Форум » Архив № 1 » Врожденные и наследственные заболевания американских кокер-спаниелей (продолжение) » Ответить
Врожденные и наследственные заболевания американских кокер-спаниелей (продолжение)
Нюша: Ну вот, как всегда на мне тема кончилась...
Лариса Тронова: Нюша, у Вас замечательная заводчица! Идите в другую ветку, не надо тут читать фигню всякую.
Лариса Тронова: Марина, Читаю вот Ваши посты, и оторопь берет. Нет, не от хамства Вашего, и даже не от свинства, а оттого, что такой человек руководит породой в отдельно взятом клубе и при этом пытается вывести на чистую воду владельцев питомников, я уже не говорю об отдельных заводчиках. Лечиться от паранойи я Вам даже, и советовать не буду, у вас совсем другой диагноз, печальный, тут уж никакой психотерапевт не поможет. Тут никто не поможет. Простите, если Вам неприятно читать эти строки. Очень сожалею. Но, как говорится, ничем помочь не могу. Разве что по голове погладить и сказать: « Ты кем хочешь быть? Юлием Цезарем, Наполеоном, Мата Хари? А может, ты хочешь быть Петрушкой?» Было желание ответить на все Ваши очередные «ляпы», но утомилась от написания первого абзаца. Абзацы они такие. А вот на этот Ваш очередной шедевр отвечу. Вы пишите «Вопрос второй: Это про прикус моего кобеля. Ведь тоже врете. Здесь буду кратка. Для тех кто еще не в курсе или прочитал не все на ДВ форуме, отвечу очень просто: Юный Чемпион России, Чемпион России, 2-Чемпион НКП, 5 САС!В, многократный БИГ и БИС, двукратный призер Евразии, призер Чемпионата Европы Австрия - Тульн-2005, честно говоря сомневаюсь, что хоть одна собака имеющая прямой прикус могла бы заработать такие высокие титулы. если кому интересно, могу перечислить экспертов, которые оценивали данную собаку.» Ха-ха-ха!!! Хороший хендлер может «спрятать» не только прямой прикус, но и другие проблемы. Это так, если, честная Вы наша, не знали этого. Мне глубоко параллелен Ваш кобель, но в связи с Вашим вопросом вторым о его регалиях у меня возник следующий вопрос: « Назовите мне, пожалуйста, экспертов, благодаря которым хромоногая Софи стала Юным Чемпионом России, Чемпионом России».
Мария: Марина пишет: цитатате кто привозил собак в те года с америки, знает, как это было трудно сделать и какие проблемы могли возникнуть с получением документов, да и сейчас не очень то быстро это делается. Странно. Очень странно. Почему-то у остальных кобелей Фоминой были документы. И вообще у всех импортных собак были документы. А на Ларри получить было трудно Делается не быстро? Странно. Даже у нас в нерасторопном РКФ при желании могут сделать при тебе. Главное отстегивать не забывать. цитатапериодически хромал, и не потому что у него была травма, а потому что, была у него дисплазия, однако Всегда меня умиляют заявления подобного рода. Особенно когда стоишь за рингом. В ринге бежит какая-нибудь собака. И кто-то рядом за рингом говорит: "Посмотрите как он идет!!! Да у него дисплазия". Всегда встает один и тот же вопрос: снимки видели? заключение? Или в глазу рентген цитатачто катаракта у Софи вылезла 2 месяца назад Так а ноги то у нее неправильные с рождения? Или я что-то пропустила? В общем, бесполезно это все, господа. Что бы вы тут ни говорили, на каждое свое слово вы получите в ответ от Марины 20. Несмотря на то, что вас много, а она одна. И это вы все всё время врете, и неувязочки получаются только у вас. ПОТОМУ ЧТО ПО ОПРЕДЕЛНИЮ. Нюша пишет: цитатаА-а-а...! Я не хочу вязать свою собаку больше!!! Я боюсь! Вдруг у щенов чего-нибудь появится? Нюша, правильно, не вяжи! Кто ничего не делает - тот никогда не ошибается. цитатасобак нашего разведения начала и середины 90-ых годов! 2000-х в принципе тоже. Марина пишет: цитатаА еще мне интересно, почему когда приехал Кокос, никто не задумывался над тем, что у него на руках нет родословной, а все валом валили к нему на вязки, и никого это не волновало. А с Кокосом все было совершенно по другому. Сертификат о владении у Григорьевой был всегда. А поскольку привозила она Кокоса не сама, то и контактов с питомником у нее не было. И родословную получить она не могла. А тот, у кого эти самые контакты были, возможно, не хотел получать эту родословную. По каким-то там причинам.
