Форум » Архив № 1 » Выставка. Курс молодого бойца. » Ответить
Выставка. Курс молодого бойца.
AnnA: Я думаю, эта тема будет интересна как начинающим выставлять свою собаку, так и профессионалам. Предлагаю вам, завсегдатаи выставок, поделится опытом, подсказать нам, новичкам, с чего надо начинать: с какого возраста легче обучить собаку работать в ринге, какую косметику использовать, какие приспособления лучше использовать, с какими трудностями вам приходилось сталкиваться и как выходили из положения и т.д. Статьи по теме приветствуются.
hevenli: Мария у нас ноль градусов и когда в снегу дети щенков не валяют, не кувыркаются, то гуляют без одежки, даже между собой щенки так не ухайдакиваются, да не получается гулять одним без детей, а сейчас, когда каникулы нам звонят в дверь, кричат в окна: А СКОРО ЩЕНКИ ГУЛЯТЬ ПОЙДУТ? А как выйдем и начинается заварушка, и если не одеть, через 5 минут все щенки сырые, а мы гуляем по часу. Нам так удобнее. Viscount спасибо за приятные слова.
Мария: hevenli пишет: каникулы нам звонят в дверь, кричат в окна: А СКОРО ЩЕНКИ ГУЛЯТЬ ПОЙДУТ? Ооооооооо, у меня и не в каникулы то же самое. Я когда гуляю - дети напередой (у нас в любое время года детей во дворе много гуляет) спрашивают... При чем все про разное. Кто-то спрашивает - а Люкс уже гулял? А Люкс еще выйдет? (он детей очень любит, и они его тоже ) Кто-то про щенков спрашивает, и т. д. Слава Богу, в дверь мне никто пока не додумывается звонить. А то убила бы. У меня даже те, кто ко мне приходит - в двери не звонят. Все знают, что и так открыто Заходи кто хочешь. А кто будет звонить - будет жестоко наказан.
hevenli: Мария у меня особо не лают, просто у меня собак меньше Вика вообще не лает, ну очень редко, Юша бухнет раз и заглохнет, Софа может, но ФУ и молчим-молчим. Дети оручие, но не лающие по кронкретному делу, гости пришли просто радуются и пытаются лизнуть, а междусобойчик устроят, кранты орут матом и громко. У меня самый мелкий Ронька самыйгрозный Если дали всем по ватрушке вчера-3 он отобрал и свою сьел, кидается на щенка и ворчит так, что тони сдаются. Лидер! Я конечно за справедливость и остальные свое получаю, а ватрушки у мамы моей уж больно вкусные,а так дети едят Нутро Нагеттс для щенков и все хорошо, кроме запаха кала. От домашней еды не пахнет, а с корма ух( Джину раньше брала детям, вот не пахло) Зато Нутро кушают с удовольствием 7 раз в день я кормлю, 2 раза молочка(кефиир или творог и один -фрукты-овощи, аблоки беру в основном, едят и капусту с марковкой и тыкву тоже сырую , я овощи большим тушу(ой я флудю кажется, умолкаю)
Мария: hevenli пишет: просто у меня собак меньше Это точно. Это, пожалуй, ключевая фраза. А кроме того... если они негавкучие все - то их и много - они гавкать не будут. А если хоть один есть горластый - пиши пропало, всех научит гавкать. Вот у меня парочка таких оручих есть, поэтому
hevenli: Мария вот и у Иринки всего 2 кокера и йорк, вроде и не много собак, но на звонок почаса орать будут, как будто их режут там, йорк попал в 7 месяцев, до этого в доме тихо было, вообще не реагировали на звонок никак, а теперь даже на звонок телефона реагирую, Ирка сменила модель, безпроводную купила, а то Джон снимал трубку, сама нарывалась на его радосный лай. Теперь играет мелодия и собаки не лают, вам надо звонок поменять, есть например такой: К вам гости, господа!" голос не громкий и стадо собак в полном ступоре, лаять или погодить, пока не лають!
