Форум » Архив № 1 » Выставка. Курс молодого бойца. » Ответить
Выставка. Курс молодого бойца.
AnnA: Я думаю, эта тема будет интересна как начинающим выставлять свою собаку, так и профессионалам. Предлагаю вам, завсегдатаи выставок, поделится опытом, подсказать нам, новичкам, с чего надо начинать: с какого возраста легче обучить собаку работать в ринге, какую косметику использовать, какие приспособления лучше использовать, с какими трудностями вам приходилось сталкиваться и как выходили из положения и т.д. Статьи по теме приветствуются.
hevenli: AnnA ,чтобы щенок был готов к выставкам в принципе,на мой взгляд,сначала надо заняться социализацией своего щенка,проще сказать адаптировать щенка в мире людей и собак.Я начинаю прививать своих щенков в 45 суток и после вакцинации начинаю свою,годами отработанную систему. Первые выходы в свет мы совершаем в компании с мамой щенков и больше 2-3 я на прогулку не беру. Выношу детей на руках и присаживаюсь на корточки и знакомлю со щенками соседей и их детей. для первого раза пару взрослых и пару детей достаточно. Я разрешаю гладить,только после того, как увижу реакцию щенков. Далее я ухожу с собакой и щенками на руках на поляну,где нам никто не помешает и отпускаю щенков на землю. 15 минут прогулки,причем с мячем и просто обнюхивания достаточно,далее ежедневно увеличиваю общение и подношу на руках щенков к дороге,где большое движение. Опять прогулка на полянке и игры с мячем. Каждый день я осторожно знакомлю щенков с разными обьектами, включая поездку на автобусе до следующей остановки,прогулка в детский сад, в магазин и начинаю давать щенков в руки,если вижу, что щенок нормально реагирует и самое последнее в нашем списке поездка на ж/д вокзал и прогулка по перрону и даже поездка на электричке до след. станции и обратно. Когда я уверена , что щенок ориентируется в социуме и хорошо ладит с людьми,начинаю выставочную подготовку, но об этом в другой раз,завтра в 5 вставать, и еще собаку сушить.
Американка: hevenli , молодец хорошо написала Познавательно
Нюша: hevenli Да вы ответственный заводчик! Молодца!!!
hevenli: Нюша ,представляешь какой облом, я будильник на 4 поставила вместо 5, а закончила Софу сушить и чесать в пол второго. Значит время есть! Пишем дальше. Первые шаги к выставочному Олимпу.[nlist]1Прошли 4 месяца жизни, а у некоторых и все 6 и мы начинаем ринговую дрессуру.[/nlist]Я приучаю щенков гулять за мной без поводка,знакомство с поводком и ошейником( Я пользуюсь исключительно удавками собственного изготовления из стропы шириной 1 см. Для некоторых личностей и 1,5 не помешает. Начинаю на улице играть со щенками с удавкой, к которой привязан в марлечке кусочек копченого сервеладика(Мария скажет вот с какого возраста я извращаю вкус у собак и будет права, ну что делать, если лучшая рыба-колбаса?) и я , как играют с котенком,так же таскаю удавку и детки пытаются догнать ее,совсем как котята. Далее,когда добыча поймана и лакомство скормлено и у щенка отложилось, что веревочка то хорошая надеваю на шейку и снова начинаю игру,где правила уже устанавливает щенок. Я играю в догонялки,то есть иду за щенком ни чем не напоминая ему, что он идет не туда. После 2-3х игр начинаю потягивать за веревочку тогда, когда зову щенка по кличке и показываю заветный сервелад. Щен со всех ног бросается ко мне и тут я его и хвалю,одновременно отрабатывая команду ко мне.[nlist]2 Щенок уже привык к удавочке и за лакомство пойдет куда я захочу. Далее начинаю после прогулки, когда малыш приустал,учить и отрабатывать команду рядом и все обучение строю на игре и в процессе игры,не надоедая и не допуская насилия или ругани,только мягко и не навязчиво. Когда ходьба рядом входит в привычку начинаю убыстрять и замедлять темп движения, а так же совершать повороты и вращения, когда эта работа выполнена мы начинаем бегать, но об этом уже вечером, если я приеду после рынка вменяемая! [/nlist]
AnnA: Hevenli, просто супер! Очень интересно! Продолжайте, жду с нетерпением!
hevenli: Сегодня я не вменяемая и ухожу, а утром,может быть.
Мария: hevenli пишет: Начинаю на улице играть со щенками с удавкой, к которой привязан в марлечке кусочек копченого сервеладика(Мария скажет вот с какого возраста я извращаю вкус у собак и будет права, ну что делать, если лучшая рыба-колбаса hevenli, это пожалуй тот случай, когда я этого не скажу Потому что в ринг-друссуре важна заинтересованность собаки. Есть собаки, готовые работать за интерес. Но таковых - единицы. Есть собаки, готовые работать за кусок. И которые без куска ни фига вообще делать не будут. А есть собаки, которые и без куска работают нормально, но под настроение. Поэтому куском их можно подбодрить. Поэтому в ринг-дрессуре сервелат для меня совершенно нормально. Меня в Хельсинки заинтересовало и удивило как Карина Остман с собаками работала. Она им кидала хлеб по всему рингу и они бегали. Хлеб она потом собрала (это было до начала ринга). И собаки чужие потом по рингу носами не водили. Так она не только водит собак с хлебом. Она и в стойки так же ставила. Кидала перед собакой хлеб. Где-то на полметра вперед. Чтобы собака это видела. А потом ставила в стойку. И при этом никогда не мешала другим экспонентам своим хлебом. А вообще еще очень многое от темперамента зависит. Мне так кажется. Ну или скажем по-другому... научить или заставить можно практически любого... А есть те, которые делают это сами. Мне гораздо ближе последние. Наверное по причине природной ленивости hevenli пишет: Отправлено: Вчера 21:03. Заголовок: Re: Сегодня я не вменяемая и ухожу, а утром,может быть. Ну вот уже прошло и утро... и вечер... Может быть завтра утром?
hevenli: Вот я решила продолжить наш курс. Мы с вами научили нашу собачку ходить рядом ,причем собака все время находится слева и выставляется на пол корпуса от левой ноги хозяина. Теперь работу строим на ускорение и замедление темпа ходьбы, если у вас щенок впервые готовится в ринг, стоит пригласить специалиста, который подскажет в каком темпе эту собаку лучше показывать, я приучаю щенков и собак ускоряться на звук ХОП-ХОП,чтобы щенок не принимал эти малопонятные слова за простое сотрясание воздуха я начинаю игру с мячиком, я бросаю мяч вперед,стараясь чтобы он скакал вперед очень быстро и одновременно придерживаю щенка, которого в этот момент распирает от желания догнать и поймать. Затем командую ХОП-ХОП,быстро повторяю это словосочетание и мы во всю прыть бежим догонять мячик. Как только щенок запрыгал,равок удавкой и команда фу. Я учу всегда реагировать на команду фу и команду беги красиво и хвалю. Красиво,это когда головка гордо поднята и рысь не сменяется галопом. Всегда занимаюсь и играю одновременно,никогда не утомляю или принуждаю. Щенок устанет и потеряет интерес к занятиям,тем более ему есть чем заняться на прогулке. Мы потихоньку подошли к ринговой дрессуре. Для качественной подготовки обязательно нужен специалист и видео или цифровая камера, на которую вас будут снимать, чтобы вы увидели насколько правильно вы показываете собаку в движении. Специалист сначала должен пробежать со своей оттренированной собакой, а вы должны качественно заснять весь ринг, после наставлений уже бегать попросят вас с вашим щенком и так же заснимут как это у вас получилось. Так нужно оттачивать темп,характер движений в паре и гармоничность. То есть как вы вместе в ринге смотритесь,как бы вам ни обьясняли, лучше чем увидеть свои ошибки на мониторе для обучения пока не придумали. Сама пробежала, а потом ржешь над своим бегом ,налетанием на предметы и снова смотришь как бежит спец. Вот такие фильмы желательно еще посмотреть дома на компьютере, где видны все детали. На сегодня пока все,я сплю. ,
hevenli: Замечание по тексту,моя подруга, а кокеристы в Кирове пожалуй все выступают в этой роли,так вот одна из них тоже пыталась придумать для своего щенка ключевое слово,от которого щенок бежит быстрее и веселее,на хоп хоп девочка не ускорялась и ее приучили на ОЙ ЛЕЛЯ ЛЕЛЯ,ОЙ ЛЕЛЯ ЛЕЛЯ/b] И щенка это заводило и бежала наша Леля куражнее. Так вот ее хозяйку от волнения на выставке заклинило и она в ринге эту песню начала,простите орать,да так громко, что зал радостно подхватил! Леля прошла довольно хорошо и от меня ее хозяйка втык получила,но со стороны было очень смешно. Вот про кураж бы написать, блин спать,завтра в 5 вставать. Пока всем курсантам.
Мария: hevenli пишет: Мы с вами научили нашу собачку ходить рядом ,причем собака все время находится слева и выставляется на пол корпуса от левой ноги хозяина. А можно уточнить, каким имено образом достигается эффект того, что собака все время выставляется на покорпуса от ноги хозяина?
hevenli: Мария пишет: , каким имено образом достигается эффект того, что собака все время выставляется на покорпуса от ноги хозяина? Все очень просто,когда я работаю с подготовленной собачкой в ринге, в которой я уверена на 100 %, я предпочитаю пустить ее вперед слева,так чтобы поводок был наклонен под углом к полу,мне кажется,что такой показ более зрелищный и для него нужно научить ускорять движения,своеобразный посыл и собака бежит впереди меня,этим я достигаю 2а эффекта. 1 демонстрирую темперамент собаки, которая кажется рвется победить и показать себя и 2при таком показе голова никогда не опускается и выигрышнее смотрится гордая шея. Чтобы ответить на конкретный вопрос буду краткой,после прогулки,когда щенок уже приустал ,стал смирнее и спокойнее беру мяч и поднимаю удавочку под ушки и даю команду вперед.Мы бежим вместе и если щенок опережает или отстает,следуют команды хоп-хоп, рядом или фу, и конечно же сразу хвалю и желанный мяч щенок получает как вознаграждение. Вобщем воспитываю методом"КНУТА И ПРЯНИКА",если в моем ответе не понятным что то кажется,задавайте вопросы.Подведем итог, организуя ринговую подготовку отрабатываю основные команды: Рядом,Фу,Вперед и ускорение ХОП ХОП или другие слова. Обучение строю исключительно в игровой ситуации и использую разные вкусовые и игровые поощрения для мотивации . То есть подкрепляю похвалу и строгим грубым(В смысле низким голосом) порицаю,но только в момент совершения оплошности щенком./b]Никогда не ору и не бью щенка,это жестоко и бессмысленно,я понимаю,что иногда раздражение готово вырваться и хочется иногда немножечко убивать но я сдерживаюсь и либо заканчиваю занятие,либо перехожу на игру прятки и после того, как раздражение спало продолжаю,занятие продолжается пару минут не больше. Если щенок заупирался и скандалит я никогда не прекращаю и не даю повода подумать, что я могу быть послушной и подстраиваться под него. Я раз и на всегда даю понять,что если я хозяйка,меня нельзя подчинить.Я даю хорошо отработанную команду и после выполнения очень хвалю. Меняею быстро игру и отвлекаю от скандала. Хотела покороче и опять развела на пол листа. [size:3]КУРАЖ[/size] это слово слышали все, кто сталкивался с выставками и каждый хотел бы иметь куражную собаку и очень многие считают,что КУРАЖ врожденная черта собаки и приобрести ее сложно,если не сказать невозможно,если будете в меня кидать тапками я писать больше не буду. Я думаю, что умею научить щенка куражу,только его растить надо с самого раннего возраста. Вы обращали внимание на щенка в помете, где все лапотуси играютсмя, а этот, как электровеник носится по квартире сшибая все и всех на своем пути. Это врожденный куражный ребенок и его способность и желание нравиться окружающим надо культивировать.1.на уровне глаз щенка надо закрепить большое зеркало, а лучше несколько и поднося еще совсем маленького щеночка показать ему его отражение и с восторгом сказать, ах какой ты красивый и часто говорить ему о том, что он неотразим,просить соседей,друзей и знакомых обращаться к вашему щенку с подобными словами,вы увидите сами, как щенок будет подходить и красоваться. Далее организуем микровыставку,собрав собак своих приятелей или просто соседских хозяйских, а можно и в клуб обратиться,где такие микровыставки проводят опытные хендлеры или заводчики могут помочь и собрпать в чбьем то дворе весь помет и устроить затем пикничек или просто микровыставку,где цель не расставить по местам, а тренировать щенков в беге и стойке,готовить к осмотру чужими руками. Будет очень кстати видео или цифровая камера, где пересняв на диск дома можно самому обратьть внимание над ошибками. И на этом прощаюсь,как буду по свободнее и если эти мои размышления будут нужны еще кому то,то продолжу. Извините, если я изложила сумбурно и непонятно.
Нюша: Про кураж хотелось бы поподробнее. У меня собака бегает и носится по квартире как электровеник, но я бы не назвала это тем, что она хочет понравится. Она просто такая и все тут. Ей все время надо прыгать, бегать, она кстати в аджилити бы наверное классно смотрелась- берет барьеры она влет. И на руки запрыгивает. Но куражной я бы ее не назвала все равно. Кураж в моем понимании это когда собака любит, что бы ею любовались. И про зеркало: я где-то читала, что собаки не идентифицируют себя в зеркале. То есть не понимают, что это их отражение.
hevenli: Нюша ,конечно врожденный и приобретенный кураж не одно и тоже,но грамотно построенная программа по обьяснению собаке, что она несказанно хороша проста как 3 рубля. Всех знакомых,друзей и соседей настроить на то,чтобы они эмоционально хвалили собачку,самой подчеркивать красоту ее разными бантиками,своевременной стрижкой и еженедельным купанием и отфениванием,я хочу донести,что надо создавать условия,чтобы людям самим хотелось похвалить щенка.Одежда,если она сшита со вкусом, яркая и красивая,то это тоже кирпичик в строительство куража или яркости вашей собаки,такую собаку не пропустят прохожие. Надо поискать снимки щенков в зимних комбезах,которые у меня где то лежат,надо только найти и отсканить.Когда щенка мы подносим к зеркалу,он получает порцию эмоциональной похвалы и вкуснятинку,так вырабатывается условный рефлекс. Желание покрасоваться,пококетничать также сразу подкрепляется лакомством. Вот я пишу, а интереса мои мысли не находят,не читают и не откликаются, кроме Нюши и Марии,Анна вообще тему завела и ушла,так что я откланиваюсь ,если кому что интересно,пишите в личку я отвечу.
Нюша: hevenli пишет: своевременной стрижкой и еженедельным купанием и отфениванием О, это у нас да. Купание и отфенивание у нас не еженедельное, а ежедневное можно сказать. hevenli пишет: Вот я пишу, а интереса мои мысли не находят,не читают и не откликаются, кроме Нюши и Марии,Анна вообще тему завела и ушла,так что я откланиваюсь ,если кому что интересно,пишите в личку я отвечу. Зря вы так. Не откликаются потому, что в большинстве своем на форуме люди, которые давно выставляют собак и успешно. А новички мы с Анной, Сова, ну может еще кто. Маша вносит поправки. Но ведь форум читают еще куча гостей. Им ведь тоже , я думаю, интересно. Так что никаких личек. Выкладывайте курс здесь.
hevenli: Хорошо, уговорили,но попозже,надо мыть собак после сада.
bibi: Кураж я думаю все же это особенность характера и как и характер частенько передается по наследству!Понаблюдав за собаками нашего питомника можно сказать что это наследственность. У нас есть две полу-сестрички ,обе куражные ,можно сказать с рождения , никогда они не обучались куражности,одели удавочку и вперед аж пыль стоит! Всегда в ринге двигаются впереди хендлера настолько ,насколько позволяет поводок-примерно на две собаки вперед!Только беги и управляй! И есть у нас собаки которые прекрасно бегают ,но без куража, и как бы мы не старались ,ну не выдавить этот КУРАЖ из них!
Newlook: bibi пишет: аж пыль стоит! ...а хэндлер только стойки ограждения сметает
bibi: Newlook Вспомнила молодость?
Newlook: bibi Угу
Нюша: Блин. Пока не могу сказать, какая моя будет. В ринге-то мы не были. Но на улице пыль столбом. Сегодня вообще прикол: на пятом этаже на балконе сидел ротвейлер и сверху гавкал на моих. Так мелочь большими скачками понеслась типа к балкону и как начала лаять!!! На ротвака этого. Все уписались со смеху. А вот насчет кураж это не кураж... Не пойму. На ринговке голову держит , хвост у нее никогда и не опускается, бежит вроде резво, но скачками с грызением ринговки.... Черт знает в общем. Не наследство от мамани точно: маманя все тихой сапой делает. Папаня... Характер изумительный, кураж есть, нет - не знаю ...
bibi: Нюша Куражная собака она очень резвая и всегда готова в бой ! Похоже на то что ваше чадо будет куражной девченкой!!!! 3хтьфу!!!! Главное не перестаратся с ринговой дрессировкой!О на должна преподносится как игра! и часто ею лучше не заниматся ,а то перегорит! Хотя это зависит от собаки!
Нюша: bibi пишет: Главное не перестаратся с ринговой дрессировкой Я особо и не стараюсь - не дано-с... Вот пришла Маша, ринговку надела ей, по коридору поводила- и никаких тебе грызений ринговки, никаких скоков... А у меня... Расстройство одно. Единственное что: на улице она летит ко всем собакам- но как только собака заинтересовывается ею, тут же удирает. И с чужими людьми также. Не будет ли это препятствием на выставках, где много собак и людей?
Newlook: Нюша пишет: на улице она летит ко всем собакам- но как только собака заинтересовывается ею, тут же удирает. И с чужими людьми также. Не будет ли это препятствием на выставках, где много собак и людей? Трудно сказать... индивидуально, опять же... Одна наша собака ооочень скромно вела себя на улице и с посторонними людьми (что дома, что на улице), было дело- и зажималась, и хвост не поднимала... НО- стоило ей войти в ринг- поведение менялось кардинально- хвост пистолетом (образно, ессно;)), и ВПЕРЕД- С ПЕСНЕЙ! Ни разу не было проблем поведения на выставке- собака менялась не глазах, было видно, что ей этот процесс нравится!
Нюша: В общем все покажет первая выставка конечно. Сейчас рано говорить, не видев ее в обществе большого скопления собак и людей. На людей она реагирует более открыто( в электричке ко всем лезла целоваться, мне даже неудобно было , она постоянно мокрым носом тыкала спящую девушку, которая сидела рядом с нами ). С собаками сложнее немного. Если собака хочет с ней поиграть, она удирает от собаки кругами, когда видит, что собака не отстанет- огрызается.
bibi: На выставках мои собаки ведут себя ваще по другому,для них нечего кроме меня не существует, они смотрят только на меня!А на улице когда гуляем по всем кустам и собакам бегаем! Я думаю вам нужно с ней пару раз приехать на выставку просто потусоватся,чтобы девченка освоилась в таком количестве собак! Хотя может на выставке она будет себя вести обсалютно по другому!Дайте ей время,она сейчас маленькая озорная девченка! У меня такой же цветной балбес малыш,такие же выкрутасы делает,а на выставке старается концетрироватся на меня! поэтому я не слишком беспокоюсь что он такой шубутной,придет время все встанит на свои места !
Нюша: bibi пишет: Я думаю вам нужно с ней пару раз приехать на выставку просто потусоватся,чтобы девченка освоилась в таком количестве собак! Хотя может на выставке она будет себя вести обсалютно по другому Как сказала моя заводчица- нечего тусоватья, надо выставляться. И дело с концом. Да, вы правы. Она маленькая хулЮганка сейчас. Резвая без меры. На улицу вылетаем: в лифте прыгаем на дверь, в подъезде орем, что бы нам ее открыли скорей, на улице просто рвемся, она даже душится на ошейнике, благо он мягкий. В общем электровеник. bibi пишет: У меня такой же цветной балбес малыш, А фотку? Пятнистика?
Newlook: Нюша А был уже как-то- в теме о выставках- на Бесте Щенков И на сайте он есть
bibi: Нюша Нам это знакомо крики вопли в подьезде!!!! Фотку щас поищу!
Нюша: Newlook пишет: И на сайте он есть Я конечно дико извиняюсь... Но адреса сайта не знаю... Уж простите.
Newlook: Нюша [щепотом]- в профиле посмотрите Double Planet's Kennel (не для рекламы )
Newlook: bibi,Нюша Всё для вас
Нюша: Пошла на сайт Очень хочется спросить кто, от кого и сколько ему здесь... Но схожу лучше.
Newlook: Нюша Welcome!
Нюша: Уже сходила. Понравилось. Поняла от кого. Где-то даже наш дальний родственник, седьмая вода на киселе так скажем...По прабабке Цыпе...
bibi: Нюша Ему здесь 6 месяцев! Оторва еще тот!В нем енергии на 3 собак хватит!
Нюша: bibi пишет: Ему здесь 6 месяцев! Хороший мальчик. А на фотке стоит как взрослый, типа я спокоен как удав. И сайт прикольный. Сворачиваемся с темы... Надо его в тему "Наши детки-наша гордость" Чего такого красавца прячете?
Newlook: bibi пишет: В нем енергии на 3 собак хватит А голоса на десятерых! Нюша пишет: Где-то даже наш дальний родственник, седьмая вода на киселе так скажем...По прабабке Цыпе... Все мы где-то родственники
Нюша: Newlook пишет: А голоса на десятерых! Ну а як же ж... Слышно должно быть всем!
Newlook: Нюша пишет: Надо его в тему "Наши детки-наша гордость Так это не "наши детки" (в смысле- рожденные в нашем доме), это наше молодое поколение
Нюша: Newlook пишет: это наше молодое поколение Ну, все равно ваши родственники.
bibi: Нюша Ура нашли еще одну родную кровиночку!!!!!!
Нюша: bibi Ну, кровиночка в четвертом колене. Хотя у нас Цыпа и в третьем есть. Цветных мало на самом деле собак. И линий не так уж много. Вот все и находят друг друга...
Newlook: Нюша пишет: Ну, все равно ваши родственники Канэшна!
Сова: bibi Очень красивый мальчик! Говорю это как не особый ценитель цветных!!! Нюша, моя с таким же характером, задира, в точь, как ты описываешь. А если в тренировке играет, то это хорошо, значит ей нравится, надо развивать просто. Да ведь, товарищи опытные хендлеры?
Танюха!: hevenli пишет: Вот я пишу, а интереса мои мысли не находят,не читают и не откликаются, АГА!!! Ну ничего себе!!! Я вон с упоением зачитываюсь, да еще и записываю! Просто не было меня с пятницы. Да и чего я могу ответить? Читаю, мотаю на ус! Спасибо, очень интересно. Еще давайте!!! Мы уже растем, скоро будем ваши советы на практике применять!
AnnA: Танюха! пишет: hevenli пишет: цитата: Вот я пишу, а интереса мои мысли не находят,не читают и не откликаются, АГА!!! Ну ничего себе!!! Я вон с упоением зачитываюсь, да еще и записываю! Просто не было меня с пятницы. Да и чего я могу ответить? Читаю, мотаю на ус! Спасибо, очень интересно. Еще давайте!!! Мы уже растем, скоро будем ваши советы на практике применять! Полностью присоеденяюсь! Я свою девчонку в пятницу забираю. Вот тогда и начнем осваивать курс на практике. А пока только читаю, мотаю на ус и беру на карандаш! Своего опыта нет, так что и делится пока нечем Hevenli, продолжайте!
hevenli: Сегодня я пас, доползти бы до люльки,может завтра? Меня курочки уже ждут в постельке,ох тяжела наша работа.
