Форум » Архив № 1 » Соболиный окрас (окрасы и предпочтения) » Ответить
Соболиный окрас (окрасы и предпочтения)
Лариса Тронова: Так уж повелось, что приходится открывать новую ветку об окрасах и не только соболиных.
Каприз: А соболь по сей день разводят и даже представляют его редким окрасом, и оччень гордятся.Особенно когда снимают с рингов , но некоторые эксперты все же дают оценку.Если не ошибаюсь, то в Новосибирске. Девочка одна хвалилась на форуме шпицов.
Карлсон: Каприз пишет: некоторые эксперты все же дают оценку.Если не ошибаюсь, то в Новосибирске. Это не делает им чести
жан: А вот такое милое соболиное создание я стригу, завут Даша, родилась от черноподпалой мамы и рыжего папы.
Каприз: жан Создание очень симпотичное.
МУНЛЮ: Карлсон Черный соболь. Генетически это черная собака с вкраплениями шерсти рыжеватого оттенка («СОБОЛИНОЙ»), которая расположена под верхним слоем шерсти. А где Вы это описание соболиного окраса взяли?
Карлсон: МУНЛЮ пишет: где Вы это описание соболиного окраса взяли На первой странице этой темы, Мария переводила с какого-то иностранного сайта( http://www.artistrycockers.com/Sable%20Cockers.htm ) по просьбе Нюши. На ней же есть текст оригинала. Но перевела она нам не все статьи с того сайта, по причине занятости... или потере интереса к предмету обсуждения
МУНЛЮ: Карлсон Дело в том, что соболиный окрас это не чередование рыжего и чёрного остистистого волоса, а сам волос имеет разный окрас - конец волоса чёрный а к основанию он рыжий. У шоколадного соболя волос коричневый, но концы чёрного цвета, так же, как и у голубого соболя концы волоса чёрные.
Карлсон: МУНЛЮ пишет: Карлсон Дело в том, что соболиный окрас это не чередование рыжего и чёрного остистистого волоса, а сам волос имеет разный окрас - конец волоса чёрный а к основанию он рыжий. Что такое соболиный окрас у кокера? Кокер соболиного окраса выглядит как кокер ASCOB, извалявшийся в саже или пепле. Создается впечатление, что у него черные кончики волос. Но на самом деле черные волосы перемешиваются с волосами другого цвета. При внимательном рассмотрении можно увидеть, что черные волосы остаются одного цвета по всей длине от корней до кончиков (у коричневых соболей волос коричневый).Это не ко мне , это к автору статьи или к переводчику
МУНЛЮ: Я не к Вам, поэтому и спросила откуда эта статья. Когда-то, в своё время, я много соболей видела. От самого их рождения и потом стригла. Рождаются, сплошные соболиные кокера, чёрными и никакого другого окраса они не бывают, соответственно пятнистые рождаются бело-чёрными, но по мере роста шерсти у них проявляется рыжий цвет, если мы о рыжем соболе говорим.
hevenli: Странно, а я в Вышнем Волочке видела много лет тому назад соболинный помет = 4 щенка были сразу соболинными, как и их мать. Получила их Бражникова Ольга Витальевна повязав 2х детей Кокоса, причем дети были родными из одного помета, я тогда сильно удивлялась зачем было это делать? Мама щенков очень симпотичная девочка с маской на морде, причем черные волосы были равномерно распределены по всему палевому телу и лишь на морде их было больше. Помет дожил до 4-5 суток и помер. Все щенки из этого момета были по окрасу точной копией мамки и все умерли, кто раньше- а кто позже но через неделю уже деток не было. Вот и зачем было эксперименты ставить. Люди то не виноваты, они слепо верили Ольге Витальевне и каждого щенка оплакивали. Бездушно решаться на эксперименты - очень плохо, особенно за счет других.
МУНЛЮ: hevenli Волосы имеют свойство выпадать и на их месте растёт новый, но появляется опять -таки чёрный, вот и кажется, что это черезволосица, но когда он отрастёт, то появится рыжее у основания. Чёрный цвет по волосу у всех разной длины - у некоторых не более одного см. только кончики, у некоторых гораздо больше. Новорожденные щенки чёрные, но есть щенки у которых, если внимательно рассмотреть, то можно заметить у корня небольшие осветления и рыжеть начинают все по-разному - одни через несколько дней уже имеют рыжий цвет у корня, а другие только к месяцу или позже начинают рыжеть. У англичан соболиный в стандарте. Так вот сейчас на Мире один англичанин был снят с ринга за нетипичный окрас, т.к. он не соболь и не рыжий, потому что чёрные концы волос у него сохранились только чуть-чуть бликом на спине. Возможно из тех щенков выросли бы нестандартные соболиные, если бы у нас признавался этот окрас.
