Форум » Архив № 1 » Соболиный окрас (окрасы и предпочтения) » Ответить
Соболиный окрас (окрасы и предпочтения)
Лариса Тронова: Так уж повелось, что приходится открывать новую ветку об окрасах и не только соболиных.
Нюша: Наталья пишет: цитатаОткуда такая не любовь к палевым кокерам ? Да не нелюбовь. Хотя признаюсь палевые по окрасу у меня на последнем месте. Это как соболиные колли. Их много, очень много. И палевые как раз встречаются во дворах с внешностью не кокера в принципе. Поэтому наверное я их за это не очень люблю. Zhasmin пишет: цитатаНюша, если Вы приведете, кроме Мининой, Я не понимаю, вам важно рассредоточение бело-рыжих по большому количеству питомников что-ли? По мне пусть занимается один человек, но в больших количествах и в нормальном качестве. А у Мининой с количеством бело-рыжих все нормально. Вон Ариша почти всех бело-рыжих в последний раз родила. И вообще я в Питере бело-рыжих встечаю гораздо чаще, чем бело-черных. Шоколадом тоже занимается очень мало питомников. Все занимаются палевыми. Потому что это самый коммерческий окрас. Наиболее продаваемый. Если я не права, киньте в меня тапками.
Zhasmin: Нюша пишет: цитатакиньте в меня тапками. Был бы от этого толк. А так..кидай, не кидай. Среди моих знакомых, практически никто не занимается палевыми. При социализме, одним из наиболее неприятных моментов, была общая направленность и приверженность к местоимениям "Мы" и "Все". "мы, советский народ"; "все, как один" пр. Приятно наблюдать, что некоторые там и остались. цитатаЯ не понимаю, Объясняю ещё раз. Вы живете в оазисе бело-рыжих собак. Всё это держится на единственном человеке. И, практически, на одном наборе кровей. Если Вы не улавливаете взаимосвязи между качеством/колличеством и рецессивным геном, то я бессильна. Давайте лучше о соболях. Увеличить Увеличить
Нюша: Zhasmin пишет: цитатаОбъясняю ещё раз. Вы живете в оазисе бело-рыжих собак. Всё это держится на единственном человеке. И, практически, на одном наборе кровей. Если Вы не улавливаете взаимосвязи между качеством/колличеством и рецессивным геном, то я бессильна. Такое впечатление, что палевые у нас на огромном количестве не связанных между собой кровях. Все то же самое. Во всех окрасах. Просто бело-рыжих неохотно покупают. Из цветных ценятся больше всего трехцветки. А фотки всяких неформатных амкокеров можно и в нормальных окрасах найти. Но искать я не буду. Трафик жалко скручивать.
Наталья: Нюша пишет: цитатаИ палевые как раз встречаются во дворах с внешностью не кокера в принципе. Поэтому наверное я их за это не очень люблю. Это смотря в каких дворах ,у нас все почти цветники вылитые русские спаниели Нюша пишет: цитатаВсе занимаются палевыми. Потому что это самый коммерческий окрас. Наиболее продаваемый. Если я не права, киньте в меня тапками. А про коммерцию-это вообще отдельный разговор:например у Марии много палевых детей было,что она разбогатела что ли,ну,или я у меня этот чёрный ребёнок вообще первый не палевый.... Просто кто-то думает о том как денег заработать,а кто-то совсем о другом. Сразу скажу,что сейчас говорю не о том что цены на щенов высокие ставят и т.д.,классная собака должна дорого стоить,речь идёт как раз о тех людях,которые прежде чем завести тебе собаку,думают о том какие щенки будут лучше продаваться . У нас ещё в старые времена был случай такой:люди,состоятельные,пришли в клуб вернуть щенка дога(это было тогда,когда популярность догов зашкаливала),купили они щенка у зоонехника,ес-но щен был здоровый,выращен хорошо(тигрового окраса),когда же у них спросили почему они щенка возвращают,ответ был таков:вот заходит собачка в комнату-красота,но как только поворачивается другим боком,то с мебелью(стенкой) не сочетается!Это было сказано на полном серьёзе....