Eldorado: Лариса Тронова пишет: цитата« Назовите мне, пожалуйста, экспертов, благодаря которым хромоногая Софи стала Юным Чемпионом России, Чемпионом России». Хороший вопрос. Это вот нашла в подтверждение на дальневосточном форуме КОКЕР пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Софи от Формулы Уан и Май Пичи Минкс хрома на обе ноги давно ,а два месяца назад катаракта на одном глазу приключилась. А ведь ей 2,5 года только. -------------------------------------------------------------------------------- Marina Tituh пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Лариса, о том что у Софи проблема с коленками я тебе и Маргарите твердила с самого начала ее приобретения --------------------------------------------------------------------------------
Ogik: Марина пишет: цитатаХорошая тактика отвечать вопросом на вопрос. Я задала конкретный вопрос с обозначенным заболеванием. По вашему получается, раз наша порода имеет столько заболеваний, то и отвечать никто ни за что не должен. Железная Ну во-первых вопрос задали Вы не мне. Поэтому какого ответа Вы от меня-то ждали. Вы его от Ларисы,как я понимаю,хотите получить. А я, в свою очередь, задала вопрос Вам. И тоже бы хотела получить на него ответ, и именно от Вас. Как Вы-бы поступили в такой ситуации? А у Вас получилась красивая ,громкая фраза.
Zhasmin: Марина пишет: цитатаА вот и врете вы. Это Ваша любимая фраза? вы питаете к ней явное пристрастие. цитаталишний раз появился повод покапаться в родословной хоть кому-то помогла. А то складывается впечатление, что на ДВ знают только клички родителей, т.к. их в каталоге указывают. По-поводу Ларри. У меня не цитатапоявилась, совсем иная информация, т.к. эту собаку и все связанные с ней перепетии наблюдала лично. Вместе с Ларри, той же хозяйкой были привезены ещё два кобеля из США, Бью / Минкс Сувенир фром Америка/ и пал. Калиф. У них никаких проблем с документами не было. Первый документ, тот самый факс, появился только к Евразии - 95. Собака выставлялась сразу. Россия на тот момент членом не была и правила были намного лояльнее. сразу после приезда Ларри был отдан в аренду в Ригу. Там его активно вязали с латышскими собаками, и две суки приезжали на вязку из Литвы. Один из этих детей выставлялся на Евразии-97. ARNOLD SWARCZENEGGER, 3хцв, 15.08.94., Литва, вл. Стелина (Larry De Virfoll x Flaing Veigeri) С документами были большие проблемы. Девушка, у которой жил Ларри, приезжала в Москву, люди не могли продавать щенков и все шишки сыпались ей на голову. Что бы предупредить Ваши вопросы: я с ней общалась лично. Развязывали Ларри в Москве, перед Латвией. Первые его щенки это б/ч Звёздный Мальчик с Волжских берегов р.09.03.94 вл. Куликова Самара. б/ч Валли Велюр Чойс р.31.03.94 вл. Зубарева Москва. "Зоопрактика" был крупным клубом, было многих пятнистых дочерей Дэн Ам Канадиан Эдишена и Тики. Почти все они были повязаны Ларри. Я уже писала, что большей части этих детей были выданы родословные, где отцом указан Бью, т.к. у него проблем с документами не было. На тот момент я колебалась, купить суку от Ларри и дочери Тики - Домино Ливли Иседоры. Или купить суку от Бью и таллинского Паппи. Первый вариант был намного импозантнее, но вся эта суета с бумагами настораживала. Поэтому я решила трезво посмотреть на вещи. Смогу ли заниматься разведением с собакой, в чём происхождении не уверенна. И сделала свой выбор. Вы сделали свой. цитатаособенно была против использования его на московских собаках дело было не в том, что она против. Московские собаки не хотели рисковать. он много вязался в одном из клубов. Но эти