Форум » Архив № 1 » Тесты здоровья » Ответить
Тесты здоровья
Pride of Nika: Всем привет. Вчера (02.06.06) в клинике "МОВЕТ" наши собачки прошли исследование (с выдачей свидетельства международного образца) на наследственные заболевания глаз. У нас отсутствуют заболевания. Офтальмологи просили не вывешивать образец в интернете, но на официальном вет.сайте будут вывешены результаты по всем собакам, прошедшим тест. По-моему, из амрикацев мы были третьи, а всего выдано, вместе с нами, 24 сертификата.
HOLLYWOOD: Наталья пишет: А не логично,если тот кому это надо,поинтересуется у владельца собаки лично или на сайте,есть тесты или нет? Наташа, но ведь ваши собаки, их фотографии, достижения есть на розовом. Почему бы не разместить на самом популярном российском форуме американских кокеров информацию о протестированных собаках? Наталья пишет: Меня лично интересуют больше плохие тесты,чем хорошие,только вот кто расскажет Каждый для себя делает свой выбор при подборе производителей. Либо производитель (производительница) имеет тесты, и ты почти спокоен. Либо вероятность риска получить какие-либо проблемы со здоровьем увеличивается.
Лапуся: Карлсон пишет: почему эти тесты должны заинтересовать всех Хотябы для начала, чтобы знать какие проблемы существуют в породе... Я например, только на этом форуме впервые услышала, что у америкашек есть проблемы с глазами а дисплазию считала уделом только крупных пород Наталья пишет: вот кто расскажет
HOLLYWOOD: Лапуся Я вас очень хорошо понимаю. Кокеры появились в моей жизни 17 лет назад. С тех пор я ими болею. Про тесты я задумалась впервые чуть больше года назад, когда на свет появились мои первые щенки. К моему счастью я имела возможность задать все интересующие меня вопросы на эту тему знающему человеку, который знает об этом не понаслышке, и получить честные ответы взамен. Но я не врач и не ветврач. Я не могу объяснить Вам многое. Я не имею огромного опыта в разведении... в моем доме на данный момент родилось только два щенка. Но так, как мы доверяем экстерьерной оценке эксперта из Америки, эксперту с родины породы, так я доверяю Американцам, которые тестируют глаза, тазобедренные суставы и коленки своих америкашек.
janet: HOLLYWOOD пишет: самом популярном российском форуме американских кокеров
HOLLYWOOD: После того, как в эту тему пересли все посты с обсуждением не только глазных тестов, но и тестов на дисплазию... думаю, пора тему переименовать.
HOLLYWOOD: Ок. Повторюсь в этой теме. HOLLYWOOD пишет: цитата: А почему бы отдельную тему не открыть, где можно будет размещать все данные о протестированных собаках?! Результаты не затеряются, их можно будет легко найти и для других хорошим стимулом послужат. Мария Давай, в форуме выставки откроем еще одну тему - Протестированные собаки. Или можно как-нибудь по-другому назвать эту тему. Хорошая база получится. Каждый сможет принять участие в ее пополнении. Здоровыми собаками можно гордиться также сильно, как и собаками чемпионами, а здоровыми чемпионами втройне!!!
Мария: Zhasmin пишет: Основным стимулом в породе немецкая овчарка является денежный. Щенки от родителей, которые имеют все вышеперечисленные цацки стоят дороже. Щенок от просто мамы - 500-600 евро. От родителей с ККЛ-1 - 800 и дальше. НО - это коммерческая порода. Одна из немногих, в которой питомники могут существовать на полной окупаемости. Как йорки. Это наверное в Москве, да Простите темную, не в курсе У нас в Питере щенки НО с ККЛ-1, HD-A и прочими, как ты говоришь, цацками стоят от 10000 рублей. Хорошие щенки, смею заметить. Не, ну можно, конечно, продавать их и по 500 Евро. Если есть желание не расставатьсяс ними до года. HOLLYWOOD пишет: Ок. Повторюсь в этой теме. HOLLYWOOD пишет: цитата: А почему бы отдельную тему не открыть, где можно будет размещать все данные о протестированных собаках?! Результаты не затеряются, их можно будет легко найти и для других хорошим стимулом послужат. Мария Давай, в форуме выставки откроем еще одну тему - Протестированные собаки. Или можно как-нибудь по-другому назвать эту тему. Хорошая база получится. Каждый сможет принять участие в ее пополнении. Здоровыми собаками можно гордиться также сильно, как и собаками чемпионами, а здоровыми чемпионами втройне!!! Мне не сложно. Я отвечу здесь. А эта тема чем не отдельная? Не понимаю, в чем проблема? Мы уже играли в это. Отдельные темы для чемпионов я открыла. Ибо большинство проголосовало "за", все доказывали, что они нам нужны. Ну и как? Сильно нужны? Опрос как-то расходится с практикой. Все думаю о том, что их надо объединить (если не убрать вообще) за невостребованностью. Да все руки не доходят. Только не надо повторяться. Я уже читала о том, что нельзя сравнивать несравненное.
janet: Мария пишет: У нас в Питере щенки НО с ККЛ-1, HD-A и прочими, как ты говоришь, цацками стоят от 10000 рублей У нас и того меньше
HOLLYWOOD: Мария Ну, что тут скажешь, когда тебе сразу в лоб, что надо, а что не надо.... Хозяин - барин.
