаяся в том, что один из них или оба не опускаются в мошонку, а задерживаются в брюшной полости или паховом канале. Эмбриональные зачатки половых желез млекопитающих закладываются в брюшной полости рядом с почками. В процессе развития плода семенники постепенно перемещаются в хвостовом направлении, выходят из брюшной полости и опускаются в мошонку. У разных видов этот процесс происходит в разные сроки. Так, например, у крупного рогатого скота опускание семенников заканчивается к концу третьего месяца беременности, у свиней оно завершается во время родов, а у лошадей во время родов только начинается. У новорожденных незрелорождающихся млекопитающих, к которым относится и собаки, семенники обычно бывают расположены еще глубоко в брюшной полости и опускаются в мошонку только спустя несколько недель после родов. У разных пород собак этот процесс может происходить в разном возрасте. По наблюдениям автора, у большинства из нормально развитых кобелей-пуделей на момент актирования оба яичка уже находятся в мошонке. Для нормального завершения процесса опускания семенников необходимы ряд условий: Правильная генетическая детерминация пола, которая зависит от набора половых хромосом (у нормального самца их две - X-хромосома и Y-хромосома); Правильная дифференцировка половых желез, приводящая к нормальному развитию мужской половой системы; Оптимальный уровень хориогонического гонадотропина и других гормонов матери и лютеинезирующего гормона плода, необходимых для правильного формирования пахового канала и связки семенника; Определенная степень развития нервно-мышечного аппарата паховой области и мошонки. Нарушение нормального хода развития любого из вышеуказанных процессов может привести к крипторхизму. При задержке семенников в брюшной полости под влиянием более высокой, чем в мошонке температуры, происходит дегенерация семенных канальцев, что может привести к стерильности. Интерстициальные же клетки, продуцирующие гормоны, могут сохранять нормальное строение, что способствует совершенно нормальному развитию придаточных частей полового аппарата и вторичных половых признаков, что указывает на достаточных уровень половых гормонов. Как указывает Е. Коваленко (1993), в некоторых случаях семенники сохраняют способность производить нормальные сперматозоиды и, таким образом, даже двусторонние крипторхи могут оказаться не стерильными. Опущению семенников в мошонку может мешать целый ряд причин механического порядка: короткий семенной канатик, короткая сосудистая ножка или слишком короткий семявыводящий канал, недоразвитие мошонки, узость или непроходимость пахового канала и т.д. Эти аномалии могут возникнуть как вследствие нарушения эмбрионального развития, так и вследствие травмы или воспаления, вызванного различными бактериями, вирусами или патогенными грибами. Крипторхизм широко распространен в животном мире. Его отмечают у свиней, овец, лошадей, крупного рогатого скота, лабораторных грызунов, а также у человека. Во многих случаях крипторхизм генетически обусловлен, однако относительно характера его наследования мнения авторов расходятся достаточно сильно. В литературе есть указания на рецессивный. Доминантный, неполно доминантный, а также сцепленный с полом тип наследования. Исследователи 30-50-х годов полагали, что это простой рецессивный признак, ограниченный. Но не сцепленный с полом (т.е. его ген распложен не в половых хромосомах). При этом предлагалось даже вывести специальную линию производителей-крипторхов, скрещивание по типу анализирующего скрещивания с которыми позволяло бы выявить носителей этого гена. Абсурдность и невыполнимость этого предложения совершенно очевидна. Другая, не менее абсурдная, трактовка происхождения крипторхизма встречалась в зоотехнической литературе начала 20 века. Ряд авторов указывали, что этот признак является сцепленным с полом и локализован в Х-хромосоме, а, следовательно, передается по женской линии. Уже в тридцатые годы большинство исследователей признали это утверждение ошибочным. Тем не менее. Именно эту точку зрения на генетическую сущность крипторхизма приводит Е. Меркурьева в своих статьях, опубликованных в 1987, 1991 годах. К большому сожалению, эти статьи, опубликованные в сборниках по служебному собаководству, широко известны широкому кругу читателей. Автору настоящей статьи постоянно приходится сталкиваться с этой трактовкой крипторхизма в процессе проверки контрольных работ по генетике у обучающихся на заочных кинологических курсах РКФ. Само понятие "крипторхизм" весьма неоднозначно. Если семенники и придатки семенников остаются в брюшной полости, говорят о брюшном крипторхизме, если они задерживаются в паховом канале, то о паховом. Существуют и многочисленные переходные формы. В брюшной полости семенники также могут располагаться в разных местах. Крипторхизм может быть односторонним (право- или левосторонним) или двусторонним. При этом, семенники могут быть развиты нормально или быть недоразвитыми. Недоразвитие семенников, порой приводящее к их отсутствию, по своей сути не является крипторхизмом, а представляет собой совершенно другую аномалию, но, поскольку в практической деятельности установить степень недоразвития семенников бывает не просто, подобные случаи не дифференцируются от обычного крипторхизма. Среди различных разновидностей крипторхизма изредка встречается так называемый ложный или блуждающий. При этом, кобель имеет два нормально развитых семенника, которые в нормальном состоянии находятся в мошонке. Аномалия заключается в излишне широком паховом канале и повышенной реактивности семенного канатика, вследствие которой семенники легко втягиваются в брюшную полость при разных стрессовых ситуациях, например при понижении температуры окружающей среды, при испуге, иногда при осмотре на выставке. Многообразие проявления этой аномалии со всей очевидностью говорит о том, что данный признак никак не может быть многогенным. Автору в течение многих лет пришлось заниматься селекцией и поддержанием инбредной линии лабораторных крыс. Отбор шел на чувствительность животных к звуковому раздражителю, однако при этом на племя оставлялись абсолютно полноценные во всех отношениях животные. Процент крипторхизма у лабораторных крыс весьма высок и колеблется в обычной популяции в пределах 20-30%, столько же процентов отмечалось и в нашей инбредной линии. В процессе отбора выбраковывались из разведения сами крипторхи, их родители, однопометники, т.е. животные, которых рекомендуют выбраковывать сторонники моногенной природы крипторхизма. Подобная селекция продолжалась в течение десяти лет, т.е. на протяжении примерно тридцати поколений крыс. Моногенный признак, таким образом, был бы практически элиминирован из популяции или, во всяком случае, частота его была бы весьма значительно снижена. Однако эта титаническая работа ни в коей мере не привела к снижению процента крипторхов в популяции и, спустя десять лет она продолжала оставаться такой же, как в начале и такой же, как в популяциях, не подвергавшихся отбору. Эта работа достаточно убедительно отвергает теории о моногенности крипторхизма. Большинство авторов (Willis, 1963; Hunt, 1964; Burns, Fraser, 1966 и др.) приходят к единому мнению о сложном полигенном наследовании крипторхизма, а также о множестве причин не генетического характера, которые могут его провоцировать. Однако и до сих пор представление о простом моногенном наследовании крипторхизма продолжает жить в умах многих собаководов и перекочевывать из одной книги в другую. В конце 60-х годов в нашей стране возникла "проблема восточно-европейской овчарки". В те годы эта была наша основная служебная порода, поголовье которой было очень велико. Поскольку наши селекционеры старались сделать из исходной породы немецкой овчарки как можно более крупную собаку, то среди ВЕО встречалось много переростков и вообще переразвитых собак. Это влекло за собой и огромное количество аномалий, среди которых был и крипторхизм. Группа специалистов во главе с Е.Я. Степановым выступила с жалобой на неправильное разведение ВЕО и плохое состояние породы. Естественно, во всех грехах обвиняли тех, кто стоял во главе центрального клуба служебного собаководства ДОСААФ. В качестве одной из главных причин деградации породы называлось использование в разведении крипторхов. Действительно, на выставках до конца 60-х годов собак на крипторхизм не проверяли. Поэтому, этот дефект встречался даже у ряда чемпионов породы. К решению проблемы, к доказательству своей правоты обеими сторонами были привлечены ученые. Ленинградский генетик Н. Ролле убедительно показал, что у многих крипторхов встречается целый ряд сопутствующих пороков: нарушение полового типа, повышение роста, дефекты зубной системы, дефекты конечностей, ожирение, экземы и т.д. Из этого был сделан однозначный вывод: причина всего заключается именно в крипторхизме. Выступившие в роли оппонентов ученые из Московского университета доказывали, что дело как раз в обратном, и причина заключается в нарушении гормональной регуляции, которая вызывает все эти явления, среди которых и крипторхизм. То есть, он является ни в коей мере не причиной, а одним из следствий. Причин же, которые могут вызвать крипторхизм и прочие нарушения нормального развития, как говорилось выше, может быть предостаточно. Крипторхизм наряду с неполнозубостью и другими аномалиями, может служить показателями "генетического шума", возникающего при гибридном дисгенезе, являющимся следствием неудачного сочетания геномов производителей. Главной причиной развития крипторхизма считается нарушение регуляторных механизмов в эмбриональной период, связанных с дисфункцией эндокринной системы. Подобные нарушения могут возникать под воздействием разнообразных причин в период образования половых клеток, оплодотворения и беременности. Факторами, способствующими их возникновению, могут быть: заболевания как кобеля, так и суки, любые стрессовые воздействия. Возможно, возникновение крипторхизма и под воздействием множества тератогенных факторов, которые могут вызывать нарушения и задержку развития плода, в частности патологии соединительной ткани, нервной и эндокринной систем. Ни для кого из разведенцев не является тайной, что, несмотря на все усилия по искоренению крипторхизма, он все равно существует практически во всех породных популяциях. Более того, периодически возникают некие "всплески", во время которых крипторхами оказываются чуть ли не все кобели в пометах. Одновременно с этим увеличивается и количество щенков с прочими дефектами, в том числе и зубной системы, и количество сук, оставшихся пустыми, и количество малоплодных пометов. Можно предположить, что подобные пики возникновения дефектов, например в Москве, могут быть связаны с какими-либо экологическими катаклизмами. Возможна и вирусная природа этих неприятных феноменов. Итак, основные выводы, следующие из сказанного выше. Крипторхизм имеет сложную, как наследственно обусловленную, так и приобретенную сущность. Во многих случаях крипторхизм является показателем эндокринной или генетической нестабильности, как самого ее носителя, так и его родителей. В случае если кроме самого крипторха в помете отмечены другие дефекты, как то: аномалии зубной системы, конечностей, поведения и т.п., следует с большой осторожностью относиться к племенному использованию нормальных собак из этого помета. При повторении ситуации в последующих пометах от другого кобеля, сука должна быть выведена из разведения. В то же время, единичные случаи крипторхизма в нормальных пометах в целом не требуют выбраковки из племенного использования ни родителей, ни однопометников крипторха. Случаи врожденного крипторхизма должны рассматриваться как племенной брак. Вопрос о племенном использовании кобелей с крипторхизмом, приобретенном во взрослом состоянии вследствие травмы или заболевания, должен рассматриваться индивидуально. При этом, необходим серьезный семейный анализ аномалий. То же относится и к кобелям с "ложным" крипторхизмом.
hase: На одном из форумов данные тезисы были в кошачей теме. Однако, проблемы племенного разведения одинаковы для всех животных. Следует учитывать, что автор - иностранец и относится все написанное к владельцам питомников, а не владельцам 1-2 собак. Мысли о разведении собак или Как ты это ни делай - все неверно! - Если у заводчика немного сук, то он - «размноженец», так как постоянно повторяет одни и те же вязки. - Если у заводчика много сук, то он - «размноженец», который занимается массовым производством щенков и думает только о деньгах. - Если заводчик отдает в чужие дома неплеменных сук, то у него проходной двор и он не любит своих животных. - Если заводчик оставляет у себя неплеменных сук, то у него слишком много собак и он теряет видение породы. - Если заводчик имеет только 2 неплеменных сук, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби. - Если у заводчика один кобель, то он - «размноженец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания. - Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек. - Если у заводчика пара кобелей, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут щенки? - Если заводчик идет на вязку к чужому кобелю, то перекладывает проблемы содержания кобеля на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света. - Если заводчик предоставляет своего кобеля для вязок, то он его эксплуатирует. - Если заводчик не предоставляет своего кобеля для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями. - Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет псиной. - Если дом не пахнет собаками, значит, владелец их запер, а это - издевательство над животными. - Если заводчик тестирует своих животных, значит в его питомнике имеются наследственные заболевания. - Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его собак наследственные заболевания. - Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях. - Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает. - Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии. - Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками. – Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения больны. - Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком «заразит» другие питомники. - Если заводчик продал однажды щенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все собаки и щенки этого заводчика больны. - Если заводчик возьмет назад больного щенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим собакам и щенкам своего питомника. - Если он не возьмет назад щенка, так как слишком велик риск заразить других собак и щенков питомника, то ему безразлична судьба проданного животного. - Если заводчик не продает щенков другим заводчикам, то он не способствует прогрессу породы. - Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями. - Если заводчик взял щенка у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца собаки. - Если заводчик продает щенка другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его. - Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби. - Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится. - Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он - «размноженец». - Если заводчик участвует со своими собаками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков. - Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания. - Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует. - Если заводчик публикует на форуме фотографии своих собак, то его главная цель - продать щенков. - Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он - выскочка. - Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его собаки либо больные, либо страшные. - Если заводчик продает щенков дорого, то он - хапуга. - Если заводчик продает щенков недорого, то он сбивает цену другим. - Если заводчик продает щенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков. - Если он не продает щенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих. - Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат. - Если заводчик предлагает нестандартные договора, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю. - Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он - выскочка. - Если он собирает информацию и не делится ею, то он - эгоист. (Автор неизвестен, перевод с нем. М. Людвиговой) P.S. Действительно,так оно и есть!Как ни делай-все не так!
Карлсон: Эта статья Джонатана Джеффри Кимс (Питомник Pluperfect, Канзас-Сити, штат Миссури, США) впервые была напечатана в 1996 году в книге о породе Вельш Корги Кардиган "Размышления для заводчика собак". СЕМЬ ПРИНЦИПОВ УСПЕШНОГО ЗАВОДЧИКА СОБАК I - НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ВАШИМИ СОБАКАМИ Основная и главная причина, почему люди увлекаются разведением собак и миром выставок собак, - фундаментальная любовь к собакам. Мы дорожим дружескими отношениями с ними, их постоянной верностью, восхищением, которое они источают. Нам нравится, когда они спят на наших кроватях. Их пыл, с которым они встречают новый день, даже когда мы будим их в ужасные часы, удивляет нас и воскрешает в памяти наше детство. Они прощают нам, когда мы теряем самообладание, когда мы раздражены, когда мы - гораздо хуже, чем они. Они помогают проявиться лучшему в нас, они лелеют это лучшее в нас. К сожалению, разведение собак и выставки могут привлечь нашу "темную" сторону. Они могут питать наше хрупкое эго до тех пор, пока оно не станет бушующим эго. Часто наша потребность чувствовать, что мы лучше, чем кто-либо другой, выражается в том, чем мы обладаем. Мы должны иметь самого великого победителя, производителя самого большого числа чемпионов, самых "чемпионистых" щенков. Мы покупаем, мы совладеем, мы собираем. Скоро мы совсем не имеем времени для собачьих удовольствий, не имеем времени играть или поглаживать благодарный животик, не имеем времени погладить упрямую головку. Скоро мы не имеем свободного места для большинства собак; мы сажаем их в клетки, устраиваем стеллажи из этих клеток, мы храним их, как если бы они были безделушками, которые не имеют никакого значения, кроме как дать нам возможность чувствовать себя важными. Мы теряем нашу способность любить. Выставлять собак и заниматься разведением - большое призвание. Оно является творческим, манящим и очень благодарным занятием. Но мы никогда не должны ожидать, что наше хобби заменит работу психолога. Мы никогда не должны ожидать, что наша душевная болезнь может быть вылечена потворством своим желаниям. Слишком много людей берутся за показ и разведение собак по неверным причинам. Их дома разрушаются, их денежные накопления испаряются, их репутация катится под уклон, их супруги и дети оказываются заброшенными, так как заводчик всецело занят только тем, чтобы доказать свою собственную значимость. Быть заводчиком собак - огромное обязательство. Это означает, что мы должны выбрать себе роль пожизненного студента. Это означает, что мы будем унижены и попраны бесчисленными способами и бесчисленными обстоятельствами. Это означает, что наши уроки будут по-разному трудны, если мы должны действительно изучить их. Это означает разочарованность, неудовлетворенность, долгие часы, поздние ночи и ранние утра. Это означает, что у Вас теперь не будет возможности, встав с утра, снова прилечь поспать. Это означает возможность найти новых друзей, с некоторыми из которых Вы будете дружить всю жизнь, а с другими - недолго, если отношения будут построены на выгоде и полезности. Это означает, что Вас будут цитировать, и неверно цитировать, приписывая Вам то, что Вы не говорили. Это означает, что Вам будет предоставлена возможность проявлять всю низость и мелочность человеческой натуры. Но также и возможность проявлять всю широту, все величие своей души, возможность быть щедрым, любознательным и смелым. Мы никогда не должны спрашивать себя, завидуют ли нам, влиятельны ли мы, успешны ли. Эти вопросы бессмысленны. В конце дня мы должны спрашивать себя: "Горжусь ли я тем, каким человеком я стал?" Чем мы должны быть всегда, так это любителями собак. Мы должны быть их защитниками. Мы должны гарантировать, что жизнь каждой собаки, которую мы произвели или которой владеем, полноценна и является иллюстрацией человеческой гуманности в ее самый прекрасный час. Нашему тщеславию не должны льстить наши фото в журнале или наше имя в некотором рейтинге. Наша самоценность должна прибывать от знания того, что мы обеспечиваем нашим собакам жизнь, полную любви, удовольствий и счастья. II - РАЗВОДИТЕ ДЛЯ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, А НЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЕЙ Легко потерять истинную цель разведения качественных собак. Некоторых привлекательность ярких огней, гламурность и блеск выставок заставляют отклониться от верного пути. Развитие своей линии, в которой все продумано и обосновано, и которая оказывает положительное влияние на породу, требует значительных усилий. Слишком часто на пути медленных и тщательно спланированных усилий улучшать породу встает искушение немедленно получить большого чемпиона и стать знаменитым. Цель заводчика должна состоять в том, чтобы сохранить породу. Никакая порода не процветает, когда заводчики забывают об этом, и ни одна не будет процветать без этого. А вот оставить породу в лучшем состоянии, чем было, когда Вы пришли в нее, - самое большое признание для Вас. Стремление улучшить тип, движения, характер и здоровье должно стать смыслом деятельности каждого истинного заводчика. Для достижения этих целей требуются тщательно продуманный долговременный план и неотступное следование ему. Слишком часто нас уводят в сторону наши желания повязать с победителем последней крупной выставки, затем со следующим суперчемпионом и со следующим. Вскоре родословная представляет длинный список многочисленных чемпионов, которые не имеют никакой родственной связи друг с другом, общее у них только то, что они выигрывали в ринге. Ключевая позиция, которую мы должны заучить (и верить в нее), состоит в том, что успех в ринге не является автоматическим признаком истинного качества собаки. Мы все желали бы, чтобы одно указывало на другое, но это было бы слишком легко. Это потребовало бы устранения совершенных человеческих ошибок! Чемпионы не превосходят других по всем статьям. Поэтому Вы не можете просто повязать одного суперчемпиона с другим и получить еще больше суперчемпионов. Каждая черта, каждая особенность собаки и их природа наследования должны быть изучены и поняты Вами прежде, чем Вы сможете "управлять" переменными наследования. Как только Вы приобретете этот навык, Вы окажетесь на пути создания линии победителей. III - ИСТИНА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО Разведение прекрасных чистокровных собак нужно рассматривать как стремление к совершенству, а не поддержание его. Все собаки имеют недостатки, все собаки где-то в чем-то неидеальны. В противном случае "идеал" не был бы достаточно хорошо продуманным. Очень легко попасть в ловушку и стать "защитником" своих собственных собак. Это обычно случается потому, что то, что мы считаем правильным, оспаривается другими, как не совсем правильное. Эта дисгармония вводит нас в замешательство и причиняет некоторый дискомфорт. Для того, чтобы чувствовать себя правыми, мы часто занимаем оборонительную позицию и пытаемся избавить себя от того, что причиняет нам дискомфорт, а именно, от мнений, которые не совпадают с нашим собственным. Мы должны понять, что "истиной" является основной стандарт, и все наши решения должны приниматься на основе его. В большинстве случаев, "спина карпа" - это "спина карпа", хотим ли мы признавать это или нет. Следовательно, лучший способ для нас не попасть в положение неприятно удивленного состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к "истине", насколько это возможно. Эти познания приобретаются многими способами, один из которых состоит в учебе у своих приятелей - заводчиков. Мы должны бороться с убеждением в том, что мы можем дойти до всего своим умом и поэтому можем отказаться рассматривать другую точку зрения. Действительно, мы не принимаем решения, основываясь на фактах, когда мы что-то впервые изучаем, мы в этот момент зависим от тех, кого мы считаем компетентными в данном вопросе. Если эта компетентность окажется фикцией, то вся наша основа знаний ставится под сомнение. И это доставляет нам огромное беспокойство. Поэтому будет лучше, если мы сами займемся поиском знаний всюду, где только возможно. Всякий раз, сталкиваясь с мнением, отличным от Вашего, всегда стремитесь понять точку зрения другого человека. Почему человек воспринимает что-то по-другому, не так, как Вы? Умение понять чужую точку зрения может открыть Вам дорогу к большему знанию и пониманию. Если Вы отказываетесь от этого и не принимаете в расчет возможность изучения чего-либо отличного от того, что Вы считаете истиной, то Вы никогда в действительности не осознаете истину и не преуспеете в достижении Вашей цели. Честно говоря, Вы должны быть более критически настроенными к Вашим собакам, чем кто-либо другой. Это не означает, что Вы должны приписывать Вашим собакам недостатки, которых у них нет, но Ваша оценка должна быть детализирована настолько, насколько это возможно, и Вы должны стремиться ясно видеть их истинные недостатки и достоинства. От этого зависит Ваш путь к успеху. IV - ПОСТУПАЙТЕ С ДРУГИМИ ТАК, КАК ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ВАМИ Звучит немного подобно золотому правилу, что нас учили в детстве. Все же удивительно, сколь много людей забывают эту очень важную аксиому. Имея дело с другими людьми, независимо от вопроса, думайте всегда о позиции другого человека. Я неоднократно слышал о недовольствах людей соглашениями о совладении. Слишком часто соглашение дает преимущество одной стороне (чаще продавцу) над другой. Бытует мнение, что письменные соглашения нужны только в спорной ситуации. Но это - неправильное представление. Отсутствие письменного соглашения должно быть очень редким исключением, а не наоборот. Слишком часто при