AnnA: hevenli пишет: Сегодня я пас, доползти бы до люльки,может завтра? Меня курочки уже ждут в постельке,ох тяжела наша работа. Hevenli, мы уже заждались "завтра"! Извените за нескромный вопрос, а что это у вас за работа такая, что еле-еле до кровати доползаете? На этот случай есть такая поговорка: "Если личная жизнь мешает работе, брось ее к черту... такую работу" :):):)
hevenli: AnnA ,у меня 2 выходных, так что завтра я за все пропущенные дни вам понапишу,ждать осталось не много.
hevenli: Вот и дождались.Ну вот и я снова вернулась к нашим баранам,слегка увела вас на лево и вклинилась в тему КУРАЖА,теперь для начала подведем кой какие итоги. Во первых для успешного выступления на ринге любого уровня необходимо заниматься основами послушания(Команды рядом,ко мне,фу,вперед- ваш щенок должен уяснить раз и на всегда),без этой базы вы можете в стрессовой ситуации на ринге не управлять своей собакой. Если ваш пес не подчиняется вам,это в ринге может вылиться в скандальчик,да во все,что вы даже себе и не представляете.[size:3]Хорошо воспитанный щенок -залог успеха на ринге.[/size][size:1]Я не хочу сказать,что воспитанный урод пройдет лучше,чем не воспитанный красавец,надеюсь-вы меня поняли.[/size] Дальше -покупая щенка или оставляя от своей собаки при выборе руководствуемся правилом:самый шустрый и самый правильный по сложению имеет больше шансов стать чемпионом. Если у вас нет возможности пригласить специалиста,то просите помощи у заводчика.Вы оставили или купили маленького щенка для выставок. Первое,что вы должны показать щенку,что он желанен,любим,ибо только у таких щенков появляется желание нравиться! Кураж это или самолюбование,но факт,это здорово помогает на ринге,когда 2 прекрасные собаки сравниваются на 1 место,так у такой собаки шансов победить больше. Дальше мы занимаемся воспитанием и СОЦИАЛИЗАЦИЕЙ,то есть учим собаку находить общий язык и с другими животными и с людьми,не бояться их, а идти на контакт легко. Вот мы недавно обсуждали микровыставки,так вот ,солнышки вы мои,трудно переоценить значение таких микровыставок, в стародавние времена,то бишь в Советское время я в клубе Кировского Добровольного Клуба Любителей декоративного Собаководства ежемесячно проводила выводки молодняка,где,как правило, собирались кокеристки и все владельцы щенков одного помета,начиная с 4х мес. возраста,если интересно ,то я напишу план таких мероприятий. Сбор на дворе у клуба и переход к дрессировочной площадке,консультации 3-4 специалистов,у каждого свой стол и 1 ветврач, парикмахер,хендлер, стол заводчика . Все желающие бесплатно получают любые консультации и одновременно демонстрация на тему:Как правильно показывать свою собаку,и соответственно как это делать нельзя. Дальше ринги по кобелям-сукам отдельно,затем демонстрация коллекции одежды для собак с роздачей выкроек,для желающих. Затем показ производителей и титулованных собак и можно было задавать вопросы у владельцев этих собак. На взнос,равный стоимости 1/6 торта и чая устраивалось в клубе чаепитие, а призы выдавались каждому участнику,а еще конкурс ребенок и собака и костюмированный конкурс. Я все это написала для того,чтобы показать важновть такой работы и помощь новичку.
Нюша: Да, выводки молодняка это вещь нужная. Между прочим у колли такие выводки до сих пор проводят. И раньше проводили ( ну я имею ввиду в 90-ых годах) регулярно. И именно выводился весь помет ( кроме тех, кто уехал в другие города). Во-первых можно сравнить лбщее качество помета, ровные ли подростки, да и заводчик мог реально увидеть картину подросших щенков. У нас нет такого как я понимаю? У кокеров?
hevenli: Нюша ,про всю Россию я сказать не берусь,но у нас в Кирове нету точно,но осталось закрепление и патронаж щенков по районам,кто живет в центре,те обращаются к одной кокеристке,к другой -юго-запад ходит и так далее,мы отслеживаем детей до года и консультируем по всем вопросам, а с тех еще времен осталось поощрение лучших заводчиков ежегодно и принародно на большой клубной выставке и наоборот не используем в разведении собак плохих заводчиков,которые и , как правило не имеют собак хорошего уровня. Вся работа по клубам и секциям в настоящее время претерпела значительные изменения и слово БОНИТИРОВКА сейчас малопонятна вообще. Инициатива,если есть желание,поддерживается клубами как правило всегда,каждый может начать работу в этом направлении. Как нибудь покажу какие бланки я заполняла на каждый помет от рождения и до года,а там 12 строк,по числу месяцев в году. Вот и видно было как накладываются крови и как развиваются щенки одной кровной линии.
Нюша: Жалко очень. Ну что ж поделаешь? hevenli Давайте дальше про курс бойца.
hevenli: Дальше завтра, я на даче наработалась как папа Карло.
hevenli: Мы с вами итоги подвели,научили послушанию и командам,приучили к поводку и удавке и уже побегали на микровыставке и поснимали как мы бегаем в ринге,теперь наша задача-[size:3]научить щенка стоять в стойке.[/size] Для этого нам понадобится большое зеркало,которое либо стоит на полу,либо на столе,лучше всего учить сначала стойке на столе. Все дело в том,что когда щенка отрывают от пола,где он чувствует себя довольно уверенно,и подняли на стол,щенка охватывает паника и он до конца не уверен,что не упадет. Наша задача его успокоить. Готовим все необходимое,чтобы начать задание. Зеркало установлено так,что хозяин видит как стоит щенок,но на столе скользко и нам надо постелить либо резиновый коврик,что у дверей лежит,правда промытый и сухой,либо часть ковра или ковровой дорожки,на мой взгляд покрытие должно лежать плотно не двигаясь. В карман слева мы положили лакомство,можно использовать кусочки сыра,колбасы,корма,изюм,курагу и финики без косточек. Как можно ласковее поднимаем малыша и просто садим перед зеркалом и хвалим и угощаем,щенок , а нам это и надо,затем на дорожку на столе выкладываем мяч и поднимаем щенка и ставим его на лапки,успокаиваем и хвалим. Очень важно делать это в доброжелательной манере и эмоционально радостно,таким образом закрепляем уверенность щенка в своих силах. Обучение строим в игре и,когда щенок стоит на лапах катаем мяч от него,придерживая щенка под грудь,видим заинтересованность щенка мячем и начинаем придавать желательный силуэт стойке. Передние лапки ровно по линеечке стоят под холочкой щенка,самой высокой точкой на спинке,там,где встречаются лопатки. передние ножки паралельны и стоят под холочкой,задние ножки мы слегка расставляем в стороны,чуть шире,чем передние,их положение таково,если подвесить отвес от основания хвоста,то точка куда смотрит отвес и есть линия на которой начинаются пальчики задних лап. Наверное очень сумбурно,но если я напишу,что задача правильной постановки задних конечностей такова,что плюсны отвесны и линия скакательного сустава прямолинейна и вертикальна будет еще менее понятна. Щенок стоит правильно,его головка гордо поднята и находится в правой ладони владельца, а левая рука сверху придерживает хвост под углом в 45 градусов к столу. Щенок замирает на пару секунд в стойке и мы его поощряем и отпускаем,но не просто бегать, а на полу продолжаем игру в мячик. Когда вы гуляете со своим питомцем на прогулке без поводка и замечаете,что малыш замер и взгляд его прикован к птичке или кошке и в этот момент вы понимаете,как красиво стоит ваш щенок,как красиво он может и должен стоять в ринге. Для занятий по отработке стойке вам поможет фото какого нибудь красивого Чемпиона,закрепите фото на зеркало и каждый раз обращайтесь к фотографии и пытайтесь поставить красивее. Я очень прошу кинологов со стажем вывесить собак в правильной стойке и написать свои мысли на эту тему.
Нюша: Да, про стойку весьма интересно. Причем у разных кокеров и стойка получается разная. Попробую пояснить. Моя заводчица ставит в стойки своих собак совсем не так как Маша например своих. Что характерно (с) . Очень яркий пример - моя Фаня. В стойке у заводчицы очень эффектная собака. В стойке у Маши - не очень красиво. Не потому что Маша плохо ставит, как раз она ставит лучше чем Лора ( по моему убеждению) НО! Именно собакам Лориным идет Лорина стойка. Эх, пропали фотки где это показано на примере. Так было бы понятнее. Машины собаки в Лориной стойке тоже все по разному получаются. Если найду, обязательно вывешу для примера.
hevenli: Нюша ,самое главное,чтобы стойка была как можно ближе к естественной, а вымученные стойки,где собак ставят чуть ли не на колени мне претит,как бы мы не отрабатывали безукоризненость собаки в статике,в динамике сразу все встанет на свои места.
Нюша: Вот нашла. Первая фотка : Женевьева Дэйдример( Шерри) с Машей. Вторая фотка: Шерри с Лорой. По счету-третий. Видите разницу в стойках?
Нюша: hevenli Никто не говорит про колени. Они обе ставят близко к естественным. Но- по разному. Как я понимаю на колени это когда задние ноги расставлены широко до не естественных размеров. Лора так не ставит. Но если Маша ставит ближе к американсокму типу ( очень естественная стойка ), то Лора чуть присаживает собак, вытягивая их в струну. И Фаня моя например смотрится в такой стойке просто изумительно. Да и все Лорины собаки тоже. И Шеррику такая стойка тоже идет. И Машина тоже ему идет.
hevenli: Если ваш щенок категорически отказывается вставать в стойку,да и просто стоять на столе и извиваясь ужом кричит и кусается,надо слегка встряхнуть,не щенка конечно,стол,так,чтобы щенок понял,что он может качаться и сразу притихнет,вот тогда его готовенького надо ставить нтак,чтобы задние лапы стояли на самом краю стола почти на пальчиках, а передние под холочкой. Чтобы добиться этого я приподнимаю щенка за шею,не давая обхватить свою руку цеепкими лапками и качнув щенка назад резко ставлю на стол и перед щенка стоит безупречно. Задние лапы стоят на самом краю стола и правой рукой поддерживая голову левой начинаю оттягивать щенка,как будто я хочу сбросить его,щенок боясь упасть натягивает спинку сопротивляясь моеому движению и стоит великолепно,сфоткайте его в этот момент и сравните с другими кадрами и вы все быстро поймете.
hevenli: Нюша ,мне однозначно нравится фото с Машей,наиболее выигрышная стойка, а на втором снимке Лора,стараясь подчеркнуть красоту головы собаки частично теряет линию верха. На второй фотке мне нравится как стоит Тигренок Елены Адамовской,правда морду она всю скукожила,а в целом лучше стоит он и черный пес. Раньше Маша часто ставила собак в довольно низкую стойку стараясь оттянув дальше задние ноги показать их длину,теперь хендлер Маша вне конкуренции.
hevenli: Елена Эдуардовна не свою морду скукожила(извините), а у собаки.
Нюша: hevenli пишет: теперь хендлер Маша вне конкуренции. Урорраааа!!!! Значит у моей мелкашки будет классный хендлер!!! Вот мне повезло!!!
Сова: Да, у Маши просто КРАСОТА!
Нюша: Лора тоже красиво ставит. Вот например: Мне безумно нравится эта собака. Просто таю от нее...
Сова: Нюша Возможно, но у Маши......
Нюша: Сова пишет: но у Маши...... Дааааа... Согласна на все 100%
bibi: Нужно еще сказать, если собака правильно сложена,то и стоять она будет красиво, как говорится тока придерживай голову и хвост! А некоторым и хвост держать не надо,сами держут!!!
hevenli: Я привезла своей подружке кокеристке(одной из них) йорку из Москвы,так у той такая особенность,даже во сне хвост не опускает,ей его вааще держать и не надо и бежит с некупированным хвостиком,который под углом к полу 90 градусов всегда. А моя Юшенька хвост начинает поднимать после лекции на тему" я тебя люблю."
Танюха!: hevenli Спасибо, очень интересно! Я сейчас как раз начинаю практиковаться ставить в стойку на чужих собаках. Ну, естественно под чудким руководством и присмотром. Пока не очень получатся, но иногда хвалят. У меня вот например есть такая проблема - я не могу правильно держать голову. Если я держу как мне удобно, то я закрываю пол морды у собаки, а если я держу красиво, то я не могу поднять собу, чтобы выровнять перед. И еще такой вопрос, как договориться с робкой собакой (на которую строго даже говорить нельзя, не то что голос повышать), которая заартачилась и выкручивается будто ее убивают?
Сова: Танюха! пишет: Если я держу как мне удобно, то я закрываю пол морды у собаки, а если я держу красиво, то я не могу поднять собу, чтобы выровнять перед. Обхватила морду, выровняла что тебе надо, а потом убрала лишнее с морды собаки - оставляешь пальцы вне видимости, под (за) мордой собаки. Или как там умеешь красиво Танюха! пишет: как договориться с робкой собакой А о чем именно?
Карлсон: hevenli пишет: в целом лучше стоит он и черный пес На мой взгляд, черный пес вообще никак не стоит На этой фотке хозяйка вообще еще не успела поставить собаку. Что это за стойка на коленках Вот на мой взгляд идеальная стойка
Сова: Карлсон
Сова: Карлсон Я уже запуталась где и у кого сколько чего надо выиграть для титулов. Можете сказать нам новеньким и любознательным?
Нюша: Сова пишет: Я уже запуталась где и у кого сколько чего надо выиграть для титулов. Можете сказать нам новеньким и любознательным? Я открыла новую тему для этого. Что бы не потерялось нигде.
Сова: Ой, Нюша тему открыла, дучше уж, действительно там.
AnnA: По совету заводчицы, возвращаемся с прогулки "выставочным бегом", но никак не могу заставить собачку держать голову повыше. "Подвешивание" на ринговке, как мне кажется, в нашем случае видимых результатов не дает: пока тяну ее вверх - голову держит, как только чуть ослабила - сразу опускает к земле. Как щенуле объяснить, чего я от нее хочу?
Американка: Сова Смотри Нюшину темку
Танюха!: Сова пишет: А о чем именно? Как о чем? В стоечку, например, ее поставить?! Вот вообще никак не встает, выкручивается, брыкается, лакомство не берет. По хорошему не понимает, а по плохому нельзя!
Сова: Танюха! По хорошему понимают все. Я бы сделала так - ДЛЯ НАЧАЛА, взяла б корм, собаку приблизительно поставила бы, не обязательно в лучшую стойку, а как встала сама, и давала бы корм, со словами там СТОЙКА, ПОКАЗ... Пусть на несколько секунд для начала. И отпускала бы с похвалой. Чтоб закрепить, что это хорошо. Корм обязательно, а стойка сначала неск. секунд, потом увеличивать немного. Мне кажется тут главное положительно настроить собаку. А значит хвалить и давать лакомство.
Американка: Сова пишет: Мне кажется тут главное положительно настроить собаку. А значит хвалить и давать лакомство. Правельно понимаешь !!!!!
Танюха!: Сова пишет: По хорошему понимают все. Как бы ни так! Ситуация такая: собака в стойке стоит, бегает так вообще блеск! Т.е. уже не первый раз. Но вот например готовишься к выставке. Дома собу поставил - все отлично! На выставку пришел перед рингом поготовился - ни в какую. Перерыв. Опять ставишь - золото, а не собака! В ринг выходишь - перед экспертом в стойке неуправляемая псинка! Только с ринга вышел - опять стоит... Короче упрямится как-то странно... В выходные две выставки было - в субботу стояла собака, в воскресенье уже нет. Сова пишет: взяла б корм, собаку приблизительно поставила бы, не обязательно в лучшую стойку, а как встала сама, и давала бы корм, со словами там СТОЙКА, ПОКАЗ... Корм не берет и вообще не встает никак! Т.е. поднимаешь ее, а она передними лапами за тебя цепляется. Только с передними разобрался, а она попу поджимает так, буд-то ее лупят! И это все происходит с уговорами и ласками, т.е. без какой либо агрессии к собаке!
Сова: Танюха! У меня так же. Это волнение. На выставках корм не берет, и плохо становится в стойку. Дома стойку на столе делаете? У меня на выставках жутко волнуется, я постоянно подбадриваю, заигрываю с ней, чтоб расслаблялась. Я советовать не могу, не профи, я перед рингом с ней играю и так мы выходим. Мало тренировки, мне казалось, что я много с ней занималась, оказалось, что надо больше. На занятиях можно быть и строгой, а на ринге никогда. Мне кажется, что успех в тренировках и контакте.
Американка: Сова пишет: На занятиях можно быть и строгой, а на ринге никогда. Когда я Кэсси учила стоять, а ее не била , а говорила стогим голосом "СТОЯТЬ"(слово может быть любым), а вот в ринге только лаской.... иначе она вообще не пойдет....
Танюха!: Сова пишет: У меня так же. Это волнение. Так вот как раз непонятное волнение! Иногда все совсем наоборот в ринге - стоит, после ринга решили сфотать - нифига! А вот то, что тренировок надо больше - это факт! Но вопрос как раз в том чтобы собаку уговорить именно в тот момент когда она артачится! Вот пол часа назад стояла, в ринг выходить ,а она не в какую, что делать?
Сова: Танюха! пишет: что делать? "Знатоки" берут помощь клуба Мож кто знает эту психологию собачью? Я вот знаю одно, бегала у меня собачка нормально на ринговке и в один прекрасный момент стала задыхаться, кашлять. И так и делала, я голову ломала какую же ринговку надо, как вести, чтоб не кашляла, в общем плохи были дела в ринге. А потом одна хорошая девушка-хендлер рассказала что это психология такая, собака усекла, что покашляв она на ринговке - хозяйка остановится и это неприятное действо для неё приостановится.... Я теперь в тренировке стала бегать с ней так, бегом три-пять шагов, остановилась, хвалю. Бегом пять шагов, остановилась и хвалю. Вот исправляемся. Куда подевалось кашляние и удавление? Так что тут психология, наверное
Американка: Сова пишет: прекрасный момент стала задыхаться, кашлять. На выставке в Новороссе ... это я помню.....
Танюха!: Сова пишет: Так что тут психология, наверное Мобудь... мобудь...
bibi: Я своих соб когда начинаю учить к стойке,всегда начинаю с головы! (собака должна доверять вашим рукам!!!)Играясь со щеником ловлю его аккуратно под голову и держу некоторое время под челюстью,в тоже время делаю как бы осмотр головы как это делают эксперты , делаю это несколько раз пока щенок не будет спокойно позволять держать себя под голову и щупать ее!! Потом уже беря под голову щенка,(*он уже спокойно позволяет себя держать за голову)потихоньку начинаю ставить в стойку,все время хваля его и говорю команду "стой или стоять" Если щенок стоит и не дергается я начинаю его поглаживать от оснавания черепа к хвосту(опять же как это делают эксперты при осмотре собаки),так щенок привыкает не отвликаться стоя в стойке !
hevenli: Молодцы девченки,вот уже и общение пошло продуктивнее,я вами гордюся.
Мария: Нюша пишет: Про кураж хотелось бы поподробнее. У меня собака бегает и носится по квартире как электровеник, но я бы не назвала это тем, что она хочет понравится. Она просто такая и все тут. Ей все время надо прыгать, бегать, она кстати в аджилити бы наверное классно смотрелась- берет барьеры она влет. И на руки запрыгивает. Но куражной я бы ее не назвала все равно. Я тоже считаю, что ОЧЕНЬ подвижный темперамент и кураж, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Кураж в моем понимании это когда собака любит, что бы ею любовались. Ну... я и с этим не согласна. У меня Хома бегает потому, что ей нравится БЕГАТЬ. Ей это доставляет огромное удовольствие. Когда она чувствует что ей любуются - тогда ей нравится вдвойне, втройне, и даже во столько раз сильнее, что иногда я думаю, что лучше бы ей это не нравилось ее просто начинает плющить что есть силы А есть собаки, которые любят чтобы ими любовались... но при этом это никак не связано с выставками. У меня Люкс может целыми днями на себя красивого в зеркало любоваться. Но чтобы он стал показываться на выставке? А зачем??? Он и так знает, что все им любуются На России по юниорам выставлялся (первая его выставка была), на столе залез к Х. Мюллеру чуть ли не на голову - показывал, какой он красивый, и что им надо любоваться. Ну и какой в этом кураж? И про зеркало: я где-то читала, что собаки не идентифицируют себя в зеркале. То есть не понимают, что это их отражение. Не знаю, чего они там понимают, чего не понимают, но определенно есть собаки, которые в зеркало не смотрят, а есть которые просто обажают это дело. bibi пишет: У нас есть две полу-сестрички ,обе куражные Только беги и управляй! Ага. А управлять куражными достаточно тяжело на самом деле. Как показывает практика. Вот бежишь ты с ней в ринге, она бежит на пару корпусов впереди тебя, а ты болтаешься сзади на веревочке, и не знаешь, где эта собака надумает свернуть Нюша пишет: Единственное что: на улице она летит ко всем собакам- но как только собака заинтересовывается ею, тут же удирает. И с чужими людьми также. Не будет ли это препятствием на выставках, где много собак и людей? У меня собаки совершенно по-разному ведут себя просто на улице и в ринге. У меня Хома, к примеру, на улице всех собак облаивает. Ни одной мимо не пропустит. При чем она на них не бросается и драться не собирается, просто орет и все. Она дома даже если в окно видит собак - лает до тех пор, пока не "прогонит". Но на выставках-то она так НИКОГДА не делала. bibi пишет: Я думаю вам нужно с ней пару раз приехать на выставку просто потусоватся,чтобы девченка освоилась в таком количестве собак! Я давно ей про это говорю. Дайте ей время,она сейчас маленькая ВОТ!!!!!!!!!!!!!! Я ВСЕГДА про это говорю!!!!!!!!!! Нюша пишет: Как сказала моя заводчица- нечего тусоватья, надо выставляться. И дело с концом. Если ты уж обращаешься к мнению своей заводчицы, то не забывай, что она и щенков маленьких на выставки не таскает. Правильно. Не тусуется. Сразу в ринг. В каком возрасте? то-то же. Многие так делают. Нюша пишет: У нас нет такого как я понимаю? У кокеров? Что значит у нас? Занимайся, проводи. Кто ж не дает??? Может кто-то и проводит... Я знаю, что многие питомники (не кокеров, а вообще) каждый год празднуют день питомника, собирают своих друзей, или своих щенков. Многие даже из других городов приезжают. hevenli пишет: Как нибудь покажу какие бланки я заполняла на каждый помет от рождения и до года,а там 12 строк,по числу месяцев в году. Вот и видно было как накладываются крови и как развиваются щенки одной кровной линии. И про что заполняли? Рассказывайте, потому что интересно. Мы с вами итоги подвели,научили послушанию и командам,приучили к поводку и удавке и уже побегали на микровыставке и поснимали как мы бегаем в ринге,теперь наша задача-научить щенка стоять в стойке. Мне кажется учить стоять в стойке нужно гораздо раньше. А не после того, как научились бегать. Я бегать учу перед первой выставкой А в стойку ставлю - с раннего детства. мне однозначно нравится фото с Машей,наиболее выигрышная стойка, а на втором снимке Лора,стараясь Я не буду комментировать именно эти фото... А если уж на то пошло, то в стойке Шерик лично мне больше нравится в Лорином исполнении. Раньше Маша часто ставила собак в довольно низкую стойку стараясь оттянув дальше задние ноги показать их длину,теперь хендлер Маша вне конкуренции. И я сейчас так могу. Только сегодня утром нафотала. Прям как знала, что в эту тему забреду Танюха! пишет: У меня вот например есть такая проблема - я не могу правильно держать голову. Если я держу как мне удобно, то я закрываю пол морды у собаки, а если я держу красиво, то я не могу поднять собу, чтобы выровнять перед. На самом деле очень просто. (На словах, разумеется, на деле сложнее ). Ты когда держишь - держи красиво, а когда поднимаешь собу, чтобы выровнять перед - держи как тебе удобно, и сразу потом снова держи красиво Танюха! пишет: Но вопрос как раз в том чтобы собаку уговорить именно в тот момент когда она артачится! Вот пол часа назад стояла, в ринг выходить ,а она не в какую, что делать? Танюха!, мне кажется надо попытаться понять, почему и в какие моменты она не хочет стоять. Что ей не нравится. И плясать от этого...