Нюша: Вот еще ссылка про соболиный окрас. click here Там вообще интересно, на рисунках показано.
МУНЛЮ: Я помню, очень давно во МГОЛСе, где-то 87 год, на выставку привели юниора кобеля он как бы был чёрный, но спина, состриженная часть головы и шея, были тёмно шоколадные. Все так радовались, что он перецветает в шоколадку, но от так и не перецвёл. Скорее всего он был тёмно -шоколадный соболь у которого только у основания был шоколадный цвет.
hevenli: МУНЛЮ пишет:Новорожденные щенки чёрные, но есть щенки у которых, если внимательно рассмотреть, то можно заметить у корня небольшие осветления и рыжеть начинают все по-разному - одни через несколько дней уже имеют рыжий цвет у корня, а другие только к месяцу или позже начинают рыжеть. Вполне верю, возможно, что у Вышне Волоцких был не правильный окрас, так как щенки не были черными совершенно! Я шерсть не раздвигала, так как соболя меня заинтересовали позже, когда я увидела в журнале" Лидер" бело-соболинного кобеля Била Эрнста. Это был замечательный красавец и покорил меня скорее его экстерьер нежели окрас. Меня убивает другое. Почему люди решаются на эксперименты, которые затрагивают не только безобидный окрас, а здоровье поколений животных. Например КАРЛИКОВЫЙ КОКЕР или вязки однопометников. Хоть убей не понимаю :ЗАЧЕМ? Выбор кобелей и тогда не стоял остро и теперь есть из кого выбрать, но это уже другая тема. Тема морали и нравственности и ответственности заводчиков перед потомками.
Нюша: hevenli пишет: Почему люди решаются на эксперименты, которые затрагивают не только безобидный окрас, а здоровье поколений животных. Например КАРЛИКОВЫЙ КОКЕР или вязки однопометников. В основе всего лежит жажда наживы. Чего непонятного?
МУНЛЮ: hevenli По поводу карликовых америкашек. Разводить их это конечно полнейший бред. И раньше такие рождались и не обязательно от тесных инбридингов. Нюша В основе всего лежит жажда наживы. Чего непонятного? Почему же только жажда наживы? Это бывает оправдано в тех случаях, когда нужно проверить производителей или закрепить нужные качества..
Нюша: МУНЛЮ пишет: Это бывает оправдано в тех случаях, когда нужно проверить производителей или закрепить нужные качества.. Разводить карликовых кокеров?
МУНЛЮ: Нюша пишет: hevenli пишет: цитата: Почему люди решаются на эксперименты, которые затрагивают не только безобидный окрас, а здоровье поколений животных. Например КАРЛИКОВЫЙ КОКЕР или вязки однопометников. В основе всего лежит жажда наживы. Чего непонятного? Я так поняла, что Ваш ответ был именно по поводу карликов и инбридингов. Моё отношение к карликам я написала выше для Хевенли, а Вам написала про инбридинг. Хик-хик..., а карликовость тоже можно на инбридинге закреплять, как и любой желательный признак
Карлсон: hevenli пишет: или вязки однопометников. hevenli пишет: Тема морали и нравственности и ответственности Нюша пишет: В основе всего лежит жажда наживы А что, это уже стало криминалом ? Не понимаю Нюша пишет: Там вообще интересно, на рисунках показано. Правильно, потому что соболиный бывает разным Стоит сказать, что щенок может родиться уже такого цвета, как на одной из картинок приведенных выше(http://amcockers.borda.ru/?1-7-0-00000096-000-0-0). Он не обязательно должен родиться черным или, в случае с пятнистыми, бело-черным. Такие же изменения цвета происходят и у шоколадных соболей. Genetics of a Sable... http://www.artistrycockers.com/Sable%20Genetics.htm Еще ссылка www.sable-cocker.com
полная версия страницы