появлении заслуживающего внимания щенка у совладельцев без письменного соглашения разгорается борьба за то, кто будет им владеть. Намереваясь продать собаку на правах совладения, или в аренду, или предоставляя кобеля для вязки на условиях "под щенка", Вы должны продумать, что точно Вы ожидаете и желаете получить от такой договоренности. Очень часто такие деловые соглашения заключаются наспех, во время телефонного разговора, и ни одна сторона фактически не имеет возможности все продумать. По странным причинам, вместо того, чтобы заново продумать ситуацию, мы стараемся выполнить такую болезненную и непродуманную договоренность, а в итоге только становимся ожесточенными врагами. Если бы люди остановились и подумали о вероятном конечном результате, они бы поняли, что лучшей вещью для того, чтобы защитить дружбу, является письменное соглашение. Очень редко бывает, когда в помете рождается более одного классного щенка, если рождается вообще. Следовательно, важно понять, кто будет владеть таким щенком "высшего качества", если он появится. Людям также свойственно портить отношения, если кажется, что договор выгоден одной стороне в ущерб другой. Это грустно осознавать, но слишком многие в качестве побудительного мотива своих поступков и действий имеют эгоизм. В напряженной, спорной ситуации намного лучше отдать, чем получить. Намного лучше позволить другому получить кажущуюся выгоду, чем уничтожить взаимоотношения и заработать сомнительную репутацию несговорчивого и скандального человека, в конечном счете, это только добавит Вам авторитета, и как человеку, и как заводчику. V - ОТДАВАЯ, ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ Еще одной западней, в которую часто попадают заводчики, является неспособность праздновать успехи других. Хотя, конечно, мы чувствуем, что наш путь в разведении - это и есть наилучший путь к созданию идеальной собаки, на самом деле существует много маршрутов к той же самой цели. Наших достижений и успехов совершенно не убудет и не убавится, если мы признаем и оценим достижения и успехи других заводчиков. Эта неспособность и нежелание оценить успехи других обычно являются результатом решения не использовать в разведении определенные крови или не иметь дело с некоторыми людьми. Когда такой питомник позднее добивается успеха, нам трудно признать такое достижение, поскольку это противоречит нашему мнению об этом конкретном человеке или его собаках. Нужно быть весьма честным и уверенным в себе человеком, чтобы признать и отметить достижения других. Хорошим советом будет держать нашу критику при себе, признание чужих достижений приносит только пользу. Если Вы можете видеть достоинства в других линиях, а не только в своей собственной, то Вы получаете репутацию справедливого и объективного человека, которая является большой редкостью в мире заводчиков собак. Спустя время Вы увидите, что Ваша точка зрения и Ваши взгляды имеют намного больший вес, чем взгляды и мнения других, не придерживающихся этого принципа. То есть, поступая таким образом, Вы ничего не теряете, а в то же время Вы очень многое приобретаете. VI - ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДРУГИХ Одна из худших ситуаций, в которой заводчик может оказаться, состоит в отгораживании себя от другого питомника или линии. Очень маловероятно, что все улучшения на пути к совершенствованию породы могут происходить в одном единственном питомнике или в пределах одной кровной линии. Подобно цветам в поле, они возникнут в различных местах. Умный заводчик - тот, кто знает, как по всему полю собрать те цветы, что дадут завершенный, безупречный букет. И чтобы сделать это, Вы должны быть способны использовать сильные стороны других питомников и кровных линий. Обычно заводчики имеют свои предпочтения и предубеждения, и честно говоря, в большинстве кровных линий есть свои сильные и слабые стороны. Несмотря на то, что Вы, возможно, чувствуете, что достигли самого высокого уровня в некоторых характерных чертах (статях) своих собак, несомненно, есть другие черты, в которых Ваши собаки и их крови менее сильны, чем у других заводчиков. Не признавать этот факт - обрекать себя на то, что Вы довольно рано остановитесь в своей карьере заводчика. Под этим я подразумеваю, что Вы стабилизируете свое поголовье и не будете идти дальше. Вы должны всегда внимательно выискивать тот "цветок", который улучшит Ваш "букет". Сложно бывает объединить семейства без потери лучших черт Вашей собственной кровной линии, но это укрепляет питомник и повышает его значимость в породе. Для осуществления этого требуются глубокие размышления, гармоническое сочетание и в то же время отсечение лишнего. VII - ВЫ НАСТОЛЬКО ХОРОШИ, НАСКОЛЬКО ХОРОША ВАША МОРАЛЬ Моя последняя аксиома обращена к морали и этике вообще. Существует множество аспектов и много способов самовыражения. Распространение сомнительных слухов - один из таких способов. Продажа собак на правах совладения для того, чтобы контролировать других заводчиков, - другой способ. Обвинение чужих кровных линий в наличии генетических проблем, при этом замалчивание проблем Ваших собственных линий, является еще одним примером. В целом, это зависит от самой сути того, кто мы есть. Знаем ли мы, где истина, а где ложь? Всегда ли мы поступаем по справедливости, во всех ли обстоятельствах? Разведение собак - это не выигрыш одной крупной выставки и не получение одного большого победителя, это усовершенствование породы на протяжении длительного времени, это защита породы. Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака - суперчемпион. Разведение собак - это дело всей жизни. Это - непрерывный процесс, и независимо от того, как быстро Вы хотите стать знаменитым, в конечном счете, в нем все равно проявится Ваш истинный характер. А именно, Вы не можете дурачить всех людей все время. Не принесет Вам никакой чести "подгонка" действительности с целью показать Ваши мнимые достижения, которых Вы на самом деле не имеете. Политиканство, предварительные договоренности с судьями и организаторами выставок для побед Ваших собак не сделают их лучше, чем они есть. Обман, подлог, мошенничество с Вашими собаками тоже не сделают их лучше. Вы, возможно, думаете, что можете дурачить весь мир, но, в конечном счете, Вы за все это заплатите. На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это. Разведение собак - не для того, чтобы впечатлять Ваших соседей, Ваших приятелей или кого-либо еще. Это - выражение Вашей любви к собакам и Вашего личного стремления к творчеству. Вы не можете лгать об искусстве, которым занимаетесь, о творениях, что Вы создаете; Вы не можете лгать самому себе. В то время, как этот список, я совершенно уверен, звучит подобно проповеди с алтаря, но он охватывает много ловушек, с которыми мы, заводчики собак, сталкиваемся каждый день. Некоторые из нас подготовлены к их преодолению и имеют силы, чтобы обойти их. Нас время от времени проверяют, даже самых образованных, психологически устойчивых, интеллигентных и самых честных среди нас. Среди нас встречаются люди, которые критикуют всех и вся, руководят теми, кем могут, и при этом сами падки на лесть. Только посредством глубоких размышлений и тщательно продуманных действий можем мы надеяться стать более лучшими людьми, и, в результате, более лучшими заводчиками собак. Перевод А.Заброда питомник французских бульдогов "Зон Мирэкл" статья с сайта http://www.zonmiracl.ru
Мария: Карлсон пишет: СЕМЬ ПРИНЦИПОВ УСПЕШНОГО ЗАВОДЧИКА СОБАК Перевод А.Заброда питомник французских бульдогов "Зон Мирэкл" статья с сайта http://www.zonmiracl.ru Интересные статьи на этом сайте.
ilmira: Ух ты какие классные статьи. Большое спасибо, очень интересно.
Карлсон: Декабрь, 2007 журнал Cocker Classic ИЗ УСТ ЗАВОДЧИКОВ. РАЗГОВОР О КОБЕЛЯХ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ Билл Миксон Выбор топ-заводчиков чаще приносит результаты, чем оказывается бесплодным. Почему и как им удается удерживаться на вершине – вовсе не секрет, хотя некоторые считают, что в этом есть какой-то секрет. Разница в том, как работает их программа разведения, на которую положены поколения кропотливой работы, исследования и правильная оценка. Для этой серии статей я выбрал трех заводчиков, которые до сих пор активно занимаются этой деятельность, до сих пор выигрывают и, главное, известны качеством своих собак. Надеюсь, они прольют свет на некоторые вопросы разведения, что поможет вам добиться на своих кровях того качества, которое есть у них. Когда пару месяцев назад я разговаривал с Айлен Уайт о том, чтобы сменить тематику своих статей, я весьма смутно представлял, каким образом лучше всего донести до читателей свои идеи и теории о разведении и выставлении собак, и особенно кокер-спаниелей. Мой наставник предложил мне поговорить с другими заводчиками и написать о том, что они мне рассказали. Я обсуждал с Айлен скачки Futurity у лошадей, и важность победы в этих соревнованиях. Мы также обсуждали вопросы, на которые, похоже, никто никогда не сможет дать единственно правильные ответы. Я хотел задать заводчикам вопросы, ответы на которые сформировали бы позитивное направление для нашей породы. Итак, в этом месяце я решил начать с вопроса подбора хорошего племенного кобеля для вашей суки или с программы разведения. Обратите внимание, я сказал «программы», потому что мы часто слышим, что все вокруг говорят о правильном подборе кобеля для суки, но ведь одна вязка – это еще не программа разведения. Короче говоря, если вам нужен долгосрочный результат, который вы могли бы оценить с точки зрения «плохой-хороший», вы, рано или поздно, остановитесь на одном племенном кобеле, которого выберете в качестве магистральной линии своей программы. Вспомните самых известных заводчиков прошлого, и вы увидите, что большинство из них включили в свою программу одного кобеля, который изменил их крови или значительно повлиял на породу, когда они начали его использовать. Я бы хотел открыто обсудить с вами именно такого рода заводчиков. У других заводчиков иная точка зрения по этому вопросу, поэтому не все ответы оказались такими, какие я ожидал услышать. И это делает обсуждаемую тему особенно интересной. В этом и последующих месяцах я изложу некоторые мысли, которыми поделились со мной Бонни и Уилсон Пайк (питомник Silverhall, США), Ивон Нэпер (питомник Sundust, Великобритания) и Таис Вагостело (питомник St James, Южная Африка). Я обратился к Бонни, Ивон и Таис потому, что они известны качеством своих собак и имеют определенное мнение по поводу того, как должна работать программа разведения. После моей последней статьи Таис написала мне о своей программе разведения. О собаках питомника Silverhall я узнал, когда в 1990 году впервые попал на выставку подружейных пород ASC, а Ивон Нэпер купила у нас собаку в 1992 году. Несколькими годами позже я впервые увидел кокера питомника St James. С тех пор, сам будучи серьезным заводчиком, я видел, что собаки Silverhall становились лучше по типу, стабильнее по качеству и конкурентоспособнее. Я видел, что выставочная и разведенческая карьера Ивон достигла таких высот, которых мало кто из европейских заводчиков достигал, если вообще достигал. Она выиграла со своими собаками более 200 вожделенных СС, и у нее были лучшие производители в истории породы, а также лучшие в выставочном плане кокеры. Что касается Таис, должен признаться, что первая ее собака, которую я увидел, мало отличалась от остальных, выставлявшихся в то время, но с тех пор ее программа разведения сделала такой рывок и достигла такого результата, что сегодня собаки ее разведения очень конкурентоспособны во всех странах, где они выставляются. Эти заводчики могут многое нам рассказать, и я хочу заранее их поблагодарить за то, что они согласились участвовать в создании этих статей. Они не единственные топ-заводчики, которые живут рядом с нами, и мы все знаем, минимум по одному, к которому можно обратиться с подобной темой разговора; и в течение следующих нескольких месяцев я хочу расширить обсуждаемые темы и создать своего рода форум, который мог бы дать всем нам много полезного. Я буду искать возможности поговорить и с другими заводчиками, так что будьте готовы к тому, что у вас зазвонит телефон, или в компьютере загорится сигнал о том, что вам пришло письмо. Надеюсь, вы тоже с готовностью поделитесь своими мыслями. Бонни и Уилсон Пайк (питомник Silverhall, США), были первыми, к кому я обратился со своими вопросами. Вот что они рассказали. Вопрос 1. При выборе племенного кобеля что является самым важным для вашей программы разведения? Отношение собаки к выставкам. Я не имею в виду хороший темперамент, что должно быть само собой разумеющимся, а то, что собаке должны нравиться выставки, и она должна любить выставляться. Нам нравятся веселые и жизнерадостные собаки, которых легко тренировать, и которые с удовольствием работают. Я не хочу часами уговаривать щенка идти на ринговке. Экстерьер и здоровье, как физическое, так и психическое. Выставки следует воспринимать, как серьезную работу для собаки. Мы хотим иметь экстерьерную собаку и хотим, чтобы, когда потребуется, она работала для нас на выставках. Если она не может работать, когда мне это нужно, я не буду с ней мучиться, а лучше пристрою кому-нибудь на диван, и все будут счастливы. Вопрос 2. Тип важнее, чем родословная? Да, для нас тип – это то, что делает кокера кокером. Тип, линия верха и темперамент. Это наши основные требования. При выборе кобеля для вязки родословная для нас второстепенна. Мы вяжем собак, руководствуясь тем, чего не хватает нашей суке. Вопрос 3. Вы будете использовать суку или кобеля, брат или сестра которой имеют серьезный недостаток или наследственную проблему? Да, если только этот недостаток не влияет на качество и продолжительность жизни собаки. Вопрос 4. Насколько важно для вашей программы разведения использование более молодого производителя? Чтобы пояснить свой вопрос, приведу такой пример: Если на протяжении нескольких поколений вы создали определенную кровную линию, является ли использование более молодого кобеля (возможно, более сильного в половом смысле) оправданным риском, или вы предпочтете более старшего производителя? Для нас возраст племенного кобеля не имеет значения. Молодой он или старый, для нас важнее, есть ли у него то, что нам нужно, и если есть, мы будем с ним вязать. Вопрос 5. Решитесь ли вы повязать свою лучшую суку с непроверенным кобелем? И особенно, если это последняя ее вязка? Да, возраст для нас не имеет значения. Вопрос 6. Как вы считаете, не следует ли отменить существующее правило двух лет для проверки кобеля, если за ним стоят поколения «чистых» вязок? Да, я не думаю, что принудительные тесты на здоровье способствовали улучшению качества нашей породы. Но мы все равно их придерживаемся. Я всегда считала, что большим шагом в решении кокериных проблем была бы дисквалификация смещенного колена. Вопрос 7. Вы согласитесь повязать своего племенного кобеля с сукой пет-класса? Да, пусть уж лучше владельцы сук пет-класса вяжут с моим хорошим и здоровым кобелем, чем владельцы зоомагазинов. Вопрос 8. На какие недостатки вы готовы закрыть глаза, если собака обладает исключительным экстерьером, но, возможно, является носителем серьезного недостатка? Мы не прощаем проблем с темпераментом и считаем, что больше заводчиков должны считать проблемы с темпераментом серьезным недостатком вместо того, чтобы концентрироваться только на экстерьере. Мы не прощаем недостатков в линии верха и поставе хвоста. Мы никогда не повяжем с кобелем, если нам известно, что у него близко в родословной есть эпилепсия или проблемы с глазами. Вопрос 9. Если кобель дал недостаток на кровях, у которых тоже есть этот недостаток, но не дал этого недостатка на ваших кровях, вы будете рассматривать его для использования в этом или следующем поколении? Да. Вопрос 10. Считаете ли вы, что имея племенного кобеля, вы лучше сможете реализовать свою программу разведения, или все-таки бы большего ожидаете от сук для будущих поколений? Наша программа разведения основывается на суках. Я использую кобеля, как инструмент для закрепления того, что я хочу закрепить в своей суке, когда делаю определенную вязку. Я считаю, что суки, в любом случае, ценнее, чем кобели. И, наконец, ваш совет новичкам. Если бы мне нужно было дать только один самый главный совет новичку…, я бы сказала: «Купите, выпросите или украдите самую лучшую суку, какую только можете. Постарайтесь выбрать такую, чтобы в ее родословной были хорошие производительницы. Новички возлагают слишком большие надежды на кобеля в том смысле, что он исправит проблемы посредственной суки. Не рассчитывайте, что щенок, который был пятым выбором в помете, станет производителем выдающихся собак. Но хотя и такое возможно. Большинство успешных заводчиков, с которыми я в близких отношениях, согласятся с моими ответами. При вязке держите в голове цель – выиграть на выставке ASC… отчемпиониться на монопородках только в сильной конкуренции… выиграть окрас. Поставьте цель и вяжите так, чтобы ее достичь. Не обязательно, что вы ее достигнете, но она должна у вас быть. Я начинала с не очень хорошими собаками и не могла выигрывать. Я смотрела, какие собаки выигрывали, и хотела себе таких же! И я этого добилась. Некоторые сильные заявления, в дополнение к этому, явились частью победной формулы приставки Silverhall. Еще раз спасибо Бонни и Уилсону Пайк за их прямолинейность в ответах и советах. Перевод Ирины Петровой http://petrocrest.narod.ru/Stud_dogs_talk.htm
КИра: hase , ну как то совсем грусно... и так ни эдок и эдок не так...
КИра: очень интересные!
Мария: Карлсон пишет: и в течение следующих нескольких месяцев я хочу расширить обсуждаемые темы и создать своего рода форум Значит будем ждать продолжения.
Карлсон: Мария пишет: цитата: и в течение следующих нескольких месяцев я хочу расширить обсуждаемые темы и создать своего рода форум Значит будем ждать продолжения. Жанет, тебе задание , узнать у Ирины где продолжение
Карлсон: Не успела начаться прошлая тема, как закончилась всего на второй странице
Карлсон: ЭФФЕКТ МАТЕРИНСКОГО ПРЕДКА Синди Воджелс, заводчик и судья терьеров с более 30-летним стажем Опыты генетиков на лошадях и мышах произвели революционное открытие, которое может повлиять на вашу программу разведения собак . В течение многих лет коневодам известно явление, называемое Эффектом Материнского Предка, когда классные жеребцы не воспроизводят своё качество в следующем поколении. Вместо этого они производят дочерей, которые являются выдающимися матками. Наиболее яркий пример этого – Secretariat, возможно, величайший производитель всех времен. Своей славы Secretariat достиг не качеством своих детей, которые, вообще говоря, были не очень примечательными, а через дочерей, большинство из которых произвели нереальное количество классных потомков. Заводчики собак также отмечали, что экстраординарный кобель не производит экстраординарное потомство, но часто производит дочерей, которые являются исключительными производительницами. В течение многих лет не было абсолютно никакого научного объяснения этого явления, в котором некоторые черты пропускают поколение и воспроизводятся только женским потомством. Однако, недавно в журнале, посвященном лошадям, EQUUS №242 была опубликована научная статья, посвященная эффекту материнского предка. Небольшой экскурс в генетику. В каждой клетке тела собаки есть 39 пар хромосом – один набор от каждого родителя. Каждая хромосома «женится» на соответствующей хромосоме другого родителя и каждая хромосома содержит в себе тысячи генов, в свою очередь содержащие белковые коды, которые определяют каждую физическую черту. В пределах пары хромосом будут пары генов от каждого родителя, которые определяют различные черты. Когда гены не находятся в конфликте друг с другом, например, оба гена несут карий цвет глаз – нет никакой проблемы. Однако, если одна хромосома содержит ген для карих глаз, а другая содержит ген для зеленых глаз, канонизированная Менделеевская теория заявляет, что будет выражена только генетически доминирующая хромосома. Теория также заявляет, что генетическое доминирование не связано с полом генного дарителя. Когда оба гена выражены, они, как полагают, являются кодоминантными. Окрас шерсти, например, область, в которой оба гена могут иногда проявлять влияние. С другой стороны, если оба гена являются рецессивными, но один из них, тем не менее, является более доминирующим, чем другой, таким образом, позволяя быть выраженным только одному рецессивному гену. Рецессивный ген также может быть выражен, если рецессивные гены определенной черты получены от обоих родителей. Потрясающее исследование. В 1969 году доктор У.Р. Аллен поразил мир исследованием, которое, казалось, указывало, что выражение определенных генов было связано с полом генного дарителя. Аллен спаривал лошадей и ослов и в течение беременности измерял уровень гормона беременности, который называется Equine Chorionic Gonadotrophin (EKG). Обычно уровень этого гормона высок в кроссах лошадей и низок в кроссах ослов. Согласно Менделю, не имеет значения какая их двух разновидностей служила отцом или матерью. Уровень гормона должен отражать комбинацию двух разновидностей и иметь или умеренный уровень (указание кодоминантности), или, если бы одна разновидность доминировала, иметь высокий и низкий уровни соответственно. Удивительно, но кобылы, покрытые ослами, показали низкий уровень EKG как при кроссах ослов; у ослиц, покрытых жеребцами, регистрировали высокие уровни EKG как в кроссах лошадей. Хотя никакие категорические выводы не были сделаны, казалось, что гены отцов были единственным фактором, влияющим на уровень EKG матерей. Гены матерей молчали. Вновь эта тема появилась в печати только в 1986 году. Команда исследователей, возглавляемая доктором Азимом Серани, использовала мышей, чтобы создавать эмбрионы, в которых весь генетический материал был полностью получен или от одного, или от другого родителя. Менделеевская теория предсказывает, что эмбрионы должны развиваться нормально, так как имеют два гена для каждой определенной черты, а зависимость от пола генного дарителя не считается уместной. Однако, снова Менделеевские ожидания не оправдались, поскольку все женские генные соединения привели к большим плацентам с небольшим эмбриональным материалом. Все мужские генные соединения произвели противоположный результат: маленькие плаценты с большими эмбрионами. Команда Серани заключила, что некоторые гены «не хотят» следовать Законам Менделя. Некоторые «включены» перед оплодотворением и всегда выражены, в то время как другие «выключены» и никогда не проявляются. Пол генного дарителя – фактор, который определяет, как будет выражен определенный ген. Теория, названная «Импринтинг Генома» (Imprinting – запечатление) была создана, чтобы объяснить это предварительно несформулированное явление. Предположим, к примеру, что существует некий собачий ген, который «запечатляется» от отца, и когда он выражен, производит трех-ухих собак. Когда ген не выражен, собака имеет два уха. Трех-ухий самец наследует ген от своей матери, но т.к. ген, который «запечатлен» от отца, «выключен» когда передается самцом своему потомству, то этот самец будет иметь полностью двух-ухое потомство. Его двух-ухие сыновья не будут производить трех-ухих собак, но его дочери будут, т.к. ген, который «запечатляется» от отца, будет «включаться» у самок. В заключение. Много вопросов еще остается, в частности, отчего встречается это явление. Исследователи указывают на значение связанных с полом функций. К примеру, самцы «стремятся» производить активное, крепкое потомство, в то время как самки «управляют» размером своего потомства. «Запечатленные» гены, весьма возможно, вовлечены в наследование полигенных черт. Если только некоторые из генов «включены», работа генетика, отслеживающего наследование, становится более сложной. Значение этого открытия распространяется далеко за пределы мира чистокровного коневодства. Уже сейчас точно определено множество человеческих «запечатленных» генов. Продолжающаяся картография собачьего генома должна увеличить вероятность обнаружения «запечатленных» генов собаки. Самый важный вклад, вероятно, был бы в области здоровья собак, но в любом случае, есть шанс, что в конечном итоге мы будем иметь инструмент, чтобы отслеживать наследование многих характеристик, которые кажутся капризными из-за наследования через пропущенное поколение. Заводчики собак должны знать о возможности Эффекта Материнского Предка. Имейте в виду, однако, что классные кобели имеют тенденцию вязаться с классными суками, поэтому даже если некоторые из желательных генов кобеля будут «запечатлены», потомство от таких спариваний унаследует некоторые превосходные черты от классных сук. Например, отцом Summer Squall (Preakness Winner 1990 года) был Kentucky Derby и Preakness Winner – Charismatic, а матерью – дочь Secretariat’а. Мастерство Summer Squall на курсинге можно приписать Эффекту Материнского Предка, но с другой стороны – он потомок первого поколения от Charismatic. Однако, мать Secretariat’а однократно встречается в родословной Charismatic’а, а отец Secretariat’а – Bold Ruler – появляется дважды. Так, происхождение талантливого жеребенка восходит к множеству выдающихся предков. Элитные родословные, как собак, так и лошадей, всегда содержат много влиятельных переменных. Мы, заводчики собак, имеем тенденцию всегда проявлять нетерпение и очень разочаровываемся, когда классный кобель не воспроизводит свое качество в детях. Помните об Эффекте Материнского Предка и ждите следующего поколения. Перевод Осокина Татьяна питомник Slav Trophy http://www.slav-trophy.ru
janet: Карлсон пишет: Жанет, тебе задание , узнать у Ирины где продолжение Вчера с ней на выставке разговаривали про переводы,правда не про эти.Я у неё интересовалась книгами.Но ничё она не напереводила Зато вчерась закрыла девчонке ЮЧР!С чем я её и поздравила
Мария: Карлсон пишет: некоторые гены «не хотят» следовать Законам Менделя. Класс!!!