Американка: Мария пишет: Только сегодня утром нафотала. Прям как знала, что в эту тему забреду Маша, а кто это ?
Елена: Американка пишет: Маша, а кто это ? Могу, за Машу ответить , это Хома
Американка: Понятно, спасибо
hevenli: Мария, а мне больше нравится стойка с Фунтом и все тут!
Танюха!: Мария пишет: держи как тебе удобно, и сразу потом снова держи красиво Бум учиться. Мария пишет: надо попытаться понять, почему и в какие моменты она не хочет стоять. Что ей не нравится. И плясать от этого... Так вот, в том-то и проблема. Как говориться: "Ничто не предвещало беды..." Попробуем заметить тенденцию...
Сова: Мария пишет: У меня собаки совершенно по-разному ведут себя просто на улице и в ринге. У меня Хома, к примеру, на улице всех собак облаивает. Ни одной мимо не пропустит. При чем она на них не бросается и драться не собирается, просто орет и все. Она дома даже если в окно видит собак - лает до тех пор, пока не "прогонит". Но на выставках-то она так НИКОГДА не делала Словно про Алису написала Танюха!, мне кажется надо попытаться понять, почему и в какие моменты она не хочет стоять. Что ей не нравится. И плясать от этого... Я ж говорю ПСИХОЛОГИЯ Только сегодня утром нафотала. Мне фота очень понравилась, не хочется банальных сладких слов писать, но вы там, девочки, заглядение ОБЕ
AnnA: А у меня со стойкой совсем беда... Голову вперед вытягивает, а не вверх, и если по совету Hevenli, пытаюсь качнуть ее назад, подбирает под себя задние лапы и пытается сесть... Я наверно что-то неправильно делаю. На следующей неделе попробуем позаниматься с хендлером. Не думала, что научить собаку стоять это так трудно
Американка: AnnA пишет: что научить собаку стоять это так трудно А что заводчица не учила их Странно.....
Нюша: Американка пишет: А что заводчица не учила их Странно..... Ну... Заводчица это одно, а мама это совсем другое... Маша тоже когда мелкую ставит, она у нее практически сама встает. А у меня- фиг...
AnnA: Нюша пишет: Американка пишет: цитата: А что заводчица не учила их Странно..... Ну... Заводчица это одно, а мама это совсем другое... Маша тоже когда мелкую ставит, она у нее практически сама встает. А у меня- фиг... Вот-вот! У Лены (заводчицы) Этель стоит вполне сносно (хоть и не долго:), а у меня... Да и когда у людей 5 взрослых собак (2 выставляются и 3 "на пенсии") + 3 щенка, из которых 2 шоколадных кобелька, судя по всему, останутся у заводчиков (они никак не могут определится, кого хотят оставить, а кого продать) и на которых они, по понятной причине, тратят большую часть времени, + 2 детей, которым тоже нужно уделять внимание, да еще и ремонт в квартире... Куда уж тут до оттачивания навыков моей Этельки... Хорошо еще хоть чему-то научили. А дальше придется самой выкручиваться. Хотя Лена нас не бросает, звонит практически каждый день, советует что-то, а если сама не знает, то подсказывает к кому обратится (дала тел. хендлера, клуба, зоомагазинов, о которых я не подозревала, и еще оч. много чего интересного). 20.08.06 в Минске на выставке вроде будет судить Ш.Абракимов. Пойдем знакомиться, а то столько про него слышали... Любопытно:)
Американка: Нюша пишет: Ну... Заводчица это одно, а мама это совсем другое... Маша тоже когда мелкую ставит, она у нее практически сама встает. А у меня- фиг... Ну не знаю,я своих когда забирала, они у меня все прекрасно стояли и сейчас стоят.... А у Маши, она действителько здорово стоит
Американка: AnnA пишет: вроде будет судить Ш.Абракимов. Пойдем знакомиться, а то столько про него слышали... Сходите..... посмотрите.. примерьтесь.....
Мария: Американка пишет: Маша, а кто это ? Это Хома. Int Ch, Rus, Lit, Mold, Ukr, Bel, 4 x Club, GrandRus Ch BE MY FAVOURITE. На фото ей 8 лет. hevenli пишет: Мария, а мне больше нравится стойка с Фунтом и все тут! Какая такая стойка? с каким таким Фунтом? Вы о чем? AnnA пишет: А у меня со стойкой совсем беда... Голову вперед вытягивает, а не вверх, и если по совету Hevenli, пытаюсь качнуть ее назад, подбирает под себя задние лапы и пытается сесть... Я наверно что-то неправильно делаю. На следующей неделе попробуем позаниматься с хендлером. Не думала, что научить собаку стоять это так трудно Думаю, обязательно надо это сделать. Потому что одно дело объяснять на словах, как это делается, другое дело, чтобы кто-то показал. Посмотреть самой, как это делает тот, кто умеет. А то когда и ты сама не умеешь, и собака не умеет - во вместе научитесь 20.08.06 в Минске на выставке вроде будет судить Ш.Абракимов. Пойдем знакомиться, а то столько про него слышали... Любопытно:) Так он практически ваш "папа"
Американка: Мария пишет: Это Хома. Int Ch, Rus, Lit, Mold, Ukr, Bel, 4 x Club, GrandRus Ch BE MY FAVOURITE. На фото ей 8 лет. Не могу оторваться от нее.....
hevenli: Мария , кажется в этой же теме Нюша предлагала оценить 2 стойки Фунта с тобой и с Лорой Мининой,мне больше понравилась фотография,где ты ставишь Фунта,а у Лоры он тоже красиво стоит,но она повернула голову Фунта к эксперту и ,на мой взгляд,упустила линию верха. Конечно голова красивая и все такое,но в классической стойке в твоем исполнении погрешностей совсем нет ,и чувствуется единение собаки и хендлера и целостность композиции в статике. Во как!
Карлсон: hevenli пишет: 2 стойки Фунта с тобой и с Лорой Мининой,мне больше понравилась фотография,где ты ставишь Фунта,а у Лоры он тоже красиво стоит,но она повернула голову Фунта к эксперту Дык, это не Фунька это Шерка Марины Шиловой.
Нюша: Вот я тоже не могла понять, причем тут Фунт? А это Шерри оказывается. Но ведь Лора не всегда ему голову поворачивала. Это просто на фотке так. Я вообще писала про разные типы стоек. А мы вчера на ринговке бегали. Бежит хорошо, почти не скачет и не кусает ринговку. Но пока не выдается вперед- бежит четко рядом. Ну и так- без куража бежит, типа ленивенько. Зато за вороной она вчера гоняла- будь здоров. Три круга они с вороной намотали. Мне Фаня больше всего понравилась: мы с мелкой бежим на ринговке и Фаня рядом бежит, тоже типа как выставочная, без поводка, но бежит рядом.
Карлсон: Нюша пишет: без поводка, но бежит рядом Стайная , куда крестьяне, туда и обезьяне
Tigrenok: Нюша у меня когда я с мелкой бегаю на ринговке, Флайд тоже бегает рядом, круга 2, потом пригает отбирает от меня ринговкуи бегает сам с ней , ну я уже с ними бегаю они рядом - Флайд ведет мелочь на ринговке, а я за компанию типа руковожу ;)) выглядит ето так :
IGRI: Tigrenok, а ты выстави их в конкурсе пар и именно в таком виде - хендлер Флай Бекки на ринговке ведёт! Вот прикол! Ведь нигде не написано, КТО должен быть хендлером.
Tigrenok: IGRI Это идея ;) Они типа сами себя хендлерят ;) У меня еще вопрос как относятся ваши собаки к ринговкам - у меня Флайд свою ринговку, как я выяснила не давно, ревнует по страшному - типа мое никому не дам, выяснилось ето так - я надела его ринговку на мелкую потренироваться, т.к. ее ринговку я куда-то хорошо положила что до сих пор ищу, дома была истерика- как так не на него надели, он стянул с нее ринговку и ушел к себе на место сидел обиженый,пока на него ринговку не одели. Мелкая в отличии от него не такая собственица .
IGRI: Tigrenok пишет: У меня еще вопрос как относятся ваши собаки к ринговкам Неее, моим всё равно! Своя, чужая... Вот Шон ревнует... но меня, исключительно.
Мария: hevenli пишет: кажется в этой же теме Нюша предлагала оценить 2 стойки Фунта с тобой и с Лорой Мининой,мне больше понравилась фотография,где ты ставишь Фунта,а у Лоры он тоже красиво стоит,но она повернула голову Фунта к эксперту и ,на мой взгляд,упустила линию верха. Конечно голова красивая и все такое,но в классической стойке в твоем исполнении погрешностей совсем нет ,и чувствуется единение собаки и хендлера и целостность композиции в статике. Во как! Ага... все это, конечно, замечательно... И предлагала Нюша действительно в этой теме... только одно маленькое НО... Это - НЕ Фунт!!! . Фунт - вот Фунта с Лорой - вроде нет нигде... Во всяком случае я такого не припомню. Фунта обычно вожу сама. Всегда. Нюша пишет: Мне Фаня больше всего понравилась: мы с мелкой бежим на ринговке и Фаня рядом бежит, тоже типа как выставочная, без поводка, но бежит рядом. А у меня почти все так делают. И даже Панда. А Питачок вот умел вообще один (не с кем-то) со мной бегать рядом с ногой без ринговки, и еще и голову сам держал. Правда, не очень долго он так бегал. После 2 - 3 кругов он вспоминал, где на выставке буфет и бежал туда Tigrenok пишет: У меня еще вопрос как относятся ваши собаки к ринговкам - у меня Флайд свою ринговку, как я выяснила не давно, ревнует по страшному - типа мое никому не дам, выяснилось ето так - я надела его ринговку на мелкую потренироваться, т.к. ее ринговку я куда-то хорошо положила что до сих пор ищу, дома была истерика- как так не на него надели, он стянул с нее ринговку и ушел к себе на место сидел обиженый,пока на него ринговку не одели. Мелкая в отличии от него не такая собственица . У меня ринговки у всех общие Мне проще. Я только по цветам их различаю
Американка: Мария пишет: Фунт - вот Таже Маша что на аватаре.. только цвет собаки другой...
Нюша: Ой, я балдею с Фунта... Ну не могу... Вижу его и все- собака моей мечты...
OGS: Вот предлагаю вам оценить стойки и работу хендлеров юных и не очень. 1. 2. 3. 4. 5. И еще вот как можно представить работу хендлера неудачной фотографией. Поди разбери что там делают с собакой? Ставят, или уже поставили, или ловят.
Newlook: OGS пишет: И еще вот как можно представить работу хендлера неудачной фотографией. Поди разбери что там делают с собакой? Ставят, или уже поставили, или ловят. Ну, последняя фотка- однозначно не стойка. Зачем в таком положении фотографировать- не пойму... Можно же подождать пару секунд...
Нюша: А чего надо оценить? Стойки? Ну я попробую со своей колокольни чайника. Профессионалы поправляйте. 1 фотка и 2 фотка нормальные стойки как мне кажется. 3 фотка- собвчку как-то сплющили и сгорбили немного. Не растянули формат. Хотя может это визуально шерсть так топорщится на спине. 4 фотка- лапы передние не под холкой, вперед выдаются. И кажется, что собака сейчас упадет, что она как бы висит. 5 понравилась- стойка естественная. Ну а про 6-ую... Понятное дело, что это не стойка. Это ловля собаки
bibi: OGS 5 фотографий! Так как здесь показаны собаки-это хендлерами называть нельзя это простые люди которые пытаются кое-как что-то изобразить с собакой! Последнее фото - человек собаку ловит и поэтому работу хендлера оценить нельзя! ! Если вы хотите действительно посмотреть работу настоящих хендлеров,советую посещать большие международные выставки! P.S Не пытайтесь провоцировать здесь народ! Смешно!
Мария: Обратите внимание, перенесла (в начале темы) в эту тему все посты на тему "как научить собаку красиво ходить на поводке"...
AnnA: А вот что я нашла на одном из "собачьих" сайтов (на каком уже не вспомню), сохранила у себя на компе и благополучно забыла... (тогда я только искала щенка и эксперементировать мне было не на ком). Вот какая коварная вещь - склероз..:) Выращивание и воспитание выставочной собаки Ваша задача получить из щенка здоровый, крепкий, физически развитый организм, хорошо приспособленный к условиям жизни в человеческом обществе. Каждый организм, включая нас с вами, получает от половых клеток родителей информацию. Все физические и психические качества запрограммированы, но каждый, условно говоря, "сложный" признак, определяемый группой генов, развивается в некоей заданной генетической рамке. Верхняя и нижняя планки рамки - предел развития данного признака. Наша задача, получив щенка с отличными наследственными данными, путем правильного развития достичь верхней планки генетических возможностей собаки. Выращивание складывается из создания оптимальных условий для физического и психического развития щенка. Физическое развитие Начнем с кормления. Одна из основных точек преткновения ветеринаров, физиологов, заводчиков и просто любителей - давать или не давать коммерческие корма. Сразу скажу, что занимаясь изучением питания в течение тридцати лет, я лично собак кормлю только по классической диететике. Но это чрезвычайно трудоемко по затратам времени и хлопотам по обеспечению собак необходимыми питательными веществами, находящимися в естественных продуктах. Коммерческие корма, распространенные во всем мире, широко используются и у нас. При кормлении ими у вас не будет забот об обеспечении сбалансированного питания вашей собаки. Подбор фирмы, производящей нужный для данного возраста и физиологического состояния корм, производится индивидуально для каждой собаки. Никогда не экономьте на питании, особенно щенка. Недополучив нужные вещества в детстве, собака никогда не сможет их компенсировать впоследствии. Это скажется на развитии и функции всех систем организма, включая рост, костяк, развитие мышц и иммунной системы. Хороший рост и физическое состояние щенка, отсутствие перхоти, блестящая персть могут быть свидетелями правильного кормления. Однако наличие одного или всех вышеприведенных факторов, может быть свидетельством плохого внутриутробного развития или наличия заболеваний щенка (в том числе печени, кишечника и т.д.). Что же нужно кроме питания для хорошего развития щенка? Огромную роль в формировании будущей выставочной собаки играет движение. Достаточное количество движения обеспечивает рост и правильную работу всего организма. Неверно думают те, кто говорят, что движение нужно только для развития мышц. Костяк так же зависим от движения - чем больше на него нагрузка, тем он становится крепче и частично массивнее. Развитие сердца, легких, функционирование кишечника и сосудистой системы, которая обеспечивает питание всех клеток организма, их рост, воспроизводство и отток продуктов распада - все это движение. Щенок должен иметь возможность двигаться столько, сколько он хочет. Ограничивать движение щенка нельзя так же, как и вводить дополнительную нагрузку. Не заставляйте его возить тяжести, носить утяжелители на ошейнике, бегать за велосипедом и т.д. Это ведет к уродливому развитию отдельных частей тела. Такая собака никогда не будет смотреться гармоничной и, несмотря на любые прекрасные задатки, рингового чемпиона из нее не получится. Это в лучшем случае. В худшем - она погубит здоровье, станет больной (чаще всего страдает сердце) и намного сократит свою жизнь. Щенок должен иметь возможность естественного движения. Это игры вначале в семье с братьями, сестрами, матерью. Затем функцию партнера выполняет семья хозяина. После курса вакцинации щенок, а потом и взрослая собака играет на улице с хозяином и другими собаками. Это важно как для физического, так и для психического развития собаки. Избегающая общества себе подобных, росшая в изоляции, такая собака на выставке будет скованной и угрюмой. Итак, движение должно быть много ежедневно. Старайтесь выводить щенка по нескольку раз в день и на улице не предоставлять его самому себе, а играть с ним и находить собак, с которыми щенок мог бы порезвиться. Это могут быть сверстники или взрослые собаки. Главное, они должны быть дружелюбными и не обладать вредными привычками. Помните, что щенки легко перенимают у собратьев (не только старших) и хорошее, и дурное, так что выбор общества для щенка не менее важен, чем для ребенка. Щенка надо учить ходить по разному грунту - земле, песку, гравию. Вопреки существующему неверному мнению, что собак надо держать лишь на асфальте, сухожилия пальцев лап лучше развиваются на вышеуказанных субстратах. Итак, прежде, чем вы начнете думать о выставке, вам надо подумать о воспитании вашей собаки, способной стать достойным членом человеческого общества. Психическое развитие Ум, глупость, упрямство, мягкость, жадность, великодушие, желание или нежелание работать, невротические черты характера и, наконец, психические заболевания - все это имеет под собой наследственную основу. Теперь вы, надеюсь, убедились, как важно выбрать собаку с хорошими наследственными качествами. И мы ее, надеюсь выбрали. Но щенок находится на нижней планке возможностей. Он может так и остаться на ней и все равно при удачном выборе он будет в генетическом плане лучше плохого щенка, в которого вложили все, что нужно для достижения верхней планки. Правильным выращиванием мы должны достичь верхней планки, то есть раскрыть все возможности, заложенные родителями в щенке. Мы исходим из того, что выбрали собаку с наследственной крепкой нервной системой, с врожденной контактностью, интересом к окружающему миру людей, собак, явлений. Отличие выращивания выставочной собаки от племенной и комнатной. Племенные собаки должны иметь правильное питание и достаточно движения. Она может жить в питомнике и нет необходимости развивать ее интеллект. Собака-компаньон может ограничиться ежедневным выгулом в одном и том же дворе, она может не играть и не общаться с собаками. Конечно, живя в городе, она не должна быть агрессивна к людям и собакам. Для выставочной собаки важны тесный контакт с хозяином и желание работать. Я не говорю сейчас об обучении выполнять ту или иную команду. Методику дрессировки вы найдете в любой из многочисленных книг по кинологии. Главное, чтобы вы поняли - любую собаку надо учить командам с раннего возраста. Это, во-первых, заставит собаку подчиняться и покажет ей кто из вас двоих занимает более высокое положение, кто командует и кому подчиняются, во-вторых, это дисциплинирует собаку в домашних условиях, во время прогулок, поездок и т.д. Собака каждой породы должна знать и твердо выполнять (а не только знать) команды "Ко мне", "Сидеть", "Стоять", "Лежать", "Рядом" и "Нельзя". Хочу напомнить, что ежедневные занятия с собакой наряду с играми устанавливают и развивают контакт владельца с собакой, что положительно скажется впоследствии на работе собаки в ринге, на качестве ее показа на выставке. Первая выставка Ваша собака, подготовленная по всем правилам, завтра должна ехать на выставку! Сегодня она отдыхает, а вы собираете все необходимое для выставки. Для себя - удобную и красивую одежду и обувь, еду и питье . Не забудьте зонтик от дождя иди солнца, если выставка проходит на улице. Для собаки - документы, поилку, небольшое количество еды (если собака привыкла есть днем), подстилку и амуницию, к которой собака привыкла. К выставочной амуниции собаку приучают заранее во время выставочного треннинга. Не суетитесь, не нервничайте и не нервируйте собаку! Пораньше ложитесь спать, предварительно хорошо выгуляв собаку. Утром погуляйте с собакой в спокойном месте не менее получаса и покормите необъемной сытной едой. Творог или яйца, или мясо, смоченное бульоны. Большое количество еды вызывает жажду, не поить собаку нельзя - она будет беспокоиться, поэтому на выставку обязательно возьмите воду. И вот вы на выставке. Пройдя ветконтроль, найдите свой ринг, узнайте время, когда ваша собака должны проходить экспертизу и поищите спокойное место, где вы можете устроить собаку. Если ринг начнется через два-три часа и более, лучше, если собака будет находиться на своем месте и вы рядом. Если вы приехали утром, а ринг во второй половине дня, найдите возможность среди для выгулять собаку, чтобы она опорожнила кишечник и мочевой пузырь. Собака, оправляющаяся во время экспертизы, производит отвратительное впечатление и формирует соответствующее отношение у эксперта и окружающих. За полчаса до ринга пройдитесь с собакой, она должна размять мышцы. Найдите свободную площадку и обязательно пробегитесь с собакой несколько кругов выставочной рысью. Выход на ринг должен быть энергичным, но не нервным. Собаке передается ваше настроение, поэтому следите за собой. Собака должна чувствовать ваш интерес к ней, все внимание должно делиться между собакой и экспертом, для которого вы выставляете собаку. Вы должны не просто находиться в ринге и делать то, что просит эксперт, а именно демонстрировать судье собаку во время пребывания в ринге. Пройдя экспертизу, похвалите собаку и, если вы не участник следующих конкурсов, отправляйтесь домой, чтобы излишне не утомлять собаку. У нее должно остаться приятное воспоминание о выставке. Это очень важно! Зачастую агрессия другой собаки, резкие рывки поводком, многократные запрещающие команды не способствуют положительному отношению собаки к выставке. Надеюсь, что у вас этого не случится и первый удачный для вас и для собаки показ будет залогом дальнейшей успешной выставочной карьеры вашего любимца. Обучение ринговой рыси Щенка, приученного гулять на улице, уводят на изолированную площадку, где нет людей и собак, пристегивают поводок, дают команду "Работать" и команду "Рысь". Начинайте с медленной равномерной рыси без скачков и постепенно переходите на более быструю, раскрывая для себя максимальные возможности длины шага (на рыси) собаки. Если собака бежит так, как хотелось бы "повторяйте "Рысь, рысь, хорошо", поощряя собаку голосом; если сбивается на галоп и прыгает, одерните поводком, резко скажите "Нет!" и продолжайте движения, добиваясь желаемого. До вашей остановки собака должна бежать в одном темпе. Вначале вы бегаете по прямой 20-25 метров, увеличивая постепенно длину дистанции до 50-100 метров. Дистанция увеличивается по мере взросления щенка и зависит от его физического состояния, а также его темперамента. Самое главное, чтобы занятия не надоедали щенку, чтобы он их полюбил и видел, что хозяину это очень нравится. Почаще хвалите щенка за правильно выполненное действие. Когда отработано прямолинейное движение, переходите к движению по кругу с большим (не менее 10 метров) радиусом. Отработав рысь по команде и стойку по команде, соедините обе команды. Движение по кругу чередуйте с бегом строго по прямой вперед и назад, а затем остановкой с "демонстрацией" выставочной стойки. Не забывайте давать команды и поощрять собаку после выполнения требуемого. Теперь подготовка к мануальному контролю. Вводится еще одна команда, допустим, "Осмотр". Это слово обозначает, что если подходит человек и хозяин говорит "Осмотр", значит человек может трогать собаку так, как это делает эксперт, и должна быть возможность осмотреть зубы. Привлеките для занятий людей как знакомых (вначале), так и незнакомых собаке. Научите их как трогать собаку, начиная от головы, буквально от кончика носа, шею, верх, грудь, живот, хвост, передние и задние конечности, включая лапы, подушечки лап и когти. Не забывайте произносить "Осмотр" и резко говорить "Нет!", если собака сопротивляется. Надо добиться, чтобы собака стояла при этом на одном месте, не дергаясь в разные стороны, что затрудняет осмотр и зачастую приводит к неправильной оценке статей. При желании, вашем упорстве и при непременном условии хорошей психики, собаки быстро понимают, что человек, дотрагивающийся до них по команде, совсем не враг, которого нужно кусать. Собака понимает, что это работа, которую нужно сделать по команде "потерпеть" в конце концов прикосновение (есть собаки, не любящие прикосновений даже хозяина). Вам показалось все это очень трудным? Это не так, дорогой читатель! Ринговая дрессировка - исключительно увлекательное дело для собаки и для владельца. Вы лучше узнаете своего питомца, и он лучше узнает вас. Вы сотрудничаете, работая с ним вместе, партнерствуете, а это как раз то, для чего появилась собака в доме человека! И, наконец, самое простое для отра6отки и самое неприятное для эксперта, если собака не выполняет - показ зубов. Каждое утро, здороваясь с собакой, посадите ее (обязательно), дайте команду "Зубы", обнажите прикус, не позволяя вертеть головой, и похвалите. Осторожно откройте пасть и подержите от 2 до 10 секунд. (Затем время надо удлинить на столько, сколько вам требуется, чтобы пересчитать все зубы). Похвалите и поощрите лакомством. Обнажите зубы слева (до последних), затем справа и опять похвалите собаку, Делайте это ежедневно, и у вас с показом зубов никогда не будет никаких проблем. Итак, ваша собака научилась по команде "Работать" понимать, что сейчас начнется демонстрация: приема "рысь" - по кругу, треугольнику, прямой; приема "ринг" - ринговой стойки; приема "осмотр" - прохождение мануального контроля; приема "зубы" - осмотр прикуса и наличия зубов. Теперь ваша задача научить собаку выполнять все это в группе, при большом стечении людей, в закрытом и открытом помещении. Для этого существует система тренировок. Для собак, регулярно выставляющихся, тренировки проводят ежедневно по 15 минут один-два раза в день в разных местах. Для взрослых собак, выставляющихся один-два раза в год, при условии полной подготовки и выполнении на "отлично" всех приемов полной выставочной дрессуры, тренировка может быть 2 раза в неделю. За месяц до выставки тренировку проводят ежедневно по 15-20 минут. Н.М.Карпышева "Выставочная собака: тернистый путь к пьедесталу" _________________
Мария: Н.М.Карпышева пишет: Если вы приехали утром, а ринг во второй половине дня, найдите возможность среди для выгулять собаку, чтобы она опорожнила кишечник и мочевой пузырь. Собака, оправляющаяся во время экспертизы, производит отвратительное впечатление и формирует соответствующее отношение у эксперта и окружающих. Никогда не думала, что все настолько плохо... Почему же такой негатив Конечно, неприятно, когда собачка в ринге писает или какает... но ведь не смертельно же... убрать всегда можно... Да и экстерьер от этого вряд ли меняется... Н.М.Карпышева пишет: Пройдя экспертизу, похвалите собаку и, если вы не участник следующих конкурсов, отправляйтесь домой, чтобы излишне не утомлять собаку. У нее должно остаться приятное воспоминание о выставке. Это очень важно! Вот это для меня тоже оказалось новостью Н.М.Карпышева пишет: Теперь ваша задача научить собаку выполнять все это в группе, при большом стечении людей, в закрытом и открытом помещении. Для этого существует система тренировок. Для собак, регулярно выставляющихся, тренировки проводят ежедневно по 15 минут один-два раза в день в разных местах. Для взрослых собак, выставляющихся один-два раза в год, при условии полной подготовки и выполнении на "отлично" всех приемов полной выставочной дрессуры, тренировка может быть 2 раза в неделю. За месяц до выставки тренировку проводят ежедневно по 15-20 минут. Кстати, я где-то читала тоже вроде этого автора методику подготовки выставочной собаки. Достаточно интересно, но на мой взгляд чересчур интенсивно... Хотя может оно того и стоит... В общем, там суть в том, что эта подготовка практически... круглосуточная Но для общего развития почитать все равно интерено.