Мария: hevenli пишет: вам надо звонок поменять, есть например такой: К вам гости, господа!" голос не громкий и стадо собак в полном ступоре, лаять или погодить, пока не лають! Они не такие уж и дураки, проверено неоднократно. У нас когда домофон поставили в подъезде я поначалу радостно вздохнула. Собаки и правда были в недоумении, и не орали. Первые пару месяцев. Потом просекли, что это практически то же самое, что и звонок в квартиру. Нет, у меня на тлф звонок никто не реагирует. только на дверной и домофон. Остальный звуки им по барабану. Ааа, еще гавчут, если на улице собаки громко очень гавчут.
hevenli: А у меня уж так повелось с самого начала дома лаять нельзя, на звонок кого-нибудь иногда прорывает, но на все провакации с улицы полный игнор! Хоть заоритесь , а вот щенки оручие, но только в играх, тоже не прислушиваются к лаю извне. Хотя голоса у моих деток громкие , особенно смешно тоненько БОБИ и грозно Рони, а они в разных весовых категориях, Боби 5-400 вчера, Рони 4-600
Мария: Зыыыыыыыы, так у меня тоже нельзя. А они считают, что нельзя, это... ну... в общем... если очень хочется - то можно hevenli пишет: но на все провакации с улицы полный игнор! Хоть заоритесь А это как??? Я моих если игнорировать буду - они так и будут орать. Пока не навешаешь
hevenli: Мария мне кажется, что щенки перенимают от взрослых собак, если те игнорируют, и мелкие молчат. Под нашей квартирой живет щенок немца, классический пустозвон, утрированный такой, из гербария, нервуха психа, пока по леснице спускается с 3 этажа весь дом до самого последнего подьезда на уши поставит, а мои молчат, даже Иркины меньше лают, а стеночки то тонкие и звукопроводимость хорошая, все равно молчат мои, это уж не от меня зависит.Я бы и то залаяла на эту мелкую звонкую овчарку, а мои молчат.
Нюша: ЧЕМПИОН ЗА 6 МИНУТ И ЭТО ВСЕ? Билл Миксон Щелк, щелк, щелк, или, по крайней мере, так это выглядит, когда вы наблюдаете за собакой, которая выигрывает на трех выставках подряд с пятью баллами на каждой. Захватывающее зрелище, когда мы с трудом можем найти слова, чтобы выразить свой восторг, когда видим собаку, которую выбирают лучшей из большого количества достойных конкурентов разные судьи на разных выставках. Не многим собакам это удается, а те, которым, все-таки удается, достойны внимания. Мы все еще ждем своего чуда на 6 минут, и одна из наших целей – получить такую собаку. Однако, совсем не гарантировано, что будущее этой собаки будет таким же красочным, как начало, но мне хотелось бы надеяться, что колода карт ляжет в пользу того, что это случится. Итак, вы иногда задумываетесь, как создается чемпион за 6 минут? Что здесь важнее: хорошо подобранное сочетание родителей; случайность, которая выделяет собаку из большого числа конкурентов; тренировка, подготовка шерсти, мастерство показа или все вместе? Много лет назад, когда я служил в армии, среди нас были вундеркинды, созданные за 90 дней, о которых мы все говорили, и которые проходили специальное обучение, предназначенное для того, чтобы сделать из них лидеров, способных вести войска в бой. Их имена не просто выбирались наугад из общего списка, а все солдаты проходили специальное тестирование для выявления тех, кто сможет пройти такое обучение и стать будущими лидерами. Это что-то вроде изучения родословных применительно к нашей практике. Мы ищем подходящую пару для своей собаки, чтобы получить желаемые признаки и сложение, которое мы хотим передать будущим поколениям своих собак. На этом дело не заканчивается, но это является решающим фактором в создании чемпиона за 6 минут или вундеркинда за 90 дней. То, в каком направлении мы будем двигаться после того, как сделаем свой выбор, в некоторой степени определит результат. Все солдаты проходят обучение, и большинство имеет равные