Карлсон: Да это не я придумала и пишу
Карлсон: Первая из серии статей лежит здесь http://amcockers.borda.ru/?1-0-20-00000159-000-20-0#026 Январь, 2008 журнал Cocker Classic ИЗ УСТ ЗАВОДЧИКОВ. ЕЩЕ НЕМНОГО О ПЛЕМЕННЫХ КОБЕЛЯХ И РАЗВЕДЕНИИ Билл Миксон В прошлом месяце мы беседовали с Бонни и Уилсоном Пайками (питомник Silverhall) об их программе разведения и тех идеях, которые позволили достичь им таких результатов, о которых многие лишь мечтают. Надеюсь, вам понравилась та статья. Я бесконечно рад возможности опубликовать такого рода здоровый обмен идеями. В этом месяце хочу поделиться тем, что я узнал по данной теме от Ивон Нэпер (английский питомник Sundust). Задачей данной серии статей является не обнародование различных идей известных заводчиков, а, скорее, стремление поделиться их многолетним опытом и тем, как они строят свои программы разведения. Не могу с уверенностью сказать, что одно лучше другого, но знаю точно, что в сухом остатке остается то, что их программа эффективно работает, и они будут придерживаться этого подхода и в будущем. Реальность же заключается в том, что когда вы прочитаете высказывания другой заводчицы, Таис Вагостело, вы увидите, насколько различаются их сегодняшние программы разведения при том, что цели у них одинаковые. Они добиваются результатов, пусть и разными способами. Решайте сами, какая программа разведения вам ближе. А ведь это всего три заводчика из огромного количества достойных внимания. Я должен внести одну поправку в статью, опубликованную в прошлом месяце. Я написал, что Ивон за время своей карьеры выиграла более 200 СС (чемпионских сертификатов). Похоже, я был достаточно далек от истины, поскольку она выиграла почти вдвое больше! И даже еще больше, если посчитать всех собак, которых она выставляла. Итак, представляю вам то, что она рассказала. Ивон: Когда я выбираю собаку для вязки или собираюсь привезти, я всегда, прежде всего, обращаю внимание на тип. Если мне нравится то, что я вижу, но, к сожалению, это является редкостью, я обращаюсь к родословной. Является ли эта собака случайным результатом, или она получена в результате целенаправленного стремления к определенному типу? Характер тоже является очень важным фактором. В конце концов, как бы ни была хороша собака, очень плохо, если с ней невозможно жить. Обычно я стараюсь использовать кобелей от более старших родителей, которые наверняка свободны от наследственных заболеваний. И чем старше, тем лучше. Это снижает вероятность «подцепить» генетические проблемы. Если у меня есть возможность использовать кобеля постарше и молодых кобелей, я предпочту первого. К тому же, вы уже сможете посмотреть, что он нарожал. Часто можно видеть рекламу, предлагающую кобелей, как топ-производителей, и они действительно много используются, и неудивительно, что они дали определенное количество чемпионов, но доминантны ли они по тем признакам, которые вы ищете? Вот что служит подлинным доказательством их производительности. У нас был кобель King Arthur (Am Can Eng Sh Ch Piperhill’s King Arthur At Sundust), который действительно был топ-производителем при том, что в среднем вязал 1-2 суки в год. Вот это действительно топ-производитель. Я считаю, что представление кобеля топ-производителем является весьма сомнительным достоинством. Ведь при этом следует учитывать количество повязанных им сук, а потом уже считать среднее количество рожденных чемпионов. Настоящий и честный заводчик согласится на вязку суки, если будет понимать, что это хорошая вязка. Но если окажется, что потомство не оправдает надежд, кто будет виноват? Кобель! Но если же они получат то, что хотели, то внезапно их сука окажется прекрасной производительницей, и никто не вспомнит, что в танго участвуют двое. Тип, который мне очень нравится, это собака с красивой головой (Лора Хенсон называет меня фанаткой голов), у которой в движении сохраняется хорошая линия верха и хороший постав хвоста. Я не люблю хвост бананом (Билл: Должен заметить, что в связи с новым законом в рингах стали появляться собаки с некупированными хвостами, и то, что мы здесь, в США, называем терьерьим хвостом, в Европе называется хвостом-бананом), или скошенный круп, и если собака будет жить у меня, у нее должна быть красивая голова. Шерсть тоже является очень важным фактором при выборе. Ужасная шерсть у красивой собаки портит всю обедню. Никогда! Как могут обычные владельцы пет-собак справляться с такой шерстью, если мы сами едва с ней справляемся. Это верный способ уничтожить породу. Еще один важный момент – это вопросы здоровья. Мы никогда не вязали и не будем вязать с кобелем\сукой, каким бы хорошим он\она ни был, если кто-либо из его\ее родителей имеет наследственную патологию. Мы задаем прямые вопросы, и если не получаем ответов, то, как говорится, и не играем. Билл: По-моему, результаты глазных обследований публикуются, а пометы, один из родителей которых является больным, не регистрируются. Может быть, кто-то из читателей сможет подробнее осветить эту тему. Ивон: Вспоминая «кобелиные» издания конца 60-х и 70-х годов, я поеживаюсь, сравнивая их с изданиями последних нескольких лет. Что же происходит с нашей любимой породой? Собаки становятся высокими, прямоплечими, простоголовыми летящими машинами, у которых практически ничего нет под шерстью. Плюс к этому они еще и настолько гиперактивные, что с ними невозможно жить. Конечно, дух захватывает, когда вы видите их в ринге, но на этом все заканчивается. Посмотрите на старых собак, и вы сразу увидите, как они сложены. Для этого вам не нужно будет их щупать, чтобы оценить субстанцию и положение плеча. У них достаточно шерсти, но не столько, чтобы вы ломали руки об них. Мне посчастливилось взять в аренду на пару лет Am Eng Sh Ch Jo-Bea’s Diamond In The Ruff. У него было много шерсти, но это была единственная собака в моей жизни, которая не закатывалась. Его можно было не мыть месяцами. Он просто никогда не колтунился при том, что мои собаки не клеточного содержания. Я хожу с ними гулять на улицу. Вот что значит прекрасная структура шерсти. Билл: Мне кажется, у Arthur была кошмарная шерсть, но Ивон своим грамотным разведением смогла уйти от плохой структуры шерсти, сохранив сильные качества этого кобеля. Его недостатки, конечно, присутствовали, но его достоинства передавались при вязках с хорошими суками. Ее знание хорошего племенного материала и правильного сложения позволило ей вести свою программу разведения в позитивном направлении. Я часто задумываюсь, смогли ли бы мы с Синди реализовать весь потенциал Arthur, если бы не отправили его к Ивон? Я знал родословные вдоль и поперек, но мне не хватало практических знаний и программы разведения. Позже Ивон прислала нам сына Артура и суки Kaplar, Am Int Ch. Sundust Sir Percival, который помог перевести нашу программу разведения на новый уровень. Этот кобель передавал качества, которыми славилась Ивон в своем разведении, и сегодня один из его сыновей является одним из наших лучших производителей и за последние несколько лет дал трех победителей ASC. Я считаю, что кобель, которого она прислала нам, был лучше своего отца во многих отношениях, но, самое главное, он позволил нам поставить цель в своей работе. Хорошая структура шерсти, здоровый темперамент плюс красивые головы – вот характерные черты наших кровей сегодня, чем мы во многом обязаны подбору племенного материала. Я часто оглядываюсь назад и задумываюсь о том, что если бы та или иная собака оказалась в руках выдающегося заводчика, каких бы высот она смогла достичь? Хороший заводчик знает, как улучшить своих собак, а не просто умножить их количество. Много лет назад многие топ-производители были в руках опытных заводчиков. Сегодня такое редко увидишь. Слушая то, что эти два заводчика рассказывали нам, не могу не отметить, что ни один из них не сказал, что стремился получить топ-победителя. Они хотят разводить здоровых собак, которые будут выставляться, выигрывать монопородные выставки, у которых будут здоровые родословные; и у них в голове есть четкое представление о том, к какому типу они стремятся, а не каких выставочных рекордов хотят достичь. Думаю, они прекрасно понимают, что сегодняшние выставочные достижения и рекорды сильно отличаются от рекордов прошлого. Майкл Аллен в своей книге «Книга об американском кокере» выделила отдельный раздел, в котором описывала топ-производителей (кобелей и сук). Все они были третьим, четвертым, пятым, шестым и седьмым поколением топ-производителей. Если вы посмотрите на сегодняшний список топ-производителей, вы не так часто увидите в их родословных последовательную цепь нескольких поколений хороших производителей. Одной из причин этого является то, что сегодня у нас все меньше заводчиков с большим стажем, а все больше новичков, которые вяжутся с топ-победителями. Топ-победители прошлого очень часто были из питомников известных заводчиков, в то время как современные победители зачастую определяются финансовыми возможностями. Это, конечно, не всегда так, но у меня складывается ощущение, что сегодня статистика основывается на другом. Кобель или сука часто становятся топ-производителями за счет того, что отчемпионивается весь помет с целью поднять рейтинг собаки, как производителя. Мне трудно поверить, что все щенки в помете достойны стать чемпионами. Это нивелирует саму идею чемпионства, как чего-то особого. Я думаю, именно это подразумевает Ивон, сравнивая качество собак прошлого и современности. В бюллетене ASC недавно была напечатана статья о Ch. Artru Hot Rod, о том, какой выдающейся собакой он был. Не знаю, но мне кажется, что если бы Эверета Дина (хэндлера и мэнеджера Hot Rod) спросили, все ли его братья и сестры отчемпионились, он бы объяснил, почему Спиди был выдающимся. Наша современная система отправлять всех собак из помета хэндлерам, чтобы отчемпионить их, лишь усредняет качество породы. Мне кажется, мы должны вернуться к более тщательному подбору кобелей по качественным признакам, как это делают некоторые топ-заводчики, и нацеливать свою работу на улучшение сложения, а не на достижение новых выставочных рекордов. Вязка с топ-победителем вовсе не означает вязку с лучшей собакой, к которой следует стремиться. Я по-прежнему придерживаюсь мысли о том, что статус чемпиона является чем-то особым, а не рядовым, очередным титулом для заводчика. Оставьте топ-победителей обладателям толстых кошельков и ищите лучших собак, с которыми следует вязать. Позже владельцы топ-победителей будут вам благодарны за то, что вы дали им не просто гоночную машину, несущуюся по рингу. Еще один совет для тех, кто собирается вязать свою суку или кобеля. Прежде, чем сделать это, возьмите родословную своей собаки и покажите ее опытному заводчику. Сначала расскажите ему, как вы понимаете эту родословную и родословную потенциального партнера, а потом попросите его высказать свое мнение и понимание потенциальной вязки. Возможно, вы с удивлением узнаете кое-что, что не написано в родословной, и это заставит вас крепче задуматься о подборе партнера. Недавно я получил письмо от опытной заводчицы, известной качеством своих собак, и, пообщавшись с ней, я понял, что она готова помогать новичкам независимо от того, какой породой они занимаются. Джой Чеснер (питомник Joy’s) готова делиться своими знаниями, и если вы находитесь в пределах ее досягаемости, позвоните ей. Я уверен, что она сможет пролить свет на старых техасских собак, и может оказаться, что для улучшения вашего разведения вам не хватает именно этого. Я узнал от нее кое-что интересное! В следующем месяце собираюсь поделиться с вами тем, что расскажет Таис Вагостело о питомнике St. James. Очень интересно узнать мнение этой заводчицы. Надеюсь, вы читаете эти статьи с таким же интересом, с каким я их пишу. Напишите мне, если вас интересует какая-то конкретная тема или вопрос, на который вы ищете ответ. http://petrocrest.narod.ru/More_studtalk.htm перевод Ирины Петровой
Otis: Карлсон супер, как всегда! укоренилась в мысле выписывать этот журнал
Мария: Карлсон пишет: Я не люблю хвост бананом (Билл: Должен заметить, что в связи с новым законом в рингах стали появляться собаки с некупированными хвостами, и то, что мы здесь, в США, называем терьерьим хвостом, в Европе называется хвостом-бананом Про хвост бананом слышу в первый раз. Не в смысле, что такого не бывает, а в смысле, что называют его бананом
МУНЛЮ: Мария Вот кстати хотела давно сказать, что у скандинавских собак всё-таки длинные хвосты в общей массе лучше, чем у нас. У них они чаще более правльные -прямые и продолжением спины , а у наших или палкой торчат кверху или уже почти кольцом на спину ложатся.
Мария: МУНЛЮ, ну наверное потому что они раньше чем мы их резать перестали. Поэтому за это время что-то там уже устоялось, отбор, селекция и все такое прочее А если серьезно, мне кажется и у них достаточно много собак с хвостом, торчащим палкой вверх. Кольцом - не замечала, в вот торчащих вверх, по-моему, полно.
МУНЛЮ: Мария Всё равно с нашим рингом не сравнить. У нас через одного кто палкой несёт, кто бубликом откушенным, а нормальный хвост один-два на десяток.
Lerika: Карлсон, спасибо за очень интересную статью !!! А где можно найти книгу Майкла Алена " Об американском кокере" ?
Мария: Lerika пишет: А где можно найти книгу Майкла Алена " Об американском кокере" ? Карлсон пишет: Майкл Аллен в своей книге «Книга об американском кокере» выделила отдельный раздел, в котором описывала топ-производителей Возможно мне кажется, но Майкл Ален - это не мужчина. МУНЛЮ пишет: Всё равно с нашим рингом не сравнить. У нас через одного кто палкой несёт, кто бубликом откушенным, а нормальный хвост один-два на десяток. Спорить не буду. Если честно - не задумывалась. Задумываюсь обычно над другим, но об этом не буду.
Zhasmin: Мария пишет: Возможно мне кажется, но Майкл Ален - это не мужчина Она к этому относится с юмором. Когда оформляли подписку на TM, она прислала ответ, который начинался со слов - Я Майкл, но я не мужчина ))) Мне длинные хвосты в первую очередь не нравятся своей травмоопастностью. И уже потом неэстетичностью. Хотя ловить за такой хвост удобнее )))
MarGa: По вопросу хвостов полность согласна с МУНЛЮ .Особенно этому вопросу уделил внимание на Спецвыставке в Днепре 2006 году эксперт Сименс.Он тогда сделал много замечаний и на многое обратил внимание,снижав оценки за терьерьий постав или хвост-бананом. Zhasmin пишет: Мне длинные хвосты в первую очередь не нравятся своей травмоопастностью Тоже считаю так же
Marselik: Карлсон спасибо за статью! "Что же происходит с нашей любимой породой? Собаки становятся высокими, прямоплечими, простоголовыми летящими машинами, у которых практически ничего нет под шерстью. Плюс к этому они еще и настолько гиперактивные, что с ними невозможно жить. Конечно, дух захватывает, когда вы видите их в ринге, но на этом все заканчивается. Посмотрите на старых собак, и вы сразу увидите, как они сложены. Для этого вам не нужно будет их щупать, чтобы оценить субстанцию и положение плеча. У них достаточно шерсти, но не столько, чтобы вы ломали руки об них " - цитата, дословно выражаеющая так часто посещающие меня, в последнее время, мысли... МУНЛЮ пишет: У нас через одного кто палкой несёт, кто бубликом откушенным, а нормальный хвост один-два на десяток. А правильный длинный хвост какой?
IGRI: Marselik пишет:...цитата, дословно выражаеющая так часто посещающие меня, в последнее время, мысли...В таком случае, Marselik, пора навестить кокер.ру. Ведь там постоянно об этом и говорится. В чём-то они правы. Если бы не агрессивная манера спора, можно было бы спокойно общаться. И родить истину. Ведь как всё хорошо начиналось... http://www.forum.cocker.ru/viewtopic.php?t=72&postdays=0&postorder=asc&start=0 И во что превратилось... http://www.forum.cocker.ru/viewtopic.php?t=891&start=0
Zhasmin: IGRI Спасибо за напоминалку ))) Масса удовольствия. Жаль, что они перманентно зачищают самые знойные темы ))) Про смешанные вязки - была моей любимой. Перл на перле )))
Чупачупс: КАРЛСОН, спасибо. Очень хорошая статья, отражающая и нашу действительность в рингах. И самое печальное, что большая половина заводчиков( я про свой регион) даже думать о плече и структуре шерсти не желают. Нет хороших плеч и фиг с ними!
Мария: Marselik пишет: А правильный длинный хвост какой? Мало чем отличается от короткого. Разве что длиной.
МУНЛЮ: Marselik Хвост описан в стандарте - ПРОДОЛЖЕНИЕ спины или ЧУТЬ выше. И без разницы какой он длины, пока основоположники породы не внесли добавлений про то, какой он должен быть длины и как его должна держать собака, если хвост не купирован.
IGRI: МУНЛЮ, вот не помню, где именно вы говорили, что если хвост имеет, к примеру, залом, это означает, что "залом" может быть и в другой части позвоночника. С заломом хвоста дисквалифицируют. Однако ведь у собы с куп. хвостом никто никогда не узнает, каковы у неё шансы получить повреждение позвоночника в "слабом" месте. Да, и ещё. Почему длинный (и не) хвост должен нестись так, а не иначе?
МУНЛЮ: IGRI Однако ведь у собы с куп. хвостом никто никогда не узнает, каковы у неё шансы получить повреждение позвоночника в "слабом" месте. Мы говорили про залом хвоста, если это наследственная паталогия. Если использовать собак с заломом позвоночника в хвосте, то можно доразводиться до заломов и в любой другой части позвоночника и получать собак инвалидов. А если это травма, то можно и справку получить. Конечно никто и никогда не узнает, если к примеру и прикус исправить, а до этого никогда собаку не выставлять. Почему длинный (и не) хвост должен нестись так, а не иначе? Потому, что именно ТАК он описан в стандарте. Если в стандарте говорится, что морда должна равняться 1/2 от перехода до затылочного бугра или 1/3 от всей длины головы, то мы и должны придерживаться стандарта, а не разводить американцев с головой англичанина или кавалера, так же и с хвостом и со всеми остальными частями экстерьера.
МУНЛЮ: IGRI И родить истину. Зачем её рожать эту истину, если она уже давно рождена. Как говорится: Слышащий да услышит, видящий - да увидит и т.д......! Только есть громадная разница между людьми, которые умеют читать и знают на зубок стандарт, и людьми, которые понимают, что читают и могут видить отличия и соответствия стандарту у своих и чужих собак.
IGRI: МУНЛЮ пишет:Мы говорили про залом хвоста, если это наследственная паталогия.МУНЛЮ, а как же узнать об этой паталогии, если хвост должен быть купированным?
МУНЛЮ: IGRI а как же узнать об этой паталогии, если хвост должен быть купированным? А Вам, что щенков аист приносит и уже купированными?
IGRI: МУНЛЮ пишет:А Вам щенков аист уже купированными приносит? Я имела ввиду выставочные экземпляры... И оценку их судьями. Не, ну понятно, что всё это на совести заводчика... А вот мне как-то на стрижку приносили пекинеса, так вот у него кончик хвоста крючком завёрнут. Интересно, что это за паталогия?
Ирина: МУНЛЮ , у нас тут предыдущие покупатели были очень удивлены, что мама с папой - купированные, а ребенки - хвостатые. Почему-то думали, что у собак с коротким хвостом дети сразу такие рождаются.
IGRI: А у меня когда за щенками приходят, вообще не удивляются. Наверное, думают, что раз пятнистые (окрасто у нас экзотический!), то, по-видимому, должны быть с хвостами.
МУНЛЮ: IGRI Не совсем поняла взаимосвязи именно залома хвоста, если он купирован и как это может оценить эксперт Если в длинном хвосте залом есть, то может дисквалифицировать, если справка есть, то может снизить оценку, всё на его усмотрение.
IGRI: МУНЛЮ пишет:IGRI Не совсем поняла взаимосвязи именно залома хвоста, если он купирован и как это может оценить эксперт Ну его ж не видно, залом. И собака, к примеру, успешно выставляется. Вот и говорю - на совести заводчика. Так спрашиваю, из чистого любопытства...
МУНЛЮ: IGRI А вот мне как-то на стрижку приносили пекинеса, так вот у него кончик хвоста крючком завёрнут. Интересно, что это за паталогия? Если он родился с таким, то вполне возможно это и есть наследственная паталогия - залом хвоста. Но не надо забывать, что есть породы в которых всякая паталогия с хвостами это норма.
IGRI: МУНЛЮ пишет:Но не надо забывать, что есть породы в которых всякая паталогия с хвостами это норма. О, а мне и забывать нечего, я кажется, и не знаю. А какие?
МУНЛЮ: IGRI А какие? Из чистого любопытства можно поискать по породам
IGRI: МУНЛЮ пишет:Из чистого любопытства можно поискать по породам Пошла искать. Хотя это, в общем-то, не любопытство, но любознательность.
IGRI: Пока нашла куцехвостых: шиперке, бурбон, бобтейл. Подозреваю, что все с закрученными кольцом хвостами тоже из этой серии.
