Форум » Архив № 1 » Хочу щенка » Ответить
Хочу щенка
Шу: Всем приветик!!! Дело в том, что я хочу завести собаку и у меня к вам есть ряд вопросов , какой бы питомник вы посоветовали в Нижнем Новгороде, не могли бы вы подсказать литературу которую можно почитать да и вообще, что нужно учесть прежде чем принести в дом щенка??? Еще встает такой вопрос, очень часто говорят, что когда сама в породе не разбираешься, то лучше взять того кто знает породу, а если такого человека нет, как тогда правильно сделать выбор . Еще, какие документы должны выдать на щенка???
Американка: Нюша пишет: Радуйтесь!!!! Спасибо всем, что Фунт остался у Маши. А та как рада!!!!!
MarGa: Вот на К-9 новую темку про самых популярных щенов открыли!Даже народ статистику откапал!!!!Ну,по нашей породе не все так уж плохо!!!!!Могли вообще и в список не попасть В Америке статистика такая: 2006 Rank Breed 2005 Rank 1 Retrievers (Labrador) 1 2 Yorkshire Terriers 3 3 German Shepherd Dogs 4 4 Retrievers (Golden) 2 5 Beagles 5 6 Dachshunds 6 7 Boxers 7 8 Poodles 8 9 Shih Tzu 9 10 Miniature Schnauzers 10 11 Chihuahuas 11 12 Bulldogs 13 13 Pugs 12 14 Pomeranians 14 15 Boston Terriers 17 16 Spaniels (Cocker) 15 17 Rottweilers 16 18 Maltese 19 19 Pointers (German Shorthaired) 20 20 Shetland Sheepdogs 18
Карлсон: ЖИВОТНЫЕ В ДОМЕ Практически каждый биологический вид (и человек не исключение) так или иначе окружает себя дружественными живыми организмами. Для людей это в первую очередь домашние животные - те, кого человек издавна приручил. Самым адаптированным к нам и "самым домашним" животным до сих пор является собака. Да, она может жить самостоятельно, но гораздо лучше чувствует себя в одной "стае" с человеком. "Номером вторым" идет кошка. Потом - все те, кто живет, скажем так, "на подворье": корова, лошадь, овца, свинья, кролики… А порой рядом с людьми живет и достаточно экзотическая (для наших условий) живность - от лемура до крокодила. Вообще выбор конкретного питомца - это отдельный разговор. А здесь в основном мы поговорим о нашем "симбиозе" с кошками и собаками (хотя все сказанное в той или иной степени касается и хомячков, и птичек, и крокодилов). Микробиологи утверждают, что наличие в квартире домашних животных повышает иммунитет человека. К примеру, дети, которые с младенчества контактируют (в разумных рамках) с собакой или кошкой, меньше болеют. Разумеется, при этом важно, чтобы животное "соблюдало гигиену" (и с помощью хозяев тоже), и конечно, было хорошо воспитано. Вот наконец мы перешли к психологии вопроса: воспитание животного, иерархия в отношениях животного и человека, принципы общения с братьями меньшими… А начнем, как говорится, сначала: зачем вообще сегодня в большом городе человек приобретает животное? Принято говорить, что заводят питомца "для души". Только каждый имеет при этом в виду свое. ЦЕЛИ И ПРИЧИНЫ · Животное в человеческом социуме вроде бы автоматически становится "омегой" - членом "стаи", стоящим на самой нижней ступеньке. Таким образом, любой человек в семье, в которой есть животное - величина не последняя! И появление кошки или собаки становится как бы шагом на ступеньку вверх в своей семье и в собственных глазах. · А как часто обзаводятся животными одинокие, непризнанные, подавленные люди - иногда не столько от одиночества, сколько от желания быть хоть кому-то нужными. А более глубоко хранится порой стремление хоть над кем-то подняться, хоть кого-то поставить от себя в зависимость! Крайний вариант такого явления - люди, которые заводят у себя в квартире множество тех же бездомных собак. Оказавшись по тем или иным причинам изгоем в мире себе подобных, такой человек в качестве компенсации становится вожаком стаи из 10-20 особей, и все эти особи от него зависят… · Социально приемлемый вариант предыдущей ситуации - когда покупка животного совершается ради удовлетворения потребности опекать кого-то в принципе, ради обретения чувства ответственности и умения быть грамотным лидером (а не оголтелым диктатором). В данном случае человек, чувствуя себя среди людей не совсем адекватно, с помощью животного в первую очередь хочет научиться именно в человеческом мире не быть омегой, и общаться с людьми уже не с позиции униженного… Здесь животное становится для человека настоящим психотерапевтом, давая возможность хозяину самому себя оценить по достоинству (а уж потом его столь же высоко оценят другие). · В принципе это очень хороший способ снять остроту некоторых проблем: скажем, если одинокая женщина, движимая материнским инстинктом, заводит собаку или кота, это во всех отношениях безопаснее, чем если она от кого угодно "для себя" родила бы ребенка. · Да и вообще одинокий (в силу тех или иных причин) человек, у которого есть четвероногий друг, чувствует себя защищенным среди людей и не бросается на окружающих с упреждающей агрессией (я опять же не говорю о крайних вариантах, когда дезадаптированные люди откровенно противопоставляют человечеству свою бойцовую собаку или целую стаю подобранных на улице зверей). УМЕЙТЕ БЫТЬ ХОЗЯИНОМ Перед приобретением животного важно понять, что в общении с "братьями меньшими" действуют примитивные законы стаи, и установить с питомцем паритетные отношения не получится. То есть либо вы его хозяин и вожак вашей "стаи", либо он - ваш хозяин и вожак. Так что выбирайте одно из двух… Здесь надо заметить, что быть хозяином надо уметь. Один из собаководов-заводчиков как-то сказал, что "на воспитание животного надо выдавать права, как на вождение машины - после соответствующего обучения". Прежде всего, хозяин - это не тот, кто бьет и ругает, и не тот, кто платит деньги за животное, и даже не тот, кто кормит и выгуливает, - а тот, кто с позиции сильного несет ответственность за своего подопечного, в том числе за его физическое и психологическое благополучие. (Кстати, определенные сложности в этом плане могут возникнуть, если животное приобретается по просьбе ребенка и для ребенка.) Поэтому прежде чем обзаводиться тем или иным животным, купите литературу о нем, поговорите с опытными владельцами. И вообще определитесь - справитесь ли вы с миссией хозяина именно в глобальном смысле? В крайнем случае, начните учиться этому - в связи с приобретением животного, ради него и во многом с его помощью. И не надейтесь, что питомец априори будет вас слушаться якобы только потому, что вы "царь природы". Извините, человек вовсе не царь природы, а такая же ее часть, как и прочие представители биосферы, и "выделяется" только наличием более высокого интеллекта (вернее, умением им пользоваться). Но та же собака не в состоянии изначально оценить ваш интеллект, поэтому если вы не будете специально утверждать в общении с питомцем определенные "правила поведения" и субординацию - животное вполне может вести себя как придется и в итоге вовсе не станет вас слушаться. И во многих достаточно запущенных случаях это может угрожать даже не психологической, а физической безопасности - как вашей, так и окружающих. Кто-то заводит питомца в основном для того, чтобы на нем разряжать свою агрессию. Это само по себе чревато последствиями, но хуже всего, когда это происходит не постоянно, а от случая к случаю. Сегодня "сюси-пуси", погладить, покормить, а завтра ни с того ни с сего - пнуть ногой! Сегодня за то, что тапочки принес - косточка, а завтра за то же самое - окрик! И вскоре жизнь в подобных условиях вызывает у собаки невроз. И она либо заболевает ("неизвестно отчего"), либо убегает, либо в конце концов восстает против хозяина… Не всегда безопасной бывает и ситуация, когда человек прицельно заводит бойцовое животное - скажем, бультерьера или ротвейлера. Не страшно, если хозяин такой собаки просто хочет обрести равного по силе партнера по играм (да еще к тому же позаботился о том, чтобы собака почем зря не нападала на окружающих). Хуже, если в качестве основной причины называется самозащита. Ведь собака, призванная охранять своего хозяина, должна быть хоть немного слабее его. Но тот, которому нужно "защищаться от окружающих" с помощью бойцовой собаки, чаще всего сам не может ею адекватно "руководить". Как правило, такой человек не находит понимания среди окружающих именно в силу своих неадекватных претензий: он хочет командовать, но не умеет. И в результате его неумение обернется как минимум против него самого: питомец такого "хозяина" вполне способен однажды предъявить претензии на главенство в доме, причем с позиции силы. Или та же одинокая женщина покупает пса крупной породы, руководствуясь не материнским, а можно сказать, семейным инстинктом. Но у нее и мысли нет ни о какой зоофилии! Она обзаводится в первую очередь защитником - чтобы в ее доме был кто-то сильнее ее. И относится к питомцу соответственно - его воспитание сводится к полной вседозволенности. Основной камень преткновения здесь в том, что в обществе женщине независимо от прочих факторов предписано быть "доброй и мягкой". И в итоге не всякая дама при воспитании животного в нужный момент и в нужном количестве сможет продемонстрировать если не физическую, то моральную силу. А вообще такому песику в обязательном порядке нужен курс общей дрессировки, но опять же у иной хозяйки рука не поднимается надеть на него строгий ошейник… Кстати, вспомните, как у нас принято говорить о мужчинах, для которых не существует препятствий и которые способны вырвать для себя что угодно? Правильно: "Мужик - зверь!" (причем нередко с оттенком похвалы). Так вот такого "зверя" вполне может воспитать из своей собаки эта женщина, бессознательно стремящаяся предоставить животному "человеческую" роль. Пес вскоре вообще выйдет из-под контроля хозяйки. Ведь он лишен зависимости от наших человеческих законов, правил и прочих общественных установок. Он знает только те "нельзя", за которые с детства получал по носу. А если ему все можно, то и результат будет соответствующий: если тебе дают полную власть, почему бы не взять? И собака начинает жить по принципу из известного мультика: "А что мне дедушка? Подумаешь - дедушка! Здесь вообще все мое: стол мой, холодильник мой, то что в холодильнике - тоже мое! А дедушка спит в углу на коврике"… Только в отличие от мультика, такая установка вашей собаки вскоре получит реальное подтверждение. Животное может стать опасным - прежде всего для хозяйки, потому что в ответ на первое же "нельзя" бросится отстаивать свои права зубами и когтями - в самом прямом смысле. Вообще два самых главных качества вожака - это сила и справедливость. Поэтому очень важно показать своему животному не постоянное подавление и не беспричинную агрессию, а