Американка: Мария пишет: круглосуточная Маш, как это круглосуточная, ты должен разбудить собаку в 5 утра и все сделать ????? Или как ?
IGRI: Для взрослых собак, выставляющихся один-два раза в год, при условии полной подготовки и выполнении на "отлично" всех приемов полной выставочной дрессуры, тренировка может быть 2 раза в неделю. За месяц до выставки тренировку проводят ежедневно по 15-20 минут. НЕ ПО_НИ_МА_Ю. Почти сотня треннировок для ОДНОЙ выставки в год.
Мария: IGRI, я тоже, честно говоря, не совсем понимаю Карпышеву... Американка пишет: Маш, как это круглосуточная, ты должен разбудить собаку в 5 утра и все сделать ????? Или как ? Круглосуточная - это значит занимающая практически целый день... Я попробую поискать эту систему, про которую я говорила. Просто интереса ради. Если найду - выложу здесь.
Карлсон: Анной была представлена 2 глава этой книги, может лучше открыть тему и поместить туда остальное...
hevenli: Карлсон ,молодец,за заботу о молодых бойцах пора наградить Карлсона уже САМЫМ большим Брюликовым ОРДЕНОМ,тем более,что для нее это что то да значит.
Американка: Мария пишет: Я попробую поискать эту систему, про которую я говорила. Просто интереса ради. Если найду - выложу здесь. Буду ждать, для меня эта тема довольно актуальна.....
Танюха!: hevenli пишет: Карлсон ,молодец,за заботу о молодых бойцах пора наградить Карлсона уже САМЫМ большим Брюликовым ОРДЕНОМ Согласна
Карлсон: hevenli пишет: молодец,за заботу о молодых бойцах пора наградить Карлсона Да ну вас
AnnA: Танюха! пишет: hevenli пишет: цитата: Карлсон ,молодец,за заботу о молодых бойцах пора наградить Карлсона уже САМЫМ большим Брюликовым ОРДЕНОМ Согласна Присоеденяюсь! Книга действительно очень интерсная и полезная (и не только "молодым бойцам") ОРДЕН КАРЛСОНУ! НЕМЕДЛЕННО!
Мария: hevenli пишет: Карлсон ,молодец,за заботу о молодых бойцах пора наградить Карлсона уже САМЫМ большим Брюликовым ОРДЕНОМ Танюха! пишет: Согласна AnnA пишет: ОРДЕН КАРЛСОНУ! НЕМЕДЛЕННО! Да не вопрос, уже наградила, в День Рождения-то грех не наградить
Американка: Мария МОЛОДЕЦ !!!!! (что наградила КАРЛСОНА )
Карлсон: Ричард Бьючемп Те, кто заботится о карьере выставочной собаки, когда она еще щенок, ставят телегу впереди лошади. У Вас нет никаких оснований считать собаку особенной (выставочной) до того, как получите первые 15 баллов и две победы. Это даст Вам некоторое представление о том, что сама собака думает о своем пребывании в ринге, получает ли собака удовольствие от всего этого. Имеет ли она тот самый "божий дар"? А это действительно что-то, чему нельзя научить собаку. Она любит это или нет ("It's a love it or leave it"), одно из двух. Вы сможете также увидеть, не уменьшается ли эта любовь (к выставкам) с каждой неделей. J.F. И нет ли причины остановиться? R.G.B. Да. Есть собаки, которые, побывав на 5 - 6 выставках, заканчивают свои соревнования, это все, на что они способны. Когда Вы говорите о выставочной карьере "особенной" собаки в Америке, Вы говорите о собаке с выдержкой, харизмой, породностью, абсолютной сбалансированностью и правильным сложением. Если Вы получили собаку такого класса, Ваши шансы побеждать очень и очень хорошие. Ну и это зависит еще от всех тех факторов, о которых я уже говорил. J.F. И каковы они? R.G.B. Правильная собака должна быть в правильных руках, будь то любитель или профессионал. Владелец собаки должен иметь достаточно денег, чтобы дать ей возможность успеть везде и одержать все победы, которых она заслуживает. А сколько за это время будет выставок, где конкуренция просто "лютая" ("fierce") и Ваша собака лишь одна из многих претендентов на победу. Есть, конечно выставки, где и собак поменьше, и конкуренция послабее. Но все равно труден путь к вершине, где, если повезет, Ваша собака сможет продержаться достаточно долгое время. J.F. Такая великая собака, конечно, результат тщательно спланированной программы разведения? R.G.B. Нет, я думаю, великая собака - это удача, счастливый случай. Как выигрыш в лотерею. Вы отметили все нужные номера и надеетесь! Мы все в разведении стремимся получить такую собаку. Но это чистая случайность, чтобы всё совпало - прочность, харизма, тип, желание быть в ринге. Это слишком высокие требования. Когда Вы подумаете о сложных генных структурах, которые создают только тип, а затем о не менее сложных генных структурах, ответственных за достижение всех остальных вещей, о которых мы говорили, право... шанс, что получится такая собака, очень редкий. Вот так-то
AnnA: М-да-а... Обнадеживающе... Карлсон, а откуда такая статейка? Хотелось бы еще почитать на эту тему.
Katrin Ch. : AnnA пишет: откуда такая статейка? Статейку эту я сегодня вывесила до конца на форуме ХХ. Можно было бы и здесь, но, по-моему, нет смысла вешать в двух местах, потому что большинство читают все форумы.
Карлсон: Не знаю, все ли осилят 8 частей это достаточно большого интервью Судя по некоторым высказываниям не все осиливают и каталог почитать-поизучать после выставок. Помещу еще, некоторую честь, что сочла наиболее интересной для этой темы . J.F. Когда Вы считаете, что наконец получили собаку, удовлетворяющую всем описанным требованиям, что Вы делаете (или не делаете), чтобы улучшить осанку или убрать что-то нежелательное. Начинаете выставочный тренинг? R.G.B. Повторяю, все зависит от породы, Некоторые породы нуждаются быть подвергнутыми этому. Основываясь на своем опыте, я думаю, нет ничего лучше, как возить щенка на выставки. Не обязательно, чтобы выставить его, но ездить на выставки, чтобы щенок ощутил атмосферу выставки, чтобы его ставили в боксе на тележку, везли, снимали с тележки. Множество незнакомых собак, проходящих мимо него. Он как бы участвует во всем этом. Видит других собак, которых достают из боксов, видит, как их причесывают. Он видит, как много внимания им уделяют. Они выходят наружу, а он остается сидеть в боксе. Я думаю, он испытывает некоторую зависть, ревность даже. И он сам по себе привыкнет, акклиматизируется к таким путешествиям, шуму, толкотне. В то же время он начнет осознавать, что некоторые собаки получают больше внимания, чем другие, и это случается именно на выставке. J.F. Другими словами, Вы создаете некоторую конкуренцию (желание соревноваться)? R.G.B. Определенно. В питомнике такая (начинающая) собака будет проводить большую часть дня на столе для тримминга в специально отведенной для этого комнате. Не для того, чтобы быть тримингованной, но смотреть на всех остальных, которых тримингуют. Все, кто входит в это помещение, лишь мимоходом погладят собаку по голове. Она будет видеть незнакомых людей, которые входят и выходят, тогда как она сидит там. Она будет видеть всех этих собак, которым уделяют большое внимание и не будет получать того же. Так создается зависть и большое желание с ее стороны получить хотя бы часть этого внимания. Я думаю, это чудесный путь для приучения собаки. J.F. Вы уже не раз повторили, что для выставочной собаки ситуация "питомник / хендлер" будет наилучшей. R.G.B. Собака адаптируется к множеству людей и не будет слишком избалована. Подумайте, что может произойти с собакой в ситуации "владелец-хендлер". Так много людей делают собаку членом семьи, как бы "маленькой личностью". Прежде всего собака - это собака, а человек - это человек. И это не одно и то же. Если Вы хотите иметь выставочную собаку, Вы не можете дать ей всю эту роскошь - сидеть на диване в комнате с кондиционером и смотреть телевизор. Кормить из рук и т. д., а после этого ожидать, что она получит удовольствие, выходя на жару и таскаясь в ринге, или сидя в клетке. Она не в состоянии получить удовольствие от этого. С чего бы это вдруг, если до сих пор все ходили вокруг нее и постоянно кормили ее конфетами? Она не видит причин для восторгов. Если Вы не хотите получить подобную ситуацию, обращайтесь с собакой, как с собакой. Если вы хотите иметь "маленькую личность", заведите ребенка. Собака же должна иметь желание доставлять удовольствие, а не получать удовольствие. Она должна заслужить это. J.F. Если разведенец имеет детей, можно ли им играть с собакой? R.G.B. Это хорошо, если дети не балуют собаку. Они могут играть с ней в доме и в саду, но не должны баловать ее. Они играют, как равные, а не так, что собака сидит на диване, а дети потчуют ее пирожными. Я думаю, игры с детьми особенно хороши для молодой собаки, но они не должны быть постоянным занятием для собаки, иначе это тоже может стать причиной избалованности. Как подумаешь о том, сколько хороших собак было испорчено воспитанием по принципу: "это мой ребенок"! Я не склонен утверждать, что к собаке надо относиться пренебрежительно или каким-то образом плохо относиться к ней, но с ней надо обращаться как с собакой. Я считаю это очень важным. "Дежурная" шутка среди профессиональных хендлеров: "Все владельцы хотят, чтобы их собака: а) жила в доме; б) ездила на переднем сидении автомобиля. Из множества всего, это последняя в мире вещь, в чем нуждается "обожаемая ПУПСИ" ("it is the last thing in the world "darling POOPSIE" needs".) J.F. He может ли разведение, специально ориентированное на выведение крепкого темперамента, помочь в данном случае? R.G.B. Хороший темперамент и качества шоу-собаки, это не одно и то же. Хороший темперамент предполагает, что собака будет легка в управлении и не будет кусать вас или судью за руки. Качества шоу-собаки приходят из совершенно другого места. ("Showmanship comes from an entirely different place.") Это прежде всего присущая ей заинтересованность в людях и событиях вне ее, вокруг нее более, чем в своих внутренних мыслях и ощущениях. В том же случае, когда собака предпочитает всему остальному свой уютный диванчик, она ни за что не полюбит околачиваться в ринге, да еще при любой погоде, будь то жара или холод. J.F. Значит, Вы утверждаете, что обстановка питомника является лучшим вариантом для выставочной собаки? R.G.B. Нет! Щенки, выросшие в питомнике не получают достаточно человеческого внимания. Они действительно не адаптированы ко всему. Такие собаки, которым приписывают чудесный темперамент, носятся по питомнику, прыгают, лают, это, полагаю, не то, что мне нужно. Вы приведете такую собаку на выставку в первый раз и, увидев все это обилие незнакомых собак и людей, она может возненавидеть все это. И будет вести себя на выставке совсем не так, как в привычной ей обстановке питомника. J.F. Я замечала, впервые взяв на выставку начинающую собаку, как по возвращении с выставки изменяется ее осанка и поведение. Подобное я замечала, наблюдая одних и тех же щенков на проходивших подряд выставках. Особенно это заметно в ринге щенков возраста от б до 9 месяцев. В их первый день они робели и терялись. На второй день они уже кое-что могли показать. На третий день они уже готовы были побеждать! Я думаю, основная идея здесь не в трех выставках подряд, а именно пребывание подряд три дня на выставках. R.G.B. И я считаю, что нет ничего лучше для начинающей собаки, чем короткий тур по выставкам. Как Вы и сказали - три дня подряд.
Нюша: Карлсон пишет: Хороший темперамент и качества шоу-собаки, это не одно и то же. Хороший темперамент предполагает, что собака будет легка в управлении и не будет кусать вас или судью за руки. Качества шоу-собаки приходят из совершенно другого места. ("Showmanship comes from an entirely different place.") Это прежде всего присущая ей заинтересованность в людях и событиях вне ее, вокруг нее более, чем в своих внутренних мыслях и ощущениях. В том же случае, когда собака предпочитает всему остальному свой уютный диванчик, она ни за что не полюбит околачиваться в ринге, да еще при любой погоде, будь то жара или холод. Вот. Вот что такое кураж. И стемпераментом он не имеет ничего общего.
Карлсон: Карлсон пишет: Она будет видеть всех этих собак, которым уделяют большое внимание и не будет получать того же. Так создается зависть и большое желание с ее стороны получить хотя бы часть этого внимания. Я думаю, это чудесный путь для приучения собаки. А для меня вот эти слова показались странными Не знаю, как на зависти можно кого либо воспитать
Нюша: Карлсон пишет: А для меня вот эти слова показались странными Не знаю, как на зависти можно кого либо воспитать Я тоже не поняла смысл... Типа- всех порву, но приду первым?
Мария: Нюша пишет: Я тоже не поняла смысл... Типа- всех порву, но приду первым? Карлсон пишет: А для меня вот эти слова показались странными Не знаю, как на зависти можно кого либо воспитать При чем здесь "всех порву" вообще??? Разговор о том, что щенок глядя из бокса чем занимаются другие собаки будет думать, что это здорово и интересно, и что он тоже ХОЧЕТ этого. Что это - УВЛЕКАТЕЛЬНО.
Нюша: Мария пишет: Разговор о том, что щенок глядя из бокса чем занимаются другие собаки будет думать, что это здорово и интересно, и что он тоже ХОЧЕТ этого. Что это - УВЛЕКАТЕЛЬНО. Там разговор именно про ЗАВИСТЬ. А не про УВЛЕКАТЕЛЬНО, Типа мне не дают, потому что я в боксе. Пустите мнея немедленно. Так?
Мария: Нюша пишет: Там разговор именно про ЗАВИСТЬ. Может быть. Тебе виднее. Если сама знаешь, про что там разговор - зачем тогда спрашивать? Я всего лишь написала, как я поняла эту фразу. Не стоит забывать о том, что статья переводная.
Карлсон: сколько хороших собак было испорчено воспитанием по принципу: "это мой ребенок"! А вот эта мысль мне очень нравится Мария , читай дальше по тексту : Я думаю, он испытывает некоторую зависть, ревность даже... В то же время он начнет осознавать, что некоторые собаки получают больше внимания, чем другие, и это случается именно на выставке. Вот смысл вышесказанного - именно зависть... Но с этим согласна Мария пишет: щенок глядя из бокса чем занимаются другие собаки будет думать, что это здорово и интересно, и что он тоже ХОЧЕТ этого. Вот интересно, одна ХЕвенли высказалась, как готовить и как готовит молодых собак к выставкам, а как действуют другие ? Как морально и физически готовите собак к показу в ринге ?
Нюша: Мария пишет: Если сама знаешь, про что там разговор - зачем тогда спрашивать? Маш, я как бы девушка суперспокойная. Но когда в каждом посте мне говорят фразу "тебе виднее" и "зачем спрашивать", то закрадывается сомнение, зачем вообще мне что-то здесь говорить? Мысли вслух.
Карлсон: Теперь понятно, кто
AnnA: А я уже отчасти начала действовать в подобном ключе: мы с Этелькой не пропустили еще не одной выставки. Хоть и не выставляемся, но таскаемся везде, пробуем пробежаться по рингу, когда он свободен. Вот что меня беспокоит, так что Этель очень быстро устает от нахождения на улице (как на выставке, так и просто на прогулке). Может я слишком много от нее хочу? Она ведь еще маленькая... Хотя я считала что собаку с улицы домой загнать довольно трудно, а Этель свои делишки быстренько делает и скорей мчится домой. Так она поступает во время утренних и вечерних прогулок. Днем моя красавица предпочитае погулять чуть подольше, но всеравно, как-то я настраивалась на более долгие прогулки. Вообщем все мои представления о совместной жизни с собакой разбиваются вдребезги о "суровую прозу жизни". 20.08.06 у нас на выставке судил Ш. Абракимов. После рингов он и нас посмотрел. Этельку посчитал "перспективной девочкой". Единственное, сделал нам замечание по стрижке (кто-то из вас уже говорил, что головка у Этельки подстрижена неправильно). Вот такие у нас дела...
Танюха!: AnnA Поздравляю вас с этелькой с первым "Очень перспективная". Так держать! (Хоть еще и не на выставке)
AnnA: Танюха! Спасибо конечно, но я бы не стала считать это оценкой. Свою первую оценку (очень надеюсь, что она будет не ниже, чем посчитал Абракимов) мы получим только 1.10.06, а пока поздравлять особо не с чем...
Танюха!: AnnA пишет: первую оценку (очень надеюсь, что она будет не ниже, чем посчитал Абракимов) мы получим только 1.10.06 Тогда, желаю удачи! Тренируйтесь!!!
AnnA: Танюха! пишет: Тогда, желаю удачи! Тренируйтесь!!! Спасибо, будем стараться!
Сова: AnnA пишет: а Этель свои делишки быстренько делает и скорей мчится домой. Мечта, а не собака!
Мария: AnnA пишет: Вот что меня беспокоит, так что Этель очень быстро устает от нахождения на улице (как на выставке, так и просто на прогулке). Может я слишком много от нее хочу? Она ведь еще маленькая... Думаю, что да. Думаю, что она еще достаточно мала, а Вы очень многого от нее хотите. (Типа все и сразу). стоит дозировать "нагрузки", чтобы вообще она интерес к этому не потеряла...
hevenli: Карлсон пишет Вот интересно, одна ХЕвенли высказалась, как готовить и как готовит молодых собак к выставкам ? Отвечаю ,а я еще и не высказалася, я вот после 5 сентября буду свободна ,как ветер и выскажуся! А если серьезно,то одного щенка приходится раздуривать перед рингом, а другому вставлять,мол хватит пришаливать.Мне кажется каждый заводчик,имеющий мало-мальский опыт пользуется своими наработками, а вот поделиться опытом,пусть и не совсем на мой взгляд успешным,как у меня не хотять.
Наталья: Карлсон пишет: Вот интересно, одна ХЕвенли высказалась, как готовить и как готовит молодых собак к выставкам, а как действуют другие ? Как морально и физически готовите собак к показу в ринге ? Я делаю так:одеваю удавку и в ринг,мес в 5-6 Может мне везёт...но собаки как то сами по себе бегают...Так вот с Веней было,взяля её за компанию в Челябинск на САС!В,записала в бэби,и поприезду узнала,что класс этот отменили и нас пиханули ко взрослым щенкам...Так моя 5 мес Веня,которая первый раз была на выставке и первый раз надели на неё удавку, выиграла у всех взрослых щеников А вообще, как мне кажется,либо собаке дано "бегать" и выигрывать..либо нет..Но научить её темпераменту и желанию выставляться невозможно....А вот обратное,т.е. выработать стойкую нелюбовь к шоу..вполне возможно....
IGRI: Наталья пишет: А вообще, как мне кажется,либо собаке дано "бегать" и выигрывать..либо нет..Но научить её темпераменту и желанию выставляться невозможно.... А я согласна.
Нюша: Наталья пишет: А вообще, как мне кажется,либо собаке дано "бегать" и выигрывать..либо нет..Но научить её темпераменту и желанию выставляться невозможно....А вот обратное,т.е. выработать стойкую нелюбовь к шоу..вполне возможно.... Я тоже согласна. В принципе... Единственное, мнея беспокоит вопрос: КАК понять ЭТО, когда покупаешь щенка? Или на авось?