Наталья: Zhasmin пишет: цитатаДавайте лучше о соболях. Честно,захожу в эту тему как в кунцкамеру на уродов посмотреть(за рееееедким исключением)
Zhasmin: Наталья пишет: цитатана уродов посмотреть Обращайтесь, не жалко. Тариф безлимитный.
Карлсон: Наталья пишет: цитатау нас все почти цветники вылитые русские спаниели У нас обыкновенный народ не хочет покупать цветников - вообще, черных тоже, только палевеньких- желтеньких. Причем уверенность полная: америкашек пегих не бывает ! Такие, только русские спаниели. А если пегий америкашка - то помесь Наталья пишет: цитатаМарии много палевых детей было, 16 с 98 года по 2005 включительно от всех имеющихся сук
Нюша: Наталья пишет: цитатанапример у Марии много палевых детей было,что она разбогатела что ли,ну,или я Вы меня не поняли. Я говорю о не разбогатеть. А вообще продать. Палевых покупают больше. И речь тут вовсе не о цене. Поэтому и занимаются в основном палевыми. Ведь всех же себе не оставишь, верно? Наталья пишет: цитатаЭто смотря в каких дворах ,у нас все почти цветники вылитые русские спаниели У нас во дворах, если и встречаются цветные, они хоть и стриженные, но кокеры. Настоящие. Потому что у нас в городе один человек цветными занимается. Неоткуда просто "русским спаниелям" взяться...
Карлсон: Нюша пишет: цитатаПотому что у нас в городе один человек цветными занимается. Не, Нюша, тут и я уже ржу нимагу
Zhasmin: Нюша пишет: цитатаПалевых покупают больше Нюша, это заблуждение. В Москве, сейчас, легче продать цветных. на Украине та же ситуация. Но на соотношение пятнашек и палевых это никак не влияет. Вы постоянно путаете причину и следствие. Изначально, ещё в конце прошлого века, многие современные заводчики начали заниматься палевыми собаками, т.к. цветные собаки были такого качества, что от них хотелось бежать как можно дальше. Был момент, когда потомки Кристофера и Колоред уже перестали выставляться, а дети Тики ещё не начали. Ринги пятнистых сук вызывали ужас. Показывали два типа собак. Одни маленькие узкие креветки, вторые - здоровые бомбовозы. И те , и другие лысые, как колено. Американским кокером их назвать было нельзя, что-то спаниелеподобное. На стоимости пятнистых щенков красота родителей никак не отражалась. Обычный черный щенок стоил 800-1000 рублей, палевый - до полутора тысяч. А цена рядовых щеночков от Цина или Эро начиналась от двух с половиной. Более качественные были по пять и по записи. Средняя зарплата по стране составляла 100-200 рублей. Следуя Вашей логике, вся страна должна была начать заниматься цветниками. Но, почему-то, большинство занимались более дешёвыми палевыми. В какой-то теме прозвучало, что Тики, конечно, был красивой собакой, но кому-то, до сих пор, приходиться расхлебывать. Не нравится - не хлебайте. Тики досталось поголовье, за редким исключением,не имеющее ничего общего с американским кокером. И Тики из этого сделал конфетку. У него было много детей, они побеждали, нравились и казалось, что этому потоку не будет конца и края. А он взял и иссяк. И Тики умер. Почти ничего не сохранилось, к сожалению. Но именно Тики мы обязаны, практически, всем цветным поголовьем нашей страны. Потому что, глядя на него и его детей, люди хотели завести именно пятнистую собаку. На рингах больше "звёзд" в палевом окрасе. Выигрывают, чаще, собаки палевого окраса. Человек, который решил завести собаку, как правило, хочет щенка похожего на победителя. И покупает. Несколько фото сук начала 90-х. У Тики не было большого выбора. Увеличить Увеличить Увеличить
Карлсон: Zhasmin, может не надо обобщать ? Почему у вас в Москве так , а у нас в Питере эдак ? Палевые до сих пор вне всякой конкуренции ! А черненькие,ни кому не нужны вообще ? Так, по вашим рассуждениям, заводчики палевых собак- просто самоубийцы , или на краний случай, не очень умные люди. А это уже - не смешно. Почему 2/3 страны занимается разведением этого окраса?
