Форум » Архив № 1 » Разговор начистоту » Ответить
Разговор начистоту
IGRI: Здесь будут разговоры о наболевшем без купюр и прикрас.
Хаппитайл: Неа, ни ва вто. Это рисунки десятилетнего ребенка. Карандашем если, то собачек рисовала, могу показать. Сами то картины остаются в худ.школе, есть только фото.
janet: Хаппитайл пишет: Неа, ни ва вто. Ну вот Хаппитайл пишет: Карандашем если, то собачек рисовала, могу показать. Показывай что есть
Карлсон: janet пишет: Показывай что есть Да Хаппитайл пишет: И хорош ругаться. Вот именно
Хаппитайл: Все произведения искусства салаги в Каменске, чтоб я их разместила надо ждать вечность.
janet: Хаппитайл пишет: Все произведения искусства салаги в Каменске, чтоб я их разместила надо ждать вечность. Типа,отмазалась. Ты,кстати,мне напомнила о моем детском творчестве.Я лет в 7 собак рисовала на А3 несколько штук.Вот только они в сканер не влезут,если только по кускам,но это в принципе можно,т.к. они всё равно не групповые.А с другой стороны этого же листа,я нарисовала дом моей мечты(правда он так и остался незаконченым),и было мне уже лет 10. Блин,даж показать захотелось.О,я сфотаю!тока видно будет не очень,т.к. я место берегла,и мелко рисовала,чтобы все задуманые персонажи влезли
Сова: janet пишет: Блин,даж показать захотелось.О,я сфотаю!тока видно будет не очень,т.к. я место берегла,и мелко рисовала,чтобы все задуманые персонажи влезли Надо и мне свои найти Децкие... Там в основном зайчики и лошадки.. Однотипные
Сова: Такую тему засоряем
Наталья: Сова пишет: Такую тему засоряем И у вас это хорошо получается
Сова: Наталья пишет: И у вас это хорошо получается Будем в теме ругания рассказывать ерунду позитивную Чтобы нафлудить флудильщикам.
Наталья: Сова пишет: Чтобы нафлудить флудильщикам. Клин клином
Сова: Наталья пишет: Клин клином Хвост - за хвост!
Хаппитайл: Женя, Сова и правда, давайте свои детские рисунки найдем :) полюбумся
janet: Хаппитайл,я нашла уже.Потом посканю и выложу.Но вот именно тех,которые хотела найти не могу
Сова: Хаппитайл пишет: Женя, Сова и правда, давайте свои детские рисунки найдем :) полюбумся Давайте. Но только уже не тут. Давайте в "Талантах" Ибо, все дети талантливы (по-своему) Я сейчас на работу. А завтра можно. Хаппитайл пишет: давайте свои детские рисунки найдем :) Хаппитайл пишет: Все произведения искусства салаги в Каменске, чтоб я их разместила надо ждать вечность.
Zhasmin: Не знаю как сопоставить ругалу и Ставрополье. Это скорее поздравлялка. Спасибо вам дорогие ставропольчане и их друзья за то что вы есть! Жизнь без вас была гораздо более серой и скучной Теперь у меня два волнующих вопроса. Первый - почему Евразия-2006? И второй, свеженький. Почему основополагающий тект Ильиных с таким упорстовом приписывают другому автору? И приводят как пример редкостной непорядочности и злокозненности? На сегодняшний момент мы можем говорить, что наши собаки имеют более правильное строение, чем ваши. Наши собаки более близки к американским собакам, чем ваши, которые созданы на бесконечном непродуманном ауткроссе. Наши собаки, рожденные от разных родителей имеют сходное строение с небольшими плюсами или минусами, т.к. имеют линейное происхождение. Здесь уже можно подразумевать единый тип. У вас же нет намека на тип.
Карлсон: Zhasmin пишет: как сопоставить ругалу и Ставрополье Действительно, господа, мы люди все культурные и практически не ругаемся, предлагаю нашим начальникам укоротить темку сделав из нее просто - Разговор начистоту Zhasmin пишет: Почему основополагающий тект Ильиных с таким упорстовом приписывают другому автору? Не следят за творчеством своего кормчего Zhasmin , ты у них уже практически самый любимый фотокорреспондент Поздравляю с ошеломляющим успехом и популярностью
Zhasmin: Карлсон До любимого не дотягиваю. Признаю, на предыдущих Евразиях уделила мало внимания, недостаточно раскрыла материал и осветила подачу. На следущей обещаю учесть все недоработки и исправиться.