IGRI: Нюша пишет:Единственное, мнея беспокоит вопрос: КАК понять ЭТО, когда покупаешь щенка? Или на авось? Надо спросить у тех, кто утверждает, что щенки, например, Марии - 100% шоу. Наверное, они всё знают... Лично я думаю, что у щенков от классных родителей шансов быть "шоу" гораздо больше, чем от... не таких классных. До выставок, где, собственно, и можно будет с какой-то определённостью сказать, как будет собака бегать (и будет ли бегать вообще), ТОЛЬКО ЗАВОДЧИК МОЖЕТ ПРИМЕРНО ЗНАТЬ, ДОГАДЫВАТЬСЯ... И рассказать о своих догадках покупателю, желающему шоу-щенка. Может, я не права?
Нюша: IGRI пишет: Лично я думаю, что у щенков от классных родителей шансов быть "шоу" гораздо больше, чем от... не таких классных. До выставок, где, собственно, и можно будет с какой-то определённостью сказать, как будет собака бегать (и будет ли бегать вообще), ТОЛЬКО ЗАВОДЧИК МОЖЕТ ПРИМЕРНО ЗНАТЬ, ДОГАДЫВАТЬСЯ... Может, я не права? Черт знает. Не могу сказать- нет опыта как такового. Но одно могу сказать предположительно- щенки растущие в доме среди людей, детей и т.д. и т.п. и рано выведенные на улицу имеют больше шансов быть социализованными. Это к вопросу о психике на выставках. Опять же не факт. А вот кураж... Наверное заводчик сказать может. Вот вы сейчас глядя на своих малышей можете сказать как будут выставляться щенки? Это не подвох, это я серьезно спросила.
IGRI: Нюша пишет:Вот вы сейчас глядя на своих малышей можете сказать как будут выставляться щенки? Это не подвох, это я серьезно спросила.Никакого подвоха я не вижу. Я рада вопросу. О двухмесячных щенках трудно сказать, как они будут выставляться... Более-менее определённо можно говорить о характерах. Кобель, например, лидер в компании, самый шустрый, готов поспорить со взрослыми (за еду, игрушку, например). Очень разговорчивый, как мама. Одна из девочек слишком флегматична, всегда готова уступить. Не есть хорошо. У неё неплохая голова, но взгляд... ну, тоже какой-то флегматичный. Вторая сука, та, что с пятнышком на морде (оно, кстати, выросло и почти слилось с головой) мне очень нравится. У неё красивая голова, длинные уши, неплохой корпус, стремительные движения... Взгляд живой, выразительный. С собаками зря в споры не вступает, но и спуску не даёт, даже взрослым. Смею предположить, что она - кандидат в "шоу".
Мария: Наталья пишет: А вообще, как мне кажется,либо собаке дано "бегать" и выигрывать..либо нет..Но научить её темпераменту и желанию выставляться невозможно....А вот обратное,т.е. выработать стойкую нелюбовь к шоу..вполне возможно.... Я тоже так думаю. И собак тоже... не учу ничему... иногда порой думаю, что зря... может быть и стоило бы с ними чем-нибудь заниматься... Но... не получается Нюша пишет: Единственное, мнея беспокоит вопрос: КАК понять ЭТО, когда покупаешь щенка? Или на авось? Так везде же говорят о том, что покупая маленького щенка - это лотерея. По опыту могу сказать, что я обычно всегда "угадываю" экстерьер у моих щенков. А то, как собака будет показывать себя в ринге - очень от многого зависит.
Нюша: IGRI Хм, ладно. Расскажу о своей проныре. Девка огонь. На улице, дома, миссис сумашествие. Носится как электровеник. Прыгает на людей ( ужасная привычка ), разговаривает тоже не в меру. Много раз была замечена когда уходим из дома- воет. Но в тоже время любопытна, если Макаров что-нить делает, шурупы там заворачивает, сидит рядом с ним, типа, папа дай посмотрю что ты там делаешь. Все время вяжет Фаню, типа я главная в доме. В общем девушка очень деятельная. Не скажу что глупышка- умничка, все схватывает на лету, но старается делать по своему. Но как поведет себя в ринге- понятия не имею ни малейшего.
IGRI: Нюша пишет:Не скажу что глупышка- умничка, все схватывает на лету, но старается делать по своему. Ключевая фраза. Бегать-то будет, наверное, но - "по-своему". Вот тут-то и нужны треннировки.
Нюша: IGRI пишет: Бегать-то будет, наверное, но - "по-своему". Вот тут-то и нужны треннировки. Угу. Я тоже так думаю. А вот про кураж... Вот этого я не знаю точно. И может, пока щенок или юниор не отбегает свою первую, а может и не превую выставку, даже заводчик не может предположить куражная собака или нет?
IGRI: Нюша пишет:даже заводчик не может предположить куражная собака или нет?Определённо.
Нюша: IGRI пишет: Определённо. Вот. Можно научить бегать по рингу правильно, можно прекрасно ставить собаку в стойку. Но если собаке неинтересно бегать по определению ( я насмотрелась такого на коллиных рингах) , то этому не научишь. И тем более нельзя говорить о том, что этот щенок- шоу собака. Экстерьер это 50% шоу собаки. Мне так кажется.
IGRI: Нюша пишет:Мне так кажется. И мне.
Airena: Да, согласна, куражная собака это счастье для владельца , но не всем дано...
Наталья: Нюша пишет: Но одно могу сказать предположительно- щенки растущие в доме среди людей, детей и т.д. и т.п. и рано выведенные на улицу имеют больше шансов быть социализованными. Социалиция-это классно,но к выставкам и желанию выставляться не имеет отношения....Можно научить собаку не бояться,любить людей...Но как быть с желанием показывать себя !? Нюша пишет: Наверное заводчик сказать может. Вот вы сейчас глядя на своих малышей можете сказать как будут выставляться щенки? Я не могу....Очень часто будущие владельцы ТАКОЕ выращивают...обняться расплакаться....
Наталья: Мария пишет: И собак тоже... не учу ничему... иногда порой думаю, что зря... может быть и стоило бы с ними чем-нибудь заниматься... Но... не получается Знаешь,у меня был такой жизненный пример...Свою первую собаку-эрделя,я упорно дрессировала..ходила на площадку и в 6 мес щенок делал норматив ОКД,может не на 1 степень,но на 2 точно.....Собака работала с удовольствием,до тех пор,пока мне её не сорвал дрессировщик-инструктор,нас столько раз заставляли все упражнения повторять,что бы всё было идеально,что бы мы сдали этот ОКД как можно лучше..Что собаке это перестало приносить удовольствие .... Вот так.... Поэтому главное правило в дрессировке,в подготовке к рингу:НЕ НАВРЕДИ!
Мария: Наталья пишет: Знаешь,у меня был такой жизненный пример...Свою первую собаку-эрделя,я упорно дрессировала..ходила на площадку и в 6 мес щенок делал норматив ОКД,может не на 1 степень,но на 2 точно.....Собака работала с удовольствием,до тех пор,пока мне её не сорвал дрессировщик-инструктор,нас столько раз заставляли все упражнения повторять,что бы всё было идеально,что бы мы сдали этот ОКД как можно лучше..Что собаке это перестало приносить удовольствие .... Вот так.... Поэтому главное правило в дрессировке,в подготовке к рингу:НЕ НАВРЕДИ! Вот и я так же считаю... что важно не переутомить щенка, не надоесть ему с ринг дрессурой или с тасканием по выставкам... Потом если ему это надоест раньше времени - уже ничего не поделаешь... И еще на счет куража... Я не совсем понимаю, чего вы к нему прицепились? Это достаточно редкое качество, как мне кажется. Встречается 1 на ... статистикой не обладаю, поэтому голословно утверждать не буду... редко, на мой взгляд. Многие выставляются и без него... и весьма успешно, надо сказать... Все-таки я считаю. что куражных собак единицы.
Карлсон: Она будет видеть всех этих собак, которым уделяют большое внимание и не будет получать того же. Так создается зависть и большое желание с ее стороны получить хотя бы часть этого внимания. Я думаю, это чудесный путь для приучения собаки.( к выставкам) СОВА, а вы , как будущий психолог, как прокомментируете такой подход ?
Мария: Карлсон пишет: СОВА, а вы , как будущий психолог, как прокомментируете такой подход ? Мне кажется что это таки разные вещи, психология собаки и психология человека.
hevenli: Мария пишет: Мне кажется что это таки разные вещи, психология собаки и психология человека На мой взгляд, такие большие разницы,ну просто [size:2] ОГРОМНЫЕ. [/size]
Nonna: Мария пишет: что важно не переутомить щенка, Лет 5 назад (наверное ), были у нас курсы которые проводил Герард О`Шея. Курсы - по теме как выставить собаку, курсы были ооочень увлекательные и весёлые. Так он в самом начале нам сказал - 1) Собака как и человек бесплатно работать не хочет. 2) Говорите с собакой, она должна знать, что вы хотите в данный момент от неё. 3) Тренировку заканчивать тогда, когда собака ещё не устала и готова ещё с вами побегать и поиграть. собаки были разные и так как у него самого ротвейлеры, то в большенстве своём стойки были свободные, т.е. руками почти ни чего не трогали, поправляли движениями. Т.е. - я чуть на лево и собака переступает ногой и встаёт правильно -ровненько ну и т.д. Ах да, и ещё самое главное, контакт с собакой, если его нет, то и ни чего не получится! Показал нам такой трюк для этого, идёшь с собакой и постоянно меняешь направления, отвлекается - резко вправо, и гостинчик если послушалась. Они (собы) ооочень быстро понимают, что надо следить за тобой. И при этом можно прибовлять темп. Я такие занятия проводила даже дома, без всяких поводков, шагаешь из одной комнаты в другую, да вокруг стола и обратно в коридор. Весело!! Сейчас даже всей толпой вот так вот ходим, ради смеха Ни чего - ходят друг друга перегоняя И ещё самое главное - вовремя давать угощения, 1-2 шага правильных и сразу даём вкусненькое. курсы были весёлые и самое главное моя Тинка, которая ну ни как не хотела раньше бегать , после некоторых самостоятельных тренировок, стала бегать и на старте была похожа на авто. перед светофором. Думаю что она просто поняла свою выгоду. IGRI пишет: Одна из девочек слишком флегматична, всегда готова уступить. Не есть хорошо Моя Бонни всегда вела себя среди компании-рыжиков (сестричек) очень спокойно, типа я не такая по цвету и меня не берут играть Но когда их осталось двое, она показала себя Всё что наверное накипело за это время! И сейчас по рингу носится как ураган. У нас другая проблема, спокойно стоять, не вертется и дать себя потрогать в правильной стойке, а не в скрюченой. Вот над этим мы сейчас и работаем.
Нюша: Nonna пишет: Показал нам такой трюк для этого, идёшь с собакой и постоянно меняешь направления, отвлекается - резко вправо, и гостинчик если послушалась. Хм... Интересно. Надо попробовать.
Карлсон: Nonna пишет: стала бегать и на старте была похожа на авто. перед светофором. Думаю что она просто поняла свою выгоду. А в каком возрасте вы с ней ходили на эти занятия ?
Мария: Nonna пишет: Моя Бонни всегда вела себя среди компании-рыжиков (сестричек) очень спокойно, типа я не такая по цвету и меня не берут играть ВОТ! У меня щенки всегда, да и не только щенки, и взрослые собаки тоже, по цветам отношения строят. Желтым в принципе все равно, а черные желтых не любят. А когда черный щенок был один в помете среди палевых - с ним всегда никто не дружил.
Nonna: Карлсон пишет: А в каком возрасте вы с ней ходили на эти занятия ? помоему это было ей уже 3 года, во всяком случае точно больше чем 2.
Нюша: Мария пишет: ВОТ! У меня щенки всегда, да и не только щенки, и взрослые собаки тоже, по цветам отношения строят. Желтым в принципе все равно, а черные желтых не любят. А когда черный щенок был один в помете среди палевых - с ним всегда никто не дружил. А почему так? Расисты какие...
Карлсон: Nonna пишет: А в каком возрасте вы с ней ходили на эти занятия ? помоему это было ей уже 3 года, во всяком случае точно больше чем 2. Получается - заниматься никогда не поздно
Мария: Нюша пишет: А почему так? Приедешь - спросишь у них, почему так Расисты какие... Ага, именно так и получается: "Не переношу ровно 2 вещи: расизм и негров"
hevenli: А у меня другая проблема,мои не переносят чужих сук,приходящих изредка с владельцами на стрижки и моих приходится убирать. Возможно это проявление ревности,но я не могу с этим ничего поделать. Щенков воспринимают осторожно,но через несколько минут начинают опекать и строить из себя заботливых мамаш,правда никогда не лижут чужих щенков,но уходят от миски и разрешают спать под своим крылышком,вот ведь какие курицы!
hevenli: А самое интересное,никогда между собой не ссорятся и не дерутся,даже из-за мячиков.Отношения устоявшиеся и гармоничные.
Нюша: hevenli пишет: А самое интересное,никогда между собой не ссорятся и не дерутся,даже из-за мячиков.Отношения устоявшиеся и гармоничные. А их сколько у вас вообще живет?
Карлсон: hevenli пишет: не ссорятся и не дерутся Вам жутко повезло
Мария: hevenli пишет: А у меня другая проблема,мои не переносят чужих сук Ну у меня тоже чужих собак в дом не пускают. Как суки на них бы среагировали - я не проверяла... Но догадываюсь. А кобели... Они сначала тоже не пускают, а потом уже разбираются, кто это к нам пришел и зачем Хотя в последнее время наоборот заметила, что мальчики просекли... Если ВСЕХ собак закрыли, а кто-то один из них остался, Шура или Фунт - то значит будут ДЕВКИ Нюша пишет: А их сколько у вас вообще живет? У hevenli вроде 3 живет.
Нюша: Мария пишет: Хотя в последнее время наоборот заметила, что мальчики просекли... Если ВСЕХ собак закрыли, а кто-то один из них остался, Шура или Фунт - то значит будут ДЕВКИ Ишь ты... Умные какие... Мария пишет: У hevenli вроде 3 живет. Даааа... Повезло что не дерутся.
Мария: Нюша пишет: Ишь ты... Умные какие... А то
hevenli: Да у меня дома 3 собаки, и еще на совладении 4 собаки. 2 пенсионэрочки и Софка не пенсионного возраста,а на совладении молодые собаньки. Раньше,когда одновременно жили 3 кобеля драки иногда случались,но крайне редко,а теперь у моих видать отношения давно выяснены, да и я не даю повод сомневаться с иерархии,так что мир! Вика - домохозяйка и центровая,свои права тихой сапой пробила,Юха и Софка не претендуют и Вику уважают.
Мария: Да это все от характера каждой собаки еще зависит. Некоторым на иерархию на эту положено И ни фига им не докажешь А вот таких, как мой Функа - можно пачками держать. Он со всеми бы дружил.
hevenli: А я люблю собак и щенков- сволочей! Стерв обожаю. Это всегда личности и если наступает с такой собакой полное взаимопонимание получаешь от такой собачки столько радости. К сожалению стервочки у меня уже закончились, я и в щенках [size:2] таких[/size] выбираю,спокойных как танк всегда больше,но язв ох как люблю! Борьба характеров развлекает. Если я уже писала как у меня появилась Юшка,то извиняйте склеротичку. Но появилась она благодаря таланту в полтора месяца залезать на диван и какать и писать исключительно на него, а как я с этим боролась и зонтики и шуршащяя бумага и засада и ничего не помогало. Вот так и осталась алиментная сучища КУРОЧКА
Нюша: hevenli пишет: Борьба характеров развлекает. А я не люблю. Не люблю стерв людей и стерв собак.
Мария: Я стервозных тоже не люблю. Особенно сук. А собака-личность не обязательно должна быть стервозной. Характеры ой как по-разному проявляются. Согласна, собака-валенок - не очень интересно. Но и стервей тоже не переношу.
hevenli: Возможно не правильно выразилась,но я люблю непокорных с характером,себе на уме. Возможно настоящих стерв дома не имела,вот и написала,проще говоря люблю личностей с характером настойчивых и не сдающихся.
Nonna: Карлсон пишет: Получается - заниматься никогда не поздно Думаю что так оно и есть. Нюша пишет: Хм... Интересно. Надо попробовать. Нуууу, попробовал кто?
Карлсон: Nonna пишет: Нуууу, попробовал кто Да , Нюша , ты собиралась дома так походить hevenli пишет: и ничего не помогало. Что так и писает на диван или все ж таки что-то помогло ? hevenli пишет: проще говоря люблю личностей с характером настойчивых и не сдающихся. Вот и представьте себе таких штук шесть-семь дома
Нюша: Мое личное мнение, но это только мое, собака должна оставаться собакой при любом раскладе. Прекрасно, что она с характером, но в отношении хозяина она должна быть удобна прежде всего. Должна слушаться, не писаться на диваны, кресла и т.д., не кусать и рычать на детей, и полностью подчиняться хозяину. Если надо чистить зубы, значит мы чистим зубы без вопросов и вариантов, если надо мыться-сушиться-стричься, то же самое. А не сдаваться она в ринге будет. Но никак не дома. Моя ИМХА
Карлсон: Нюша , ты на вопрос не ответила Nonna пишет: Нюша пишет: цитата: Хм... Интересно. Надо попробовать. Нуууу, попробовал кто?
Нюша: Карлсон пишет: ты собиралась дома так походить Походила... У меня мелкая оббегает с другой сторны меня и хватает кусок. Она не тянется за куском. Вообще. Она с другой стороны пытается его хватануть.
Карлсон: Нюша пишет: Она с другой стороны пытается его хватануть Выдержки не хватает или кусок больно вкусный
Нюша: Карлсон пишет: Выдержки не хватает или кусок больно вкусный А хрен его знает. Может и выдержки нет. А кусок- колбаса вареная.
Карлсон: Нюша пишет: кусок- колбаса вареная Видно слишком сильный раздражитель надо попробовать на что нибудь менее вкусное
Нюша: Карлсон пишет: Видно слишком сильный раздражитель У нее все сильный раздражитель. Даже корм. Если корминки с руки давать- схавает с упоением. И овощи, и фрукты, в общем все.
MarGa: Нюшка мультик "Мулан"смотрела,так вот там пёса учили на выставках бегать посмотри А вообще ,удачи!Будем за тебя болеть!!!!!
Карлсон: Нюша , а ты как ходишь ? Медленно что ли ? Ты ходи побыстрей тогда и оббежать не успеет, а будет следом бегать
Нюша: Карлсон пишет: Нюша , а ты как ходишь ? Медленно что ли ? Ты ходи побыстрей тогда и оббежать не успеет, а будет следом бегать Ага, по квартире. Быстро бегать. И все сметать на своем пути. А на улице она просто даже за кормом не тянется. Некогда ей. Мир надо познавать.
Карлсон: Нюша пишет: И все сметать на своем пути Зачем же , линзы одень , если что
Мария: hevenli пишет: Возможно не правильно выразилась,но я люблю непокорных с характером,себе на уме. Возможно настоящих стерв дома не имела,вот и написала,проще говоря люблю личностей с характером настойчивых и не сдающихся. Да, я прошлый пост по-другому совершенно поняла. Но и здесь я считаю, что с характером, и себе на уме - это не обязательно два в одном. Вполне возможно и по отдельности. Скажу одно. Я люблю собак умных, с которыми интересно, а не тупых как валенок, у которых одна извилина - чтобы уши держались. А кокера, хоть они и все кокера, но "интеллект" у всех по-разному развит. Нюша пишет: Походила... У меня мелкая оббегает с другой сторны меня и хватает кусок. Она не тянется за куском. Вообще. Она с другой стороны пытается его хватануть. Ты че, как черепаха что ли ползала? А на улице она просто даже за кормом не тянется. Некогда ей. Мир надо познавать. Так вот в этом и смысл того задания, о котором Нонна нам писала. Найти контакт с собакой. Чтобы она смотрела на тебя, и ждала, что ты от нее хочешь... А не мир познавала. Пусть познает. Но когда ты с ней занимаешься - она вся должна быть поглощена тобой. Во всяком случае я поняла смысл этого упражнения именно так.
Нюша: Мария пишет: Так вот в этом и смысл того задания, о котором Нонна нам писала. Найти контакт с собакой. Чтобы она смотрела на тебя, и ждала, что ты от нее хочешь... А не мир познавала. Пусть познает. Но когда ты с ней занимаешься - она вся должна быть поглощена тобой. Во всяком случае я поняла смысл этого упражнения именно так. Вот. И смысл кликер-тренировки в том же. Что бы на клик собака от всего моментально отрывалась и только контакт с хозяином.
Мария: Нюша пишет: Вот. И смысл кликер-тренировки в том же. Что бы на клик собака от всего моментально отрывалась и только контакт с хозяином. И все что ли? И весь тебе смысл? И ради этого фиг знает сколько кликать??? Тююююююююю............ На интересно
Nonna: Мария пишет: Так вот в этом и смысл того задания, о котором Нонна нам писала. Найти контакт с собакой. Чтобы она смотрела на тебя, и ждала, что ты от нее хочешь... А не мир познавала. Пусть познает. Но когда ты с ней занимаешься - она вся должна быть поглощена тобой. Во всяком случае я поняла смысл этого упражнения именно так. Да, именно так! Не понимаю как не получается Возьми на ринговку как пологается, или же просто коротко ( пусть для начала провисает поводок). Идёшь с ней позови и поверни резко, что бы она на своей шеи почувствовала, что ты повернула, повернёт - кусочек дай. И опять пару шагов (или же только один шаг) и поворот. Мне кажется это очень понятным для собаки. Сука от моего кобеля стала выставлятся после 2 лет, и на первом же занятии поняла, что лучше следить за моими коварными поворотами Хозяйка (совершенно не имевшая до этого выстовочного опыта) с ней потом занималась самостоятельно, и результат супер! На фото она первая бежит. Думаю здесь надо терпение и сначало начать заниматся на улице после того как она все "дела" переделала и немного осмотрелась, обнюхалась на месте и на голодный желудок (если уж совсем такая не послушная ). Кликер - хорошая вещь, но для выст. ринга не представляю как его можно удобно использовать.
Мария: Nonna пишет: Кликер - хорошая вещь, но для выст. ринга не представляю как его можно удобно использовать. Nonna, ну объясни мне хоть ты, для чего он нужен-то в конце концов??? Может и правда нужен, а я и не знаю
канапушка: Девочки, помогите!!!! В субботу выставка, а я ушастой лапы выбелить не могу (лазер отбел. кончился, а олл систем полная фигня!) ХЕЛП МИ!!!
Сова: канапушка Нюша знает средство.