спокойную, разумную силу главного. И сделать так, чтобы животному была понятна правомерность применения этой силы - это тоже забота хозяина! К примеру, зверю должно быть понятно, за что его наказали. А для этого наказание необходимо применять сразу же после проступка: иначе питомец через десять минут забудет о содеянном и потом совершенно искренне будет недоумевать, за что же ему попало! ЕСЛИ В СТАЕ БОЛЬШЕ ДВУХ… Все во много раз усложняется, когда особей какого-то вида в доме несколько (скажем, собаку берут в большую семью или в семье живет несколько питомцев). Самая простая ситуация - когда вместе живут супружеская пара людей и пара животных (пусть даже разного пола и вида). Даже если семья имеет кошку и собаку, все равно в таком случае отношения между животными строятся именно по образу и подобию человеческих. Вообще выражение "жить как кошка с собакой" родилось в сельской местности, где собака живет во дворе, а кошка - в комнатах, и они как бы изначально представляют два разных по близости к вожаку уровня. К тому же дополнительные проблемы между этими животными возникают в силу разного "языка" (например, кошка мотает хвостом, когда сердится, а собака - когда радуется). А когда животные лишены необходимости соперничать и находятся на одном иерархическом уровне по отношению к человеку, там даже между кошкой и собакой определение главенства пройдет не так остро, и могут сформироваться вполне "дружеские" отношения, подкрепленные выработанным с помощью хозяев общим договорным языком. В одной семье жил пес-подросток и пожилая кошка. Песик очень любил обычные сушки. А хозяйка считала, что собаке мучное вредно, и убирала сушки на шкаф (ибо с менее высокого места собачка их могла достать). Вскоре хозяин стал замечать, что в отсутствие жены собака подозрительно чем-то похрустывает. Оказывается, кошка залезала на шкаф, разрывала лапами пакет с сушками и по одной сбрасывала их вниз, где уже сидел довольный пес. Как вы думаете, зачем кошка это делала? Иным способом ей взять верх над сильным и крупным псом не удалось бы. А взяв на себя роль его кормилицы, кошка в прямом и в переносном смысле возвысилась над собакой, поставила ее в зависимость от себя. Но когда питомцы не в силах установить свою иерархию сами, хозяевам стоит четко обозначить, что вожаком стаи является все-таки человек: в том числе поэтому он берет более слабого под свою защиту. И когда вопрос о вожаке закроется, тогда агрессия между животными наверняка исчезнет. Вообще задача хозяина, если в доме появляется новое животное, самому представить новичка и начать наблюдать, как на него отреагируют остальные - с тем, чтобы грамотно контролировать ситуацию. А когда в "стае" из человека и животного появляется еще один человек, вовсе не факт, что животное (особенно не совсем воспитанное) готово добровольно уступить ему "позицию рядом с хозяином". Скорее всего зверь начнет проверку человека "на прочность". Например, собака может демонстративно облаивать нового члена семьи. Или кот в отсутствие чужака будет пИсать непременно в его тапочки… Если оставить такие проделки без внимания, животное сочтет, что новоприбывший сам готов стать омегой, и значит, можно и дальше так нахально себя вести. Поэтому здесь очень важно изначально правильно расставить акценты, а это опять прерогатива хозяина. И его действия определяют все дальнейшее развитие ситуации. К примеру, женщина, если ее угораздило влюбиться в мужчину, души не чаящего в своей собаке, может достаточно точно предугадать развитие отношений с любимым по поведению его питомца. Собаку вовсе не обязательно специально "науськивать": она понимает самые незначительные изменения настроения, самые незаметные жесты и взгляды своего хозяина. И если пес с удовольствием вас облаивает, пытается укусить, а то и вообще перестает пускать в квартиру (хозяин же наблюдает это как минимум равнодушно, не делая попыток приструнить животное, а то и веселится, наблюдая ваши безуспешные попытки задобрить пса) - то увы, едва ли ваш любимый хочет на вас жениться. А если женится - то радоваться вряд ли стоит: в этой семье вы скорее всего изначально будете "хуже собаки"… Когда в доме появляется грудной ребенок, нередко животное на первых порах агрессивно относится к нему, и понять это в принципе можно. По тем же законам стаи новый член семьи должен быть самым непризнанным - как самый маленький и беспомощный. Так нет же: все остальные люди тут же начинают уделять ему неоправданно много (с точки зрения животного) внимания, а когда зверь пытается поближе посмотреть, что же это там такое - получает по носу… Именно вот это несоответствие способностей и иерархической позиции младенца и может вызвать у животного агрессию - как проявление обычного невроза. Но животное вполне способно защищать и опекать младенца, если взрослые члены семьи в самом начале дадут питомцу понять, что это - человеческий детеныш (скажем, под личным контролем позволить собаке или кошке поближе познакомиться с младенцем). И тогда защита новорожденного ребенка будет проявляться у животного на уровне инстинкта. Разумеется, поначалу лучше за процессом общения зверей и детей наблюдать, но со временем их отношения стабилизируются, и вы сами увидите, когда за реакцию питомца можно будет не волноваться. …Итог