собаки были невостребованны, как выставочные и племенные. И растворились в общей диванной массе. цитатакогда приехал Кокос цитатавсе валом валили к нему на вязки Не являюсь большим знатоком шоколада. Но с Кокосом, Марина, Вас снова неправильно информировали. Когда он приехал, Григорьева за вязку с ним, просила 800$. Учитывая инфляцию, это равно современным полутора тысячам. За такую сумму валом никто не валил. Была одна вязка, с Толоконской. Когда повалили,через несколько лет, проблемы с бумагами были решены. цитатаотец вашей собаки, которая Ист Шайн Дабл Бабл, и которую вы иногда вяжите, периодически хромал, и не потому что у него была травма, а потому что, была у него дисплазия У Вас какие-то претензии к заводчику моей собаки? Свяжитесь с ним лично. Я, ничего кроме чувства глубочайшей признательности, не испываю. И за вязку с Келвином, и за вязку с Брюсом. Брюса живьем видела один раз, на Евразии. Не хромал. Завидую дальневосточным зрачкам, диагнозы ставят слёту и беспромаха. Хрусталик имплантировали со встроенным рентгеном? Подскажите адресок. Периодически вяжете - не ко мне. Одна собака - один помёт. цитатаприкус моего кобеля. Ведь тоже врете это не в моих правилах. Недалеко от стола сидела с видео камерой когда Сватош судил. Он по -русски объяснял про прикус Боника. А ему в ответ объясняли - "не прямой, не прямой. На пределе". цитатаэто собака вообще не моя так что и вопрос не по адресу Ну почему же. Вы рассуждаете о поголовье всей страны, которое тоже не Ваше. цитатамоем клубе было получено 3 помета надеюсь, Вы всех щенков из этих помётов исключили из разведения?
Nonna: Zhasmin пишет: цитатасразу после приезда Ларри был отдан в аренду в Ригу. Там его активно вязали с латышскими собаками, и две суки приезжали на вязку из Литвы... и т.д и т.п Дорагая Zhasmin ! Что вы так пристали как банный лист к бедной собачки! У меня есть внучка этого бедного Ларри , её уже 7 лет, и ни чего против не имею. Характер как и здоровье (уже проверялись!!!!) отличные! Детей даёт тоже превосходных!
Zhasmin: Nonna Я к нему не приставала. Я его избегаю.
Zhasmin: Нюша пишет: цитатапрактически не использовала собак нашего разведения самая фишка в том, что мы в основном об импортных. пятнистых.
Nonna: Zhasmin пишет: цитатаЯ к ней не приставала. Я её избегаю. Вы как то очень странно её избегаете, на всю Россию и Европу
Zhasmin: Nonna Про Европу - это перебор. Свою точку зрения по этому поводу высказала. Мусолить всё дальше - нет смысла. У каждого свои приоритеты. И каждый сам принимает решение. Я имела возможность наблюдать весь этот кавардак. Вы - нет. У Вас не было достаточно данных для принятия решений. У меня были.
Марина: Лариса Тронова Было желание ответить на все Ваши очередные «ляпы», но утомилась от написания первого абзаца. Абзацы они такие. А может уже и ответить нечего. Выдохлись все пока "ляпы" искали в каждом моем посте. Дабы соответствовать своему имиджу хамки посвещаю вам этот пост. Взято с другого форума но вам очень подходит. С вашей навязчивой идеей, что все вокруг вас врут . Автор: Петр Кащенко. Психиатр. ] [ 20-11-05 14:42 ] У меня для Вас есть свободное место-койка. Я мечтаю о таком пациенте-«Авторе» с ярко выраженной патологией - паранойя, отягощенная чувством собственной неполноценности. Вы большой «Автор», так сильно взволновавший доброго доктора. Ваша болезнь, так сильно запущенная, станет интересной темой для моей будущей диссертации. Мы прославимся вместе, дружок! Желаю Вам всяких творческих успехов. С горячим медицинским приветом, Ваша последняя надежда, доктор Петр Кащенко психиатр и общественный деятель.