Мария: IGRI пишет: Ну его ж не видно, залом. И собака, к примеру, успешно выставляется. Вот и говорю - на совести заводчика. Так спрашиваю, из чистого любопытства... МУНЛЮ пишет: Конечно никто и никогда не узнает, если к примеру и прикус исправить, а до этого никогда собаку не выставлять. Ага. А еще если собака дерет хвост пощлеще терьера - то можно купировать по самую попу, и тоже практически никто не заметит. Да и вообще много чего можно.
МУНЛЮ: Мария Вот сидела и вспоминала сколько я видела новорожденных америкашек с патологией хвоста? Вспомнила только одного. Очень давно принимала роды и родился щен с обрубком вместо хвоста и ещё заломленным как у бульдожки. Вот как раз ему отрезали обрубок по самую попу, так, как из-за залома он упирался прям в анус и был плотно прижат.
Мария: МУНЛЮ пишет: Вот сидела и вспоминала сколько я видела новорожденных америкашек с патологией хвоста? Вспомнила только одного. Очень давно принимала роды и родился щен с обрубком вместо хвоста и ещё заломленным как у бульдожки. Что именно считать паталогией? Излом считать? или только куцехвостостьс заломом как у бульдожки? Про последнее я слышала, сама не видела. Излом видела один раз, врожденный. А так... травматичные хвосты некупированные, согласна. У Фунта вот тоже хвост сломанный. Появилось где-то после 15 месяцев. До этого не было. Правда, где-то около 10 месяцев было дело, я однажды обнаружила всю комнату в крови и Фунтовый хвост тоже. Но тогда не придала этому значения. Тяжело однако экспертам в ринге... или владельцам хвостатых собак Даже не знаю кому тяжелее
МУНЛЮ: Мария Да, излом хвоста тоже считается патологией. Но в том и дело, что судья в ринге не должен задымываться патология это или травма. Нет справки - может оставить без оценки или дисквалифицировать, т.к., собаки на выставке должны быть здоровыми. Это указано в выставочных правилах. Сейчас даже больдожков за сильный излом в самом основание хвоста, если он "утоплен в попу", надо штрафовать....
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Нет справки - может оставить без оценки или дисквалифицировать, т.к., собаки на выставке должны быть здоровыми. Это указано в выставочных правилах. Справка должна быть какой формы ? Любая от местного ветеринара? Я что-то слышала такое, что справка должна быть заверена в РКФ
МУНЛЮ: Карлсон Хороший вопрос! Мне уже очень давно никаких справок не давали в ринге, поэтому я даже не знаю какой формы и кем она должна быь заверена. Надо уточнить, а то вляпаюсь при судействе....
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Надо уточнить, Не забудьте нам рассказать
Мария: МУНЛЮ пишет: Хороший вопрос! Мне уже очень давно никаких справок не давали в ринге, поэтому я даже не знаю какой формы и кем она должна быь заверена. Надо уточнить, а то вляпаюсь при судействе.... Люд, уточни и правда, потому что интересно. Вот многие про это говорят, справка, справка, справка... Ну про зубы когда мы говорили, если зуб выпал... А вот как выглядит эта справка - никто не знает, никто ее не видел Мне овчаристы говорили, что это типа как международный сертификат на ДТБС или по дрессировке. То есть в РКФ сдаешь справку обычную от обычного врача. А они там если сочтут нужным - дают "установленного образца". А может Жасмин знает?
Zhasmin: Мария Первый раз слышу про справку установленного образца ))) Овчарки должны предъявлять подобную справку при прохождении кёрунга. Она должна быть на бланке клиники, с синей печатью, расшифровкой подписи и прочим. Если кёрмастер считает документ достоверным, то принимает его в расчёт. Меня интересовал вопрос немецкой овчарки с обломанными зубами на монопородке. Есть ли у такой собаки шанс получить отлично в рабочем классе. Ест-но, при наличии справки на бланке и с печатями. Спрашивала судей с сильно овчаристым уклоном ))) Все отвечали однозначно - нет. Только оч.хор. Какая бы справка не была. Да, подразумевалось что отсутстствие зубов не мешает определению прикуса.
Мария: Zhasmin, я тоже общалась с овчаристами, но мне было сказано нечто из серии "я не помню кто мне это рассказывал, давно это было, но кажется это было примерно так" Поэтому я и интересуюсь
Zhasmin: Мария С овчаристами не общаюсь ))) Они фанаты похлеще футбольных ))) Ещё и от породы зависит. У северных ездовых к классу чемпионов почти не остаётся собак с полным ртом зубов. Они же постоянно дерутся, и суки и кобели. Так что адекватные судьи вопрос количества зубов пропускают. Забыла спросить про знакомую суку. Собаки подрались за нееделю до Евразии. Одной из сук выворотили клык. Даже лунки не осталось, челюсть разворотили. Надо будет узнать, пошли ли они в ринг и чем это закончилось.
Карлсон: Ну с зубами более менее понятно, что можно написать в справке. Типа: был, сам видел. А про хвост тоже? Типа не был сломан , тоже сам видел, облом хвоста не врожденный
IGRI: У нас есть афганка, красивая сука-юниорка, которая довольно успешно выставляется, кажется, без всякой справки. В частности, на прошедшей в выходные моно в Ебурге стала Юным победителем. Шоу Герат Флайт оф Фэнси.
Мария: Zhasmin пишет: С овчаристами не общаюсь ))) Они фанаты похлеще футбольных ))) Сегодня специально уточнила. Не помнят кто, не помнят зачем, не помнят когда, но ТОЧНО помнят, что на счет зубов брали справку с переоформлением в РКФ. И потом ходили на выставки. Забыла спросить про знакомую суку. Собаки подрались за нееделю до Евразии. Одной из сук выворотили клык. Даже лунки не осталось, челюсть разворотили. Надо будет узнать, пошли ли они в ринг и чем это закончилось. Меня интересовал вопрос немецкой овчарки с обломанными зубами на монопородке. Есть ли у такой собаки шанс получить отлично в рабочем классе. Ест-но, при наличии справки на бланке и с печатями. Спрашивала судей с сильно овчаристым уклоном ))) Все отвечали однозначно - нет. Только оч.хор. Какая бы справка не была. Да, подразумевалось что отсутстствие зубов не мешает определению прикуса. Еще немного про вывороченный зуб. Про отсутствие или наличие лунки. И про экспертов овчаристов. И про просто овчаристов. Спрашивали у экспертов WUSV, приезжавших судить моно. Он с удовольствием рассказывал, что он по этому поводу думает, и как у них там принято. Сказал - есть справка - нет вопросов. Выставляется на равных с остальными. В заключении беседы, посоветовал всем вледельцам регулярно проверять наличие зубов у своих выставочных овчарок. Ибо если зуба нет - лунка сохраняется в течении недели. То есть всегда есть время сделать снимок и получить справку. Как говорится, без потерь. Овчарки должны предъявлять подобную справку при прохождении кёрунга. Она должна быть на бланке клиники, с синей печатью, расшифровкой подписи и прочим. Если кёрмастер считает документ достоверным, то принимает его в расчёт. Так зуб мог быть на момент керунга, а на момент выставки - пропасть. IGRI пишет: У нас есть афганка, красивая сука-юниорка, которая довольно успешно выставляется, кажется, без всякой справки. В частности, на прошедшей в выходные моно в Ебурге стала Юным победителем. У нас есть овчарки, которые получают отборное отлично при отсутствии Р1 под экспертами породниками из Германии. Как говорится, это еще не повод
Карлсон: я вот что еще думаю по поводу сломанных хвостов: ведь щенков актируют в 45 дней , если окрас бракованный это напишут в акте, в родословной это будет отражено, зубы еще меняются, поэтому возможны всякие неожиданности, а хвостик если не купированный и с изломом, это ведь тоже должно быть отражено в акте, а если не было - значит всё при актировке было нормально и излом не врожденный.
Мария: Карлсон пишет: ведь щенков актируют в 45 дней , если окрас бракованный это напишут в акте А напишут?
Карлсон: Но ведь должны ?
Карлсон: Февраль, 2008 Cocker Classic ИЗ УСТ ЗАВОДЧИКОВ Билл Миксон Разведение и познание практически без посторонней помощи. Интервью с Таис Вагостело (питомник кокер-спаниелей St James) Подзаголовок статьи придумала не Таис, а я, поскольку я прекрасно знаю, что значит находиться вдали от арены действий и иметь те же цели, что и заводчики, живущие там, где кокеров очень много. Некоторое время мы жили на Аляске, и это было так далеко, что можно было легко потерять связь с тем, что происходило в кокерином мире. Таис живет в Бразилии, далеко от основного скопления заводчиков кокер-спаниелей, однако качество ее собак практически такое же, как сегодня у нас. Но так было не всегда. Ей пришлось много работать, привозить собак от тех заводчиков, которые соглашались ей продать, и набираться знаний от тех, кто готов был ей помочь. Очень трудно добиться успеха заводчику, живущему в очень удаленном месте или в другой стране, и именно поэтому я выбрал ее для беседы. Ее честность перед самой собой и умение выбирать хороших собак стали результатом ее личного опыта, как положительного, так и отрицательного, но прежде всего, ей удалось стать уважаемым и конкурентоспособным заводчиком, где бы ни выставлялись ее собаки. Успехи Таис – это то, что мы видим и можем оценить, но немногие знают, какова цена таких успехов, когда ты живешь там, где мало хороших собак, а цели у тебя высокие. Я не буду цитировать все, что она мне рассказала, а постараюсь объяснить ее взгляды и способ достижения целей. Единственная цель, которая ей никогда не покорится, - это членство в Американском Клубе Спаниелей, поскольку в среднем у нее бывает 5 и более пометов в год, но ее ситуация уникальна, ведь ей приходилось принимать очень непростые решения, которые были основаны на ее главной цели – получении качества. Иногда это означало, что ей приходилось делать более пяти пометов, чтобы получить то, что она хотела. Очень трудно работать с ограниченным генофондом и приходится быть очень субъективным в подборе собак для улучшения качества линии. Трудно выдерживать конкуренцию, не проверяя свой племенной материал. Я искренне полагаю, что именно так некоторые наши выдающиеся заводчики прошлого заработали себе имя и авторитет в породе, но сегодня мы с некоторым сомнением смотрим на такого рода программы разведения. Я считаю, что из собственного опыта Таис сформировала некоторые строгие правила, и спустя некоторое время, на нее будут оглядываться, как на здравомыслящего заводчика с программой разведения, нацеленной на улучшение кокер-спаниелей в части здоровья и экстерьера. Если зайдете к ней на сайт, то увидите, что она прошла большой путь, чтобы понять и проиллюстрировать действующий стандарт породы живыми собаками. Одно только это является ясным примером того, что значит для нее наша порода, и веским основанием любому из нас считать ее конкурентом, достойным внимания и сотрудничества. Мы не обязаны соглашаться со всем, что она делает, равно как и она не обязана во всем с нами соглашаться, но в том и состоит прелесть, что она является заводчиком, придерживающимся того направления, которое остальные обсуждают. Мы все может учиться на опыте друг друга, и лично я предпочитаю наблюдать и учиться у заводчика, который придерживается четкой линии, а не мечется от одних кровей к другим и от окраса к окрасу. Уж очень много неважных результатов я наблюдал от таких мечущихся заводчиков. Итак, после всего вышесказанного я собираюсь изложить некоторые мысли и рассуждения Таис. Таис: Вчера, когда я получила очередной номер журнала Cocker Classic, я увидела вашу очень интересную статью о вопросах, которые вы намерены задать заводчикам с большим стажем; хочу пожелать вам удачи, но не уверена, что вы найдете людей, которые захотят на них ответить. Сначала я думала, что люди не захотят говорить об этом, потому что не захотят делиться своими знаниями. Теперь я вижу, что это не так. Я не являюсь заводчиком с большим стажем или выдающимся заводчиком, но поскольку у меня было так много щенков, я уже много чего видела. Постараюсь честно вам ответить. Я никогда не использую собаку, которая с большой вероятностью может дать генетическую проблему. Возможно, в прошлом у меня могли проскакивать такие случаи, но только потому, что я не знала, что собака передает какую-то проблему. Я серьезно отношусь к проблемам в породе, особенно касающимся глаз и эпилепсии. Я считаю, что с этим нельзя играть. А как насчет тазобедренных суставов? Вы считаете, что действительно необходимо проверять тазобедренные суставы у такой породы, как кокер? Не секрет, что у меня был дисплазийный кобель от другого заводчика (не буду называть имени). Это была моя лучшая (по движениям) собака, которая прожила до конца своих дней без каких-либо проблем с движениями. До того, как его протестировали, он успел дать один помет, из которого была протестирована всего одна сука. Результат тестирования был отличный. У него было столько достоинств, которые он не смог оставить в породе, поскольку не использовался. Сейчас мы делаем огромное количество тестов, и люди никогда не станут использовать дисплазийную собаку (поскольку вы можете увидеть результаты на бумаге), но будут вязать собаку, дающую эпилепсию, поскольку тестов на эпилепсию нет. Надеюсь, вы понимаете, о чем я говорю. Билл: Таис, я прекрасно вам понимаю. И это одна из причин создания при ASC комитета по Обследованию Здоровья Породы. Это та информация, которую в прежние годы заводчики скрывали, опасаясь разговоров, которые могли испортить их имидж или разрушить их программу разведения. Статус серьезного заводчика неизбежно сопряжен с рисками и возможными трагическими результатами. Очень важно, чтобы мы учились на них и, по возможности, не повторяли ошибок. Тема тазобедренных суставов очень деликатная, поскольку движения некоторых собак действительно страдают в результате этого заболевания. У нас был кобель с такой патологией, и он прекрасно двигался и до сих пор жив-здоров. Сначала я очень расстроилась, узнав о его диагнозе, но я не понимала его масштаб, как и его владелец, который потратил массу денег и сделал множество анализов у специалистов помимо обычных рентгеновских снимков. Мы просто заводчики, пытающиеся сделать что-то полезное для породы, и понимание недостатков и болезней, которые являются наследственными или имеют внешние причины, меняется практически ежедневно. Мы является частью того знания, которое станет историей породы после нашего ухода. В этом одна из причин того, почему я и многие другие согласились участвовать в этой серии статей. Открытое обсуждение является пищей для размышления для будущих заводчиков при принятии решений. Я помню, как один из моих наставников приводил мне слова одного фермера, который разводил крупный рогатый скот. Он говорил, что зачастую они выбирали худшую корову для лучшего быка, поскольку полагали, что, скорее всего, худшая корова окажется не худшей производительницей. Возможно, нам следует внимательнее присмотреться и к такому подходу. В конце концов, мы все видели выдающихся собак от заурядных вязок. Таис: Да, я считаю, что плохие результаты следует публиковать. В Швеции публикуются все результаты глазных тестов, включая и плохие. Все заводчики имеют доступ к этим результатам. В Англии если вы хотите использовать кобеля, он должен ежегодно проходить глазные тесты, но они совсем не беспокоятся о тазобедренных суставах, как и 99% всей Европы. Для меня идеальный кокер должен иметь красивую плюшевую голову (с курносой мордой), длинную шею, быть высоким на ногах, иметь красивую линию верха, хороший постав хвоста, отличные плечи, хорошие углы задних конечностей, хорошую шерсть (ее не должно быть слишком много), короткую прочную спину (мне не нравятся длинные), и много костяка и мышц. И все это должно быть в комплекте с отличным темпераментом и хорошими движениями. Когда я ищу племенного кобеля, я смотрю на его сложение. Мне не важно, выиграл он 100 Best In Show или просто отчемпионился. И я предпочитаю использовать кобелей, чьих родственников я знаю (отца, мать, его однопометников). Я предпочитаю приличного кобеля из красивого семейства, чем прекрасного внешне кобеля из семейства посредственной внешности. Повяжу ли я свою лучшую суку (если это ее последняя вязка) с новым непроверенным кобелем? Да, но кобель должен быть замечательным (это не значит, что он должен быть чемпионом), и я должна знать его семейство. Тот факт, что кобель дал хороших или плохих щенков от той или другой суки, для меня не очень важно. Щенок – комбинация двух родителей. Я не понимаю, почему достоинства и недостатки детей приписывают кобелю. Я никогда не вязала сук старше 7 лет, но знаю заводчика, который вязал и в 9 лет. Что касается ниспадающей линии верха, я согласна с вами. Одной из причин того, что сегодня верх не такой ниспадающий, как раньше, является тот факт, что положение плеча значительно улучшилось по сравнению с тем, каким оно было в прошлые годы, и стало более развернутым назад. Когда плечо более косое, линия верха менее ниспадающая. И, может быть, я неправа, но мне кажется, еще одной причиной является изменение стандарта породы. Мои собаки с более ниспадающей линией верха были короче по спине. Сейчас нет ограничений по длине спины (мне непонятно, почему), а длинные спины менее ниспадающие. Все-таки ниспадающие линии верха сегодня есть, но их не столько, сколько было тогда, когда собаки были на 15% короче. И в стремлении к ниспадающему верху мы вязали собак с излишними углами задних конечностей. Мы всегда считаем, что нехватка углов представляет собой большую проблему, но разве избыток углов не является такой же проблемой? Обе ситуации являются нежелательными и должны одинаково наказываться. Если излишние углы задних конечностей создают ниспадающую линию верха, кого это волнует? У меня есть еще ответы, которые, я надеюсь, окажутся полезными для ваших статей. Я предпочитаю вязать своих сук с кобелем с горизонтальной линией верха, правильными движениями, красивыми плечами и правильными углами задних конечностей, чем со слишком прямым плечом и излишними углами задних. Там, где я живу, нет других заводчиков кокеров, которые могли бы мне помогать, и я не люблю обращаться к помощи хэндлеров, поскольку их не особо интересует строение собаки. Их больше интересуют собаки с выставочным темпераментом, а для меня это далеко не все. Конечно, мне нравятся собаки с темпераментом, но я не оставлю себе собаку только из-за темперамента. Иногда я спрашиваю мнение других уважаемых мной заводчиков, которые живут в других странах, отправляя им фотографии своих щенков. Но мне не всегда это нравится, поскольку в зависимости от угла съемки фотограф может изменить внешний вид щенка. Нужно держать фотоаппарат строго на уровне щенка и только тогда снимать. Все мои щенки проходят три уровня оценки. ГОЛОВА – Я не оставляю щенка с некрасивой головой, каким бы он ни был в остальном. Однако, это не значит, что я оставлю плохо сложенного щенка только потому, что у него красивая голова, но если голова некрасивая, шансов остаться в моем доме у такой собаки нет. СТОЛ – После этого я смотрю щенка на столе. Я ставлю его в стойку перед зеркалом и оцениваю линию верха, длину ног, грудную клетку, задние ноги и т.д. Я не оставляю себе коротконогих собак или собак с плохим поставом хвоста, даже если у них прекрасная голова и замечательные движения. ЗЕМЛЯ – И, наконец, я оцениваю щенка на земле, смотрю как он двигается, как держит в движении линию верха и т.д. Некоторые щенки прекрасно смотрятся на столе, но когда вы их опускаете на землю, они уже не так хороши. Если щенок проходит все три этапа оценки, он остается у меня. Некоторые заводчики говорят, что оптимальный возраст для выбора щенка – 2 месяца. Не уверена, что я с этим согласна. Мне кажется, что лучше выбирать позже. И я не верю, что щенки, которые выглядели прилично в маленьком возрасте, потом становятся «страшными», а потом снова красивыми. По собственному опыту могу сказать, что красивая собака красива как в 2, так и в 6, 7, 9, 12 или 15 месяцев. Мои лучшие собаки, которые у меня рождались, со временем становились только лучше. Они были очень хорошими в 2, лучше – в 4, и еще лучше – в 7. Я предпочитаю продать щенка топ-заводчику, а не новичку. Хотите верьте, хотите – нет, но новичкам труднее угодить. Они надеются купить безупречную собаку (иногда мне звонят и просят победителя BIS!), а поскольку они не очень разбираются в породе, то слушают мнения кого угодно, зачастую таких же новичков, как они сами. Топ-заводчик имеет большой опыт и ищет собаку для улучшения конкретных качеств своего поголовья. Пару лет назад мои собаки были такими низколапыми, что мне нужен был очень высоконогий кобель, чтобы поднять на ногах своих собак. Кобель, которого я купила, был не безупречным, но он помог мне решить эту проблему. Что касается своих мнений и советов новичкам, я делаю это крайне редко. Они слушаю вас и всех остальных заводчиков. И есть такой тип заводчиков-новичков, которые спрашивают вашего мнения, а слушают избирательно. То есть они слушают только то, что хотят услышать. Вы говорите им, что голова некрасивая, а они твердят о мягком выражении. Вы говорите, что плечи плохие, а они говорят – зато ниспадающая линия верха. Вы говорите им, что у собаки перед, как у тюленя, а они говорят, что это возрастное, и когда собака вырастет, перед у нее будет нормальный. Вы правы относительно консультаций с более опытными заводчиками. Я уже заметила, что они охотно отвечают на вопросы (включая «неудобные» вопросы о катаракте и т.д.), если они понимают, что вы не будете распространять эту информацию в форме сплетен. Мы стараемся управлять программой разведения. Если меня спрашивают, я даю честный ответ и получаю такой же честный, если спрашиваю более опытного заводчика. Билл: Таис, здорово, что вы поделились с нами своими мыслями и стремлениями. Вы находитесь очень далеко от основной массы американских заводчиков, но ваша программа и подход практически такие же, как у нас. Желаю, чтобы удача не покидала вас, и новых вам чемпионов в будущем. А сейчас хочу сказать несколько слов о своем впечатлении от ежегодной выставки Американского Клуба Спаниелей, на которой я судил. Также, как в этих статьях было сказано о некоторых изменениях в породе за последнее время, мои наблюдения также подтвердили изменение качества собак. Я был поражен уровнем качества собак в разновидности ASCOB. Ощупывание этих собак стало для меня настоящим откровением и заставило переосмыслить разведение многих заводчиков. На протяжении последних нескольких лет я часто задумывался о метаниях некоторых заводчиков из стороны в сторону, и теперь мне стало ясно, что есть собаки, которые выигрывают по достоинству. Мне кажется, очень скоро мы увидим в охотничьей группе гораздо более сильных кокеров, и порода вернет себе уважение, которого заслуживает охотничья собака. Я обратил внимание на то, что все представленные собаки были здоровыми, не было ни одного плохого прикуса или смещения колена. Поздравляю всех победителей и искреннее спасибо всем, кто привел своих собак под мое судейство. Это был бесценный опыт, который я никогда не забуду. Также хочу поблагодарить своих ранних наставников, которые помогли мне дойти до нынешних вершин; это Дон Харрис (питомник Showtime), д-р Алвин Гроссман, Дороти Кристиансен (питомник My-Ida-Ho), Чери Матис (питомник Ramrod), Ивон Нэпер (питомник Sundust) и многие другие, кто поддерживал меня на всем протяжении пути в собаководстве; я просто хочу сказать, что надеюсь, отдал вам должное за весь ваш нелегкий труд. Билл Миксон Перевод владельца питомника Петрокрест Петровой Ирины http://petrocrest.narod.ru/Tais.htm
Мария: Карлсон пишет: Единственная цель, которая ей никогда не покорится, - это членство в Американском Клубе Спаниелей, поскольку в среднем у нее бывает 5 и более пометов в год А АКС требует меньше чтобы было что ли? Или как? Инетесрно Эта статья понравилась больше всех из всех опебликованных. Не скажу, что со всем согласна, просто она интереснее всех оказалась
Карлсон: Мария пишет: Инетесрно Что-то
Мария: У меня палец болит, мне по кнопкам щелкать сложно. Вот, иногда попадаю не в том порядке в котором хочется
Лапуся: Карлсон пишет: у собаки перед, как у тюленя Разъясните плиз, что имеется ввиду?