Мария: HOLLYWOOD, не понимаю твоего упорного нежелания писать в этой теме. Или это дело принципа? "Или в отдельной прикрепленной или никак!"
Zhasmin: Мария пишет: Это наверное в Москве, да Простите темную, не в курсе Не по теме конечно Нет, это не в Москве. В Москве пару месяцев назад искали просто щенка немца, для загородной жизни. За те самые 10 тысяч. Не удалось. Базовая цена - 500, с минимальным набором 700-800, и дальше по возрастающей, в зависимости от класса суки. От 1000 и выше. Порода коммерческая, очень много зависит от раскрученности бренда, от наличия в питомнике свежего импорта из Германии, от сумм вкладываемых в рекламу и ещё от многого. Войны у них за рынки сбыта идут - кокерам и не снилось. 650 и 800 евро - это была цена двух щенков от разных сук км 800 от Москвы. В Москве щенки с этими же кровями стоили на порядок дороже. Ещё у них есть собаки чёрного окраса, серые зонарники, длинношерстные - у этих другой принцип ценообразования. Одно из основных правил удачной реализации НО - одиночки не прокатят. Для раскрученности бренда нужен питомник и, желательно Местная группа.
Ирина: Ох, и скользкая тема получается. на мой неискушенный взгляд отслеживать результаты тестов, допуск в разведение необходимо. И, пожалуй, как раз вот для этого и нужен бы НКП. Ну, наверное, еще для чего-нибудь. Но вот в этом вопросе он был бы оправдан. Ведь мы же, когда возникают вопросы по каким-то отклонениям от нормы у потомства, говорим об этом осторожно-осторожно. Потому как пойдет молва - за этими кобелем-сукой чего-то не то стоит, а, значит и сами они... И титулы их... На этом форуме уже было описание ситуации со щенком у нас в регионе, про дисплазию и прочее, прочее... Владельцы, наивные, пытались в НКП, РКФ обращаться. Ведь новичку - заинтересованному восторженному любителю, который прочитал умные книжки, думается, что все так, как там написано: заинтересованность в здоровье и породности, по определению, прерогатива как раз этих организаций. Результатом общения с этими организациями было, в вольном моем переводе, приблизительно следующее: видели глазки, что покупали, теперь ешьте, хоть повылазьте. У меня вызывает безумное уважение отношение владельцев - суку нежно любят, холят. Девочка со своей двусторонней ДТС в какой-то там страшной степени скачет на диван - с дивана, чувствует себя начальником стаи. И молодцы, и умницы. И честь и хвала. Да только вот пара, от которой родилось это чудо (правда, чудо, очень красивая девочка) так и продолжает активно вязаться. И сильно врядли, что такая вот проблемная девочка только одна, просто большинство щенков (как почти у всех, наверное) уходит "на диван". Однако, никаких тестов родителям, естественно, делать не стали. И разбираться в вопросе никто не стал, т.к. заводчик, питомник... Хотя и об очень тесном имбридинге известно. Грустно это. Но... Нет сомнения, тесты делать нужно. Кто же спорит, что о здоровье собственных собак нужно иметь максимум информации. Только сильно сомневаюсь, что тех, у кого результаты будут "не есть хорошие" не будут вязать. Тогда ведь, если говорить о наследственном характере патологии, о носительстве и прочих сопутствующих вещах, нужно поднимать вопрос и о родителях. Кто станет контролировать сей процесс? Кто возьмет на себя такую ответственность? (Врагу не пожелаешь.) Вроде бы все все понимают. Речь-то не о неправильном строении зубной системы, которая жить и быть счастливой собаке не мешает, а только лишает ее возможности быть выставочной собакой. Но ведь даже о таких случаях с нашими щенками мы как-то стыдливо умалчиваем. Хотя здесь-то чего стыдиться? Ну, подобрали пару для вязки неудачно. Насколько было бы проще, если просто заранее знать, что наложение этих линий дает недокус-перекус с большой вероятностью. Ведь кто-то до нас уже сталкивался с этим. И не один раз, как выяснилось после. Опять - не скрывали бы стеснительно, а вносили бы в единую базу такие случаи, можно было бы иметь информацию для анализа родословных при подборе будущих родителей своей будущей звезды рингов. Мы же, находясь в этаком "вакууме неведения" набиваем собственные шишки, каждый раз изобретая велосипед. Только не бросайтесь помидорами, это ни в коем случае не претензия в чей-то адрес. Просто кажется мне, что если бы мы не замалчивали осторожно многие вопросы и не отдавали бы так многое на откуп заводчиков-питомников-владельцев (можно продолжить), многих разочарований просто не было бы. А так... Если просто честно спросить себя - обнародую ли на широкую публику нехорошие результаты своих собственных собак? Стану использовать в разведении суперкрасавца-красавицу, чемпионов Бог знает чего (и заслуженных чемпионов, достойных)? Или найдем для себя оправдания, скажем, что анализы делали непрофессионалы, поэтому верить им нельзя?