Zhasmin: Карлсон пишет: цитатаПочему 2/3 страны занимается разведением этого окраса? Zhasmin пишет: цитатаНа рингах больше "звёзд" в палевом окрасе. Выигрывают, чаще, собаки палевого окраса. Человек, который решил завести собаку, как правило, хочет щенка похожего на победителя. И покупает. Когда выигрывали собаки только черного окраса, ни палевые, ни цветные не могли составить им конкуренцию, чёрные щенки продавались дешевле, но с такой же скоростью, как и палевые. Когда выигрывал Голди, щенки рыжего окраса сразу стали пользоваться большим спросом и стоить дороже. Когда в Москве всё выигрывал Каспер - все хотели только Касперят. Почему? Это уже вопрос из области психологии, не ко мне. В Москве продаются щенки всех окрасов, кроме чёрного и палевых шоколадноносых. Черные продаются, но дёшево. Почему в Питере не так? Не знаю. В Крыму покупатели говорят, им нравится пятнышки, и индивидуальность окраса каждого цветника.
Zhasmin: Карлсон Вопрос: А кто в Питере серьёзно занимается именно палевыми собаками? Какой питомник? Цветными -Минина. Черными - Мария, Ковальчук, Михайлова. А палевыми? Гриб удалилась. Воропай не видно. Цветкова отошла от кокероводства. Алекина? У неё тоже не палевые. Может, я кого пропустила? Или мы не о питомниках, а о рядовых разведенцах?
Карлсон: Zhasmin пишет: цитатаКогда в Москве всё выигрывал Каспер Только честно ответьте на вопорос, эти победы закономерны ? Или народ ведется ? Zhasmin пишет: цитатаВоропай не видно Эк, вспомнили Что имеет более комерческую цену ? Чихи ... Zhasmin пишет: цитатаЧерными - Мария, Ковальчук, Михайлова. Ковальчук,- без обсуждения, канечна, черными,ну еще и шоколад . нелохой, кстати. Мария и Михайлова, декларация разведения черных, пока, только лишь хотели бы
Zhasmin: Карлсон пишет: цитатаэти победы закономерны Что значит закономерны? Закономерны в той же степени, как победы любой яркой, стабильно выигрывающей собаки. Как победы Пончика, Хомы, Чипы. Карлсон пишет: цитатадекларация разведения черных, Так палевыми-то кто? Кто заполняет рынок палевыми кокероподобными и не очень?
Карлсон: Zhasmin пишет: цитатаКарлсон пишет: цитата эти победы закономерны Это вопрос ... а ответ ,бывает разным , от степени привержености отвечающего... уж сорри
Карлсон: Здесь и сейчас, я не буду обсуждать, почему, как и из-за-чего выигрывали эти собаки, победы бывают разными, как и эксперты
Zhasmin: Карлсон А зачем тогда спрашивать? Если ответ никому не интересен. Как раз меня обвинить в привержености к Касперу и его хозяйке очень сложно. Вопрос изначально некорректен, вне зависимости от того, кому он адресован. Изначально, речь шла о другом, о коммерциализации палевого окраса. Или в этом только Каспер виноват? ( С него всё и пошло?) Тогда на Москву это правило не распространяется.
Лариса Тронова: Карлсон пишет: цитатаа ответ ,бывает разным , отстепени привержености отвечающего Вот, пожалуй, с этой и цитаты и начну разговор. А ведь еще с утра хотела в Нюшу тапки покидать, найденые в закормах в связи с холодами. Мы о чем говорим вообще? О "Все занимаются палевыми. Потому что это самый коммерческий окрас. Наиболее продаваемый." (Нюша) или о разведении в принципе?
Zhasmin: Лариса Тронова пишет: цитатаМы о чем говорим вообще Я то всё о соболях. Холода, навеяло. Может, о чернобурке поговорим?
полная версия страницы