Мария: Лапуся пишет: Разъясните плиз, что имеется ввиду? Наверное лучше у автора спросить http://www.stjamescockers.com/
Лапуся: Мария пишет: Наверное лучше у автора спросить Обязательно позвоню
Карлсон: Февраль, 2008 Cocker Classic ИЗМЕРЕНИЕ РОСТА – РУКОВОДСТВО ПО РОСТУ ЩЕНКОВ Айлен Вайт Разве вы не мечтали о победах на «монопородке» со своим щенком, о чем все мы мечтаем, и не испытывали ощущение жестокого прозрения, когда, придя с ним на выставку, видели, что ваш щенок намного меньше, чем должен быть? Мы сталкивались с этим несколько раз, и это заставило нас задуматься о том, где найти информацию о том, какого роста должны быть щенки в определенном возрасте, чтобы мы могли понимать соответствует ли щенок стандарту роста. У кокеров имеются ограничения по росту и дисквалификация для «переростков», и хотя «недоростков» не дисквалифицируют, а только наказывают, на самом деле бывает гораздо труднее отчемпионить действительно маленьких собак, особенно если их выставляют владельцы. Я начала искать информацию о росте и советы по разведению и с удивлением обнаружила, что не нашла ни одной главы в кокериных книгах, посвященной разведению с учетом роста. Тогда я решила поискать в других породах, имеющих примерно такие же ростовые границы. Сначала я обратилась к биглям (их стандартный рост 13 и 15 дюймов). Эта информация оказалась полезной и подтвердила то, что мне уже говорили некоторые заводчики кокеров, что обычно они прибавляют 1 дюйм к росту 6-месячного щенка, чтобы оценить его взрослый рост. Таким образом, можно ожидать (приблизительно), что 6-месячный кобель ростом 14 дюймов дорастет до 15 дюймов, когда станет взрослым; а 6-месячная сука ростом 13 дюймов, дорастет до 14 дюймов, когда повзрослеет. Это было полезно узнать, но я-то хотела выяснить, какой рост должен быть у щенков в 8, 12, 16 недель, чтобы я могла оценить и не оставлять себе щенка, который не дорастет до стандарта, когда выйдет на выставку. С учетом того, что сегодня все дорожает, и растет стоимость участия в выставках, мы хотим привлечь все возможные средства для того, чтобы выбрать и выставлять скорее собаку среднего размера, чем очень маленькую, для которой потребуется больше времени и средств, чтобы ее отчемпионить, и которая, вполне вероятно, будет рожать тоже маленьких. Я продолжала поиски и нашла замечательную главу о росте в книге «Поговорим о шелти». В книге рассказывается о разведении с учетом роста и, прежде всего, основы генетики утверждают, что нельзя вязать крупную собаку с мелкой в надежде получить собак среднего размера. Это основное генетическое правило. Скорее всего, от такой вязки у вас получатся крупные и мелкие собаки, такие как мать и отец. Стандарт роста у шелти составляет от 13 до 16 дюймов. Применительно к нашей породе нас интересует скорее нижний предел границы, чем верхний. Мы также заметили, что в большинстве пород владельцы говорят, что собаки достигают своего взрослого роста к 8-10 месяцам (учитывая то, что мы рассматривали только те породы, которые имеют такие же ростовые ограничения, как и кокеры). Мы также заметили, что некоторые кокериные линии очень быстро выбирают свой рост, к 6 месяцам. В этом возрасте такие щенки уже имеют рост взрослой собаки, но их тело продолжает еще долго формироваться, при этом не прибавляя рост. Знание собственных кровей помогает понять, как будет расти ваш щенок. Однако, если вы являетесь новичком в кокерах, или не знаете крови, или сделали ауткросс, от которого не знаете, что ожидать, эта информация может оказаться очень полезной для прогнозирования роста щенка. Ни в коем случае не следует воспринимать это, как истину в последней инстанции. Мы собирали эту информацию от наших друзей по всему миру, которые согласились измерять рост своих щенков и сообщать его нам по мере роста щенков. Мы также измеряли рост своих пометов за последние 3.5 года и включали их в общую статистику, как и рост всех купленных нами кокеров. По результатам собранной информации от наших друзей и наблюдений за нашими собственными кокерами, а также по прочтении книги «Поговорим о шелти» у нас получились следующие данные: 8 недель – 8 - 9 дюймов 3 месяца – 10.5 - 11.5 дюймов 4 месяца – 12 – 13.5 дюймов 6 месяцев – 13-14.5 дюймов Щенков измеряли стоя в свободном расслабленном состоянии. Нижняя цифра приводится для сук, верхняя – для кобелей. Мы также заметили, что в определенном возрасте существуют, так называемые, точки-маркеры, в которых щенки начинают или перестают расти. Эти точки варьируются в каждом отдельном случае. Мы заметили, что щенки, которые были нормального роста в 8 недель, в 3 месяца тоже были нормального роста. Однако, у 4-месячных мы отметили, что некоторые щенки после 3 месяцев замедляют свой рост и не достигают нормального для 4-месячных щенков роста. Некоторые опять начинали расти и к 5 месяцам достигали нормального для этого возраста роста, но некоторые и в 5 месяцев продолжали расти очень медленно, и именно на них мы обращали внимание, как на возможных кандидатов в «недоростков». Щенки, рост которых замедлился в 4 месяца и не ускорился в 5 месяцев, получились мельче среднего размера. Вместо того, чтобы прибавить 1 дюйм, они прибавили примерно 1\4 дюйма за месяц. Мы также заметили, что если щенок в 4-5 месяцев меньше среднего размера, он еще может догнать своих сверстников нормального роста, но если щенок все еще маленький в 6 месяцев, то, скорее всего, он к своему росту прибавит не 1 дюйм, а все 1\2 или 1\4 дюйма. Например, у нас был щенок-кобель, который в 4.5 месяца был 12.5 дюймов, и он вызывал нашу озабоченность, поскольку был несколько меньше кобелей в этом возрасте. Но после этого у него произошел «рывок» в росте, и в 6 месяцев он был 14 дюймов. Если следовать вышеприведенному правилу, то к взрослому возрасту он должен был быть 15 дюймов. Однако, он выбрал свой прирост в 1 дюйм уже к 6 месяцам и так и не вырос больше 14 дюймов. Именно в таких ситуациях может помочь знание кровей и динамики роста, то есть в каком возрасте заканчивается последний этап роста. Я просто хотела поделиться этой информацией, вовсе не имея негативного отношения к мелким кокерам; те, кто нас знает, знают, что у нас есть мелкие собаки, и мы их выставляем. Мы просто хотели найти способ прогнозирования их роста. Ведь гораздо легче пристроить молодого щенка, если знаешь, что он не вырастет больше 13 дюймов, а тебе нужны для разведения собаки повыше. Это позволяет щенкам раньше обрести любящий дом, а вам сэкономить драгоценное время и силы. Если нормальные здоровые щенки в 8 недель не дотягивают до 8 дюймов, я не видела, чтобы они дорастали до нормального роста в 14 – 15 дюймов. Конечно, я прекрасно понимаю, что в каждом правиле есть исключения. И об этом следует помнить. Мне бы хотелось и дальше собирать информацию о росте щенков, поскольку меня эта тема очень интересует. Так что, пожалуйста, не стесняйтесь присылать мне на e-mail информацию о своих пометах и их росте, и спасибо всем, кто помогал мне, измеряя своих собак. Примечание переводчика: 1 дюйм = 2.54 см. Перевод Петровой И. с стайта http://petrocrest.narod.ru/Pup_measuring.htm
ФОМА: Карлсон , спасибо огромное- эта статья мне была так необходима! И вообще, Вы столько всего нужного и полезного находите! Еще раз спасибо!
Лара: Карлсон, спасибо за статью, очень интересно
Svetlana_Bravo: Это интервью с одним из самых успешных заводчиков в Израиле. Давид Эфрат заводчик пинчеров, не кокеров, но надеюсь статью всё равно будет интересно почитать. Статья отсюда click here Маленькая порода. Большой заводчик. Дэвид Ефрат (David Ephrat) из кибуца Ein Hahoresh возможно самый известный израильский заводчик в мире. Собаки его питомника Beit Hamaayan достигли потрясающих результатов в Европе, Америке и других частях света. В свои 80 лет (интервью от 06/07/2003, прим. переводчика), имея 40-летний опыт разведения, получив около 3 тысяч собак, Дэвид, тратит большую часть времени с его более чем двадцатью собаками, находя время на распространение газет в своём кибуце. Дэвид и его вторая жена Ева живут в маленькой, опрятной квартире в кибуце Ein Hahoresh в центре Израиля. Достаточно удивительно, что миниатюрные пинчеры остаются в своих клетках, и встречают гостей два той-пуделя, приветствующих их со всей своей природной любовью. Дэвид, в отличие от большинства евреев довоенной Восточной Европы, вырос с собаками в его родной Словакии (бывшей Чехословакии). “Я родился с собаками,” – вспоминает Дэвид. - “Все это началось, когда мы жили в деревне. Мой дедушка жил на одной стороне и мои родители со мной на другой нашего двора. Моя бабушка и дедушка держали некую породу, которую они называли фокстерьером, но я подозреваю, что это была совсем другая порода. Впрочем, дедушка со своим братом следили за чистотой линий этих собак, не имеющих родословных». Это не совсем типично для евреев тех лет? Да, это семейный «недостаток». Мой отец разводил птиц, и за их счет содержал всю семью. Позже мы переехали в квартиру, и отец приобрёл породистую суку немецкой овчарки. Он сотрудничал с её заводчиком, и у нас было несколько собак, одна из которых могла бы выставляться. И Вы продолжили это дело после иммиграции в Израиль (прежде Палестина, до признания Государства Израиль)? Я иммигрировал в 1939 в возрасте 16 лет, и хотел взять одну из собак с собой, но пришлось отказаться от этого. Я приехал в кибуц, где были сторожевые собаки, немецкая овчарка без родословной и боксёр разведения профессора Rudolphina Menzel (одна из первых заводчиков и судей в Израиле). Я начал ухаживать за этими собаками, сопровождавших охрану территории кибуца. Затем в течение нескольких месяцев я работал у пр. Мензель по заданию еврейского движения защиты Hagana (Haganah (иврит - оборона, защита) была подпольной военной организацией самообороны еврейской общины в Eretz, Израиль (тогда Палестина) с 1920 до 1948, прим. переводчика). Rudolphina Menzel дала мне купированную ханаанскую собаку. Профессор Menzel использовала собак как связных для сообщения между членами Hagana. Когда Вы занялись миниатюрными пинчерами? Мой первый пинчер (миниатюрный пинчер, далее по тексту «пинчер», прим. переводчика) – сука польских линий без родословной - появился в 1959 году. Я очень заинтересовался породой и привёз из Германии кобеля, который был большим, и его не хотели использовать в разведении. Невзирая на это, я выставил кобеля, и профессор Мензель, найдя его превосходным, присудила ему Лучшего представителя породы. По окончании выставки награждали призами и объявляли победителей, в числе которых был назван щенок моего разведения и принадлежавший юной особе, и его, по ошибке, наградили кубком ЛПП. Президент Кеннел-клуба доктор Neuman, пожилой немецкий джентльмен, поцеловал молодую особу и передал ей кубок. Но спустя месяц я получил диплом, подтверждающий победу моей собаки. Так что выиграли мы все – я диплом, девушка кубок, доктор Neuman поцелуй. Что отличает собак Вашего разведения? Прежде всего, головы. Они весьма типичны для собак моего питомника. Правильных пропорций, длинные и с сильными челюстями, с несильно выраженным переходом. Мои собаки имеют крепкие, ровные спины. Мне хотелось бы стабилизировать рост своих собак, который не достаточно однороден, хотя рослые собаки (стандарт – до 30 см, большие – более 32 см) не слишком меня огорчают. Я не стараюсь получать больших собак, и они не так ужасны, что я бы не принижал таких собак, имеющих другие прекрасные достоинства. Но я бы не стал использовать собак, дающих своему потомству такие дефекты как свободные локти, недостаточные углы передних конечностей, скошенный круп. Что о темпераменте? С этим есть некоторые проблемы. Поскольку я единственный, кто заботится о них, некоторые собаки очень робкие. Но ни одна из них не агрессивна ни к людям, ни к другим собакам, я не использую агрессивных в разведении. Большинство щенков становятся прекрасными домашними любимцами и, как правило, имеют устойчивую психику. Как Вы начинали? Ещё с тех пор, когда я был мальчиком, моей мечтой было разведение собак. Когда в 1939 году я прибыл в Израиль, насколько мне известно, племенных книг в стране не было. В 1950 году я проходил службу в военном кинологическом корпусе. В июне 1951 года, демобилизовавшись, мне отдавали суку немецкой овчарки из Франции, но осознал, что не смогу предоставить ей надлежащих для разведения условий. Я мечтал о породистой собаке, но не имел для этого средств. И у нас жила маленькая метиска, которую подобрал на окраине кибуца. В 1959 году я подыскивал собаку маленького размера - таксу, но не смог. Возвратившись из поездки в Тель-Авив, моя жена рассказала о маленьких собачках, увиденных за витриной зоомагазина. Следующим же автобусом я отправился туда и увидел двух пинчероподобных собак: чёрно-подпалую суку и чёрно-белого кобеля. За суку попросили 100 фунтов (большие деньги для члена кибуца в те времена)! Так как я занимался разведением попугаев, предложил г-же Ichilov, владелице магазина, обменять нескольких попугаев на суку, на что она согласилась. Г-жа Ichilov была очень своеобразным человеком… Она сказала, что родословные собак должны прибыть из Польши. Мы вместе пошли к заводчику, и оказалось, что отец щенков не имел надлежащей родословной. Спустя время я познакомился с семьёй в городе Haifa, иммигрантов из Румынии, имеющих пинчеров. Так я приобрёл ещё одного щенка, который был намного лучше, чем моя сука. Вы помните свой первый помёт? Да, от этих двух собак у меня были щенки. Но я подыскивал и другого кобеля. И познакомился с водителем автобуса, который имел трёх кобелей, про которых теперь могу сказать – плохими по своим качествам. Повязяв с одним из них, я получил полностью чёрного кобеля, и вязал его почти два года. Тогда же я познакомился с состоятельной семьей, и они помогли мне приобрести кобеля в известном немецком питомнике «von Janelinhof». Но, поскольку моя жена была очень больна, я решил продать всех моих собак. Я пробовал заняться другими породами – шелти, кокер-спаниелями – но это не было для меня. И что произошло с вашим разведением? Приблизительно в 1973 году был организован Пинчер-клуб. Я связался с президентом клуба Ora Tamary, которая дала мне адреса хороших заводчиков. Владелец «von Janelinhof» прислал мне кобеля и суку, которые частично имели те же крови, что и предыдущий, купленный в этом питомнике, кобель. Они стали родоначальниками моего питомника. После щенения сука заболела, и я не мог больше использовать её в разведении. Оставив из этого помёта суку Asta Beit Hamaayan, я продолжил племенную работу с ней. Я выставил своих собак, которые очень понравились немецкому судье. Спустя год приехали президент немецкого Пинчер-клуба Heinz Muller с супругой, которая судила наших собак. Ему очень понравились мои собаки. И где-то через пару недель они позвонили Рите (Rita Trainin, прим. переводчика) и сказали, что есть отличный кобель-щенок для меня и не хотел бы я его приобрести. Я сразу согласился, не спрашивая о цене. Для того времени этот щенок выглядел несколько необычным. Когда щенок прибыл, я взял его с собой на собрание Кеннел-клуба. Он выглядел как маленький американский стаффордширский терьер, поэтому все смеялись над ним. Это был Bill von Cronsbach, отец пинчеров в Израиле. Он был повязан со всеми моими суками, включая некоторых из его дочерей. Bill von Cronsbach давал рослых 32 см, но имеющих правильные головы и в целом прекрасных собак. Используя этого кобеля со всеми суками, включая маленьких, коротких сук с плохими головами, зарегистрированных в племенной книге в соответствии с Классификацией (устаревший порядок, с помощью которого судья определял породу собаки для получения родословной, прим. Yossi Guy), я получил идеального пинчера: собак хорошего размера, коротких, крепких, с красивыми головами. Один из его потомков (принадлежащий Amnon Bloch, пилоту, управлявшему самолётом, на котором летел в Египет Menachem Begin в 1978 году) сразу стал чемпионом Израиля. Как Вы пришли к всеми узнаваемым линиям? В определённое время я вязал одну из своих сук с кобелём, получившим родословную по правилам Классификации (см. выше, прим. переводчика). Щенки были ужасными. Я осознал, что это не мой путь, так как хотел иметь собак, способствующих распространению породы. Вскоре после прибытия Билла, Rita Trainin уехала в США. В переписке Рита сообщила, что с удовольствием приобретёт для меня кобеля, но они весьма дороги в Америке. На одной из CACIB выставок в Ashkelon участвовала американская заводчица, немка по происхождению, и я пожелал использовать одного из её кобелей в разведении, но г-жа Abramson просила 1000 долларов, что было огромной суммой для меня. Рита видела некоторых собак г-жи Abramson у другого заводчика, и прислала мне щенка, который недорого стоил, тёмно-жёлтого окраса и с длинной шерстью. Впрочем, он был коротким и имел большую голову. Позже его окрас стал замечательно рыжим. Его звали Harvard of Oak Hill (Harvey), и он, также как и Билл, оказал сильное влияние на моё разведение. Рита, сказавшая мне о собаках г-жи Abramson, прислала фотографии собак другого заводчика - г-жи Levin, у которой мы купили рыжую суку-щенка Mary (Myowne Mary of Beit Hamaayan). Г-жа Levin сообщила, что уже имела щенков от данной комбинации. Решив, что это замечательно, мы заплатили ей 1000 долларов. Через несколько месяцев в США полетела Rina Menashe, израильская судья, желая привезти эту суку, но вернулась без неё, так как заводчица решила, что щенок ещё не готов. Через несколько недель г-жа Levin сообщила о прибытии суки. Достав её из корзины, я увидел неправильный прикус, о чём уведомил заводчицу, которая вернула нам 200 долларов. Рита не рекомендовала мне показывать эту суку, но использовать в разведении. Повязав её с Биллом, мы получили маленького и компактного кобеля. Его я экспонировал на Международной выставке в Амстердаме в 1985 году, очень переживая, ибо получил перед этим на местной израильской выставке оценку «очень хорошо». Я вернулся с Чемпионом Мира под экспертизой немецкого породника! Затем я повязал Mary с Harvey, чтобы получить “американских» щенков, оставив из помёта чёрно-подпалого кобеля Shakked Beit Hamaayan . Какие Ваши собаки самые известные? Vlak Beit Hamaayan (словацкий, Vlak - локомотив) - отец многочисленных чемпионов. Он был дисквалифицирован израильским судьей, потому что его прикус не был идеальным. Также у меня была очень известная чёрно-подпалая сука Dusha Beit Hamaayan от Harvey, которую хотел повязать с чёрно-подпалым кобелем. Я связался с питомником Cronsbach, где был чёрно-подпалый кобель-щенок, но они сами были заинтересованы в нём. Я хотел получить разрешение на вязки для Shakked, но сотрудники Кеннел-клуба были непреклонны. По совету Риты я обратился за разрешением письменно. Получив ответ со всевозможными бюрократическими изысками, ссылаясь, что собака имеет некорректный прикус, всё же мне был разрешен один помёт от него. В 1987 году на Международной выставке в Тель-Авиве судила голландская судья и сочла Shakked прекрасной собакой. Myrna (?, прим.переводчика) представила его на нескольких европейских выставках, получив 3 CACIB. Shakked Beit Hamaayan был дважды Чемпионом Мира, дал компактных щенков, был отличной шоу-собакой, полной достоинства, настоящим победителем. Кеннел-клуб стал отрицать данную Shakked дисквалификацию, но я нашёл то письмо, подтверждающее их решение. Ваше разведение основано на Ваших собственных линиях? Периодически я привожу собак из-за границы. Около трёх лет назад мой друг сообщил, что привезет хорошего щенка из Южной Африки. Кобель имел незавидный окрас, но меня это не беспокоило, как то, что у него отсутствовало несколько зубов. Одного щенка из первого помёта Билла хотел приобрести шведский судья, что я сделал с крайней неохотой (он был дисквалифицирован израильским судьёй). И этот «дисквалифицированный» кобель Hod Beit Hamaayan был очень известен и востребован в Скандинавии, дав хорошего качества потомство. Мне хотели продать кобеля американского разведения (Sanbrook Power Surge, прим. переводчика) за сумму, которую я не мог себе позволить. Я отправил свою суку на вязку с ним, содержавшуюся в карантине. Получив щенков, владелица кобеля поинтересовалась – хотел бы я получить щенка из этого помёта? Я настоял на оплате за этого щенка - короткого кобеля Rocky (Hotpinsch Hotrocks to Beit Hamaayan, прим.переводчика). Hotpinsch Hotrocks to Beit Hamaayan имел значительную карьеру в Израиле, позже я отдал его в Южную Африку. Его новый владелец приезжал в мой питомник с сукой, подарив мне красивую статую после моего отказа взять деньги за вязку. Я знаю, у Вас есть друзья среди заводчиков из других стран На Международной выставке в Венгрии я встретил российскую леди (Марина Сергеева, владелец питомника «Малагрис», прим. переводчика) с собакой моих линий, собиравшуюся приехать в Израиль на вязку и интересовавшуюся её стоимостью. «Нисколько» - был мой ответ. Затем Марина спросила о стоимости щенка в моём питомнике, обычно я беру 800 долларов, но для неё был готов уступить. Зная, что она переслала для меня деньги, я отправил двух щенков, не дожидаясь получения оплаты. Мы стали хорошими друзьями, я всегда получал её помощь, когда в ней нуждался. Также я отправил Марине кобеля Vlak (Vlak Beit Hamaayan, прим. переводчика) после его использования в моём питомнике. Как жизнь в кибуце влияет на Ваше разведение? Если бы я жил где-то в другом месте, я бы не имел возможности держать столько собак. Впрочем, некоторые жители кибуца не очень воспринимают мои достижения в кинологии. Если бы я занимался лёгкой атлетикой, тогда бы мой труд был оценен достаточно. Какую роль доктор Rita Trainin играет в Вашем разведении? Без Риты не было бы питомника Beit Hamaayan. Она давала необходимые советы, помощь, подыскивала для меня собак. Она учила меня видеть недостатки собак, и я научился у неё очень многому, чем от обычной критики. Что Вы сказали бы новичку? Самое первое – забудьте о деньгах. Никогда не позволяйте деньгам руководить вами. Определитесь с целью получить конкретный тип собак. Я никогда не был удовлетворён своим разведением, я всегда ищу недостатки. Идеальных собак нет, любая из них имеет недостатки, и нужно смотреть на собаку в целом. Израильтяне весьма своеобразны в приобретении чистокровных собак Однажды один мужчина спросил моего совета. Его жена испекла пирог, и собака съела его. Я ответил: «Проси жену испечь другой пирог и немедленно…». Доктор Рита Трэйнин (Rita Trainin) - соратник Дэвида Ефрата в разведении. Как ветеринар и судья-оллраундер доктор Трэйнин воспитала несколько поколений заводчиков и судей в Израиле. Она с удовольствием рассказала о событиях, связанных с Дэвидом Ефратом. "Я знакома с Дэвидом с тех пор, как вернулась в Израиль в 1966 году, ” - вспоминает доктор Трэйнин. “Я также знала несколько человек, у которых были его собаки, и других заводчиков миниатюрных пинчеров характерного для 60-х годов типа. Я также много слышала о нём. В те дни минпины очень отличались от современных как по экстерьеру, так и по темпераменту. Собаки были очень маленькими и изящными, нежными, и имели две серьезных медицинских проблемы – вывих коленной чашечки и проблемы с родами, большое количество сук нуждалось в помощи или кесаревом сечении. Мы начали изучать эти проблемы, и главное беспокойство Дэвида было связано с коленными чашечками, так как он уже знал о генетической природе этого несчастья, и он определил линии собак, которые были особенно склонными к этому. В те годы первые собаки завозились из Германии (большинство предшествующих собак были привезены из Восточной Европы). Было импортировано несколько немецких сук, которые были довольно крупноватые, с более крепким костяком и без проблем с коленной чашечкой. Они давали потомство без указанных патологий. Эти собаки помогли изменить внешний вид минпина в Израиле.”. Каким образом? В то время Дэвид предпринял большие усилия над созданием современного типа, старался отойти от мелких собак, находящихся на нижней границе стандарта и тонкокостных. Первые немецкие суки не были превосходными, некоторые из них были растянутыми, и Дэвид сразу понял, что ему необходимо предпринять, чтобы укоротить спины, укрепить конечности и челюсти. Это было в то время, когда он импортировал немецкую собаку, которая помогла сформироваться его представлению о породе, Bill von Cronbach. Президент немецкого Шнауцер-пинчер клуба судил в Израиле и очень впечатлился собаками Дэвида. Когда он услышал о проблемах Дэвида, то решил помочь в поисках соответствующей собаки, которая бы исправила недостатки, имела бы стабильные линии в родословной, тем самым увеличив шансы унаследовать потомством лучшие качества. Это было самой большой удачей Дэвида, изменившей его разведения и приведшей к получению лучших по качеству собак в Западной Европе того времени. Bill von Cronbach чрезвычайно отличался от местных собак. Вместо того, чтобы иметь широкий череп и узкую морду, он имел широкую морду и относительно неглубокий переход от черепа к морде. Он давал своему потомству средний рост, хорошую массу тела, сильные челюсти с большими, здоровыми зубами. Как дальше развивалось разведение? Потомтсво Билла чрезвыйчайно приблизилось к желаемому типу, но Дэвид не сумел укоротить спины. В поисках решения этой задачи мы пришли к выводу, что необходимо обратиться в миниатюрным пинчерам из США, компактным и имеющим превосходную линию верха, невзирая на риск получить легкокостных собак. Мы привезли кобеля Harvard of Oak Hill и затем суку (Myowne Mary of Beit Hamaayan). Кобель сумел передать свои достоинства, необходимых для нас, но привносил и другие, не желаемые качества. Но крови Билла были настолько сильными, что Дэвид, умело используя правильный выбор и свой большой опыт, сохранил сук с хорошим костяком и правильных пропорций. Что Вы думаете о Дэвиде как о заводчике? Я полагаю, что Дэвид достиг идеального типа породы в прошлом десятилетии. Он удержал размер, и не переусердствовал в этом, что весьма сложно, желая иметь крепкую собаку. Он сумел сохранить замечательную голову Билла, несмотря на американские линии. Линия верха, хорошо развитая грудь и углы передних конечностей – вот те признаки типа собак Дэвида. Большинству европейских чемпионов не хватает той мощи, идущую от передних конечностей и глубокой грудной клетки. Скандинавы издали буклет со стандартами шнауцер-пинчер пород, предназначенными для судей и заводчиков. Для иллюстрации стандарта пинчера использована фотография одной из сук Дэвида - Dusha Beit Hamaayan, которую сочли прекрасным представителем породы. Что делает Дэвида таким хорошим заводчиком? Величие Дэвида заключается в его борьбе за совершенствование. Он рассматривает любую ошибку как серьезную. Он ищет ошибки в своих собаках и далек от "питомниковой слепоты". Он держал большое количество собак, и поэтому мог выбирать лучшее. Он никогда не говорил, что достиг свой цели, и продолжает искать пути совершенствования и улучшения достигнутого. Чему могут научиться у Дэвида другие заводчики? Я считаю, что каждый может научиться у Дэвида упорству добиваться и умению слушать. Он не идёт на выставки просто побеждать, но понять, что судьи пишут о его собаках, говорят другим заводчикам и слушает мнения всех. Дэвид никогда не относился к недостаткам с лёгкостью и всегда прилагал все свои усилия, пока не исправлял недостатки своёго разведения. «Дэвид - источник гордости для израильских заводчиков,» - как позже снова заключила Рита Трэйнин. Недавно я судила на выставке в Антверпене, Бельгия, но не миниатюрных пинчеров. И была даже удивлена, когда несколько местных заводчиков обратились с просьбой посмотреть на их собак. Они гордо сказали, что их собаки - второе поколение собак питомника Beit Hamaayan.