беседы можно подвести такой: удовольствие от общения с домашними питомцами в основном зависит от того, как их воспитал хозяин, и от того, как он контролирует развитие ситуации в дальнейшем. Поэтому обзаводясь "братом нашим меньшим", необходимо: - помнить, что отношения с ним всегда будут развиваться по законам стаи; - уметь адекватно проявлять силу и справедливость вожака, и по необходимости заранее этому учиться; - для реализации справедливости (в понимании вашего питомца) изучить его особенности реакции, повадки, физиологические и психологически потребности - и понять, сможете ли вы их удовлетворить на должном уровне; - при этом ни в коей мере не позволять животному собой верховодить (не потому что это обидно, а потому, что опасно); значит, еще одна ваша задача - определение "золотой середины" между истинными потребностями животного и капризами. А главное - изначально усвойте, что животное - не игрушка. Уж если вы его завели, нужно его понимать, уделять ему силы и время и с ним считаться! © Нарицын Николай Николаевич, врач-психотерапевт, психоаналитик http://www.naritsyn.ru/read/all/azbuka/zhivdom.htm
MarGa: А главное - изначально усвойте, что животное - не игрушка. Уж если вы его завели, нужно его понимать, уделять ему силы и время и с ним считаться! Да это и есть суть вопроса!!!А тем более если животное не одно,а несколько,ответственности гараздо больше! Вот один из моих дружественных организмов ,меня уже доканал ,но что делать!Что хотела ,то и получила
Карлсон: Совладение ...Если, вы не сможете любить собаку - не чемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. В последнее время, пролистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки - два владельца или как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а второй день у другого?" Нет, совладение, это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак - быть хозяином чемпиона. Совладение - это совместное впадение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному. 1. Собака взята в аренду из другой страны или города. Здесь все просто и понятно. Практика аренды лет пять как распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки, человека, который ее вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (его правильнее в этом случае называть "арендатором") содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения. 2. Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привезти собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными). И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия "подельщиков" в деле не только деньгами, но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке. 3. Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет ею вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую, - квартира-то не резиновая). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод чем больше подопечных тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки. Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо оттренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающем ей выставочную карьеру (как Барри Алибасов у группы "На-На"). Что же получает в таком случае этот продюсер? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки - и ты авторитет, а нет... Придется подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты". Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная, как говорится: "В своем глазу и бревно не углядишь". Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказаться от собаки, которая не достаточно хороша. Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если, вы не сможете любить собаку - не чемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд", и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что в конечном счете никто не проигрывает владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе. Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". Б зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенков, чтобы "не потерять" их для выставок. При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - стрижет, выставляет, делает рекламу. Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума - один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время ценности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права м обязанности обеих сторон Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" - во врем предвыставочной подготовки, во врем течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т. п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу. Но, как все в этом мире, совладение имеет, кроме положительной, и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете научиться прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, нередки случаи разногласий и ссор. И все-таки практика совладения - явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки, вместе с опытом и знаниями "профи", возможно помогут "взойти новой звезде выставок". Екатерина Сенашенко Источник: http://zooclub.ru
Мария: Карлсон пишет: Но, как все в этом мире, совладение имеет, кроме положительной, и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. ИМХО. Уж больно скромно о ней упомянули
Карлсон: Мария пишет: Уж больно скромно о ней упомянули А что ты можешь сказать о другой стороне ?