Марина: Лариса Тронова пишет: цитатаХороший хендлер может «спрятать» не только прямой прикус, но и другие проблемы. Это так, если, честная Вы наша, не знали этого. Я так понимаю вы сами это практикуете, раз знаете как можно показать неправильный прикус, или это практикует ваш осведомитель с Хабаровска, которая правит зубы своей суке перед каждым выходом в ринг. Лариса Тронова пишет: цитатаМне глубоко параллелен Ваш кобель, но в связи с Вашим вопросом вторым о его регалиях у меня возник следующий вопрос: « Назовите мне, пожалуйста, экспертов, благодаря которым хромоногая Софи стала Юным Чемпионом России, Чемпионом России». Вы же сами сказали, что хороший хендлер может скрыть у собаки многие ее недостатки. Может вам лучше назвать экспертов, которые сказали, что эта собака не достойна титула Чемпиона, так наверно будет правильнее: Георгий Васильевич Баклушин, Тамара Сармонт, г-н Щеголь, г-н Берадзе, г-жа Соколова, мне продолжать или этого достаточно?
Марина: Zhasmin пишет: цитатаЭто Ваша любимая фраза? вы питаете к ней явное пристрастие. Да нет, это любимая фраза Ларисы Троновой. ЧЕстно говоря можно сколько угодно говорить о том, что было с родословной У Ларри, ведь хозяйки нет в живых и никто уже точно не скажет что же было на самом деле, и у каждого есть своя версия на этот счет. Значит по вашему выходит, что мои осведомители, тоже врут? Получается врали и люди(а это уважаемые заводчики из Питера), по совету , которых Виолета Адамова поехала на вязку к Ларри, только тогда когда на руках была родословная. Значит по вашему получается все вокруг друг друга обманывают. Zhasmin пишет: цитатаэто не в моих правилах. Недалеко от стола сидела с видео камерой когда Сватош судил. Он по -русски объяснял про прикус Боника. А ему в ответ объясняли - "не прямой, не прямой. На пределе". Не в ваших правилах, что? Врать? Так это можете кому другому рассказать, например Ларисе Троновой или Маше Малых. Он по русски ничего не объяснял, если вы внимательно смотрели кассету, и титул собаке дал, еще и ЛПП в окрасе дал. И на "пределе" и "прямой" помоему разные вещи, даже если бы это имело место быть. Надо вам сначало с Троновой было договориться, а то как то не совсем логично получается, значит в течении 50 выставок я как "супер" хендлер смогла показать прикус собаки, что никто не заметил, а вот под Сватошом как то оторопела, кстати если очень интересно можете поинтерисоваться у Людмилы Юрьевны, она к нему лично в рот заглядывала, сама. Zhasmin пишет: цитатаУ Вас какие-то претензии к заводчику моей собаки? Свяжитесь с ним лично. Я, ничего кроме чувства глубочайшей признательности, не испываю. И за вязку с Келвином, и за вязку с Брюсом. Ну претензия к г-ну Абракимову это уже совсем другая история, и не мне ее начинать, хотя живет у нас кобель, кстати брат вашей мамочки, и вот что за напасть, тоже проблема с ногами приключилась лет так в 6. А еще, но это уже не дальневосточный, а сибирский глаз-рентген определил, сука от вашей собачки, тоже вот почему то прихрамывает, может тоже владельцы чего ей поломали?