Nonna: Мария пишет: Nonna, ну объясни мне хоть ты, для чего он нужен-то в конце концов??? Может и правда нужен, а я и не знаю Мария, ты меня убиваешь! Ты хочешь что бы я пересказала бы всю вот эту книжку, ради бога не надо! Напишу только 4 этапа дрессуры с кликером каторые там написаны 1-формированиеусл. полож-го подкрепления на щелчок кликера; 2-использование щелчка кикера для выделения нужного поведения в рамках способа отбора поведения; 3-введение команды для выделеннго поведения; 4-закрепление выделенного поведения до навыка А если вкратце, то кликер скорее всего как слово одобрения для собаки, только он быстрее кликает и всегда в одном тоне. канапушка пишет: Девочки, помогите!!!! Помогла бы, но уфы, опыта в срочном отбеливание у меня нету
Нюша: канапушка пишет: В субботу выставка, а я ушастой лапы выбелить не могу (лазер отбел. кончился, а олл систем полная фигня!) ХЕЛП МИ!!! Нуу.... У нее в какой стадии лапы? Бежевые или уже коричневые? Мне кстати отбеливающий Лазер не помогал. Я беру: любой гель для душа человеческий, мою два раза, потом собачий шгампунь, потом шампунь для черных (!!!) собак ( я Биогрумовский покупала), ну потом кондишн как обычно. Лапы конечно не идеально белоснежные. Но вполне себе такие приличные лапы получаются...
bibi: канапушка Для экстримального отбеливания -только пудра "Биогрум"-лучше для жестошерстных!Помогает супер! У нас на выставке один раз случилась авария,да так что просто пи....,вылила на нее всю воду плюс шампунь пенка-нифига! У меня шок! У собы весь зад цвета детской неожиданности! Да еще свой тальк дома забыла! Подружка пошла к знакомой терьеристки и попросила немного талька-та дала ей пудру ! Короче эффект потрясающий! И на руках не остается! (Осторожно эта пудра очень сильно цепляется на любую поверхность - берегите одежду,отряхивание не поможет!)
Карлсон: Нюша , а про намаз штанов, именно грязных мест Иридой - забыла ?
Нюша: Карлсон пишет: а про намаз штанов, именно грязных мест Иридой - забыла ? Штаны получаются серебристыми. Эксперимент не удался. Фаня до сих пор серыми штанами щеголяет.
Карлсон: Нюша пишет: Фаня до сих пор серыми штанами щеголяет. Да а ты говорила что на желтых местах нормально, только на белых серебристая получается, так ведь можно и не мазать где не надо
Карлсон: канапушка , кстати, удачи вам на выставке ! И ждем отчета
Нюша: Карлсон пишет: а ты говорила что на желтых местах нормально, только на белых серебристая получается, так ведь можно и не мазать где не надо Ну Ирида не отбеливает же. Она убирает желтизну только.
Карлсон: Нюша , тебе виднее
Нюша: Будем экспериментировать дальше.
Newlook: bibi пишет: У нас на выставке один раз случилась авария,да так что просто пи....,вылила на нее всю воду плюс шампунь пенка-нифига! У меня шок! У собы весь зад цвета детской неожиданности! Да еще свой тальк дома забыла! Подружка пошла к знакомой терьеристки и попросила немного талька-та дала ей пудру ! Короче эффект потрясающий! Ага... веселенький тогда колёрчик получился Тальк и правда хорош, но он скорее для маскировки, а не для отбеливания- то есть- как крайний вариант для шоу. Нюша пишет: Будем экспериментировать дальше. Зеленых на вас нет!!!
канапушка: Девочки спасибо большое! Потом расскажу, что помогло и про результаты.
Мария: Nonna, не, мне все перессказывать и не надо. Мне вот этого А если вкратце, то кликер скорее всего как слово одобрения для собаки, только он быстрее кликает и всегда в одном тоне. вполне достаточно. А то до этого никто так и не объяснил. на фига этот кликер нужен, если можно и без него чем-нить подкреплять... Теперь понятно.
канапушка: Всем большое спасибо за советы. Помогло усиленное замачивание с отбеливающим шампунем "Ринг 5"( практически 2 вечера подряд) и биогрумовский мелок
Карлсон: канапушка , понятно , отмылись значит
Нюша: Сегодня снова учились ходить на ринговке... Ну не получается у меня. Она давится на ней. Вроде к концу занятия поняла, что когда "Работаем", нельзя ничего нюхать, отвлекаться, прыгать козлом, хватать ринговку. Но идет она на ринговке как-то... Ну неестественно что-ли... Не то чтобы я ее тащу, нет, она идет сама, но как-то давится и вверх подпрыгивает. В общем не объяснить толком. Зато когда пошли домой, она на простом ошейнике и рулетке так красиво задвигалась... Сама. Вот как бы этот шаг красивый поймать и перевести на ринг?
Сова: Нюша пишет: Ну не получается у меня. Она давится на ней. Нюша, я уже писала, что у меня то же самое было, а потом раскусили притворщицу, она притворялась, не хотела бегать и всё, она просекла, что когда она кашляет я ослабляю бег и останавливаюсь, поправляя ринговку. Я стала бегать с ней по пять шагов и похвала (лакомство), по пять шагов и похвала (лакомство). Куды делся этот хронический кашель на ринговке? Увеличила расстояние, вроде все нормально у нас. Сейчас бегает с удовольствием, я не знаю что на выставке она мне выдаст, это сюрприз. Она мне любит сюрпризы подкидывать.
Нюша: Сова пишет: я ослабляю бег и останавливаюсь, поправляя ринговку. Вот, и я также останавливаюсь и поправляю ринговку как дура все время. А это она меня дурит оказывается. И еще тоже - садится. Не пойду и все. И еще садится тогда, когда я ей говорю "Фу" на отвлекалки и скакалки, она сразу садится. Сумашедший дом- веселка, блин.
Мария: Нюша пишет: Вот, и я также останавливаюсь и поправляю ринговку как дура все время. А это она меня дурит оказывается. Может она тебя не дурит? Может ты слишком сильно ее тянешь? за ринговку, вверх... Не исключай и токой вариант. Попробуй поводить ее на свободном поводке. Пусть сначала поймет что ВООБЩЕ ты от нее хочешь, а потом уже красивый шаг будете отрабатывать.
Нюша: Вчера приезжала моя заводчица, давала мастер-класс по стойке. Вот если бы она пошагово не объяснила буквально на пальцах КАК поэтапно ставить собаку, я бы ни за что в жизни не догадалась бы сама. И ведь на форуме никто из профессионалов ( уууу, какие... ) так толком и не написал как это делать. Ну в общем я для себя сформулировала правило 4 этапов, вот теперь учусь. Вчера на 10-ый раз я что-то изобразила похожее на стойку. Сегодня продолжила. Сразу скажу- мне трудно. Мучаюсь, ставлю, пока один этап пройду и зафиксирую, проходит довольно таки продолжительное время. Не представляю, как можно это на выставке делать быстро и молниеносно. Показываю на суд свое творение. Критика приветствуется.
Сова: Нюша Мне кажется хвоста мало показала. И пальцы на морде Я тоже сегодня брала мастер-класс по стойке. НЮША, Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ!
bibi: Нюша пишет: Показываю на суд свое творение. Браво ! Очень даже нечего!!!!!!!
Нюша: Сова Про шею поняла???? Вот ведь, и никто не сказал, что шея это основополагающее. Стойка кокера- это шея и хвост. Шея нам дается ух, блин, труднее всего. Хвоста мало, да. Пальцы на морде, заводчица сказала, что большой палец допускается на морде, остальные под губой. Ну и мое исполнеие, все таки стойка немного не такая, как у заводчицы. У нее собака присажена как бы, у меня так не получается, "воткнуть хвост в попу" bibi Спасибо. Для первого раза наверное хорошо.
Сова: Нюша пишет: большой палец допускается на морде, остальные под губой. А тебе самой то нравятся стойки с пальцем на морде? Знаю, видела у крутых даже хендлеров у меня так не получается Вот ведь умеют, негодяйки! Для первого раза наверное хорошо. Да, мне тоже так показалось Это я уж сразу критически, а в целом нормально
Nonna: Нюша пишет: ...не такая, как у заводчицы. У нее собака присажена как бы Присаживать не обязательно, у вас линия спинки и так наклонная, не надо больше. про хвост уже написали... морду можно так держать, но если только это тебе помогает зафиксировать её , т.е. что бы не мотала головой, если же она спокойно стоит - лучше с верху палец убирать. И я бы ей немного поправила бы задние ноги, немного отставила бы назад и вбок, кажется что они очень близко стоят друг к другу. А вообщем - даже очень ничего Молодцы! А бегает и прыгает - если вы так усиленно стали заниматся, то думаю что скоро это пройдёт. Сова же нашла подход и помоему самый правильный Сова пишет: Я стала бегать с ней по пять шагов и похвала (лакомство), по пять шагов и похвала (лакомство).
Карлсон: Нюша , стойка в твоем исполнении мне понравилась , а вот твое описание, как ты ее ставишь - РЖУНИМАГУ Нюша пишет: У нее собака присажена как бы, у меня так не получается, "воткнуть хвост в попу" Нюша пишет: Стойка кокера- это шея и хвост. А если хвост купирован ? А один крупный заводчик и очень хороший хендлер, например написал : я не ставлю в ту стойку к которой все привыкли, когда коленки на пол кладут, задние конечности так оттягивают, что все углы распрямляются и на шпагат не сажаю, чтобы сделать неестественную линию верха, возможно поэтому, тем кто так ставит, мои собаки всегда будут казаться неудачными на фотке или не достаточно высокоперёдыми в стойке. Посадить на коленки или на "шпагат" можно и слона от костяка это не зависит, это всего лишь дрессура....! Раньше по незнанию я сажала так собак и могла научить любую собаку стоять в такой неудобной позе достаточно долго И всегда удивлялась почему некоторые( в основном зарубежные судьи) всегда стараются " испортить", мною сделанную " красивую " линию верха, поднимая или ставя на место задние конечности Очень хороший ответ любителям «поприсаживать» и «воткнуть» хвост.
Карлсон: Нюша пишет: Пальцы на морде, заводчица сказала, что большой палец допускается на морде, остальные под губой. Нюша, вот образец для подражания
Сова: Карлсон пишет: Нюша, вот образец для подражания Л.Ю.М.
Нюша: А тебе самой то нравятся стойки с пальцем на морде? Сова Если я уберу пальцы с морды, потеряется линия шеи, она будет мордой мотать. Пока так. С пальцами. Карлсон пишет: А если хвост купирован ? Слушайте, но он же не по самое не могу купирован? Хвост как раз в понимании и есть купирован, но это основополагающее в стойке. Карлсон пишет: вот образец для подражания Да это все понятно. Но если я не буду морду фиксировать, она не будет пока ее держать сама. Так что пока так.
Сова: Нюша пишет: Да это все понятно. Но если я не буду морду фиксировать, она не будет пока ее держать сама. Так что пока так. Нюша, ты её держишь за брыльку, она и не рыпнется никуда!!!
Нюша: Сова пишет: ты её держишь за брыльку, она и не рыпнется никуда!!! Ха-ха-ха, только не моя собака. Эта дернется будь здоров. Ей надо плотно морду фиксировать- иначе вырвется. Ну может она еще не привыкла просто. Конечно стремится надо к брылке. Но пока вот не получается. Да и потом мне очень сложно удержать линию шеи. Ну просто катастрофически сложно. Только я сделаю ей загривок красивый, малейший мах ее головы, и шея уже без загривка...
Карлсон: Нюша пишет: Хвост как раз в понимании и есть купирован, но это основополагающее в стойке Что ? Хвост что ли ?
Нюша: Карлсон пишет: Что ? Хвост что ли Да. Цитирую заводчицу: в стойке основополагающее это шея и хвост. Ну может образно это.
Карлсон: Нюша пишет: в стойке основополагающее это шея и хвост А что между хвостом и шеей - это уже совсем не важно Ну ты бы хоть не смешила всех, а
Нюша: Карлсон пишет: А что между хвостом и шеей - это уже совсем не важно Блин, вы умеете образно мыслить, а? Вот я почему-то поняла про что была сказана фраза. Ну как объяснииить.... Что бросается в глаза в первую очередь, общее спечатление так сказать? Когда собака стоит в стойке? Красиво изогнутая шея и красиво поставленный хвост. Остальное уже бросается во вторую очередь.
Карлсон: Ну давай смотреть, что там на родине породы творится, кто как ставит: Ch. JJB's The Sandman Never Knocks. Вот здесь на этой фотке в стойке, как ты думаешь, что основополагающее ? А вот пример с известным и классным хендлером Линдой ПИТС CH. LYDGATE RISE N' SHINE Если она уберет руку от хвоста, думаешь много что изменится ?
Нюша: Карлсон пишет: Вот здесь на этой фотке в стойке, как ты думаешь, что основополагающее ? На первой фотке хвост продолжает линию спины как бы... Нет? И сразу впечатление не то... Ну я и говорю... Красиво поставленный хвост придает облику завершенность.
Карлсон: Нюша пишет: Красиво изогнутая шея и красиво поставленный хвост. Остальное уже бросается во вторую очередь. Вот и получается у тебя, как раз, что то что между шеей и хвостом, как бы совсем не важно Нюша пишет: Что бросается в глаза в первую очередь... Красиво изогнутая шея и красиво поставленный хвост. Остальное уже бросается во вторую очередь. Нюша, не думаю , что то же самое в первую очередь бросается в глаза эксперту смею надеяться, что у экспертов другие приоритеты
Нюша: Карлсон пишет: не думаю , что то же самое в первую очередь бросается в глаза эксперту смею надеяться, что у экспертов другие приоритеты Эх, не поняли вы меня, блин... Ну не умею я объяснять... Я говорю про завершенность облика. Я не знаю КАК объяснить то, что я хочу сказать...
Сова: Карлсон На первой фотке настоящий ЖИВОЙ кокер? Как будто пластмассовый.
bibi: Сова пишет: держишь за брыльку Могу сказать только одно почти все начинающие держут собаке голову именно так-кладя большой палец на морду! (я тож так делала) Как говорится поищите свои старые фотки,со своими первыми стойками!! Обычно большой палец новички кладут на морду машинально,боясь не удержать голову собаки в положении,а как только новичок почувствует себя более уверенно на ринге- эта привычка отпадет сама сабой! Nonna пишет: Присаживать не обязательно С этим я полностью согласна! Правильно сложенную собаку не нужно присаживать - она сама стоит! Хотя меня моя первая заводчица именно так учила -присаживать! Мне не нравился результат и я не стала больше этого делать! Нюша Вы на правильном пути!
Нюша: bibi пишет: Нюша Вы на правильном пути! Если можно на ТЫ, и я... тоже не буду присаживать. Мне и так нравится... bibi пишет: Обычно большой палец новички кладут на морду машинально,боясь не удержать голову собаке в положении Так и не удержать! Собака-то тоже новичок. Она так дергается! Вот еще проблема, кстати. Вроде бы встала в стойку, все нормально, но проходит секунда и все, собака вырывается и поскакала... Вчера в парке кнуги нарезала вокруг меня, вырвется и давай носится.
bibi: Нюша пишет: вырвется и давай носится. Ну дите ж еще ! Хорошо что она такая активная(в будущих выставках это поможет) Дурь с нее со временем выйдет и будет что нада деффка! Мой мальченка тож очень активный на месте не стоит не секунды кто видел его тот подтвердит- юла! Было с ним сначало тяжеловато,а сейчас он уже старается вести себя прилично на ринге!
Сова: Нюша Ты не одинока. С Блэки та же песня. На месте ни секунды не удержать.
Marina_8: Карлсон пишет: Очень хороший ответ любителям «поприсаживать» и «воткнуть» хвост. да! очень верное замечание а кто и где это было написано?
hevenli: Нюша, не переживай. Для первых занятий стойка очень приличная и морду держать щенку по началу так удобнее. Когда обе опыта понаберетесь и привыкните к стойке и на столе и на полу и на траве,вот тогда и попробуй убирать палец, а сейчас важнее правильно зафиксировать голову и шею. У тебя собака очень хорошо сложена и исскуственные стойки ей ни к чему. Как только отработаете стойку так, что все будет получаться на автомате тогда и можно экспериментировать с положением рук на морде или под ней. Линия верха очень важна,но не забывай и про положение конечностей. Чтобы собака чуть подалась в стойке вперед я легко тяну ее за хвост обратно и сопротивляясь собака подается вперед и такая стойка смотрится выигрышнее. Правда не надо переусердствовать. Приссоединяюсь к словам Нонны: И я бы ей немного поправила бы задние ноги, немного отставила бы назад и вбок, кажется что они очень близко стоят друг к другу. А вообщем - даже очень ничего Молодцы! Собаке удобнее стоять,когда задние конечности чють расставлены,стойка получается устойчивее. Ты молодчинка и твоя красотулька тоже. Только не старайся так часто ,пусть у ребеночка детство в причинном месте еще поиграет.
Нюша: Сова пишет: Ты не одинока. С Блэки та же песня. На месте ни секунды не удержать. А, ну значит это не у меня одной. Будем приучаться стоять подольше. А вчера вечером она уже сама встала, только я к ней прикоснулась. Правда шею красиво сама не изогнула...
Лапуся: Очень интересная темка... У нас тут тоже недавно спор вышел, когда выставляла последний раз Мини, наши кокеристы убедили меня сильнее отставить ему ноги. Вот что получилось: Я после выставки на фото посмотрела, мне не очень понравилось... Стойка не естественная какая-то... А я ставлю так: Так как мы только начали свою карьеру, хотелось бы узнать мнение форумчан, стоит ли так растягивать собаку?
Нюша: Лапуся Моя ИМХА, мне понравилась вторая стойка. В первой стойке еще и передние лапы немного вынесены вперед. А вообще красивый пес.
Лапуся: Нюша: Все таки первая наверное и не удобная (пока мы ждали когда сфоткают, он их переставил вперед)
Карлсон: Лапуся , хорошенький он у вас На мой взгляд, на первом фото- более удачно положение головы с шеей , а второе в остальном Поскольку у нас здесь вроде курс молодого бойца, хочу спросить все ли новички обзавелись контейнером для выставок ? Кроме выставочного тренинга и косметики - это тоже необходимо Место для собаки (контейнер, клетка). Это очень ценная покупка, это может быть лучшей покупкой, которую Вы можете сделать. Вам требуется большая клетка (контейнер), поскольку это будет и домом для жизни. Всякий раз, когда Вы оставляете дом на период больше чем на полчаса, поместите щенка в клетку. Это не доставит слишком много хлопот, а вы будите уверены, что все ваши вещи на своем месте и в том же состоянии, в котором вы их оставили. Поместите собаку в ее клетку на ночь или после игры. Он (щенок) скоро поймет, что это является его местом, своей собственной комнатой. В процессе взросления собака, часто уходит в свой контейнер, когда устает от людей или хочет побыть одна. Если у Вас есть дети, научите их, что, когда собака идет в свой контейнер, ее покой не должен быть нарушенным, они должны оставить щенка в покое. Клетка может быть средством против повреждения дома (квартиры) вашим щенком. Обычно, животные не пачкают места для сна, и они скоро учатся управлять собой в течение ночи. Вы должны удостовериться, что клетка является достаточно большой для взрослой собаки, и поэтому Вы должны выделить место так, чтобы это не был далекий угол как ванная. Клетка - Не Ящик для Наказания!!! Собака должна признать её как безопасную область, а не тюрьму. На выставке собака будет чувствовать себя совершенно спокойно в своем контейнере, он уже пахнет им, он удобен и в нем можно отдохнуть после ринга.
hevenli: Поддерживаю Карлсона всеми конечностями! Вот только с Лапусей мне кажется стоит разобраться. Первая стойка была бы очень красивой,потяни бы она своего красавца за хвост и откорректируй передние конечности. А то получается,парень болтается между передом и задом. Извините, если обидела.
Мария: Нюша пишет: Да. Цитирую заводчицу: в стойке основополагающее это шея и хвост. Ну может образно это. Простите, а что, то, что между шеей и хвостом - это уже никого не интересует? Заводчица сказала, что не было такого. Нюша пишет: Что бросается в глаза в первую очередь, общее спечатление так сказать? Когда собака стоит в стойке? Красиво изогнутая шея и красиво поставленный хвост. Остальное уже бросается во вторую очередь. Наверное кому как По-моему мнению, общее впечатление - это и есть общее впечатление. А не впечатление от каких-то конкретных статей, в данном случае от шеи и хвоста. Общее впечатление - гармоничность сложения, пропорциональность, стиль, размер, стрижка, состояние шерсти в конце концов. Но уж никак не хвост. Лапуся, что же касается ваших стоек... Мне не очень нравится ни та, ни другая. На первой, как уже говорили выше передние лапы выставлены вперед. Вот если было все то же самое, но при этом вы бы переместили центр тяжести на перед, а не на зад... было бы чудесно... Что же до фторой фотографии... Ну не знаю... Может это ракурс очень неудачный, а стоит он на самом деле и хорошо... Но что-то мне второй вариант совсме не понравился Какой-то он... никакой...
Танюха!: Карлсон пишет: хочу спросить все ли новички обзавелись контейнером для выставок Я да, уже давно. Это была первая покупка, которую я сделала для собаки. А вчера я купила матрасик, витаминки, туалет, и пуходерку. Магазин из-за меня закрылся на пол часа позже. Остальное я тоже уже купила недели две назад. А сейчас я сижу на работе и считаю минуты... побыстрее бы этот день закончился.
Мария: Танюха! пишет: А сейчас я сижу на работе и считаю минуты... побыстрее бы этот день закончился. Скучаешь?
Нюша: Мария пишет: Заводчица сказала, что не было такого. Ну я придумала наверное... Не буду ничего больше показывать и рассказывать. Вот. Ты лучше скажи, как тебе наша стойка? А то Лапусину прокомментировала, а мою нет. Карлсон пишет: хочу спросить все ли новички обзавелись контейнером для выставок ? А мы уже и сломали его... Теперь вот подумываю какой купить...
Лапуся: Всем спасибо! hevenli, ни в коем случае не обижаюсь! Любая критика приветствуется. Думаю смысл всех высказываний уловила - центр тяжести перенести вперед, а задние отставить немного дальше, чем на второй фото... Будем тренироваться, какие наши годы!
Каприз: Лапуся Приветик! Нашла кого слушать. Пусть они своих оттягивают по самое нехочу,а ты все правильно делаешь. Доверяйся своему чутью, оно у тебя верное.
Карлсон: Каприз пишет: Приветик! Нашла кого слушать. А это вы про кого, с таким неуважением ?
Каприз: Карлсон пишет: А это вы про кого, с таким неуважением Лапуся пишет: наши кокеристы убедили меня сильнее отставить ему ноги. Вот про них.
Карлсон: Каприз пишет: Вот про них. Во ... нехорошие люди сбивают людей с правильного пути
Нюша: Лапуся пишет: а задние отставить немного дальше, чем на второй фото... А зачем? На второй только шею подкорректировать... Наверное...
Мария: Нюша пишет: Ты лучше скажи, как тебе наша стойка? А то Лапусину прокомментировала, а мою нет. Про твою я тебе и по тлф могу сказать. Хорошая стойка. Остальное все я тебе в тлф беседе сказала А мы уже и сломали его... Теперь вот подумываю какой купить... Да не сломали вы его, не страдай. Он сразу такой был, одноразовый. Сними с него дверку, и пусть дома просто так стоит. Может девочки в нем спать будут. Он по определению не предназначен для переноски. Я тебе пока могу один из своих дать во временное пользование. Приезжай, бери. Но только маленький. Мне не жалко. Лапуся пишет: Думаю смысл всех высказываний уловила - центр тяжести перенести вперед, а задние отставить немного дальше, чем на второй фото... Мудрое решение. Нюша пишет: А зачем? На второй только шею подкорректировать... Наверное... И хвост. (Не обижайся, это я шучу )
Нюша: Мария пишет: И хвост. А с хвостом там все в порядке... Мария пишет: Может девочки в нем спать будут. Там кошка спит. Ее логово- однозначнА А вообще зачем такие делают переноски? Вот ведь гады. И ведь стоила эта переноска 1200 рублей. За попользоваться спасибо. Приеду, заберу.