Мария: Zhasmin пишет: Ещё у них есть собаки чёрного окраса, серые зонарники, длинношерстные - у этих другой принцип ценообразования. Одно из основных правил удачной реализации НО - одиночки не прокатят. Для раскрученности бренда нужен питомник и, желательно Местная группа. Я примерно в курсе, ибо с овчаристами общаюсь. Поверь, у нас овчарки не черные и не длинношерстные. И со свежим немецким импортом там нормально, и с питомником, и с метсной группой. Видимо только с покупательно-продавательными способностями так себе. Поэтому норовят наши при первой возможности в Финляндию щенков продавать. Ибо что такое щенок овчарки старше 3 месяцев, думаю, объяснять никому не надо В Москве пару месяцев назад искали просто щенка немца, для загородной жизни. Обращайтесь, поможем Zhasmin, ладно, давай про овчарок здесь больше не будем. А то не по теме
HOLLYWOOD: Ирина Почему нужно думать сразу о плохом? Давайте сначала начнем с размещения хороших результатов И это будет уже большой победой!
Ирина: HOLLYWOOD , да не думаю я о плохом. Только... Жопа - есть, а слова - нет. (простите). У наших на дисплазию только у Дашки есть, а вот глаза не смотрели вовсе. Летом будем делать обязательно. И мелкому, как подрастет. Хачю печать "Отборное разведение" детишкам в родословную.
HOLLYWOOD: Ирина пишет: Хачю печать "Отборное разведение" детишкам в родословную.
HOLLYWOOD: Ирина пишет: У наших на дисплазию только у Дашки есть а можно узнать более подробную информацию про Дашку? Ее полное имя, имена ее родителей и результат теста?
HOLLYWOOD: Я тоже могу поделиться хорошими новостями В конце февраля мы получили результаты тестов Голливуда на дисплазию тазобедренных суставов и коленки от OFA. Helada Hill's Rush For Gold "Hollywood" (Very Vigie Take The Lead X Helada Hill's Real Fortune N'Glory) HIPS GOOD PATELLA NORMAL - PRACTITIONER Эти результаты есть на моем сайте и на официальном сайте OFA
Tsunamielena: HOLLYWOOD пишет: Я тоже могу поделиться хорошими новостями В конце февраля мы получили результаты тестов Голливуда на дисплазию тазобедренных суставов и коленки от OFA. Helada Hill's Rush For Gold "Hollywood" (Very Vigie Take The Lead X Helada Hill's Real Fortune N'Glory) HIPS GOOD PATELLA NORMAL - PRACTITIONER Поздравляю!!! Отличные новости!! В АКС тоже тесты не обязательны. Но это моральное право каждого серьёзного заводчика проверять своих племенных собак. Например в классе "Futurity" на Националках, могут выставляться щенки от родителей с тестами-ТОЛЬКО!!! И это считаеться довольно престижно. И само собой не один приличный владелец питомника не повяжет своим кобелём суку без тестов.А вот примеры "на глаз" увы бывают довольно печальными. Один очень успешный(отлично двигающийся),много побеждающий кобель,повязал несколько сук, до прохождения тестов на дисплазию И в итоге после прохождения теста и повтора снимков в 5 разных штатах получил диагноз приведший в ужас и заводчиков вязавших с ним своих сук и самих владельцев. В итоге все щенки продались на пэт да и сам этот кобель пропал Вот и мораль!!! Скоро обещают появления генетического теста на катаракту!!!! И тогда будет намного легче определить носителей,чистых и аффектед собак ещё в щенячьем возрасте. Очень полезен этот тест будет при подборе пар. Так как нельзя убрать всех носителей из разведения,но будет возможным это не закреплять. И само собой убирать из разведения всех аффектед.
HOLLYWOOD: Tsunamielena пишет: Поздравляю!!! Отличные новости!! Спасибо!
полная версия страницы