Lerika: Мария пишет: Многие другие страны ВСЕГДА не выдавали чемпионства "задним числом". Многие страны - давно перестали. Хотя раньше выдавали. Не РКФ это придумало Мы закрывали ЧР задним числом ( правда было это в 2005 г.). В 15 месяцев свозила своего кобеля в Россию, потом закрыла ему ЧБ, оформила беларусский сертификат, родословную экспортную сделала и только после этого подала на оформление ЧР ( пока то да се с момента получения российской САС месяцев 5 прошло). Чемпионский сертификат получила без всяких проблем. Если САС с цацыба понять еще можно, то почему нельзя сначала получить САС, а через какой-то промежуток времени подавать на чемпионство, я понять не могу К сожалению у собак ( особенно у девочек) выставочная карьера очень короткая ( течка, роды, восстановление после родов). Оптимально, попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. Если никуда не ездить и ждать пока закроешь свою страну, потом пока тебе сертификат выдадут ( у нас еще на оформление 1-1,5 месяца приплюсуй). Искренне жаль, что придется пропустить множество интересных выставок
МУНЛЮ: Lerika К сожалению у собак ( особенно у девочек) выставочная карьера очень короткая ( течка, роды, восстановление после родов). А что, кто-то заставляет вязать раньше 2,5 - трёх лет?
Мария: Lerika пишет: К сожалению у собак ( особенно у девочек) выставочная карьера очень короткая ( течка, роды, восстановление после родов). Оптимально, попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. Кто сказал что выставочная карьера короткая? Почему короткая? А что мешает выставлять суку после родов? А что мешает не вязать ее в полтора года? Или я чего-то не понимаю?
Карлсон: Lerika пишет: Искренне жаль, что придется пропустить множество интересных выставок Интересно , вот у финов вообще чемпиона можно закрыть только после двух лет, но почему-то ездят, выставляются и ничего им не мешает. А у нас в стране при таком количестве выставок чемпиона можно закрыть за две недели, только собака в промежуток выйдет. И хоть уездийся.
Lerika: МУНЛЮ пишет: А что, кто-то заставляет вязать раньше 2,5 - трёх лет? Можно повязать в 3 года, для суки познего созревания это нормально. А если сука раннего созревания ? Вязать ее на 6-ю течку ? Мария пишет: А что мешает выставлять суку после родов? Если сука быстро восстановится ( похудеет, оденется),то ничего. А если нет ?!!!
Мария: Lerika пишет: Можно повязать в 3 года, для суки познего созревания это нормально. А если сука раннего созревания ? Вязать ее на 6-ю течку ? Нет, лучше на первую, так надежнее Если сука быстро восстановится ( похудеет, оденется),то ничего. А если нет ?!!! А суки после родов обычно толстеют? Это что-то интересное Насмешили, чесс слово
МУНЛЮ: Lerika Есть зверьки у которых самочек оплодотворяют самцы сразу при рождении, а рожают они, как только достигнут полового созревания - месяцев этак в восемь... и течки считать не надо и с днями не прогадать.
Карлсон: лучше на первую, И так каждый раз
Лариса Тронова: МУНЛЮ, Мария! Зря вы прикалываетесь Лучше объяснили бы человеку про созревание И как это действует на репродуктивную функцию
Карлсон: Лариса Тронова пишет: про созревание И как это действует на репродуктивную функцию Какая оказия, Лариса Тронова , ты придумала , ты и объясняй !
Svetlana_Bravo: Lerika пишет: Можно повязать в 3 года, для суки познего созревания это нормально. А если сука раннего созревания ? Вязать ее на 6-ю течку ? Lerika Можно вязать суку первый раз после 3- 3,5 лет. Ничего страшного в этом нет. А можно и не вязать вообще.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: Какая оказия, Лариса Тронова , ты придумала , ты и объясняй Какая-такая оказия? И что нового я придумала?
Карлсон: Лариса Тронова пишет: Какая-такая оказия? Очень простая ты пришла вовремя и вслух озвучила первая проблему. Лариса Тронова пишет: И что нового я придумала? Кто сказал, что что-то нового ? Кто первый обозначил проблему тот и объясняет Ну как водилось в детском садике, кто придумал тот и "водит".
Lerika: Svetlana_Bravo пишет: Lerika Можно вязать суку первый раз после 3- 3,5 лет. Ничего страшного в этом нет. А можно и не вязать вообще. Может быть, но если отвлечься от собак и поговорить о людях, то я считаю, что женщина забеременевшая своим первым ребенком с 20 до 30 лет попадает в меньшую группу риска, чем женщина решившая впервые родить с 30 до 40 лет. Ну да ладно, у всех своя точка зрения на этот счет. В полемике про сроки, вязки и роды как-то забыли, что речь , изначально, шла не об этом. Я так и не услышала ответ- почему нельзя закрывать чемпионство другой страны задним числом? Что, за это время с собакой произойдут столь глобальные изменения ? Да, можно потолстеть, похудеть, одеться или, наоборот, раздеться, но не более того. Общая анатомия не поменяется. Тут уж, что от природы заложено, то и имеем. Так почему нельзя ? Должны же эти правила как-то обосновывать ?!!!
Мария: Lerika пишет: что женщина забеременевшая своим первым ребенком с 20 до 30 лет А , если можно так сказать, женщина до 20 лет? Я так и не услышала ответ- почему нельзя закрывать чемпионство другой страны задним числом? Так Вы по адресу задайте вопрос, тем, кто не закрывает, или тем, кто пишет правила. Потом нам всем расскажете, что они Вам ответят. Что, за это время с собакой произойдут столь глобальные изменения ? Да, можно потолстеть, похудеть, одеться или, наоборот, раздеться, но не более того. Общая анатомия не поменяется. Так а что мешает выставлять, если собака глобально не изменилась? Должны же эти правила как-то обосновывать ?!!!Должны. Но не обязаны. Чем обоснованы 3 САС? 6 САС? Возравст в 2 года? Время между первым и последним сертификатом год? и т. д.???
Нюша: Lerika пишет: Может быть, но если отвлечься от собак и поговорить о людях, то я считаю, что женщина забеременевшая своим первым ребенком с 20 до 30 лет попадает в меньшую группу риска, чем женщина решившая впервые родить с 30 до 40 лет. Ну да ладно, у всех своя точка зрения на этот счет. Есть вполне себе медицинская точка зрения на этот счет. Да, у женщины забеременевшей после 35 лет, риск родить ребенка с синдромом Дауна возрастает на 5% по сравнению с возрастом до 30. А вообще все оценивается по состоянию организма на тот или иной момент. Можно в 20 быть с кучей хронических заболеваний, а в 35 быть здоровой. Все индивидуально. Непонятно только причем здесь собаки?
COM: Lerika пишет: К сожалению у собак ( особенно у девочек) выставочная карьера очень короткая ( течка, роды, восстановление после родов). А если повязать на первую пустовку и потом 6 раз без перерыва - вообще про выставки речь не пойдет - не до глупостей ведь, какие выставки, когда плодиться надо??? Lerika пишет: Оптимально, попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. А если чемпионство в интересующих странах можно получить только после достижения собакой 24 месяцев (Финляндия, Швеция, да и Эстония теперь, например)? Тогда что? Главное - получить как можно больше щеночков? Lerika пишет: Искренне жаль, что придется пропустить множество интересных выставок С таким подходом чемпионаты мира и Европы вообще не светят - они же 1 раз в год, могут не совпасть с "циклом вязок". Или эти выставки не относятся к интересным? Не понимаю я чего-то... Svetlana_Bravo пишет: Можно вязать суку первый раз после 3- 3,5 лет. Ничего страшного в этом нет. А можно и не вязать вообще. Lerika Достаточно большое количество сук сохраняет прекрасную выставочную форму и в более старшем возрасте, чем 24 месяца, и после родов (если не вязать на каждую пустовку и нормально ухаживать за собакой). Посмотрите отчеты по выставкам - выставляются суки разных возрастов, и отлично выглядят, и красиво двигаются. Даже в классе ветеранов!
COM: Нюша пишет: Да, у женщины забеременевшей после 35 лет, риск родить ребенка с синдромом Дауна возрастает на 5% по сравнению с возрастом до 30. Но есть шанс и гения родить! (они, гении, часто у позднорожающих мамочек бывают)
Нюша: COM пишет: Но есть шанс и гения родить! (они, гении, часто у позднорожающих мамочек бывают) Совершенно верно , но я к гениям отношусь с осторожностью- очень часто судьба у них незавидная все таки... Лучше когда золотая середина.
Zhasmin: COM Ещё бывают суки, у которых степень обильности шёрстного покрова не зависит от времени и количества вязок.
Ирина: Zhasmin пишет: Ещё бывают суки, у которых степень обильности шёрстного покрова не зависит от времени и количества вязок. Но выясняется это только опытным путем. Иногда - к сожалению. (Язвлю слегка.)
COM: Ирина пишет: Но выясняется это только опытным путем Обычно оно видно (количество шерсти во всяком случае) Карлсон пишет: А если женщине до 16 13-14? Они точно не в группе риска - им же еще 40 не исполнилось Может ранние роды и не столь опасны, как поздние - из начальной школы и сразу в роддом
Мария: ТАТ пишет: Официально День домашних животных в России не отмечается. Но это не повод не праздновать этот добрый и домашний праздник. Как сказал Антуан де Сент-Экзюпери, "ты в ответе за тех, кого приручил". Помните об этом. И обязательно угостите в этот день своих питомцев чем-нибудь вкусным. Празднуется 30 ноября. Ой, что ж Вы раньше-то не сказали? COM пишет: А если чемпионство в интересующих странах можно получить только после достижения собакой 24 месяцев (Финляндия, Швеция, да и Эстония теперь, например)? Тогда что? Ну, читай - сами виноваты. Недополучат они, страны эти, некоторое количество чемпионов Достаточно большое количество сук сохраняет прекрасную выставочную форму и в более старшем возрасте, чем 24 месяца, и после родов (если не вязать на каждую пустовку и нормально ухаживать за собакой). Посмотрите отчеты по выставкам - выставляются суки разных возрастов, и отлично выглядят, и красиво двигаются. Даже в классе ветеранов! И не только суки. И кобели. В рингах много собак выставляется старше 24 месяцев. И много собак выигрывает. А есть собаки, которые только в зрелом возрасте полностью "раскрываются". Таких тоже достаточное количество. 13-14? Они точно не в группе риска - им же еще 40 не исполнилось Может ранние роды и не столь опасны, как поздние - из начальной школы и сразу в роддом Интересно, а как на счет шансов родить гения?
COM: Мария пишет: Интересно, а как на счет шансов родить гения? В 13-14 лет? Не, это вряд ли! Мария пишет: А есть собаки, которые только в зрелом возрасте полностью "раскрываются". Таких тоже достаточное количество. Полностью согласна Вообще-то открытый класс с 24 месяцев, и в нем много собак ходит. Или упразднить за ненадобностью? Zhasmin пишет: Алкатель ещё не пробовали на зуб ))) Может Кинге его вкус не понравится? Или цвет? Или набор функций не тот окажется?
Мария: COM пишет: Или упразднить за ненадобностью? Хорошая идея
COM: Мария пишет: Хорошая идея Пишем петицию в ФЦИ? "Мы тут на форуме подумали, посовещались и решили, что собак надо вязать на первую, максимум на вторую пустовку (сук) или после достижения 7 месяцев (кобелей) (не поздно? Может пораньше надо, чтоб наверняка?), после этого их нет смысла выставлять, поэтому предлагаем упразднить открытый класс за ненадобностью". Что-нить в таком духе?
Lerika: COM пишет: Lerika Достаточно большое количество сук сохраняет прекрасную выставочную форму и в более старшем возрасте, чем 24 месяца, и после родов (если не вязать на каждую пустовку и нормально ухаживать за собакой). Посмотрите отчеты по выставкам - выставляются суки разных возрастов, и отлично выглядят, и красиво двигаются. Даже в классе ветеранов! Возможно все, действительно, индивидуально. Моя старшая ( ей сейчас 5 лет и 8 месяцев ) рожала 2 раза. После первых родов поправилась на 1,5 кг, после вторых( между родами перерыв в 1 год) на добрых 3 кг. Худеть категорически отказывается, хотя пайку получает такую же как остальные. Вязать ее больше не буду, боюсь, что еще поправится. Откровенно говоря, думала, что это из-за поздних родов. И уж поверьте, за своими собаками я смотрю не просто хорошо, а очень хорошо. COM пишет: 13-14? Они точно не в группе риска - им же еще 40 не исполнилось Может ранние роды и не столь опасны, как поздние - из начальной школы и сразу в роддом Давайте не будем бросаться из крайности в крайность. Все должно происходить своевременно. Раньше мы с мужем считали, что еще рано, а теперь...... уже поздно, увы ... Для меня мои собаки-это мои дети. Они все для меня !!! И не нужно обвинять меня в меркантильности. Просто на младшей я не хочу повторять свои ошибки. Лучше я ее вообще никогда вязать не буду чем такой итог. COM пишет: Пишем петицию в ФЦИ? "Мы тут на форуме подумали, посовещались и решили, что собак надо вязать на первую, максимум на вторую пустовку (сук) или после достижения 7 месяцев А что, речь шла о том, что нужно начинать вязать с 7 месяцев ? Или все же о том, что оптимальное время для вязки с 2 до 2,5 лет ?!!! Стебаться- то зачем ?
Карлсон: Лапуся пишет: экстримом не занимаюсь... просто уменьшаю после щенков (и после бабушкиных откормов) сукам объем кормления в 1,5-2 раза и за месяц, другой - в норме... Конечно эффект не быстрый, Еще можно не только объем кормления уменьшать, есть такой вид в кормах как лайт. Эффект и правда не быстрый , но надежный . Lerika пишет: А что, речь шла о том, что нужно начинать вязать с 7 месяцев ? Или все же о том, что оптимальное время для вязки с 2 до 2,5 лет ?!!! На мой взгляд противоречий нет , просто фразу до конца надо дочитать COM пишет: после достижения 7 месяцев (кобелей) Lerika пишет: на младшей я не хочу повторять свои ошибки. Лучше я ее вообще никогда вязать не буду чем такой итог. Что-то я ничего не понимаю 6 лет - две вязки. Что печального? Что поправилась за год? Так всё в ваших руках. Кокера набирают, конечно быстрее, чем худеют , но если задастся целью получается отлично.
МУНЛЮ: Тоже не поняла! А что плохого, что сука два раза повязана до 5,8 лет или что ужасного повязать позже? У меня половина сук были всего повязаны по два -три раза за всю жизнь. Некоторые первый раз в три, а то и позже....второй после шести и прекрасно вынашивали и рожали детей. Я вяжу не для того , чтобы просто повязать, а если мне нужны щенки от данной пары или спрос на щенков от них есть для шоу или разведения.
COM: Lerika пишет: Возможно все, действительно, индивидуально У меня есть молодая (около 3 лет) девочка, я ее еще не вязала - так она с молодости толстенькая (мягко говоря). Щенком была вполне нормальным, упитанным, но не жирненьким, а потом ее разнесло. Пыталась урезАть пайку, переводить на облегченные корма (дома никакие кусочки не перепадают) - не помогает. Проверяла на всякие разности - все в норме. А не похудеть никак! Я вязала свою суку с чужекровным кобелем, он сам не худенький, сейчас смотрю на других собак той, отцовской, линии - в излишней стройности не замечены. Может в этом причина, в наследствености? (Не у всех собак, естественно, но у некоторой части - запросто). Lerika пишет: Стебаться- то зачем ? Ирина пишет: (Язвлю слегка.) Zhasmin пишет: Язвить слегка - это портить всё удовольствие ))) Или по полной или никак
COM: Lerika пишет: Раньше мы с мужем считали, что еще рано, а теперь...... уже поздно, увы ... Если дело лишь в возрасте... Вы пишете, что Вам 35. Это совсем не поздно, у меня приятельница несколько лет назад родила первенца - чудесную девчушку, сейчас ей около 4 лет. Возраст моей приятельницы был на момент родов - чуть больше 41 года! Она сказала, что в роддоме, где лежала, было много первородящих мамочек в районе 40. Так что у Вас еще есть время (но решать это только Вам с мужем, естественно).
COM: Lerika пишет: Лучше я ее вообще никогда вязать не буду чем такой итог. Lerika пишет: Давайте не будем бросаться из крайности в крайность. К 6 годам 2 помета - нормально, поправилась девушка - что поделать, бывает такое... Советов уже накидали, что делать и как быть. Совсем не факт, что и вторая поправится после родов. Я уже отметила, что это индивидуально. Хотя гормональные перестройки в организме никто не отменял. Lerika пишет: И не нужно обвинять меня в меркантильности Кто и где обвинил? Я плохо читала какие-то посты?