Мария: Нюша, да не расстраивайся, у нас много чего непонятно зачем делают...
Танюха!: Мария пишет: Скучаешь? Да, нетерпелось детей домой забрать.
Нюша: Танюха! пишет: нетерпелось детей домой забрать. Ну, забрала?????? Рассказывай!!!!!
Танюха!: Все ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Я самый счастливый человек на земле!!! Ночью два раза к ним вставала кормить. Под утро сильно плакали, хотели, чтобы я пришла. Я была стойкой, не пошла... через 5 мин. тишина и покой. Заводчица в 8 утра звонит... очень удивилась, что я сплю и стойко не взяла детей в постель, и они спят на подстилке... Сегодня с утра мы протерли глазки, почистили ушки и почесались. Вот к обеду на работу ушла, они спали. Представляю ЧТО мне соседи скажут
Нюша: Танюха! пишет: Ночью два раза к ним вставала кормить. А сколько им уже? Я ночью не кормила по моему вообще. Но может забыла просто...
Танюха!: Нюша Им 18 сентября 2 мес. будет. У тебя Фаня их до скольки мес. кормила?
Нюша: Танюха! пишет: У тебя Фаня их до скольки мес. кормила? До двух. А может и больше. Они как-то сами к ней просачивались и висли на сосках. Но ночью я убирала Фанб от них. Аааа, вспомнила- у мнея ночью корм стоял в мисках у них.
Танюха!: Нюша пишет: мнея ночью корм стоял в мисках у них. Вот ...
Нюша: Танюха! Так а ты чем кормишь-то? Натуралкой?
Мария: Танюха! пишет: Да, нетерпелось детей домой забрать. Аааааааааа, а я почему-то думала, что они у тебя уже дома были, и ты просто по ним скучала. почистили ушки Таня, не лазь ты в ушки лишний раз. Не надо их трогать без необходимости. Если есть проблемы - это одно. А просто так их чистить каждый день - это лишнее уже. Знаешь, как говорят, лучшее - враг хорошего. И девочки, я понимаю, что это очень радостное событие. Но давайте не будем писать про это во всех темах. Есть же много тем про щенков. Или про мою любимую собаку. Если они почему-то не нравятся - сделайте себе новую. Про Таниных щенков.
Танюха!: Мария пишет: Но давайте не будем писать про это во всех темах Стыдно... ушла в туман... Мария пишет: сделайте себе новую. Про Таниных щенков Не, не надо, мы исправимся чесно. Мария пишет: А просто так их чистить каждый день Не каждый день, а раз в неделю. Как на средстве для чистки ушек написано. Оно для профилактики всяких болячек и от плохого запаха. Фирма 8 в 1
Мария: Танюха! пишет: Стыдно... ушла в туман... Да не стыдись, не надо. Просто много вопросов. И может что-то и полезное будет написано. А потом как всегда не найти ни фига, потому что все по всем темам раскидано. Я ж не ругаюсь, а хочу как лучше Вернись, мы все простим Танюха! пишет: Не каждый день, а раз в неделю. Как на средстве для чистки ушек написано. Оно для профилактики всяких болячек и от плохого запаха. Фирма 8 в 1 Ну я ж не знала, что раз в неделю. Поэтому на всякий случай предупредила.
Карлсон: [align:center]О хендлинге.[/align] Во многих зарубежных странах, а порой и у нас, сразу после приобретения высокопородного перспективного щенка владелец нанимает для него профессионального хэндлера, который уже с раннего возраста начинает обучать щенка всему тому, что должен уметь будущий выставочный чемпион, воспитывает у него благородные манеры. Хэндлер курирует и консультирует владельца по всем вопросам содержания и кормления, а в дальнейшем лично экспонирует данную собаку в течение всей ее выставочной карьеры. Иногда его имя указывается в выставочных каталогах рядом с именем владельца точно так же, как в программах лошадиных бегов рядом с именем владельца лошади всегда указывают ее жокея. Такой серьезный подход к хэндлингу вовсе не излишен, ведь хороший хэндлер должен отлично чувствовать собаку, владеть навыками, дрессировки, иметь острый глаз эксперта, во всех тонкостях знать процесс экспертизы. Искусство хэндлинга весьма сложно и многогранно. Хэндлинг заключает в себе не только умение красиво продемонстрировать собаку в ринге, хотя, разумеется, это весьма важный элемент. Хэндлинг — это искусство увидеть в крошечном щенке перспективную выставочную собаку, оценить его достоинства и заметить недостатки. Хэндлинг - это искусство выращивания щенка, обеспечение его здоровья, индивидуального, сбалансированного питания и достаточных физических нагрузок. Хэндлинг - это искусство специального обучения собаки тому, как она должна вести себя в ринге, умение выбрать стойку и темп движения, оптимальные именно для нее. Хэндлинг - это искусство выбрать собаке наиболее подходящую ' для нее экипировку, умение правильно подобрать одежду себе. Хэндлинг - это умение продемонстрировать собаку так, чтобы все ее достоинства были максимально подчеркнуты, а все недостатки по мере возможности затенены. И, наконец, хэндлинг - это умение владеть собой во время выставки независимо от того, в ринге вы или нет, это умение быть доброжелательным, умение радоваться не только своим победам, но и чужим, даже если выигравшая собака принадлежит далеко не лучшему вашему другу. Некоторые не слишком подготовленные люди представляют себе хэндлинг как набор приемов, позволяющих одурачить эксперта. В то же время мало кто возьмется оспорить, что эксперта, по подготовленности и способностям вполне соответствующего своему званию, ввести в заблуждение во время экспертизы вообще невозможно. Хэндлинг лишь помогает собаке быть максимально красивой, совершенно так же, как женщине в этом помогает макияж. Именно искусство хэндлеров позволяет превратить современную большую выставку в незабываемый, завораживающий праздник. Умелый хэндлер, демонстрирующий на выставках неповторимую красоту и благородство собаки, завоевывает все новых и новых приверженцев данной породы. [align:center] О движениях. подготовка к выставкам [/align] На выставках всех стран существует два равновесных критерия оценки собаки: статическая - собака в стойке, и динамическая - собака в движении рысью. Я начинаю отрабатывать у своих собак правильные и красивые движения очень рано в возрасте 2,5 месяца, хотя не настаиваю, что это единственно верное решение. Каждый вечер, когда на улице уже мало народу, выхожу со щенком на прогулку, выбираю круговой маршрут по пустынной асфальтовой дорожке в 500 — 800 метров и пускаю щенка свободно. Удаляясь от щенка, и выбирая такой темп, чтобы он отставал от меня на 5- 10 м, я одновременно постоянно подзываю его. Щенок сначала пытается преследовать галопом, но, пробежав 200- 300 метров, из-за утомительности для него этого аллюра, переходит на движение рысью, причем, стараясь меня догнать, он делает как можно более широкие шаги, активно сгибая и разгибая суставы конечностей. За время этой прогулки я поначалу делаю две-три передышки, но они уже вскоре становятся не нужны. С каждым днем темп становится все выше, однако не настолько, чтобы провоцировать щенка переходить на галоп. Начиная с возраста 3,5 - 4 месяца, приходится передвигаться уже бегом и теперь - с собакой на поводке, при этом нужно внимательно следить, чтобы она бежала рядом параллельно, не сбиваясь на галоп, не дергаясь ни влево, ни вправо, и не отставая. Отклонения от направления движения следует пресекать легким рывком поводка. Собака должна понять, что как бы вы ни двигались, ускоряясь или замедляясь, надо всегда стараться сохранять рысь. После 5 месяцев я прекращаю длительные пробежки на рыси, но активно продолжаю заниматься движениями в том виде, как это должно , выглядеть на выставке: движение вперед-назад и по кругу, но всего по 3 - 5 кругов, акцентируя внимание на поощрении. Взяв левой рукой поводок, в правой во время движения перед мордой собаки я держу кусочек лакомства или любимый ею апортировочный предмет. Как только, стремясь заполучить желаемое, собака сделает 3 - 4 грациозных шага, высоко подняв голову, она немедленно получает поощрение. С каждым разом количество выполняемых элегантных движений, необходимых для получения поощрения, увеличивается. Когда собака освоит это упражнение, я держу перед ней пустую руку, а подкрепление достаю из кармана лишь непосредственно в момент поощрения. Движения рысью во время таких занятий не должны ассоциироваться у собаки с длительной, утомительной работой, а, напротив, вызывать радостные ассоциации. Для дальнейших занятий необходимо найти ровную площадку соответствующего рингу размера, где ничто не отвлекает внимание щенка, углы воображаемого ринга можно пометить колышками. Сначала собаку выводят на слегка натянутом поводке, придерживая голову в поднятом состоянии, и начинают движение. Когда щенок разбежится, высоко держа голову, надо незаметно ослабить поводок. Когда щенок в какой то момент голову опустит, следует воздействовать поводком и лакомством. Если щенок начинает двигаться уверенно и энергично, то можно попробовать слегка ослабить поводок и чуть отстать. Гордо бегущий немного впереди пес выглядит особенно эффектно. Во время таких занятий следует вести себя таким образом, чтобы пес постоянно находился в радостном и возбужденном состоянии, при необходимости подбадривая и возбуждая его, при этом очень важно чувствовать меру. Занятия должны быть прекращены задолго до того, как собаке это может наскучить. Поддержание хорошей физической формы подрастающего щенка должно происходить так, чтобы движение вызывало исключительно радостные чувства. Лично я не возлагаю надежд на длительные нудные наганивания рысью или на многокилометровые велосипедные круизы, весьма для собаки безрадостные. Нет, я делаю ставку на веселые, очень активные прогулки, во время которых щенок получает вполне достаточные для него нагрузки в играх с другими собаками и с хозяином. Во время прогулки щенок должен постоянно быть в движении, но смотрите , не переутомляйте его. Хотя если он хоть сколько-нибудь стоял на месте или лениво плелся, то этот кусочек времени можно вычеркивать из общей продолжительности прогулки. Во время прогулок щенок должен набегаться ровно столько, сколько ему требуется. С прогулки он должен приходить счастливым и уставшим. Однако, не заставляйте щенка бегать больше, чем он пожелает. Валерий Новиков
Мария: Карлсон пишет: Иногда его имя указывается в выставочных каталогах рядом с именем владельца точно так же, как в программах лошадиных бегов рядом с именем владельца лошади всегда указывают ее жокея. Я такое видела только в США... Чтобы имя хендлера (у них - agent) указывали...
IGRI: Мария пишет:Я такое видела только в США... Чтобы имя хендлера (у них - agent) указывали...Я как-то уже говорила, что это - справедливо. Неплохо бы указывать и имя грумера.
Мария: IGRI пишет: Я как-то уже говорила, что это - справедливо. Неплохо бы указывать и имя грумера. Думаю, что не указывают, потому что это зачастую одно и то же лицо То есть одна и та же фамилия...
IGRI: Мария пишет:Думаю, что не указывают, потому что это зачастую одно и то же лицо То есть одна и та же фамилия... Вопрос: почему бы не указывать и у нас?
Нюша: IGRI пишет: Вопрос: почему бы не указывать и у нас? Да у нас кличку-то написать иной раз правильно не могут... А потом, кому это надо? Организаторам? Участникам?
Мария: IGRI пишет: Вопрос: почему бы не указывать и у нас? [nlist]Вопрос не по адресу [nlist]Потому что у нас, ИМХО, это все-таки не так распространено, как у них. [/nlist]
IGRI: Мария пишет:Вопрос не по адресу Вопрос риторический. Мария пишет:Потому что у нас, ИМХО, это все-таки не так распространено, как у них. Неплохо бы рапространить и у нас, ИМХО. Нюша пишет:А потом, кому это надо? Организаторам? Участникам? Хендлерам и грумерам. А если серьёзно... Выставочный хендлинг и груминг, я считаю - это искусство. Авторы должны быть известны.
Нюша: IGRI пишет: А если серьёзно... Выставочный хендлинг и груминг, я считаю - это искусство. Авторы должны быть известны. Согласна!
Мария: IGRI пишет: Неплохо бы рапространить и у нас, ИМХО. Вполне вероятно. Когда у нас будет такой же уровень жизни, как в США Авторы должны быть известны. Да они вроде бы и так не прячутся. И все всем известны. Разве нет? Ну, в большинстве случаев.
Карлсон: Вот что сегодня прочитала , Ни в коем случае не используйте лакомство в качестве мотивации. Поощрением должна быть любовь, а не кусок печёнки. В идеале, первая тренировка должна быть между 6 и 12 неделями. Нельзя тренировать в период смены зубов! Это период от 12 недель до 6-9 месяцев, в зависимости от породы. Вы можете ходить с щенком на свободной ринговке, но это все! Причина неприменения силы (в данном случае тренировка подразумевает понукание к действию) – это смена зубов и отсутствие должного внимания щенка. Нет последовательности в его действиях. Зубы болят, лимфоузлы увеличены и т.п. Помните: ваша цель – сделать выставку для собаки забавой! Из книги: «THE WINNING EDGE: SHOW RING SECRETS by George G. Aliston with Connie Vanacore Название переводится приблизительно так: ПОБЕДНЫЙ КРАЙ (ГРАНИЦА ПОБЕДЫ): СЕКРЕТЫ ПОКАЗА В РИНГЕ Перевод мой, оригинальный во всех отношениях Зовут меня Елена Белобокая ».
Нюша: А там вообще вся книга грамотная. Вчера как раз читала.
Карлсон: Вот ты свою дрессировать когда взялась ? В самое нужное время...
Нюша: Карлсон пишет: Вот ты свою дрессировать когда взялась ? В самое нужное время... А причем тут ринг? Она у меня вообще на ринговке не ходит.
Карлсон: Карлсон пишет: (в данном случае тренировка подразумевает понукание к действию) – это смена зубов и отсутствие должного внимания щенка. Нет последовательности в его действиях Причем здесь ринговка Нюша, это разговор слепого с глухим... Ты в самом деле не понимаешь при чем ? Это рекомендации не только к ринг дрессуре.
Нюша: Карлсон У нас зубы поменялись в 7 месяцев. А заниматься мы стали в 8. так что все у нас как надо.
Танюха!: Карлсон Ага, я тоже это читала и удивилась, что правда? У нас сейчас самый сенокос, надо начинать к выставкам готовиться, а оказывается НИЗЯ! А как же тогда сами выствки? Как выставлять бейбиков и щенков, у них же зубы меняются...
Карлсон: Танюха! пишет: Как выставлять бейбиков и щенков, у них же зубы меняются... Владельцы питомников практически и не занимаются таким Зачем ? У кокера к 6 месяцам уже обычно меняются и вырастают практически все зубы. Так что при особом желании в щенках выставляться можно. Но не вижу особого смысла, если честно, а уж тем более в бебиках.
Мария: Танюха! пишет: Как выставлять бейбиков и щенков, у них же зубы меняются... А зачем их выставлять?
Карлсон: Здесь можно посмотреть еще фотки с другими породами http://www.bestinshow.biz/showstackers/gallery.htm . ОЧЕНЬ хороший способ приучить собаку замереть в стойке. Подходит для любых пород. Знаете почему у американцев собаки замирают как статуи? Там все практически поголовно используют такие штуки . Действует таким образом, что собака быстро понимает, что если будет дергаться, то может упасть и буквально 3 занятия и собака уже стоит в стойке . Ее еще называеют - веселые ножки . Интересно у нас кто - нибудь с кокерами такой штукой пользуется.
Nonna: Карлсон пишет: Интересно у нас кто - нибудь с кокерами такой штукой пользуется. Вот и у меня такой же вопрос в голоые давно сидит Хотелось бы посмотреть, как же кокер выглядит на этой штуке!
Карлсон: Nonna пишет: как же кокер выглядит на этой штуке Я думаю, что не хуже других
Мария: Nonna пишет: Вот и у меня такой же вопрос в голоые давно сидит Хотелось бы посмотреть, как же кокер выглядит на этой штуке! Думаю, нормально выглядит. Ведь к такой штуке приучают со щенка... Наверное... Взрослого кокера если на такую закорячить - думаю, будет достаточно смешно.
hevenli: Может не в тему, но хочу показать , как я занимаюсь социализацией щенков, в 200 метрах от дома есть небольшой стадиончик с елкой и горкой, куда собирается ввся местная ребятня, вот и ходим мы гулять на этот стадион и уже ( БЕРУ СРАЗУ ПО ДВОЕ, ВСХ ПРОСТО НЕ ВЫНЕСТИ, ТЯЖЕЛЫЕ) ОТ ДОМА ДО СТАДИОНА рОНИ И бОБИ БЕГУТ НА УДАВКЕ, БЕГУТ РОВНО, ПОПРОШУ ЗАВТРА СФОТАТЬ СО СТОРОНЫ.Дети встречают уже без визга, просто играют и валяются в снегу со щенками и даже кактают их с горки. Вот такая социализация получилась.
OGS: Ух ты ж, как они у Вас там веселяться! Я смотрю у вас даже малыши в комбезах, а вот у меня руки не доходят сшить мелкому комбез, да и растет он быстро.
hevenli: OGS мы просто шьем комбезы на разные возраста щенков, а потом подбираем по размерчику, обычно на такие комбезы идут дешевые болоньи или плащевки и минимум декора. На мой взгляд важнее сохранить шерсть сухой, чтобы щенок в мокрую погоду внутри оставался сухим. Когда мы пришли домой с первой парой щенков комбезы были сырущие, а внутри все было сухо, а второй паре одевали другие комбезики.
Viscount: hevenli супер дети ))) и комбезы - мечта!
Мария: hevenli пишет: На мой взгляд важнее сохранить шерсть сухой, чтобы щенок в мокрую погоду внутри оставался сухим. Мне кажется, что при правильной структуре шерсти и без комбеза так и будет. В смысле, что собака внутри остается сухой. Ну, в проливной дождь, конечно же нет, а просто когда мокро... но в меру... У меня щенки взяли моду проверять лужи на прочность, которые сверху покрыты корочкой льда. Очень весело получается, если с разбегу, грохот, и брызги во все стороны, и плюх большой Очень это их забавлает. И никто внутри не промокает. Промокают только снаружи.
hevenli: Мария у нас ноль градусов и когда в снегу дети щенков не валяют, не кувыркаются, то гуляют без одежки, даже между собой щенки так не ухайдакиваются, да не получается гулять одним без детей, а сейчас, когда каникулы нам звонят в дверь, кричат в окна: А СКОРО ЩЕНКИ ГУЛЯТЬ ПОЙДУТ? А как выйдем и начинается заварушка, и если не одеть, через 5 минут все щенки сырые, а мы гуляем по часу. Нам так удобнее. Viscount спасибо за приятные слова.
Мария: hevenli пишет: каникулы нам звонят в дверь, кричат в окна: А СКОРО ЩЕНКИ ГУЛЯТЬ ПОЙДУТ? Ооооооооо, у меня и не в каникулы то же самое. Я когда гуляю - дети напередой (у нас в любое время года детей во дворе много гуляет) спрашивают... При чем все про разное. Кто-то спрашивает - а Люкс уже гулял? А Люкс еще выйдет? (он детей очень любит, и они его тоже ) Кто-то про щенков спрашивает, и т. д. Слава Богу, в дверь мне никто пока не додумывается звонить. А то убила бы. У меня даже те, кто ко мне приходит - в двери не звонят. Все знают, что и так открыто Заходи кто хочешь. А кто будет звонить - будет жестоко наказан.
hevenli: Мария у меня особо не лают, просто у меня собак меньше Вика вообще не лает, ну очень редко, Юша бухнет раз и заглохнет, Софа может, но ФУ и молчим-молчим. Дети оручие, но не лающие по кронкретному делу, гости пришли просто радуются и пытаются лизнуть, а междусобойчик устроят, кранты орут матом и громко. У меня самый мелкий Ронька самыйгрозный Если дали всем по ватрушке вчера-3 он отобрал и свою сьел, кидается на щенка и ворчит так, что тони сдаются. Лидер! Я конечно за справедливость и остальные свое получаю, а ватрушки у мамы моей уж больно вкусные,а так дети едят Нутро Нагеттс для щенков и все хорошо, кроме запаха кала. От домашней еды не пахнет, а с корма ух( Джину раньше брала детям, вот не пахло) Зато Нутро кушают с удовольствием 7 раз в день я кормлю, 2 раза молочка(кефиир или творог и один -фрукты-овощи, аблоки беру в основном, едят и капусту с марковкой и тыкву тоже сырую , я овощи большим тушу(ой я флудю кажется, умолкаю)
Мария: hevenli пишет: просто у меня собак меньше Это точно. Это, пожалуй, ключевая фраза. А кроме того... если они негавкучие все - то их и много - они гавкать не будут. А если хоть один есть горластый - пиши пропало, всех научит гавкать. Вот у меня парочка таких оручих есть, поэтому
hevenli: Мария вот и у Иринки всего 2 кокера и йорк, вроде и не много собак, но на звонок почаса орать будут, как будто их режут там, йорк попал в 7 месяцев, до этого в доме тихо было, вообще не реагировали на звонок никак, а теперь даже на звонок телефона реагирую, Ирка сменила модель, безпроводную купила, а то Джон снимал трубку, сама нарывалась на его радосный лай. Теперь играет мелодия и собаки не лают, вам надо звонок поменять, есть например такой: К вам гости, господа!" голос не громкий и стадо собак в полном ступоре, лаять или погодить, пока не лають!
Мария: hevenli пишет: вам надо звонок поменять, есть например такой: К вам гости, господа!" голос не громкий и стадо собак в полном ступоре, лаять или погодить, пока не лають! Они не такие уж и дураки, проверено неоднократно. У нас когда домофон поставили в подъезде я поначалу радостно вздохнула. Собаки и правда были в недоумении, и не орали. Первые пару месяцев. Потом просекли, что это практически то же самое, что и звонок в квартиру. Нет, у меня на тлф звонок никто не реагирует. только на дверной и домофон. Остальный звуки им по барабану. Ааа, еще гавчут, если на улице собаки громко очень гавчут.
hevenli: А у меня уж так повелось с самого начала дома лаять нельзя, на звонок кого-нибудь иногда прорывает, но на все провакации с улицы полный игнор! Хоть заоритесь , а вот щенки оручие, но только в играх, тоже не прислушиваются к лаю извне. Хотя голоса у моих деток громкие , особенно смешно тоненько БОБИ и грозно Рони, а они в разных весовых категориях, Боби 5-400 вчера, Рони 4-600
Мария: Зыыыыыыыы, так у меня тоже нельзя. А они считают, что нельзя, это... ну... в общем... если очень хочется - то можно hevenli пишет: но на все провакации с улицы полный игнор! Хоть заоритесь А это как??? Я моих если игнорировать буду - они так и будут орать. Пока не навешаешь
hevenli: Мария мне кажется, что щенки перенимают от взрослых собак, если те игнорируют, и мелкие молчат. Под нашей квартирой живет щенок немца, классический пустозвон, утрированный такой, из гербария, нервуха психа, пока по леснице спускается с 3 этажа весь дом до самого последнего подьезда на уши поставит, а мои молчат, даже Иркины меньше лают, а стеночки то тонкие и звукопроводимость хорошая, все равно молчат мои, это уж не от меня зависит.Я бы и то залаяла на эту мелкую звонкую овчарку, а мои молчат.