Елена: [Марина пишет: цитатаНу претензия к г-ну Абракимову это уже совсем другая история, и не мне ее начинать, хотя живет у нас кобель, кстати брат вашей мамочки, и вот что за напасть, тоже проблема с ногами приключилась лет так в 6. А еще, но это уже не дальневосточный, а сибирский глаз-рентген определил, сука от вашей собачки, тоже вот почему то прихрамывает, может тоже владельцы чего ей поломали? Вот я все это читала, читала и не выдержала - у вас на Дальнм Востоке с выращиванием или с экологией что то не то, все собаки хромают..... причем в других местах эти собаки не хромают, видила и часто вижу 2 онопометниц Жасмин - Доли и Лилю обе не хромают наверное потому что живут в Воронеже и в Ейске, а не на Дальнем Востоке и и дети их то же не хромают, а у моих друзей ( кстати непрофиссиональных собаководов) живет кобель от Куклы и Крисмаса и то же не хромает и дети его не хромают и к то муже у меня собаки со сходными кровями палевые и то же хромоты нет,может мы их нормально выращиваем А у вас похоже одни притензии ко всем заводчикам, это как в той пословице "В чужом глазу соринку видно,а в своем и бревна незаметно"
Нюша: Zhasmin пишет: цитатаНюша пишет: цитата практически не использовала собак нашего разведения самая фишка в том, что мы в основном об импортных. пятнистых. Значит выбрала хороший питомник для отправной точки. Не америку. Господи, а я то мучаюсь: носик у моей собачки длинноват! Ха-ха, да мне надо в ноги кланяться заводчику, что у моей собачки только носик длинноват! И то мне ее продали как пет! А простите, когда собаку покупают для выставок, а она потом хромает, слепнет или еще что-нибудь? А я-то все думала, когда за своей собакой приехала, забирать ее: чего мне заводчица тыкает в прикус, мол, посмотрите, прикус нормальный, в стойку ставила, глаза показывала, уши разворачивала... М-да, а это оказывается, просто ответственный заводчик, который хочет, что бы и на диване собачка была здоровой!!!
Nonna: Zhasmin пишет: цитатаПро Европу - это перебор. Свою точку зрения по этому поводу высказала. Мусолить всё дальше - нет смысла. У каждого свои приоритеты. И каждый сам принимает решение. Я имела возможность наблюдать весь этот кавардак. Вы - нет. У Вас не было достаточно данных для принятия решений. У меня были. Вы на самом деле наивная или просто притворяетесь?
Марина: Елена Ну конечно, ведь вся проблема в том, что мы плохо выращиваем, и вирусы у нас на ДВ обитают, кстати ваш кобель тоже на ДВ живет, не боитесь. что и до него долетит, или, что ему овчарки ножки пооттопчут? Если вы еще не заметили у меня притензии к одному заводчику, а с остальными у меня слава богу все хорошо.
Eldorado: Марина пишет: цитатаЕлена Ну конечно, ведь вся проблема в том, что мы плохо выращиваем, и вирусы у нас на ДВ обитают, кстати ваш кобель тоже на ДВ живет, не боитесь. что и до него долетит, или, что ему овчарки ножки пооттопчут? Если вы еще не заметили у меня притензии к одному заводчику, а с остальными у меня слава богу все хорошо. Знаете, Марина, такими методами как Вы действовать, так можно таки и испортить хорошие отношения со остальными кокеристами "с Запада"
Марина: А если серьезно, все начиналось так красиво и название у темы какое громкое, а в итоге все превратилось в фарс. Начали за здравие кончили за упокой, всех приплели и Боника моего бедного несчастного с прямым прикусом и Ларри, которого уже и в живых то нет и хозяйку его, всех, но про проблему с катарактой почему то все срочно забыли, все заняты процессом бичевания Марины Титух. И сколько бы вы Лариса не пыталась меня оскарблять, унижать, обвинять во лжи, и вы Жасмин, да и все остальные мои оппоненты проблема от этого к сожалению никуда не денется и страдать от этого будут собаки. В этой теме есть всего один здравомыслящий пост, который написала Карлсон ведь собаки мучаются ...Ведь всякого может коснуться. Конечно, можно просто все спихнуть, на то что владельцы плохо выращивали, или хреновый руководитель породы сделал что то не так, но от того что мы здесь виртуально перегрызем друг другу глотки к сожалению ничего не изменится.
полная версия страницы