Елена: Карлсон пишет: Еще можно не только объем кормления уменьшать, есть такой вид в кормах как лайт. Эффект и правда не быстрый , но надежный . есть еще хорошие лечебные корма, например Роял Канин Обисити ( у меня у подруги пинчер переодически его ест когда складки на попе появляются, так как желающих в доме покормить маленькую голодную собаку море ) МУНЛЮ пишет: Тоже не поняла! А что плохого, что сука два раза повязана до 5,8 лет или что ужасного повязать позже? у меня 7.5летняя собака повязана трижды и 5.5 летняя дважды, и на их фигуре это не отразилось, а вот однопометница собакиCOM то же все время была упитаная
COM: Елена Все девушки из этого помета "худобой" пошли в папочку
AnnA: Мдя... В который раз убеждаюсь, что на форумах нельзя писать фразы, которые можно истолковать двояко... Не знай я Лерочку достаточно хорошо и почитав ваши посты, подумала бы невесть что... COM пишет: цитата: Стебаться- то зачем ? Ирина пишет: цитата: (Язвлю слегка.) Zhasmin пишет: цитата: Язвить слегка - это портить всё удовольствие ))) Или по полной или никак Не думаю, что главным "действующим лицам" в этой теме нужно что-то пояснять... Но я все же напишу. Lerika пишет: Оптимально, попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. т.е. Лера имела ввиду, что в этом возрасте большинство собак находиться в отличной форме. Естественно, некоторые "созревают" и "раскрываются" позднее. Но она же и не писала, что после 24 мес. у всех без исключения сук заканчивается выставочная карьера. Кстати, сейчас взяла каталог с нашего последнего САС!Ва: из 20 собак, участвовавших в выставке, только 3 старше трех лет. Причем из них только 1 сука. Т.ч. как бы вы не "стебались" и не "язвили", но Лера права: на выставки, в основном, ходит молодежь. COM пишет: А если повязать на первую пустовку и потом 6 раз без перерыва - вообще про выставки речь не пойдет - не до глупостей ведь, какие выставки, когда плодиться надо??? Главное - получить как можно больше щеночков? и т.д. и т.п. (не буду цитировать остальные подобные посты...) Девочки , уж можете мне поверить, Лера - не тот человек, который видит в собаках наживу. Она искренне любит и болеет за породу. Побольше бы таких людей. Лерчик - COM пишет: Lerika пишет: цитата: И не нужно обвинять меня в меркантильности Кто и где обвинил? Я плохо читала какие-то посты? Угу)) Плохо))) Svetlana_Bravo пишет: А можно и не вязать вообще. Можно. Но в чем тогда смысл всей нашей "кинологической деятельности", если вся та красота, с которой мы таскаемся по выставкам, не будет оставлять после себя потомство? Пы Сы: написала, возможно, несколько сумбурно и эмоционально... сорри... Просто очень обидно стало за хорошего человека...
МУНЛЮ: AnnA Лерика писала: К сожалению у собак ( особенно у девочек) выставочная карьера очень короткая ( течка, роды, восстановление после родов). Оптимально, попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. Если никуда не ездить и ждать пока закроешь свою страну, потом пока тебе сертификат выдадут ( у нас еще на оформление 1-1,5 месяца приплюсуй). Искренне жаль, что придется пропустить множество интересных выставок Поэтому некоторые удивились: кто или что мешает выставлять суку позже 2 лет или не вязать раньше 3х? Далее Лерика ответила: Можно повязать в 3 года, для суки познего созревания это нормально. А если сука раннего созревания ? Вязать ее на 6-ю течку ? Если сука быстро восстановится ( похудеет, оденется),то ничего. А если нет ?!!! Вы подтверждаете, что с 15-24 мес. большинство собак находиться в отличной форме. Естественно, некоторые "созревают" и "раскрываются" позднее. Так вот, чтобы Вы знали собаки с 15 до 24 мес. это ещё недопёски! Поэтому и классы выставочные делятся на юниорский до 18 мес. Промежуток до 24 мес. и ОТКРЫТЫЙ С 24 мес - ДВУХ ЛЕТ, где проходят экспертизу сформировавшиеся собаки. Здесь уже намекнула Лариса Тронова, что неплохо бы человеку знать о половом созревании и о репродуктивной функции организма. Вам я тоже советую поинтересоваться этим же, прежде , чем писать такое Естественно, некоторые "созревают" и "раскрываются" позднее. и браться за разведение собак. Здоровая сука к двум годам должна стать полностью половозрелой, но это не значит, что если она потекла в шесть месяцев, то её уже можно использовать в разведении на третью течку. Поэтому многие "болячки" у сук и начинаются от того, что вяжут в 1,5 года на третью, вторую течку, а то и на первую не дав возможности нормально сформироваться организму, а потом сами же удивляются, что их собака плохо после родов восстанавливается и во всех грехах винят кого угодно только не себя любимых, за то, что повязали неготовую полностью физиологически суку. Делаете ранние вязки, получаете в дальнейшем проблемы с суками, так и не сваливайте потом на плохую генетику. в чем тогда смысл всей нашей "кинологической деятельности", если вся та красота, с которой мы таскаемся по выставкам, не будет оставлять после себя потомство? А кто Вам сказал, что вся та красота должна оставлять после себя потомство? Тем более с нашим судейством, "пониманием" заводчиками стандарта, элементарных знаний генетики и разведения?
Карлсон: МУНЛЮ , ППКС
COM: Lerika пишет: К сожалению у собак ( особенно у девочек) выставочная карьера очень короткая ( течка, роды, восстановление после родов). Оптимально, попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. Вот есть, к примеру, такая девочка - черненькая, мохнатенькая: или вот такое ее фото: Собачка очень и очень известная и титулованная, успешно выставлявшаяся несколько лет, а в 2005-2006 годах она ярким метеором пронеслась по самым крупным выставкам мира: ЧМ-2006, ЧЕ-2006, ЛПП на Крафте-2006, Собака года - 2006, Победитель "Чемпионата Чемпионов-2006" и много-много других титулов: # Multiple BIS-winner # Dog of the year 2006 # 2nd Dog of the year 2005 # Best Of Breed at Crufts 2006 # Champion of Champion -winner 2006 # Top-winning american cocker 2003-2006 # Top-winning american cocker ever in Sweden FinCh IntCh PolCh NordCh KbhW-03,05 NW-03,05,06 FinW-04,05 SW-03,04,05,06 NordW-03,04,05,06 EUW-06 WW-06 В свете нашей дискуссии о кратковременности выставочной карьеры у сук, интересна дата ее рождения - 02.10.2000, т.е. на момент наивысших побед ей было уже ШЕСТЬ ЛЕТ!!!
Мария: COM пишет: В свете нашей дискуссии о кратковременности выставочной карьеры у сук, интересна дата ее рождения - 02.10.2000, т.е. на момент наивысших побед ей было уже ШЕСТЬ ЛЕТ!!! # Dog of the year 2006 # 2nd Dog of the year 2005 # Best Of Breed at Crufts 2006 # Champion of Champion -winner 2006 # Top-winning american cocker 2003-2006 Кому интересно - не составит большого труда вспомнить где и когда эта собака выставлялась и выигрывала. А вспоминая 2006 год (действительно тот год, когда Кармен стала собакой года), так же хочется вспомнить о том... что 25.1.2006 у Кармен родились щенки. Шесть щенков. Второй помет. Было бы желание, как говорится. А в остальном - одно другому не мешает
AnnA: МУНЛЮ Людмила Юрьевна, ни в коем случае не собираюсь с вами спорить. Просто прочитав отдельные посты, мне стало обидно за Леру... Накинулись на человека на ровном месте... Я вот, например, поняла, что она хочет сказать своими постами. В чем-то я с ней согласна, в чем-то не очень, но в любом случае не вижу смысла "стебаться" и передергивать. МУНЛЮ пишет: Здесь уже намекнула Лариса Тронова, что неплохо бы человеку знать о половом созревании и о репродуктивной функции организма. Вам я тоже советую поинтересоваться этим же, прежде , чем писать такое цитата: Естественно, некоторые "созревают" и "раскрываются" позднее. и браться за разведение собак. Ну вообще-то моя фраза относилась к тому, как я поняла Лерин пост. AnnA пишет: Lerika пишет: цитата: Оптимально, попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. т.е. Лера имела ввиду, что в этом возрасте большинство собак находиться в отличной форме. Естественно, некоторые "созревают" и "раскрываются" позднее. Но она же и не писала, что после 24 мес. у всех без исключения сук заканчивается выставочная карьера. МУНЛЮ пишет: Поэтому некоторые удивились: кто или что мешает выставлять суку позже 2 лет или не вязать раньше 3х? Согласна, никто не мешает. МУНЛЮ пишет: Вы подтверждаете, что с 15-24 мес. большинство собак находиться в отличной форме. Хм... Я лишь подтверждаю, что: AnnA пишет: Кстати, сейчас взяла каталог с нашего последнего САС!Ва: из 20 собак, участвовавших в выставке, только 3 старше трех лет. Причем из них только 1 сука. Т.ч. как бы вы не "стебались" и не "язвили", но Лера права: на выставки, в основном, ходит молодежь. МУНЛЮ пишет: Так вот, чтобы Вы знали собаки с 15 до 24 мес. это ещё недопёски! Поэтому и классы выставочные делятся на юниорский до 18 мес. Промежуток до 24 мес. и ОТКРЫТЫЙ С 24 мес - ДВУХ ЛЕТ, где проходят экспертизу сформировавшиеся собаки. А у нас так: -Класс беби от 3 до 6 месяцев -класс щенков от 6 до 9 месяцев -класс юниоров от 9 до 18 месяцев -класс средний от 15 до 24 месяцев -класс открытый от 15 месяцев -класс рабочий от 15 месяцев (для собак, имеющих дипломы по испытаниям, ОКД+ЗКС, или IPO; для отечественных пород КС; для охотничьих пород - диплом по полевым испытаниям по основному виду дичи); класс победителей от 15 месяцев (для собак, имеющих хотя бы один сертификат САС либо титулы Юный Чемпион Беларуси, Юный Чемпион породы, Чемпион Породы, Чемпион Страны, признаваемой FCI) -класс чемпионов от 15 месяцев для собак, имеющих звание «Чемпион»; -класс ветеранов от 8 лет и выше. http://bcu-upo.org/osnovnyie-polozheniya/polozhenie-o-provedenii-vyistavok-s-prisuzhdeniem-sertifikata-kandidat-v-chempionyi-belarusi-sas.html МУНЛЮ пишет: Далее Лерика ответила: цитата: Можно повязать в 3 года, для суки познего созревания это нормально. А если сука раннего созревания ? Вязать ее на 6-ю течку ? Если сука быстро восстановится ( похудеет, оденется),то ничего. А если нет ?!!! У меня вот, кстати, тоже сложилось впечатление, что большинство заводчиков предпочитают первый раз вязать суку около 2-х лет... МУНЛЮ пишет: Здоровая сука к двум годам должна стать полностью половозрелой, но это не значит, что если она потекла в шесть месяцев, то её уже можно использовать в разведении на третью течку. А какой по-вашему возраст оптимален для первой вязки (не будем углубляться в индивидуальные особенности каждой собаки... примерно, усредненно?) МУНЛЮ пишет: Делаете ранние вязки, получаете в дальнейшем проблемы с суками Что по-вашему "не ранние"вязки? Я в породе, да и вообще в собаководстве, совсем недавно. Лера не намного дольше. Естественно, что нам не хватает практического опыта (теоритических знаний мы где могли - нахватались и продолжаем учиться). Если вы, со своей позиции, видите, что мы заблуждаемся, то поправьте, объясните... Ведь если на то пошло, мы все занимаемся одним общим делом и все хотим, что бы наша любимая порода развивалась и становилась ещё лучше. МУНЛЮ пишет: цитата: в чем тогда смысл всей нашей "кинологической деятельности", если вся та красота, с которой мы таскаемся по выставкам, не будет оставлять после себя потомство? А кто Вам сказал, что вся та красота должна оставлять после себя потомство? Тем более с нашим судейством, "пониманием" заводчиками стандарта, элементарных знаний генетики и разведения? Я не имела ввиду, что нужно размножать любую собаку, хоть раз ходившую на выставку. Я не поняла, что хотела сказать Svetlana_Bravo: "А можно и не вязать". Т.е., допустим, я получила красивую собаку. В желательном для породы типе. Она успешно выставляется. И... Всё? Эту собаку не стоит использовать в разведении? Что дальше? Она так и закончит выставочную карьеру и уйдет "на пенсию" ничего после себя не оставив? Или я что-то неправильно поняла? Мне казалось, что цель племенного разведения - улучшение и совершенствование породы, а выставки - это, так сказать, "племенной смотр", "выставка достижений народного хозяйства" А задача эксперта - своим выбором направить развитие племенного разведения в нужное русло... (Надеюсь, я ясно выразилась и вы поняли, что я хочу сказать) МУНЛЮ пишет: вяжут в 1,5 года на третью, вторую течку, а то и на первую не дав возможности нормально сформироваться организму Карлсон пишет: Неужели на «дядю» работать ? Дамы, а вот это вы уже совсем зря... Те, кто на собаках делают деньги, штампуют щенков и сдают на опт... Те не ходят на этот форум. Им все наши дискуссии неинтересны. По-моему, здесь собрались люди, которым небезразлична судьба породы. Есть среди нас более опытные и совсем новички, но мы все одинаково любим наших собак. Так давайте будем добрее и терпимее друг к другу. И тогда все будут в выйгрыше, т.к. я уже выше писала: все мы, так или иначе, занимаемся одним общим делом.
AnnA: Мария COM Очень красивая девочка, но, согласитесь, это скорее исключение, чем правило
Мария: AnnA пишет: Дамы, а вот это вы уже совсем зря... Те, кто на собаках делают деньги, штампуют щенков и сдают на опт... Те не ходят на этот форум. Им все наши дискуссии неинтересны. Это вы так считаете. А они тоже считают, что занимаются одним общим делом. Очень красивая девочка, но, согласитесь, это скорее исключение, чем правило Ага. Иначе она в теорию не вписывается. Пусть будет исключением. А если привести много таких примеров? Что скажете тогда? Что они все исключения? Я не поняла, что хотела сказать Svetlana_Bravo: "А можно и не вязать". Т.е., допустим, я получила красивую собаку. В желательном для породы типе. Она успешно выставляется. И... Всё? Эту собаку не стоит использовать в разведении? Что дальше? Она так и закончит выставочную карьеру и уйдет "на пенсию" ничего после себя не оставив? Или я что-то неправильно поняла? Красивая выставочная собака - далеко не всегда равно хороший производитель. Равно как и не каждый хороший производитель - хорошая выставочная собака. Поэтому если собака успешно выставляется... из этого совершенно не обязательно следуют потрясающие перспективы в разведении. Это так, просто к слову.
COM: AnnA пишет: это скорее исключение, чем правило Мария пишет: Пусть будет исключением Еще одно исключение - Загреб, Чемпионат Европы, 2007 год. ЛПП - VERY VIGIE OPHELIE WINTER Этому исключению на момент выставки 8 с половиной лет, она рождена 15 декабря 1998 года.
AnnA: Мария пишет: Красивая выставочная собака - далеко не всегда равно хороший производитель. Равно как и не каждый хороший производитель - хорошая выставочная собака. Поэтому если собака успешно выставляется... из этого совершенно не обязательно следуют потрясающие перспективы в разведении. Это так, просто к слову. Гы)) Это я в курсе))) Но как мы узнаем насколько собака хороша как производитель даже не попробовав? Мария пишет: Пусть будет исключением. А если привести много таких примеров? Что скажете тогда? Что они все исключения? А исключения только подтверждают правила Вот вы приведите, тогда и посмотрим COM пишет: Еще одно исключение Хм... Зайдем с другого бока Маша, Сом, сколько на данный момент собакам, которых вы экспонируете? Или ещё проще: возьмите каталог с любой выставки и посчитайте какой процент от общего числа экспонентов составляют собаки старше 3 лет. Особенно суки.
Akvarell: Норвежкий Кеннель Клуб решает вопрос о вязках весьма просто: - не ранее, чем в возрасте 18 месяцев, - не позднее, чем в 8 лет, - от одной конкретной суки не более 5 пометов за всю ее жизнь. При регистрации помета заполняешь схему, где стоят три "контрольных" вопроса на засыпку: - была сука повязана в первую свою течку? - была ли одна течка без вязки после последнего помета щенков? - прошло ли больше года после рождения последнего помета щенков на момент рождения новых? Если не соблюдается одно из требований или отвечаешь неправильно, то помет просто не регистрируется.
МУНЛЮ: AnnA Да, с классами вышла неувязочка. Когда заметила, то хотела попросить Машу изменить, но потом забыла.... Но не это главное, что у меня ошибка в классах, а главное то, что щенки до девяти месяцев, юниоры до 18 мес, промежуток до 24 - до двух лет и это всё те, кто ещё не окончательно сформированные собаки даже если они уже будут Чемпионами породы многих стран в 15 месяцев. Я в породе, да и вообще в собаководстве, совсем недавно. Лера не намного дольше. Естественно, что нам не хватает практического опыта (теоритических знаний мы где могли - нахватались и продолжаем учиться). Если вы, со своей позиции, видите, что мы заблуждаемся, то поправьте, объясните... Ведь если на то пошло, мы все занимаемся одним общим делом и все хотим, что бы наша любимая порода развивалась и становилась ещё лучше. Хотите учиться?! Так для кого все статьи переводит Ирина Петрова, а здесь с упорством маньяка вывешивает Карлсон.....читайте, вникайте, учитесь, если что не понятно по статье опытные заводчики попробуют разъяснить или высказать своё мнение. Сложно здесь искать статью по нужной вам теме о породе, так идите на сайт к Ирине и там найдёте. допустим, я получила красивую собаку. В желательном для породы типе. Она успешно выставляется. И... Всё? Эту собаку не стоит использовать в разведении? Что дальше? Она так и закончит выставочную карьеру и уйдет "на пенсию" ничего после себя не оставив? Или я что-то неправильно поняла? Мне казалось, что цель племенного разведения - улучшение и совершенствование породы, а выставки - это, так сказать, "племенной смотр", "выставка достижений народного хозяйства" А задача эксперта - своим выбором направить развитие племенного разведения в нужное русло... Да, именно, не каждая собака, которая имеет Чемпиона должна использоваться в разведении. При нашем судействе любая посредственность, собака нежелательного типа или почти с порочными недостатками, а то и порочная может стать Чемпионом. Для того чтобы улучшать что-либо нужно с начало изучить то, что собираетесь улучшать - изучить стандарт, понять его, узнать основы генетики и племенного разведения, а потом уже пытаться улучшать породу, как Вы говорите. По мне так хоть бы не портили или не изменяли до неузнаваемости со стандартом, а Вы сразу об улучшении породы. А что улучшать-то Вы собрались? Во многих статьях по всем породам пишут заводчики, что именно судейство олраундеров и новоявленные заводчики вредят породе желая её улучшать без знаний и опыта! Не хотите вредить нашей с вами породе, так читайте и изучайте статьи и материалы по породе прежде чем начнёте своё разведение.
МУНЛЮ: AnnA Зайдем с другого бока С какого другого бока? Разговор был с Лерикой, что вязка помешает выставляться, а не то, что никто не выставляет собак после двух лет! Хочешь выставляй, не хочешь не выставляй, никто не заставляет вязать суку до двух лет.
Сова: МУНЛЮ У Вас пост 3378 оказался помечен, как модератору. И кроме Вас, админов и модеров его никто не видит А адресован Анне. Можно снять отметку?
МУНЛЮ: Сова Оо.. уже прогресс, то отсылаю посты неизвестно куда и пропадают, а теперь уже ближе - админам! Конечно!
COM: AnnA пишет: Вот вы приведите, тогда и посмотрим AnnA пишет: возьмите каталог с любой выставки и посчитайте какой процент от общего числа экспонентов составляют собаки старше 3 лет. Особенно суки. А самой посмотреть просто никак невозможно? Большой объем полезной информации есть тут, на форуме (открываю тайну: в специальном разделе - выставки - пишут результаты выставок и очень часто помещают сканы каталогов!) Иногда можно увидеть интересные вещи AnnA пишет: Кстати, сейчас взяла каталог с нашего последнего САС!Ва: из 20 собак, участвовавших в выставке, только 3 старше трех лет. Причем из них только 1 сука. Т.ч. как бы вы не "стебались" и не "язвили", но Лера права: на выставки, в основном, ходит молодежь. Всемирная выставка в Стокгольме в этом году. Немножко статистики (неленивые и умеющие считать могут проверить, просто заглянув сюда: click here ) Класс ветеранов: кобели - 5 (1998 г.р. - 2, 1999, 2000 - 2), суки - 6 (1998 - 2, 1999 - 1, 2000 - 3) Открытый класс (думаю, не надо объяснять, что много титулованных собак записывается в класс Чемпионов?): суки - 2002 - 1 (2-е отл), 2004 - 1, 2005 - 4 (1-е отл), 2006 - 14. Класс чемпионов: суки - 2002 - 2, 2003 - 3, 2004 - 7, 2005 - 5, 2006 - 7. AnnA Возраст выставлявшихся собак подсчитать, или сами справитесь?