Мария: Карлсон пишет: А что ты можешь сказать о другой стороне ? Ничего хорошего
Наталья: Хочу щенка ам.кокера, точнее двух! девочек, палевую и черную или коричневую. Но... покупать 2 щенков(все-таки вдвоем им веселее будет играться, а нашей заботы хватит на всех) пока себе позволить не могу, выдернуть из семейного бюджета такую сумму единовременно проблематично, а без кокеров уж совсем тоска, хожу по сайтам про кокеров и вздыхаю. может кто-то соблаговолит подарить нам радость в виде двух кокеренков, может по договору в счет будущих щенят + от меня бесплатные услуги по рекламе вашего питомника(в разумных пределах) + небольшое финансовое вознаграждение. опыт по выращиванию и уходу за кокерами есть, было уже 2. мы молодая семья, живем в москве, я руководитель рекламной службы в кофейной компании. мои контакты: Дмитрий моб. (495) 540-09-61, раб. (495) 411-90-68 ICQ 277955988, e-mail: dibart@mail.ru всем спасибо за внимание. С сайта питомника "Лендз Каприз" Контакты - Контакты Подробная контактная информация для этого сайта Имя Должность Телефон Факс Дмитрий Московское представительство (495) 540-09-61 Взято ТУТ А можно поинтересоваться:Дмитрий "бесплатных" собак набирал для этого питомника или стал счастливым обладателем собаки в онном?
Ириша : Наталья очень интересно..
МУНЛЮ: Каприз эдесь и возможно объяснит всё как есть.
Ириша : было бы интересно послушать,зачем??!!
Каприз: Наталья пишет: С сайта питомника "Лендз Каприз" Наталья, питомник Лендс Каприз этой мой питомник. А сайт далеко не мой. Спасибо, что дали ссылочку,а то я не могу понять про какой сайт мне народ говорит,а на мой попасть не могут. Наталья пишет: А можно поинтересоваться: Дмитрий "бесплатных" собак набирал для этого питомника или стал счастливым обладателем собаки в онном? А Вы у него самого спросите. А делать поспешных выводов ненужно.
Наталья: Каприз пишет: А Вы у него самого спросите. А делать поспешных выводов ненужно. Да я никаких выводов и не делала,спрашиваю вот у Вас какое отношение этот человек к вам имеет.....
МУНЛЮ: Каприз питомник Лендс Каприз этой мой питомник. А сайт далеко не мой. Там же написано на сайте, что заводчик Глущенко Светлана Георгиевна, а представитель в Москве Дмитрий.
Каприз: Наталья пишет: Да я никаких выводов и не делала,спрашиваю вот у Вас какое отношение этот человек к вам имеет..... Ко мне? Ни какого. Писал о желании купить щенка,но у меня щенков не было, зато была сука годовалая, которую забрала у неродивых хозяев. Дала ссылку на свой сайт , который частично сломала, пытаясь править.Он увидел , решил помочь сделать мне сайт, я отказалась.
Наталья: Получается,что человек неимоверной наглости раз заявляет что он ваш представитель в Москве..... А этот сайт ваш или нет?
Каприз: Наталья пишет: А этот сайт ваш или нет? Мой сайт http://lends-kapriz.narod.ru Да простят меня админы. Там многое сломано, что было.Ну тупая я. Гостевая,где были и Хевенли,и Коэтано,тоже сломана.
Каприз: МУНЛЮ А на этом сайте в теме Полезные и важные ссылки ссылка на Ваш питомник. И Вы тоже об этом не знаете?
ФОМА: ....да-а-а ...ребята....чудеса да и только...а я вот только подумала:а не подарить ли человеку одного из мальчиков, которые у меня засиделись...м-да...
полная версия страницы