Сова: Zhasmin пишет: Признаю, на предыдущих Евразиях уделила мало внимания, недостаточно раскрыла материал и осветила подачу. На следущей обещаю учесть все недоработки и исправиться. Обещает быть интересным
Мария: Карлсон пишет: предлагаю нашим начальникам укоротить темку сделав из нее просто - Разговор начистоту Видимо Сова уже поменяла
МУНЛЮ: Flerdesolei пишет: Мы оказывается более выдержанные, чем вы. Нифихасебе, выдержка у меня плохая!? Я почти два года ждала от вас ответов про жемчуг и про вспарывание, а получила в ответ всякий бред про то, что мы все должны равняться на ваше разведение и про птиц вспарывающих добычу!!! О типичности говорить сейчас не будем, эту тему уже раскрыли пока в том объеме, который на данный момент необходим.. Я говорила уже, что в учителя к вам не нанималась. И буду говорить о том, о чём захочу. Как раз породность, желаемость типа это первое с чего эксперт начинает описание собак в ринге и на основании чего оценивает весь экстерьр. Поэтому о нём надо говорить от и до или вообще забыть и тогда в ринге мы будем оценивать только работу хендлеров не зависимо от породности собаки на другом конце поводка. Переход на личности - это слабый ход, который я от вас не ожидала. Ладно, поиграем в игру" Сама такая" тока не долго! Вы передергиваете мои слова о мощной шее и груди, сравнивая Хельгу с бульмастифом. Вы прекрасно понимаете границы мощности, ваше сравнение некорректно. Я вам указала на ваше некорректное применение термина "мощная" по отношению к шее и груди американского кокера, а Хельгу с бульмастифом не сравнивала. Термин "мощная шея и грудь" норма для пород, как минимум грубого типа конституции, но не для породы у которой крепкий тип сложения, как у американского кокер спаниеля. Критикуя движения Хельги вы дурачите народ, потому, что: 1. Собака бежит без поводка! 2. Собака бежит не по рингу, в данном случае по подлеску или по лесу! В заблуждение народ вводите вы своим восхищением ПРАВИЛЬНЫХ ПОРОДНЫХ ДВИЖЕНИЙ Хельги, которые таковыми не являются, потому, что: 1. Если американец правильно анатомически сложен, здоров и желает двигаться, то на поводке или без него он будет всегда показывать породные движения, т.к. по другому он не сможет. 2 Дело не в том где собака бежит, а в том, что совершенно некорректные движения на фото вы приводите, как пример восхитительных движений американского кокера. Тут мне кажется уместным ввести два понятия: эффективность движения и его экономичность. Для этого я цитирую Власенко из статьи "О роли зрительных иллюзий в ринговой экспертизе собак и породном разведении" Цитата: Эффективность передвижения рысью (как и любым иным аллюром) определяется, во-первых, экономичностью (чем меньше сил тратится на преодоление единицы расстояния, тем лучше), а во-вторых, резвостью (способностью достичь максимально высокой скорости). Экономичность можно рассчитать и сравнить, исходя из следующих соотношений: длины пути перемещающегося непрямолинейно центра тяжести собаки относительно данной дистанции пробега; длины пути, проделанного частными центрами тяжести конечностей собаки относительно данной дистанции, или, что по сути почти то же самое, соотношения скорости движения конечностей и скорости движения корпуса собаки. Идеально экономичным будет такое передвижение рысью, при котором первое и второе соотношения максимально приближаются к единице, то есть когда центр тяжести собаки движется по траектории, как можно более близкой к прямой, параллельно поверхности грунта, а конечности при этом не шевелятся вообще (но поскольку таковое по определению невозможно, то конечности совершают минимальное количество движений на единицу расстояния и, желательно, с минимальной же амплитудой). Резвость будет зависеть от этих же показателей (высокая экономичность, то есть высокий КПД движения, дает возможность прироста скорости за счет продуктивного использования энергии посыла), плюс к тому она в первую очередь зависит от скорости посыла. (Используя цитату Власенко, применяю ее к нашему американскому кокеру) Может ли ваш выставочный шоу- кокер "так же красиво рысить по камням, по пашне или по лесу? Увы, вряд ли…" "Та же красиво" вряд ли, но не увы, а к радости! Я просто не оставлю у себя собаку с таким сложением крупа и всех конечностей, как у Хельги, чтобы расстраиваться из-за её непородных движений. А по поводу правильных - породных движений я написала выше. "У наших собак очень мощная динамика бега, и в границах малых скоростей - как осматриваются сейчас собаки в рингах - они не показывают полной амплитуды движений. Про эффективность движения ваших собак - мощную динамику и амплитуду, рассказывайте сказки вашим детям. Они вам поверят. В стандарте сказано про америкашкин характер, и про то, что в движении должен показывать сильное стремление работать - это всё тоже породные характеристики. С чего вы взяли что шоу ринг это забег на скорость - резвость? В ринге не сама скорость важна, а как двигается собака на определённой скорости. Некоторые судьи вообще чуть ли не шагом заставляют идти и при этом собака должна показать правильные движения. Грамотный эксперт смотрит на породность движений - амплитуду плавных движений и покрываемое расстояние за счёт размашистого шага, силу толчка и вымаха, на сбалансированную работу и постав конечностей, а грамотный хендлер должен подобрать ту скорость на которой собака в ринге сможет показать эти породные движения. Квадратный ринг небольшого размера не позволяет разогнать собаку, только она разбежится, очередной поворот. Шоу – кокеры, вымуштрованные на беговых дорожках, уже на малой скорости машут к" полному удовольствию экспертов. Пусть даже динамика не та, кто там разбираться будет. " Я согласна, что у нас часто ринги очень маленькие, но все находятся в одинаковых условиях и если собака правильно сложена, то и побежит эффективно в пределах допустимой скорости на ринге, а не частыми шажками, молотя под корпусом лапками - это не экономично, т.к. много затрачивается сил на лишнии движения. Беговая дорожка в основном для ленивых владельцев. От бега на дорожке кости не удлиняются и не меняют положение. Если собаки бегают на улице часами, то мышечная масса, рельеф и связки у них должны быть гораздо лучше, чем у бегающих на дорожке и менять скорость на поворотах они будут проворнее - не сбиваясь с шага. Дорожка это своеобразный допинг для шоу собак, но не панацея от плохого анатомического сложения. Кстати у меня никогда собаки не бегали и не бегают на дорожке. Но давно хочу прикупить. Я имела удовольствие показать двух своих собак под вашей экспертизой. Описания и оценки были достойными. Вы указали все те недостатки, которыми обладают мои собаки, но перечислили и все достоинства, которых оказалось гораздо больше. И вот, на тебе, теперь оказывается, что и собак я показываю не тех, и разведение у меня не такое, тем более, что вы не изучали родословные наших собак. Мунлю, одни противоречия. Пара-тройка или десяток собак на всё ваше поголовье это капля в море.
полная версия страницы