AnnA: МУНЛЮ МУНЛЮ пишет: Хотите учиться?! Так для кого все статьи переводит Ирина Петрова, а здесь с упорством маньяка вывешивает Карлсон.....читайте, вникайте, учитесь, если что не понятно по статье опытные заводчики попробуют разъяснить или высказать своё мнение. Сложно здесь искать статью по нужной вам теме о породе, так идите на сайт к Ирине и там найдёте. Для того чтобы улучшать что-либо нужно с начало изучить то, что собираетесь улучшать - изучить стандарт, понять его, узнать основы генетики и племенного разведения, а потом уже пытаться улучшать породу, как Вы говорите. Этим я и занимаюсь. Много чего прочла. Отдельное спасибо Карлсон за всегда полезную и интересную информацию. Сейчас занимаюсь на кинологических курсах. Всеми доступными способами пытаюсь повысить уровень своих знаний Во многих статьях по всем породам пишут заводчики, что именно судейство олраундеров и новоявленные заводчики вредят породе желая её улучшать без знаний и опыта! Про олраундеров: не могу не согласиться. Даже меня, ещё совсем слабо разбирающуюся в породе, иногда просто поражают расстановки. А вот про "новоявленных заводчиков" - это уже пербор Может не стоит всех под одну гребенку? Пусть вспомнят эти самые ныне "опытные заводчики", которые пишут подобные вещи, как они сами начинали заниматься породой. МУНЛЮ пишет: Разговор был с Лерикой, что вязка помешает выставляться, а не то, что никто не выставляет собак после двух лет! Хочешь выставляй, не хочешь не выставляй, никто не заставляет вязать суку до двух лет. Это я относительно того, что: В рингах много собак выставляется старше 24 месяцев. и Вообще-то открытый класс с 24 месяцев, и в нем много собак ходит. и попытаться закрыть все интересующие страны с 15 до 24 мес. Поделилась своими наблюдениями: на выставки, в основном, ходит молодежь. Про вязки я вообще не говорю. И согласна с вами: Хочешь выставляй, не хочешь не выставляй, никто не заставляет вязать суку до двух лет. COM Сколько сук всего было по каталогу? (я насчитала 62, но там, наверное, не все, т.к. вы утверждаете, что ветеранок было 6, а я насчитала по Машиным записям только 3). Ну допустим 65 сук... Из них 29 старше 3 лет...(2006 г.р. не стала учитывать, т.к. я спрашивала про собак старше 3 лет.) Хм... В мою "схему" действительно не вписывается Ну да ладно))) Может я и не права Раньше я как-то не задавалась этим вопросом (мои девочки ещё совсем молоды и это меня особо не интересовало), но теперь буду обращать внимание))) Просто так... Для статистики Зы: СОМ, будьте немного добрее, а то, чесслово, неприятно читать ваши посты... Всё как-то на грани хамства... Вы не знаете меня, а я вас. Так давайте не будем заочно портить впечатление друг о друге
МУНЛЮ: Карлсон Фраза" с упорством маньяка " прозвучала не в обиду, а как бы наоборот, что Вы так болеете душой за породу, что все статьи, которые считаете полезными для породников переносите сюда для нас, чтобы была возможность у новых породников ознакомится с ними, а старичкам освежить в памяти! Спасибо за труды!
МУНЛЮ: AnnA А вот про "новоявленных заводчиков" - это уже пербор Может не стоит всех под одну гребенку? Пусть вспомнят эти самые ныне "опытные заводчики", которые пишут подобные вещи, как они сами начинали заниматься породой. Читаем внимательно: Во многих статьях по всем породам пишут заводчики, что именно судейство олраундеров и новоявленные заводчики вредят породе желая её улучшать без знаний и опыта! У меня лично, до сих пор не возникало желание улучшать что- либо в породе. Мне нравится порода такая, какая в стандарте описана. А вот своим собакам всегда находится, чего бы хотелось улучшить или изменить Вы так и не ответили, что Вы хотите улучшать в породе?
COM: AnnA пишет: Сколько сук всего было по каталогу? (я насчитала 62, но там, наверное, не все, т.к. вы утверждаете, что ветеранок было 6, а я насчитала по Машиным записям только 3). По каталогу (я, как добрая-добрая, не буду упоминать, что ссылка, которую я дала, ведет сразу на пост, где вывешен скан каталога, вот эта ссылка: click here ) записано сук 86, выставлялось меньше, в каталоге отмечены оценки у 52 собак, в результатах, которые повесила Мария (взятых с сайта спаниель-клуба Швеции) оценки у 62 собак. В каталоге сук-ветеранок записано 6, выставлялось - 3.
Мария: AnnA пишет: Хм... Зайдем с другого бока Маша, Сом, сколько на данный момент собакам, которых вы экспонируете? С какого бока не заходите. В этом году - на Евразии выставляла 3 собак: 2 собаки 2 лет, и одна собака 4,5 лет. В Кишиневе выставляла 3 собак: 1 собака 2 лет, 1 собака 4,5 лет, одна собака 4 лет на САС!Ве в Питере в апреле выставляла 4 собак: 1 - 4 месяцев, 2 - 2 лет, 1 - 4 лет. На Белых Ночах выставляла одну четырехлетнюю суку. Хватит? Или продолжить? (А, да, чуть не забыла - собак у меня много и разных возрастов, есть и годовалая, это так, к слову )
AnnA: COM пишет: По каталогу (я, как добрая-добрая, не буду упоминать, что ссылка, которую я дала, ведет сразу на пост, где вывешен скан каталога, вот эта ссылка: click here ) Сорри))) Днем выходила на форум с работы и там у меня отключен фото-радикал и скан каталога соответственно не открылся. Я видела только пост Марии Отправлено: 16.07.08 17:33. Вот и насчитала 62 собаки Теперь дома каталог уже открылся. Но, как я писала, это уже не имеет особого значения. AnnA пишет: В мою "схему" действительно не вписывается Ну да ладно))) Может я и не права Раньше я как-то не задавалась этим вопросом (мои девочки ещё совсем молоды и это меня особо не интересовало), но теперь буду обращать внимание))) Просто так... Для статистики Людмила Юрьевна, на данном этапе я не ставлю перед собой такие глобальные цели, как улучшение породы. Сейчас я больше склоняюсь к тому, что А вот своим собакам всегда находится, чего бы хотелось улучшить или изменить Все с чего-то начинали. Возможно когда-нибудь, через N-ное количество лет я и смогу что-то сделать для породы... Ну а сейчас буду набираться опыта и буду стараться сделать так, что бы мне было не стыдно за своих собак и чтобы По мне так хоть бы не портили или не изменяли до неузнаваемости со стандартом
AnnA: Мария, см. выше AnnA пишет: В мою "схему" действительно не вписывается Ну да ладно))) Может я и не права Раньше я как-то не задавалась этим вопросом (мои девочки ещё совсем молоды и это меня особо не интересовало), но теперь буду обращать внимание))) Просто так... Для статистики (у меня сложилось такое впечатление, что на выставки ходят, в основном, молодые собаки, исходя из того, что я вижу на выставках + под руку попался каталог с нашего последнего САС!Ва. Что я там увидела - уже писала: из 20 собак, кот. участвовали, только 3 старше 3-х лет - 2 кобеля и 1 сука. )
Мария: http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931 Фильм ВВС про проблемы породистых собак.
Джел: Мария пишет: Фильм ВВС про проблемы породистых собак. Предупреждать надо: "Не для слабонервных" Маш, переведи, чего они там болтают Поняла только, что собачки болеют
Мария: Джел ну они про наследственные заболевания, неправильных разведенцев и кеннел-клубы, умных ветврачей, необходимость запретить родственные скрещивания, и вообще, желательно вернуться максимально близко к природе. Если в 2 словах - то типа того.
Джел: Мерси за перевод
Карлсон: Июль 2008 Cocker Classic КЛЮЧЕВАЯ СОБАКА В РОДОСЛОВНОЙ Много лет назад, когда я только начал изучать родословные, я смотрел на них с той точки зрения, что человек, глядя на родословную, может определить, кто перед ним. Я слышал, как заводчики говорили об инбридинге, лайнбридинге, ауткроссинге, а также топ-победителях и топ-производителях. В то время я полагал, что кличка, напечатанная в родословной красным цветом, означала, что эта собака является лучшей из лучших. Я также видел родословные, в которых было лишь несколько красных кличек. Честно говоря, поначалу я думал, что Ch. – это что-то вроде питомниковой приставки, поскольку в то время их было не так много; но когда я стал внимательно изучать родословные, я все чаще стал встречать это таинственное Ch. Я думал, что этот заводчик с приставкой Ch. наверняка знает какой-то секрет, поскольку мне встречались родословные, в которых было довольно много Ch. Следует заметить, что в то время в нашей местности было не так много кокеристов, и первый человек, от которого мы начали получать какие-то реальные знания, говорил тогда на не совсем понятном нам языке. Мы внимательно слушали, но поскольку были всего лишь начинающими заводчиками, понимали далеко не все из сказанного ей. Когда цены на щенков, которыми я интересовался, стали варьироваться от 250 до более 600 долларов, я решил, что нужно задавать больше вопросов и больше читать о разведении собак, чтобы понять эту разницу в цене. Поскольку у нас были кокер-спаниели, я выбрал одну из книг д-ра Гроссмана о «Разведении кокеров», изданную в середине 1970-х. Мне кажется, именно после этого я стал лучше разбираться в родословных. В книге д-ра Гроссмана подробно анализировались некоторые родословные, принципы разведения, давались очень дельные советы о том, как покупать кобеля или суку, чтобы начать свою программу разведения. К этому времени мы уже купили несколько кокеров и предприняли несколько попыток в разведении и выставлении, но мы совершенно не понимали, что делали. На мой взгляд, самым дельным и правильным советом мне показался совет постараться приобрести для начала своего разведения самое лучшее, что только возможно. Это хороший способ начать неплохое разведение, но есть кое-что еще помимо покупки самого дорогого щенка. Мы попытались последовать этому совету и стали искать более дорогих щенков, которые предлагались на продажу. Но наши усилия оказались напрасными, поскольку многие заводчики просили дорого за своих щенков лишь в надежде на то, что найдутся желающие заплатить большие деньги за ничем не выдающихся щенков. Большая разница в качестве стала заметна, когда мы начали появляться на выставках с весьма средними собачками, переехав в Орегон с Аляски. Наши собаки были веселыми и здоровыми, но было очевидно, что нам нужно еще многому научиться, если мы хотим стать топ-заводчиками и участниками выставок. При помощи нового наставника нам удалось собрать кусочки головоломки разведения в одно целое. Подобно тому, что есть хорошие собаки и собаки не очень хорошие, есть и хорошие заводчики и заводчики не очень хорошие. Многие заводчики, которые имеют самые хорошие намерения и обладают высокой нравственностью, имеют прекрасный племенной материал и не стеснены в средствах, тем не менее, далеко не всегда получают лучших собак. По крайней мере, не таких, какие являются вашим идеалом соответствия стандарту. Когда же вы найдете заводчика, чьи собаки, по вашему мнению, наиболее соответствуют вашему идеалу стандарта, постарайтесь узнать, какую собаку он считает лучшей в своей линии. Если он сможет объяснить, почему он считает свою лучшую собаку лучшей, то, вероятно, он знает свою родословную и крови, и к его советам можно относиться серьезно. Мы, имея 20-летний стаж разведения, начиная с нашей первой суки-основательницы, можем сказать, что ключевой собакой в нашей линии был Ch. Palm Hill’s Krugerand, по крайней мере в собаках, которых мы видели. Этот кобель был отцом нашего первого чемпиона и за время своей племенной карьеры он дал начало многим питомникам. Он был легко узнаваем в своих детях даже новичками. Можно сказать, он был жеребцом среди собак. Его отец был и поныне остается топ-производителем в разновидности ASCOB всех времен, также как и отец его отца, но Krugerand был настоящим чудом для многих заводчиков того времени. Наш кобель был, я думаю, одним из лучших его сыновей, но уверен, что найдется масса заводчиков, готовых поспорить с моим мнением, что является еще одним доказательством того, что Krugerand является ключевой собакой, которую следует искать в родословной. Многие заводчики извлекли пользу от его использования, даже приобретая его сыновей или дочерей в уже устоявшиеся линии. У нас был кобель Ch. Piperhill’s King Arthur, пока мы не продали его одному из топ-заводчиков Англии. Наша связь с Krugerand осуществлялась через этого кобеля, а позже мы добавили Ch. Jo-Bea’s Diamond Trader в линию Denali, которую мы тогда только начали развивать. Trader тоже происходит от Krugerand через свою мать. Сегодня у нас живет сука-щенок, которую мы купили у заводчицы из Калифорнии, которая повязала свою суку с нашим Ch. Denali’s Hot Rod Lincoln. Мать Линкольна является внучкой Krugerand, а его отец – внук Krugerand. Оба кросса на Krugerand идут по сучьим линиям родословной, что тоже очень важно. Этот щенок-сука тоже происходит от Krugerand по материнской линии. Ее мать дважды имеет Krugerand в своей родословной по материнской линии. Таким образом, у нее три кросса на кобеля Arthur, перед которым мы с почтением снимаем шляпу, и еще одного потомка Krugerand. Конечно же, мы возлагаем очень большие надежды на эту девочку. Анализируя другие родословные собак, которые успешно проявили себя в прошлом, я тоже нахожу собак, которых я бы назвал ключевыми. В родословной, которую я обсуждал выше, много лайнбридинга, но в некоторых родословных с преобладанием ауткроссинга тоже можно найти ключевую собаку. Конечно, это будет несколько труднее, поскольку потребуется знание собак предшествующих поколений, но некоторые собаки очень доминантны в передаче своего типа. Искусство разведения заключается в знании того, какие суки и кобели в родословной передают тип, который вам нужен. Примером может служить вязка одной суки с тремя разными кобелями. Если ее щенки во всех трех пометах ровные и больше унаследовали ее черты, но не обязательно при этом, чтобы она передавала свой тип, но уже то, что она дает ровные пометы, позволяет считать ее и ее потомство хорошим материалом. И последнее, что я хотел отметить, говоря о ключевой собаке в родословной, - ей может быть и сука. У всех собак, которых я упоминал, были замечательные матери. С генетической точки зрения, мне кажется, что вы получаете больше от матери, чем от отца. Реальный ключ к будущему в наших руках, и оно зависит от того, как мы выстроим этих собак в родословной и как будем их использовать в своем разведении. Мне кажется, можно многое узнать, изучая родословные, гораздо больше, чем я смог поначалу. Я планирую вернуться к разговорам с заводчиками в следующих номерах журнала. На этот раз я хочу услышать их мнение о собаках, которые, на их взгляд, заметно повлияли на их линии или их программу разведения. Удачи на выставках и в разведении. Билл Миксон http://petrocrest.narod.ru/leader.htm перевод Ирины Петровой
KatG: Карлсон пишет: КЛЮЧЕВАЯ СОБАКА В РОДОСЛОВНОЙ Интересная статейка, спасибо.
Карлсон: А мне кажется всё это сильно утрировано
IGRI: про проблемы породистых собакНаше TV сегодня показало сюжет про озабоченность британцев этой проблемой. С чего это вдруг наши заинтересовались - не поняла, так как видела самый конец сюжета. Возможно, в Великобритании вовсю идёт пересмотр стандартов? Может, об этом здесь уже говорили, а я пропустила? Тогда сорри, можно не читать. Но хотелось бы узнать, что там у спаниелей с мозгами, которые не помещаются в черепах? О новых изменениях в стандартах в целях сохранения здоровья породистой собаки. Клубы начинают полный обзор каждой породы в Великобритании,это будет иметь далеко идущие преимущества для здоровья многих пород. Они также призвал и правительство наделить их закон. полномочиями по пресечению селекционеров, которые не делают ставку на здоровье . план здоровья по породам будет согласован в каждой (в Великобритании) из 209 племенных пород .он будет включать обновленные стандарты породы , что позволит обеспечить, чтобы ни одна собака не пострадала за функции, которые могут помешать ей видеть(глаза), ходить и дышать свободно. Судьи будут в полной мере проинформированы о новом стандарте пород, с тем, что только здоровые собаки, вознаграждаются в шоу ринге. Клуб выпускает первый из этих новых стандартов породы сегодня, для пекинесов, и приняла жесткую линию в породе после проведения широких консультаций и неудач. Это установлено для радикального улучшения здоровья пекинесов, который в течение почти ста лет была выведена с плоской мордой; функция, которая может привести к проблемам дыхания; в рамках нового плана в области здравоохранения породе будет необходимо иметь определенный вид морды. Планы по здоровью пород, которые планируется завершить в начале следующего года также будет включать результаты тщательного, постоянного анализа состояния здоровья и генетического разнообразия в каждой породе, опираясь на результаты крупнейших в мире медицинских обследованиях собак. Это позволит обеспечить то, чтобы селекционеры, и покупатели знали о медицинских тестах, которые должны проводиться для каждой породы. В заключительной части этого плана будут предложены идеи селекционеров как можно расширить генофонд породы. Для того чтобы планы были эффективными и охватили всех собак,клуб призвал правительство дать ему закон. полномочия, чтобы сделать свою Схему обязательной на всей территории страны. В случае успеха, это будет означать, что все селекционеры, которые не являются частью системы(той схемы), и которые официально не подтвердили свою готовность придерживаться санитарных норм, установленных клубом будут не в состоянии производить или продавать щенков в рамках закона. Кроме того, в породных клубах в настоящее время требуется принять этический кодекс, с тем чтобы обеспечить практику в соответствии с политикой клуба по питомникам для создания здоровья и благополучия щенков в первую очередь. Это включает в себя положение о том, что прямо запрещает обязательного забоя здоровых щенков. Чтобы дополнить эти меры клуб по питомникам разрабатывает планы для нового Центра кинологии и генетики . Он будет работать в сотрудничестве с Центром здоровья животных, подтверждающим клубу по питомникам рез-ты исследований наследственных заболеваний и оказание ДНК-тестирования , в которых определяются гены, которые наследуют проблемы со здоровьем. Кэролайн Kisko, секретарь клуба, сказала: "обратим общественное внимание на очень важные вопросы, окружающие селекцию собак.. это импульс, который позволит нам сохранить здоровье нашей породистой собаки. Мы прислушались и согласны с широким мнением общественности о том, что многое еще предстоит сделать." Планы по здоровью породистых собак позволят нам обеспечить здоровье каждой собаки..это является приоритетом номер один, и мы принимаем жесткие требования, регулируя эти породные стандарты, которые не могут способствовать хорошему здоровью. .. мы сможем занять более жесткую линию по всем породам и селекционерам клубов, которые не соблюдают наших высоких стандартов. Это, в свою очередь, позволит нам расширить охват наших Аккредитованные Питомниковых схем, которая является механизмом контроля за качеством в рамках нашего процесса регистрации, так что все собаки будут воспитанны людьми, которые соблюдали наши строгие правила и правила для размножения здоровых, счастливых собак. "Мы работаем в последние годы для выявления и решения проблем в области здравоохранения, которые существуют у собак, и мы воспользовавшись возможностями, достижениями в области науки имеем возможность улучшить здоровье собаки. Мы с нетерпением ожидаем продолжения нашей работы с различными учреждениями и организациями, которые разделяют одну и ту же цель: обеспечить охрану здоровья и благополучия всех собак ". Породистые собаки страдают от генетического заболевания после многих лет инбридинга,идет расследование . Би-би-си заявляет: они страдают острой проблемы, поскольку выглядит более чем здоровыми, когда используются для шоу и разведения. spaniels с мозгами слишком большими для их черепов и боксеры, страдающие эпилепсией. Питомник клуба сказал,что он неустанно работает для улучшения здоровья родословной собаки. Породистые животные составляют 75% семь миллионов собак в Великобритании и стоимость их владельцам свыше £ 10м в vets гонорары каждую неделю. Плохое здоровье Эта программа,которой подвергаются породистые псы, утвержается, что собаки страдающие от генетического заболевания, не лишены возможности конкурировать на шоу и на победу "лучший в породе", несмотря на свое слабое здоровье. В нем говорится о физических признаках отраженных в стандартах - такие, как складки, винт-хвосты и карликовость, которые ведут к проблемам со здоровьем. Другие проблемы возникают из-за преувеличений -селекционеры пытаются завоевать розети и призы. Эта программа показывает призера кавалер Кинг Чарльз спаниель, страдающего от syringomyelia, условие, которое возникает, когда собаки череп слишком мал для своего мозга. Люди разводят больных собак,это незаконно, и во-вторых, абсолютно безумно, с точки зрения здоровья животных Профессор Стив Джонс Университетский колледж Лондона О боксерах, страдающих эпилепсией, Мопсах (проблемы с дыханием), и бульдоги, которые не в состоянии рожать самостоятельно. В нем говорится о преднамеренном скрещивании собак, которые являются близкими родственниками (мать-сын, брат-сестра) Ученые Имперского колледжа в Лондоне- недавно было установлено, что Мопсах в Великобритании настолько высок инбридинг, что, хотя Есть 10000 из них, она является эквивалентом только 50 отдельных лиц. Стив Джонс, профессор генетики в университете колледжа Лондона, говорит: "Люди проводят селекции, которые будут в первую очередь полностью незаконные , и во-вторых, абсолютно безумные, с точки зрения здоровья животных. "В некоторых пород они платят ужасную цену - это генетической болезни". Селекция практика RSPCA начальник ПТО Марк Эванс дал интервью для программы. Он сказал: "благосостояние и качество жизни многих племенных собак серьезно скомпрометирована по установившейся практике для селекции вид, что обусловлено в первую очередь по правилам и требованиям конкурсной собаку и с указанием родословной собаки регистрации". Питомник клуба Билл Ламберта и RSPCA начальник ПТО Марк Эванс Но Питомник клуба Представитель Кэролайн Kisko сказал он "неустанно работает", чтобы помочь улучшить здоровье родословной собаки. "Любая собака может быть показана, но судья принимает решение, подходит ли она под стандарт породы, сказала она. Когда характеристики становятся преувеличенными, что проблемы со здоровьем могут возникнуть. Питомники, клуб должны не поощрять и активно просвещать людей, в том числе судей, в отношении что делать и как". Би-би-си может прекратить показ Crufts после того факта, что многие породистые собаки подвержены болезням и деформациям, пострадали в Великобритании 5 млн. породистых собак. Десятилетия инбридинга дали в наследство опасные для жизни недуги, от agonising мозга - это условие для эпилепсии, сердечно-murmurs и раковых заболеваний. Золотистый ретривер, кавалер Кинг Чарльз спаниель, боксер, мопс, бульдог и курносые породы страдают от заболеваний и деформации в результате селекции. Марк Эванс, RSPCA главный ветеринар говорит: "Когда я смотрел Crufts, что я вижу- это парад мутантов. Он-то причудливый, ослепительной красоты, что не имеет ничего, откровенно говоря, хорошего для здоровья и благосостояния пород собак".
Карлсон: IGRI пишет: хотелось бы узнать, что там у спаниелей с мозгами, которые не помещаются в черепах? Это у кавалеров.
IGRI: Карлсон пишет: Это у кавалеров.Да, у кавалеров. Надеюсь, к своим кокерам они претензий не имеют. А меня поразили бульдоги, не рожающие самостоятельно и не умеющие плавать. У нас был случай, когда собака свалилась с парапета набережной в реку... Хозяин ничего не успел сделать. Привёз в клинику мёртвую, не мог поверить... Да, а вот датчанам почему-то не нравятся "слишком длинные низкопосаженные уши" у американских кокеров. Ну, длинные-то можно подстричь, а низкопосаженные-то как сказываются на здоровье, или проблематично в уходе, не понимаю.
Мария: IGRI дайте ссылку, откуда перевод, плзз IGRI пишет: А меня поразили бульдоги, не рожающие самостоятельно и не умеющие плавать. А что в этом удивительного? Что бульдоги не рожают по-моему ни для кого не новость. А плавать не умеют еще и мопсы Да, а вот датчанам почему-то не нравятся "слишком длинные низкопосаженные уши" у американских кокеров Откуда информация?
IGRI: Мария пишет: IGRI дайте ссылку, откуда перевод, плзз Первоисточник искать лениво. Но в качестве переводчика на этом форуме указана О. Рудакова. http://papillonomania.forum24.ru/?1-9-0-00000007-000-20-0 Мария пишет:Откуда информация? http://www.droug.ru/index.php?id=423
полная версия страницы