шансы для того, чтобы выделиться, но некоторым удается наилучшим образом применить полученное обучение, и они продолжают учиться до тех пор, пока не достигнут поставленной цели. Лучшие выставочные собаки, которых я видел, были не только хорошо сделаны в смысле подбора родителей, но еще много времени тратилось на тренировку и наработку взаимопонимания с хэндлером, чтобы они с собакой смотрелись как одно целое. Я считаю, что большинство наших чемпионов за 6 минут – это собаки, которые имеют прекрасные родословные и прекрасных хэндлеров и тренеров, способных умело показать достоинства собаки. Хочу подчеркнуть, что совсем не обязательно, чтобы это был профессиональных хэндлер, так как я видел, что многие владельцы и заводчики выставляют своих собак порой лучше, чем кто-либо другой. Я просто хочу сказать, что когда хэндлер и хорошая собака представляют собой команду, то их трудно победить. Мы можем многому научиться, наблюдая за ними. Нет ничего прекраснее, чем зрелище хэндлера и собаки, несущихся по рингу. В мои времена я припоминаю таких собак, как Ch. LaSay’s Bart Simpsom или Ch. WestGlen Black Gammon, Ch. Tocatta’s Preheated, Ch. My-Ida-Ho’s Looking Good, Ch. Half Acre Fosse of Ketha, Ch. Jo-Bea’s Diamond Trader и кое-кого еще, которые представляли собой исключительное сочетание собаки и хэндлера. Не знаю, выполнили ли кто-то из этих собак программу чемпиона за 6 минут, но они, несомненно, получали дополнительную тренировку и внимание. Более того, осмелюсь сказать, что ни одна из этих собак не достигла бы таких высот, если бы на другом конце не было того человека, который вкладывал душу в показ этих собак. Я видел много замечательных собак, которые оставались незамеченными и невостребованными только из-за плохого показа или плохой подготовки, и иногда судей, которые не могли подождать, пока хэндлер справится с собакой. То, что вы можете показать из своей собаки, напрямую связано с тем, сколько сил вы вкладываете в свою тренировку и тренировку собаки и в то, чтобы вы с собакой понимали и чувствовали друг друга. Здесь я впервые говорю о вашей личной тренировке, но, в конечном итоге, это очень важный фактор. Я даже считаю, что, возможно, в этом корень проблемы, почему многие хорошие собаки не выигрывают столько, сколько они заслуживают. Если хорошая собака показана не очень хорошо, она зачастую проигрывает собаке, опытный хэндлер которой показывает судье то, что он\она хочет увидеть. Если этот же хэндлер выведет в ринг собаку, которая накануне показывалась с менее опытным хэндлером и не была замечена, то победителем может стать теперь она. Опытный хэндлер, вероятно, имел собаку такого типа раньше и знает, как скрыть определеные проблемы или в какой момент показать шею или линию верха и т.п. Как судья, я стараюсь выбрать лучшую собаку, но иногда бывает трудно сделать выбор из-за качества показа. Хорошо показанную собаку гораздо легче оценить в целом и оценить ее движения, а с плохо показанной собакой тратится много времени, и глаз не успевает оценить движения за оставшееся из отведенного время. Возможно в этом кроется причина того, когда вы смотрите на собак в ринге, и вам кажется, что судья выбирает не лучшую собаку. Возможно, судья что-то пропустил и не увидел, но чья в этом вина – судьи, хэндлера или собаки? Что же можно сделать, чтобы улучшить показ, когда вам в руки попадает хорошая собака? Есть очень много хороших книг по дрессировке. Несколько недель назад мама дала мне книгу, которую нашла на гаражной распродаже. Книга называлась «Обучение вас тому, как учить вашу собаку», написана Бланш Сондерс. Она, главным образом, посвящена послушанию, но там можно многое почерпнуть и относительно выставочного тренинга. В книге много информации и фотографий в качестве примеров. Походите на семинары