Нюша: ЧЕМПИОН ЗА 6 МИНУТ И ЭТО ВСЕ? Билл Миксон Щелк, щелк, щелк, или, по крайней мере, так это выглядит, когда вы наблюдаете за собакой, которая выигрывает на трех выставках подряд с пятью баллами на каждой. Захватывающее зрелище, когда мы с трудом можем найти слова, чтобы выразить свой восторг, когда видим собаку, которую выбирают лучшей из большого количества достойных конкурентов разные судьи на разных выставках. Не многим собакам это удается, а те, которым, все-таки удается, достойны внимания. Мы все еще ждем своего чуда на 6 минут, и одна из наших целей – получить такую собаку. Однако, совсем не гарантировано, что будущее этой собаки будет таким же красочным, как начало, но мне хотелось бы надеяться, что колода карт ляжет в пользу того, что это случится. Итак, вы иногда задумываетесь, как создается чемпион за 6 минут? Что здесь важнее: хорошо подобранное сочетание родителей; случайность, которая выделяет собаку из большого числа конкурентов; тренировка, подготовка шерсти, мастерство показа или все вместе? Много лет назад, когда я служил в армии, среди нас были вундеркинды, созданные за 90 дней, о которых мы все говорили, и которые проходили специальное обучение, предназначенное для того, чтобы сделать из них лидеров, способных вести войска в бой. Их имена не просто выбирались наугад из общего списка, а все солдаты проходили специальное тестирование для выявления тех, кто сможет пройти такое обучение и стать будущими лидерами. Это что-то вроде изучения родословных применительно к нашей практике. Мы ищем подходящую пару для своей собаки, чтобы получить желаемые признаки и сложение, которое мы хотим передать будущим поколениям своих собак. На этом дело не заканчивается, но это является решающим фактором в создании чемпиона за 6 минут или вундеркинда за 90 дней. То, в каком направлении мы будем двигаться после того, как сделаем свой выбор, в некоторой степени определит результат. Все солдаты проходят обучение, и большинство имеет равные шансы для того, чтобы выделиться, но некоторым удается наилучшим образом применить полученное обучение, и они продолжают учиться до тех пор, пока не достигнут поставленной цели. Лучшие выставочные собаки, которых я видел, были не только хорошо сделаны в смысле подбора родителей, но еще много времени тратилось на тренировку и наработку взаимопонимания с хэндлером, чтобы они с собакой смотрелись как одно целое. Я считаю, что большинство наших чемпионов за 6 минут – это собаки, которые имеют прекрасные родословные и прекрасных хэндлеров и тренеров, способных умело показать достоинства собаки. Хочу подчеркнуть, что совсем не обязательно, чтобы это был профессиональных хэндлер, так как я видел, что многие владельцы и заводчики выставляют своих собак порой лучше, чем кто-либо другой. Я просто хочу сказать, что когда хэндлер и хорошая собака представляют собой команду, то их трудно победить. Мы можем многому научиться, наблюдая за ними. Нет ничего прекраснее, чем зрелище хэндлера и собаки, несущихся по рингу. В мои времена я припоминаю таких собак, как Ch. LaSay’s Bart Simpsom или Ch. WestGlen Black Gammon, Ch. Tocatta’s Preheated, Ch. My-Ida-Ho’s Looking Good, Ch. Half Acre Fosse of Ketha, Ch. Jo-Bea’s Diamond Trader и кое-кого еще, которые представляли собой исключительное сочетание собаки и хэндлера. Не знаю, выполнили ли кто-то из этих собак программу чемпиона за 6 минут, но они, несомненно, получали дополнительную тренировку и внимание. Более того, осмелюсь сказать, что ни одна из этих собак не достигла бы таких высот, если бы на другом конце не было того человека, который вкладывал душу в показ этих собак. Я видел много замечательных собак, которые оставались незамеченными и невостребованными только из-за плохого показа или плохой подготовки, и иногда судей, которые не могли подождать, пока хэндлер справится с собакой. То, что вы можете показать из своей собаки, напрямую связано с тем, сколько сил вы вкладываете в свою тренировку и тренировку собаки и в то, чтобы вы с собакой понимали и чувствовали друг друга. Здесь я впервые говорю о вашей личной тренировке, но, в конечном итоге, это очень важный фактор. Я даже считаю, что, возможно, в этом корень проблемы, почему многие хорошие собаки не выигрывают столько, сколько они заслуживают. Если хорошая собака показана не очень хорошо, она зачастую проигрывает собаке, опытный хэндлер которой показывает судье то, что он\она хочет увидеть. Если этот же хэндлер выведет в ринг собаку, которая накануне показывалась с менее опытным хэндлером и не была замечена, то победителем может стать теперь она. Опытный хэндлер, вероятно, имел собаку такого типа раньше и знает, как скрыть определеные проблемы или в какой момент показать шею или линию верха и т.п. Как судья, я стараюсь выбрать лучшую собаку, но иногда бывает трудно сделать выбор из-за качества показа. Хорошо показанную собаку гораздо легче оценить в целом и оценить ее движения, а с плохо показанной собакой тратится много времени, и глаз не успевает оценить движения за оставшееся из отведенного время. Возможно в этом кроется причина того, когда вы смотрите на собак в ринге, и вам кажется, что судья выбирает не лучшую собаку. Возможно, судья что-то пропустил и не увидел, но чья в этом вина – судьи, хэндлера или собаки? Что же можно сделать, чтобы улучшить показ, когда вам в руки попадает хорошая собака? Есть очень много хороших книг по дрессировке. Несколько недель назад мама дала мне книгу, которую нашла на гаражной распродаже. Книга называлась «Обучение вас тому, как учить вашу собаку», написана Бланш Сондерс. Она, главным образом, посвящена послушанию, но там можно многое почерпнуть и относительно выставочного тренинга. В книге много информации и фотографий в качестве примеров. Походите на семинары по дрессировке. Когда мы с Синди только начинали, мы оба ходили на семинары по дрессировке, и даже сегодня Синди посещает некоторые семинары, когда позволяет время. Я же хожу на другие семинары! Берите уроки у профессионалов, когда они бывают на выставках в вашем городе. Редактор нашего журнала прошла через трудные времена прежде, чем ее собак заметили; и несколько лет назад после монопородной выставки ей пришлось взять несколько уроков у опытных хэндлеров по поводу того, как следует двигаться с собакой. В лице учителей выступали пара хэндлеров и судья «монопородки». Это был дополнительный бонус после выставки. И сегодня она конкурирует в ринге на равных с остальными благодаря тому, что научилась показывать собак. Всегда есть доля случая или везения у собаки или бывает, что собака не находит взаимопонимания с хэндлером, но в большинстве случаев собаки показываются лучше, если они тренируются вместе с хэндлером. Приведу один пример того, как происходит совсем не то, чего вы ожидаете. Это случилось много лет назад. Наш хэндлер вернул нам щенка, сказав, что, скорее всего, его не удастся отчемпионить, поскольку он не мог добиться с ним контакта. Щенок был продан и легко отчемпионился с новым владельцем, и даже выиграл группу, выставляясь с владельцем, и это в те времена, когда собак выставлялось гораздо больше, чем теперь. Статья как обычно взята с сайта питомника амкокеров "Петрокрест"
janet: bibi пишет: На выставках мои собаки ведут себя ваще по другому Мои ещё и в поездках так себя ведут Даже самые блажные молчат,не все и знают,что с собаками едут hevenli пишет: самое главное,чтобы стойка была как можно ближе к естественной, а вымученные стойки,где собак ставят чуть ли не на колени мне претит hevenli пишет: Когда вы гуляете со своим питомцем на прогулке без поводка и замечаете,что малыш замер и взгляд его прикован к птичке или кошке и в этот момент вы понимаете,как красиво стоит ваш щенок,как красиво он может и должен стоять в ринге. Например Бой,присаживается сам,когда что-то увидел и в стойку с возрастом стал также вставать Причём,если у него ОЧЕНЬ прекрасное настроение для занятий(второй вариант-отличное,другого не бывает ),то как только он на стол запрыгивает,то сразу и становится на "низкий старт".Эх,я бы показала в фотках,но с такой скоростью умру их вставлять hevenli пишет: Для качественной подготовки обязательно нужен специалист и видео или цифровая камера, на которую вас будут снимать, чтобы вы увидели насколько правильно вы показываете собаку в движении. Хи-хи!У меня нет камеры,а посмотреть на Боя в движении со стороны очень хотелось.Я попросила знакомую с ним пробежать...ни фига она не спортсмен Он ушёл на всю длину ринговки,а она как раз-таки сзади болталась Я была результатом довольна -в движении хорош,и даже с таким хэндлером не сбился на скачки(правда я предварительно с ним тоже бегала) и ещё вариант-я собак гоняю вокруг детской карусели,привязываю,выбираю темп движения и вперёд.Они у меня как ослики бегают И со стороны посмотреть можно Нюша пишет: Лора тоже красиво ставит. Вот например: Я что-то ТИПА этого(по переду) Хому ставлю Я её тоже вперёд вытягиваю,а не только вверх. Нюша пишет: Женевьева Дэйдример( Шерри) с Машей. А так мне МОИ собаки совсем не нравятся Я вот смотрела на такие с тойки чужих собак,а сам попробовала -ужасть А может я ТАК ставить не умею bibi пишет: А некоторым и хвост держать не надо,сами держут!!! Зы!У меня Хома никогда хвост не держит.Было правда исключение,когда в течку выставлялись-хвост держала изумительно,но стояла А Бой под настроение bibi пишет: Если щенок стоит и не дергается я начинаю его поглаживать от оснавания черепа к хвосту(опять же как это делают эксперты при осмотре собаки),так щенок привыкает не отвликаться стоя в стойке ! Я своих соб когда начинаю учить к стойке,всегда начинаю с головы! А у меня один щенок сразу в стойке стоял,честно Я его взяла ставить...а он встал Фото есть,но грузить долго. Мария пишет: ОЧЕНЬ подвижный темперамент и кураж, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Подписываюсь Мария пишет: определенно есть собаки, которые в зеркало не смотрят, а есть которые просто обажают это дело. Опять же подписываюсь Мария пишет: А управлять куражными достаточно тяжело на самом деле. Как показывает практика. Вот бежишь ты с ней в ринге, она бежит на пару корпусов впереди тебя, а ты болтаешься сзади на веревочке, и не знаешь, где эта собака надумает свернуть Не совсем согласна.Овчаров только так и гоняют,а они ещё во все углы забегают,и внутри ринга далеко не всегда им ограждение ставят.Всё дело в тренировках. Мария пишет: А в стойку ставлю - с раннего детства. Я тоже Мария пишет: А Питачок вот умел вообще один (не с кем-то) со мной бегать рядом с ногой без ринговки И я хому научила,со стороны не видела,но голову держит прекрасно.зато видела несколько других собак,которые без ринговки бегают гораздо лучше.Правда я бы на выстаке не рискнула,а то мало ли Наталья пишет: Но научить её темпераменту и желанию выставляться невозможно....А вот обратное,т.е. выработать стойкую нелюбовь к шоу..вполне возможно.... Со вторым согласна.А вот что касается первого,то могу заметить,что если есть у собаки интерес,то его можно развить,а если не заниматься,то заглохнет.Это я сужу по своему скотчу,который на своей первой выставке в 6 мес двигался великолепно-свободно и напористо,в стойке стоял прекрасно,хвост держал сам.Но как я перестала с ним заниматься,то стало гораздо хуже.Он стоит хорошо,но именно ногами,а всё остальное отрови и выбрось.Правда двигается хорошо,напор ослаб,но ему всё-таки уже 9,5 лет. Наталья пишет: .....Собака работала с удовольствием,до тех пор,пока мне её не сорвал дрессировщик-инструктор,нас столько раз заставляли все упражнения повторять,что бы всё было идеально,что бы мы сдали этот ОКД как можно лучше..Что собаке это перестало приносить удовольствие Да-да-да.Жалко Нюша пишет: в стойке основополагающее это шея и хвост. Наташ,я поняла,ЧТО ты имела ввиду IGRI пишет: Выставочный хендлинг и груминг, я считаю - это искусство. Авторы должны быть известны. а если прям накануне выставки они изменятся? Мне самой это импонирует,но всё-таки...
Нюша: janet пишет: Наташ,я поняла,ЧТО ты имела ввиду Женька, спасибки. Хоть один человек понял. И здорово, что не простой...
janet: Нюша Нюша пишет: И здорово, что не простой... А какой?Золотой?
Нюша: janet пишет: Золотой? Ну примерно...
janet: Нюша пишет: Ну примерно... Ну ничего себе
Мария: janet пишет: Например Бой,присаживается сам,когда что-то увидел и в стойку с возрастом стал также вставать Причём,если у него ОЧЕНЬ прекрасное настроение для занятий(второй вариант-отличное,другого не бывает ),то как только он на стол запрыгивает,то сразу и становится на "низкий старт".Эх,я бы показала в фотках,но с такой скоростью умру их вставлять У меня были собаки, которые сами присаживались. Всех отучала от столь дурацкой привычки. ЗАЧЕМ? И щенки проданные некоторые у хозяев это себе сами придумали. Всем велела отучаться. Ни к чему им это. У меня нет камеры,а посмотреть на Боя в движении со стороны очень хотелось.Я попросила знакомую с ним пробежать... А у меня собаки не с каждым пойдут. Если я рядом. То есть пойти-то они пойдут, конечно. Но вопрос в том - как Хотя они не совсем из вредных. то есть при необходимости я могу доверить кому-то выставлять моих собак. Правда, только в 2 вариантах. Либо если меня нет на выставке, либо если в сравнение надо двух собак вести. Но тогда приходится тщательно продумывать, кого вести самой, а кого отдать кому-то Тоже еще та проблема. и ещё вариант-я собак гоняю вокруг детской карусели,привязываю,выбираю темп движения и вперёд А можно с этого места поподробнее? Очень любопытно, а представить слабо... И я хому научила,со стороны не видела,но голову держит прекрасно.зато видела несколько других собак,которые без ринговки бегают гораздо лучше.Правда я бы на выстаке не рискнула,а то мало ли Я без ринговки никого бегать не учила. Они сами это придумали а на выставке без ринговки бегать нельзя. почитай положение. Кстати мы один раз пытались. Собачка одна на поводке хвост поднимать не хотела. Без поводка пожалуйста. Эксперт сказала, что собака ей понравилась, если она поднимет хвост - то будет первая. А без поводка выставлять не разрешила. а если прям накануне выставки они изменятся? Мне самой это импонирует,но всё-таки... Там где пишут хендлеров в каталоге несколько другое мышление и образ жизни. Мы когда английский учили - нам это очень хорошо объяснили. что до сих пор помню. Помните, артикли, неопределенный а и определенный the. Неопределенный ставится, коггда речь идет о чем-то абстрактном, определенный - когда о чем-то конкретном. (Ну это я очень упрощенной объяснила). Так вот, на вопрос, почему обычно говорят и пишут the bank, the doctor, the lawyer и т. д., а не а bank, а doctor, а lawyer нам доходчиво объяснили, что это у нас "а", потому что банк - любой, врач - к которому номерок дадут и т. д. А у них определенный
janet: Мария пишет: Всех отучала от столь дурацкой привычки. ЗАЧЕМ? Мне пока нравится Мария пишет: А у меня собаки не с каждым пойдут У меня тоже.Но это и не в ринге было Мария пишет: А можно с этого места поподробнее? Очень любопытно, а представить слабо... Попозже обязательно Мария пишет: а на выставке без ринговки бегать нельзя. почитай положение Знаю,но видела как выставляют и так. Мария пишет: Там где пишут хендлеров в каталоге несколько другое мышление и образ жизни. Поняла
Мария: janet пишет: Знаю,но видела как выставляют и так. Пекинесов? Попозже обязательно Буду ждать
janet: Мария пишет: Пекинесов? Немцев,чернышей,бультерьера и ещё кого-то.
janet: Итак, про карусельку. Ну, это обычная карусель, которые стоят во дворах – плоская окружность над землёй с сидушками и фигнюшками, за которые можно держаться, чтобы раскрутить карусель, и потом на неё запрыгнуть. Что я и делаю в большинстве случаев. Собак я привязываю к сиденьям (поводок обычно делаю покороче, чтобы он не попал собаке между ног), и раскручиваю карусель до нужной скорости. Если я пускаю собаку таким образом первый раз, то бегу перед собакой, а потом запрыгиваю на карусель, и стою перед ней же, типа она бежит ко мне. Если же собака уже знает это дело, то я могу просто стоять на земле, и в нужное время подкручивать карусель. Естественно, что нормальные занятия хэндлингом это заменить не может, но собаку со стороны посмотреть можно. А главное, что мне по причине природной лени и растущих репьёв, это дело может вполне заменить физические нагрузки . Короче, это для нас типа беговой дорожки, но лучше, т.к. 1.Не громыхает 2.Совершенно бесплатно 3.Я регулирую скорость(у моей подруги питы ТАК на дорожке разгоняются, а на фиг мне это надо) 4.Я не представляю, чтобы мои собаки стали бегать на собачьей дорожке. Главное следить за собакой, чтобы она не переутомилась, и не потеряла интерес. Я своих цепляю только после того, как они уже побегают в свободном полёте. На карусели они бегают плюс-минус минут 5, но не больше 10 однозначно. Как-то я предложила поставить подруге её собаку, так она её чуть ли не на пол часа хотела пустить, я еле собаку отбила . За одну тренировку мои собаки бегают таким образом раз 5, т.е. побегали, отпустила поиграть, поиграли- опять на карусель. Но в конце обязательно прогулка, хоть небольшая, но она должна быть.
Танюха!: janet Прикольно, но мне кажется, что с нашими громыхающе-скипяще-дребезжащими каруселями только отвращение или страх у собы вызвать. А так я бы попробовала.
janet: Танюха! пишет: но мне кажется, что с нашими громыхающе-скипяще-дребезжащими каруселями только отвращение или страх у собы вызвать. У нас не скрипит,а бесшумно всё-новенькая
Нюша: А у нас такие карусели либо в непотребном виде, либо вообще их нет. Да и потом, если мамашки увидят собаку на детской площадке- все труба дело... А по вечерам там алкаши сидят.
janet: Нюшая туда хожу или вечером или ночью.А у нас там фонари,так что всё видно
Нюша: janet пишет: А у нас там фонари,так что всё видно У нас только алкашей можно увидеть под фонарями...
Лапуся: janet пишет: обычная карусель, которые стоят во дворах Очень интересный способ, главное бесплатный Жаль такого инвентаря у нас уже не сыщешь
Мария: janet, а голова у собаки не кружится?
janet: Мария,бегают нормально,и отпушеные тоже себя нормально чувствуют,не жалуются
Карлсон: А у нас нет каруселек, поэтому нет алкашей на карусельках вечером под фонарями.
Katrin2: А зачем собаку на каруселе катать?
Сова: Katrin2 пишет: А зачем собаку на каруселе катать? Женя в космос собралась с собаньками Усиленно готовится
janet: Сова
Нюша: Карлсон пишет: А у нас нет каруселек, поэтому нет алкашей на карусельках вечером под фонарями. Значит у вас алкаши в песочницах... Сова пишет: Женя в космос собралась с собаньками Усиленно готовится Ага, Бой и Хома. Типа Белка и Стрелка...
Katrin2:
Карлсон: Нюша пишет: Значит у вас алкаши в песочницах... Вовсе нет, они у нас в лесу на природе
Нюша: Карлсон пишет: Вовсе нет, они у нас в лесу на природе Вот блин, а у нас и природы-то нет поблизости... Был парк такой красивый, а теперь там это РОДЕО-ДРАЙВ огромный и машин вокруг него прямо в парке.
Мария: Нюша пишет: Вот блин, а у нас и природы-то нет поблизости... Был парк такой красивый, а теперь там это РОДЕО-ДРАЙВ огромный и машин вокруг него прямо в парке. Зато блин с аквапарком У нас тоже природу потихонечку истребляют. Вот, перед домом нашим почти всю истребили уже
Нюша: Мария пишет: Зато блин с аквапарком Нужно хоть сходить туда, ведь рядом с домом практически... Ну у вас еще пока здорово в плане лесов и зелени...
Карлсон: Нюша пишет: у вас еще пока здорово в плане лесов и зелени... Ржунимагу Летом столько пыли песок собираю с подоконников. А лесок за домом служит выгулом для двух категорий: алкашам и собачникам. От собачников урону природе никакого - одни удобрения только, а от алкашей кострища, бутылки стеклянные, бутылки пластиковые, стаканы и прочая дребедень .
Нюша: Зато зелень. А алкаши летом это да... Песня.
Мария: Нюша, ну вот не надо, у вас во дворе тоже зелени предостаточно А у нас прям под окнами сама знаешь, что раскинулось И опять оффтоп сплошной
Нюша: Мария пишет: А у нас прям под окнами сама знаешь, что раскинулось Это да... Прямо стройки века.. Как будто других мест нет у вас. Во дворе у нас зелень есть. Я вот только боюсь, что у нас строить жилой дом начнут во дворе нашем, с них станется...
Мария: Нюша пишет: Я вот только боюсь, что у нас строить жилой дом начнут во дворе нашем, с них станется... А ты не бойся, ты радуйся, что пока еще не строят. И это здорово!
ФОМА: ТАНЮХА! (г.ОМСК) - завтра у тебя боевой крещение - первая выставка твоей ЭЛИ. Желаю тебе удачи, справедливых побед и успешной карьеры ТВОЕМУ РЕБЕНКУ! ОМСК БОЛЕЕТ ЗА ТЕБЯ!
Танюха!: ФОМА Людмила Васильевна! Вот не дали зашухериться! Хотела уже по результатам написать, чтобы не сглазить. А еще вы перепутали. Выставка в воскресенье. Но, все равно большое спасибо. Бум стараться.
ФОМА: Тань, да я просто оговорилась, знаю, что в воскресение. И нечего скрываться:мы всем форумом будем держать наши пальчики в чернилах - добрая примета на удачу. Ты знай, что мы все искренне тебе желаем успехов.Главное-не волнуйся, или волнуйся, но поменьше.Главное, с Элей будь спокойнее.Знаю, что выставка утром.Прийти не смогу:поеду к свекрови-у нее проблемы, и мне надо кое-что сделать. Еще раз- удач тебе!
Карлсон: Танюха! , ни пуха, ни пера
Танюха!: ФОМА Карлсон Спасибо. ФОМА пишет: Главное-не волнуйся Да, как не странно, я не волнуюсь почти (ну, если самую малось)
Карлсон: Танюха! , мне надо не спасибо говорить ! Ты что не знаешь
Мария: Танюха! пишет: Да, как не странно, я не волнуюсь почти (ну, если самую малось) И правильно делаешь!!! Молодец!
Танюха!: Карлсон Да, к черту вас!!!! К черту! Я имела ввиду спасибо за пожелания и поддержку. Мария
Нюша: А я держу кулачки и восемь лапок за тебя...
Танюха!: Нюша Пасибки!
Карлсон: Танюха! , а что молчим о результатах ?
Танюха!: Карлсон пишет: Танюха! , а что молчим о результатах Особо нечего рассказывать. Жду пока ТАТ выставит результаты и отчет с фотками. Эксперт почему-то решил, что мы юниоры и поставил нам оч.хор. Элли и ее братику Мите. А потом на наш вопрос организаторам: "Какие оч.хор щенкам?" Нам просто исправили в дипломах на перспективу. Если честно я не совсем всю эту ситуацию поняла. Ну, ничего, мы в субботу еще на одну выставку идем.
Карлсон: Танюха! пишет: Особо нечего рассказывать Понятно Ну подумаешь, первый блин комом...
полная версия страницы