по дрессировке. Когда мы с Синди только начинали, мы оба ходили на семинары по дрессировке, и даже сегодня Синди посещает некоторые семинары, когда позволяет время. Я же хожу на другие семинары! Берите уроки у профессионалов, когда они бывают на выставках в вашем городе. Редактор нашего журнала прошла через трудные времена прежде, чем ее собак заметили; и несколько лет назад после монопородной выставки ей пришлось взять несколько уроков у опытных хэндлеров по поводу того, как следует двигаться с собакой. В лице учителей выступали пара хэндлеров и судья «монопородки». Это был дополнительный бонус после выставки. И сегодня она конкурирует в ринге на равных с остальными благодаря тому, что научилась показывать собак. Всегда есть доля случая или везения у собаки или бывает, что собака не находит взаимопонимания с хэндлером, но в большинстве случаев собаки показываются лучше, если они тренируются вместе с хэндлером. Приведу один пример того, как происходит совсем не то, чего вы ожидаете. Это случилось много лет назад. Наш хэндлер вернул нам щенка, сказав, что, скорее всего, его не удастся отчемпионить, поскольку он не мог добиться с ним контакта. Щенок был продан и легко отчемпионился с новым владельцем, и даже выиграл группу, выставляясь с владельцем, и это в те времена, когда собак выставлялось гораздо больше, чем теперь. Статья как обычно взята с сайта питомника амкокеров "Петрокрест"
janet: bibi пишет: На выставках мои собаки ведут себя ваще по другому Мои ещё и в поездках так себя ведут Даже самые блажные молчат,не все и знают,что с собаками едут hevenli пишет: самое главное,чтобы стойка была как можно ближе к естественной, а вымученные стойки,где собак ставят чуть ли не на колени мне претит hevenli пишет: Когда вы гуляете со своим питомцем на прогулке без поводка и замечаете,что малыш замер и взгляд его прикован к птичке или кошке и в этот момент вы понимаете,как красиво стоит ваш щенок,как красиво он может и должен стоять в ринге. Например Бой,присаживается сам,когда что-то увидел и в стойку с возрастом стал также вставать Причём,если у него ОЧЕНЬ прекрасное настроение для занятий(второй вариант-отличное,другого не бывает ),то как только он на стол запрыгивает,то сразу и становится на "низкий старт".Эх,я бы показала в фотках,но с такой скоростью умру их вставлять hevenli пишет: Для качественной подготовки обязательно нужен специалист и видео или цифровая камера, на которую вас будут снимать, чтобы вы увидели насколько правильно вы показываете собаку в движении. Хи-хи!У меня нет камеры,а посмотреть на Боя в движении со стороны очень хотелось.Я попросила знакомую с ним пробежать...ни фига она не спортсмен Он ушёл на всю длину ринговки,а она как раз-таки сзади болталась Я была результатом довольна -в движении хорош,и даже с таким хэндлером не сбился на скачки(правда я предварительно с ним тоже бегала) и ещё вариант-я собак гоняю вокруг детской карусели,привязываю,выбираю темп движения и вперёд.Они у меня как ослики бегают И со стороны посмотреть можно Нюша пишет: Лора тоже красиво ставит. Вот например: Я что-то ТИПА этого(по переду) Хому ставлю Я её тоже вперёд вытягиваю,а не только вверх. Нюша пишет: Женевьева Дэйдример( Шерри) с Машей. А так мне МОИ собаки совсем не нравятся Я вот смотрела на такие с тойки чужих собак,а сам попробовала -ужасть А может я ТАК ставить не умею bibi пишет: А некоторым и хвост держать не надо,сами держут!!! Зы!У меня Хома никогда хвост не держит.Было правда исключение,когда в течку выставлялись-хвост держала изумительно,но стояла А Бой под настроение bibi пишет: Если щенок стоит и не дергается я начинаю его поглаживать от оснавания черепа к хвосту(опять же как это делают эксперты при осмотре собаки),так щенок привыкает не отвликаться стоя в стойке ! Я своих соб когда начинаю учить к стойке,всегда начинаю с головы! А у меня один щенок сразу в стойке стоял,честно Я его взяла ставить...а он встал Фото есть,но грузить долго. Мария пишет: ОЧЕНЬ подвижный темперамент и кураж, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Подписываюсь Мария пишет: определенно есть собаки, которые в зеркало не смотрят, а есть которые просто обажают это дело. Опять же подписываюсь Мария пишет: А управлять куражными достаточно тяжело на самом деле. Как показывает практика. Вот бежишь ты с ней в ринге, она бежит на пару корпусов впереди тебя, а ты болтаешься сзади на веревочке, и не знаешь, где эта собака надумает свернуть Не совсем согласна.Овчаров только так и гоняют,а они ещё во все углы забегают,и внутри ринга далеко не всегда им ограждение ставят.Всё дело в тренировках. Мария пишет: А в стойку ставлю - с раннего детства. Я тоже Мария пишет: А Питачок вот умел вообще один (не с кем-то) со мной бегать рядом с ногой без ринговки И я хому научила,со стороны не видела,но голову держит прекрасно.зато видела несколько других собак,которые без ринговки бегают гораздо лучше.Правда я бы на выстаке не рискнула,а то мало ли Наталья пишет: Но научить её темпераменту и желанию выставляться невозможно....А вот обратное,т.е. выработать стойкую нелюбовь к шоу..вполне возможно.... Со вторым согласна.А вот что касается первого,то могу заметить,что если есть у собаки интерес,то его можно развить,а если не заниматься,то заглохнет.Это я сужу по своему скотчу,который на своей первой выставке в 6 мес двигался великолепно-свободно и напористо,в стойке стоял прекрасно,хвост держал сам.Но как я перестала с ним заниматься,то стало гораздо хуже.Он стоит хорошо,но именно ногами,а всё остальное отрови и выбрось.Правда двигается хорошо,напор ослаб,но ему всё-таки уже 9,5 лет. Наталья пишет: .....Собака работала с удовольствием,до тех пор,пока мне её не сорвал дрессировщик-инструктор,нас столько раз заставляли все упражнения повторять,что бы всё было идеально,что бы мы сдали этот ОКД как можно лучше..Что собаке это перестало приносить удовольствие Да-да-да.Жалко Нюша пишет: в стойке основополагающее это шея и хвост. Наташ,я поняла,ЧТО ты имела ввиду IGRI пишет: Выставочный хендлинг и груминг, я считаю - это искусство. Авторы должны быть известны. а если прям накануне выставки они изменятся? Мне самой это импонирует,но всё-таки...
Нюша: janet пишет: Наташ,я поняла,ЧТО ты имела ввиду Женька, спасибки. Хоть один человек понял. И здорово, что не простой...
janet: Нюша Нюша пишет: И здорово, что не простой... А какой?Золотой?
Нюша: janet пишет: Золотой? Ну примерно...
janet: Нюша пишет: Ну примерно... Ну ничего себе
Мария: janet пишет: Например Бой,присаживается сам,когда что-то увидел и в стойку с возрастом стал также вставать Причём,если у него ОЧЕНЬ прекрасное настроение для занятий(второй вариант-отличное,другого не бывает ),то как только он на стол запрыгивает,то сразу и становится на "низкий старт".Эх,я бы показала в фотках,но с такой скоростью умру их вставлять У меня были собаки, которые сами присаживались. Всех отучала от столь дурацкой привычки. ЗАЧЕМ? И щенки проданные некоторые у хозяев это себе сами придумали. Всем велела отучаться. Ни к чему им это. У меня нет камеры,а посмотреть на Боя в движении со стороны очень хотелось.Я попросила знакомую с ним пробежать... А у меня собаки не с каждым пойдут. Если я рядом. То есть пойти-то они пойдут, конечно. Но вопрос в том - как Хотя они не совсем из вредных. то есть при необходимости я могу доверить кому-то выставлять моих собак. Правда, только в 2 вариантах. Либо если меня нет на выставке, либо если в сравнение надо двух собак вести. Но тогда приходится тщательно продумывать, кого вести самой, а кого отдать кому-то Тоже еще та проблема. и ещё вариант-я собак гоняю вокруг детской карусели,привязываю,выбираю темп движения и вперёд А можно с этого места поподробнее? Очень любопытно, а представить слабо... И я хому научила,со стороны не видела,но голову держит прекрасно.зато видела несколько других собак,которые без ринговки бегают гораздо лучше.Правда я бы на выстаке не рискнула,а то мало ли Я без ринговки никого бегать не учила. Они сами это придумали а на выставке без ринговки бегать нельзя. почитай положение. Кстати мы один раз пытались. Собачка одна на поводке хвост поднимать не хотела. Без поводка пожалуйста. Эксперт сказала, что собака ей понравилась, если она поднимет хвост - то будет первая. А без поводка выставлять не разрешила. а если прям накануне выставки они изменятся? Мне самой это импонирует,но всё-таки... Там где пишут хендлеров в каталоге несколько другое мышление и образ жизни. Мы когда английский учили - нам это очень хорошо объяснили. что до сих пор помню. Помните, артикли, неопределенный а и определенный the. Неопределенный ставится, коггда речь идет о чем-то абстрактном, определенный - когда о чем-то конкретном. (Ну это я очень упрощенной объяснила). Так вот, на вопрос, почему обычно говорят и пишут the bank, the doctor, the lawyer и т. д., а не а bank, а doctor, а lawyer нам доходчиво объяснили, что это у нас "а", потому что банк - любой, врач - к которому номерок дадут и т. д. А у них определенный
janet: Мария пишет: Всех отучала от столь дурацкой привычки. ЗАЧЕМ? Мне пока нравится Мария пишет: А у меня собаки не с каждым пойдут У меня тоже.Но это и не в ринге было Мария пишет: А можно с этого места поподробнее? Очень любопытно, а представить слабо... Попозже обязательно Мария пишет: а на выставке без ринговки бегать нельзя. почитай положение Знаю,но видела как выставляют и так. Мария пишет: Там где пишут хендлеров в каталоге несколько другое мышление и образ жизни. Поняла
Мария: janet пишет: Знаю,но видела как выставляют и так. Пекинесов? Попозже обязательно Буду ждать
janet: Мария пишет: Пекинесов? Немцев,чернышей,бультерьера и ещё кого-то.
janet: Итак, про карусельку. Ну, это обычная карусель, которые стоят во дворах – плоская окружность над землёй с сидушками и фигнюшками, за которые можно держаться, чтобы раскрутить карусель, и потом на неё запрыгнуть. Что я и делаю в большинстве случаев. Собак я привязываю к сиденьям (поводок обычно делаю покороче, чтобы он не попал собаке между ног), и раскручиваю карусель до нужной скорости. Если я пускаю собаку таким образом первый раз, то бегу перед собакой, а потом запрыгиваю на карусель, и стою перед ней же, типа она бежит ко мне. Если же собака уже знает это дело, то я могу просто стоять на земле, и в нужное время подкручивать карусель. Естественно, что нормальные занятия хэндлингом это заменить не может, но собаку со стороны посмотреть можно. А главное, что мне по причине природной лени и растущих репьёв, это дело может вполне заменить физические нагрузки . Короче, это для нас типа беговой дорожки, но лучше, т.к. 1.Не громыхает 2.Совершенно бесплатно 3.Я регулирую скорость(у моей подруги питы ТАК на дорожке разгоняются, а на фиг мне это надо) 4.Я не представляю, чтобы мои собаки стали бегать на собачьей дорожке. Главное следить за собакой, чтобы она не переутомилась, и не потеряла интерес. Я своих цепляю только после того, как они уже побегают в свободном полёте. На карусели они бегают плюс-минус минут 5, но не больше 10 однозначно. Как-то я предложила поставить подруге её собаку, так она её чуть ли не на пол часа хотела пустить, я еле собаку отбила . За одну тренировку мои собаки бегают таким образом раз 5, т.е. побегали, отпустила поиграть, поиграли- опять на карусель. Но в конце обязательно прогулка, хоть небольшая, но она должна быть.
полная версия страницы